Wikipedia:Café/Archivo/Miscelánea/Actual

De Wikipedia, la enciclopedia libre
Saltar a: navegación, búsqueda




Falta de wikipedistas[editar]

Pues nada, he venido ha exponer (de nuevo) varios temas recurrentes en nuestra comunidad: Faltan editores, faltan bibliotecarios y falta "promover" la cultura wikipédica.
Respecto a lo primero: Simplemente no hay editores suficientes, nisiquiera hay patrulleros que cumplan la demanda de los cambios recientes y las páginas nuevas, me he quedado viendo las páginas nuevas, en 3 horas enteras casi ninguna página fué mandada a borrar, lo que hipotéticamente sería beno, de no ser porque la mayoría eran, simplemente basura. En 3 horas sólo estábamos activos Onioram y yo, y no, no es la diferencia horaria, esto sucede a todas horas, poquísimas páginas estaban verificadas.
Necesitamos promover al proyecto si no queremos decaer antes de lo previsto (eventualente sucederá, pero no hoy, no tan pronto), debemos revivir el proyecto, impulsar a los nuevos voluntarios, no los desanimemos, enseñémosles a crear, a verificar, a contribuír.
Después viene la segunda cuestión: Hay una falta desesperante de bibliotecarios, el tablón está prácticamente abandonado, VEC simplemente es ineficiente hoy en día, de qué sirve reportar vandalismos si los reportes son atendidos un mes después con un simple «Ya no procede». Realmente es necesario que bajemos el listón de aceptación con los aspirantes, porque la enciclopedia está varada, incluso la portada está desatendida, hay muchos editores capaces, varios an cometido errores en el pasado, y evidentemente cometerán nuevos si son aprobados, pero estamos en una falta pasmosa de actividad. Esto ya se ha discutido con anterioridad y creo que todos estaos de acuerdo en que necesitamos más biblios, y que para eso debeos bajar nuestros criterios, les pedimos demasiado a los aspirantes aún teniendo en cuenta que nos acen falta, es casi imposible para la gran mayoría de editores experimentados acceder a ese premio que es la bibliotecaría.
Acerca de lo tercero, es algo imprecindible para que los otros dos puntos se solucionen, sería realmente beneficioso que se hiciese una especie de campaña publicitaria para la fundación y sus proyectos, que estoy seguro de que no sólo la wikipedia en epañol experimenta estos problemas, es fundamental ponernos manos a la obra para solventar estos problemas, así que dejo a su consideración las siguientes propuestas:

  1. Votar de nuevo la política de CAB, y bajar los requisitos, no sólo en la política, sino que también en nuestras mentes: no pidamos imposibles
  2. Hagamos un pequeño esfuerzo para alentar a los novatos, no cuesta nada, y los resultados son sumamente gratificantes para el proyecto y para la armonía y la buena convivencia en la wikipedia
  3. Qué les parece si hacemos una campaña publicitaria, pegar carteles en sus ciudades, hacer talleres para que la gente aprenda el código wiki y las reglas básicas, crear videos y compartirlos, creemos proyectos para conseguir nuevos compañeros voluntarios.

Sin más, los dejo, saben que son libres de compartir su opinión y espero que estén de acuerdo, o que, cundo menos, compartan ss propias propuestas :)
PD: Perdón si hay faltas ortográficas relacionadas a la falta de la letra H, a mi laptop le falla un poco esa tecla. Miguu ¡Parlamenta! 19:11 27 ago 2017 (UTC)

Siempre me pregunté si deberíamos incluir nuevos permisos como los de verificador y reversor. Por ejemplo, un permiso de "semiprotector" de páginas, uno para bloquear usuarios, otro para eliminar páginas (tanto vandálicas como para una fusión de historiales), etcétera. Esto agilizaría el TAB y ayudaría a los bibliotecarios en muchas de sus tareas. --Santiago142857 (discusión) 21:06 27 ago 2017 (UTC)
Miguu: con tu permiso he añadido las letras que faltaban. Y aporto mi impresión como editor relativamente reciente.
Lo primero, alabo tu ilusión, pero si lo que te preocupa es que se creen artículos basura como deduzco por tus palabras -porque no quiero ni pasearme por la entrada a wikipedia que suponen los artículos nuevos- creo que esperas demasiado de esa eventual nueva hornada de editores. Sin arreglar los sesgos vigentes, va a ser más de lo mismo: adición, en proporción creciente de... ni más ni menos que lo que la gente considera interesante y al mismo tiempo le cuesta poco cumplir, si es que lo hace, con el trámite de las referencias porque son fáciles de encontrar en internet, mejor a un clik que a dos. O sea, espectáculos sensu lato en primer lugar, actualidad política en segundo lugar, mejor si hay polémica para poder forear en les P D. Los vandalismos, a mi entender, son un problema secundario. Sobre las CAB, sólo he seguido una, y el obstáculo que yo he visto, más que un listón demasiado alto, que creo que es razonable, ha sido el afán para impedir la promoción de los que tuvieron algún desencuentro con el aspirante.
En el tiempo que yo llevo, mi impresión es que editar en wikipedia significa perder el tiempo en discusiones chorras -y perdón por el palabro- como la última en la que he intervenido, sobre si en un anexo sobre vídeos famosos all around the world deben ponerse los 50, los 200 o los 500 más visionados, mientras la gramática da asco y pena y poca más información hay aparte del propio orden de listado -por no haber, no hay ni un artículo principal... el colmo-; también, que mientras el artículo sobre un personaje como Jackes-Ives Cousteau -por poner un ejemplo- se despacha con poco más de 100 líneas, cuatro intraenlaces, y ningún Véase también, y ahí duerme en un rincón, con todo lo que hizo y a lo que contribuyó, -y no sólo desde que fue famoso por su labor como oceanógrafo-, también, digo, hay artículos de cantantes recién nacidos o de profesionales de la lucha libre que duplican su extensión y son una auténtica maraña de intraenlaces redundantes. Y mientras uno está discutiendo sobre si el último hit del verano es relevante -o mejor dicho, si aún siendo indiscutiblemente referenciable es taaaan relevante- pierde de vista los artículos que considera valiosos. Y al final se pregunta si realmente vale la pena continuar, porque en realidad el camino que lleva wikipedia es convertirse en un espejo de, precisamente, lo que es fácil encontrar en internet. Ojalá pudiera proponer alguna idea, pero de momento me da la impresión que soy de los pocos que lo ven como un desvío del objetivo primordial de wikipedia. Cock Sparrow (discusión) 21:13 27 ago 2017 (UTC)
Cock Sparrow: Gracias por poner las letras faltantes.
Sólo una aclaración: Si me preocupa que se creen arículos basura, pero a lo que yo me refería es que no hay editores ni patrulleros suficientes para hacer el filtro de las páginas nuevas y cambios recientes, hay artículos que son únicamente vandalismos, insultos y, para ser específicos, escoria. Sin nuevos voluntarios, sólo unos pocos estamos vigilando esos filtros y esos artículos inútiles permanecen muchísimo tiempo en la wikipedia, sin que nadie se dé cuenta, lo que hace de por sí menor la percepción sobre la fiabilidad de la enciclopedia.
Otra cosa aún más preocupante es que a los editores nuevos (e incluso a muchos veteranos) se les desanima constantemente por nimiedades, no sólo no tenemos nuevos voluntarios, sino que los estamos perdiendo a borbotones: A alguien se le escapa una expresión que otro toma como ofensiva y ¡BUM!, al TAB y 3 meses de bloqueo; Alguien califica una discusión de estúpida (o chorra) y ¡Caboom! un banneo; Luego, un novato deja una pequeña equivocación al crear su primer artículo y enseguida se le bombardea con plantillas que, a la vista de alguien que no está familiarizado con la jerga, puede resultar fuerte e incluso ofensivo, y listo: menos voluntarios, menos artículos, menos patrulleros, más basura.
También tienes razón en lo de las CAB: Hay gente muy rencorosa por aquí, que lejos de querer aportar un gramito de conocimiento al mundo, se centran en vengarse de quienes les hicieron pasar un mal rato. Es cierto, pero también es cierto que en la mentalidad del nuevo wikipedista promedio, ser bibliotecario es un logro inalcanzable... y ¡Lo es!; Al igual que es cierto que los requisitos para na bibliotecaría en la mente de los votantes son muy (realmente muy) altos, casi nadie puede alcanzarlos. Esto, sumado a los rumores (los hay ciertos y falsos) que hay en el imaginario de los que no han tenido ningún contacto con el mundo wikipédico, crean una cierta aura de "intocabilidad" para con los biblios, por ejemplo, conozco muchas personas que creen que la enciclopedia no es fiable, que afirman que cualquiera puede poner lo que le plazca, al mismo tiempo hay quienes dicen que los checkusers ven las ip a su antojo, sin necesidad de que aya una solicitud, claramente violando la política de privacidad (Esto es, en efecto, cierto), también hay quienes acusan a los biblios de negociar por lo oscurito en su lista ultrasecreta de correo (Esto no me consta, pero me la juego a que tiene por lo menos, un gramo de verdad).
Todo esto hace aún más grave el problema, ya que impide la entrada de nuevos voluntarios y, además, disminuye notoriamente la calidad de la wikipedia (tanto en la mente de los visitantes, como en la realidad), lo que es un problema que deberíamos atajar--Miguu ¡Parlamenta! 23:29 27 ago 2017 (UTC)
Mi experiencia al respecto: yo dejé de hacer mantenimiento en páginas nuevas hace bastante tiempo. ¿Motivos?
1) El atender las quejas/réplicas de los editores a los que pones plantillas rojas se hace, a la larga, inaguantable. Cuando le sueltas las peroratas a alguien aparentemente capaz y que parece va a contribuir se sobrelleva mejor, pero el 80% de las veces se trata de editores con propósitos bastante particulares y reducidos, sin ánimos de aportar de forma global e integral a la enciclopedia, con lo que el tiempo invertido en educar/guiar se siente más estéril, un protocolo sin sentido y sin fruto. Además, por ejemplo, si no me interesan en exceso las telenovelas no me siento en exceso realizado gastando mi tiempo enseñando a un editor interesado en telenovelas a editar "bien". Es más, las pocas veces que abro "páginas nuevas" prefiero pinchar artículos "de fondo blanco/verificados" de editores con recorrido para corregir pequeños detalles/minucias de formato, que entrar en la jungla de lo amarillo.
2) Creo que, precisamente, el ser exigentes con la entrada de contenido hace daño a la salud de la enciclopedia y su comunidad, el bombardear con plantillas de aviso a usuario (que en efecto me parecen agresivas) no invita a nadie a sentirse querido. Ser la Wikipedia que todo el mundo puede editar implica muchas cosas, entre otras, que todo va a ser necesariamente imperfecto y que batallar por traducciones perfectas, temas muy enciclopédicos, perfecta referenciación... supone darse de bruces la realidad, que es que las wikis han crecido y crecen anárquicamente, traduciendo de unas a otras, que no las redactan expertos, que tienen errores que van desapareciendo con el tiempo y que necesariamente la 'cultura popular' va a estar sobrerrepresentada. Cuanto antes lo aceptemos, mejor. A título personal solo me molesta muy mucho la publicidad, y cuando sospecho de ella sí considero más pertinente apretar un poco más la soga.
3) Inexistencia de cualquier baremo coherente de inclusión de contenido, especialmente con la relevancia, que hace que no pueda mirarle a los ojos a ningún editor y decirle a la cara que su entrada no es relevante cuando tenemos lo que tenemos. Ver a editores con cienmiles de ediciones y décadas aquí tirar la toalla porque están hasta los mismísimos de la plantillitis y la relevantitis tampoco ayuda.
Tampoco hago mantenimiento en cambios recientes, nunca me ha atraído—, tengo una lista de seguimiento con muchos miles de páginas y a ella limito mi labor de mantenimiento/reversiones. En general, si se busca que los novatos se integren, creo que conviene "abrir un poco el grifo/ser más transigente" con lo malo (cuando esto malo no estropea algo bueno/correcto previo, es decir: no obsesionarse demasiado con la 'calidad' de los "artículos nuevos malos" o con "ediciones malas en artículos malos"). Strakhov (discusión) 08:16 28 ago 2017 (UTC)

┌─────────────────────────────┘
No creo que sea producente facilitar la entrada de nuevos editores a Wikipedia a base de rebajar los requisitos de sus aportaciones. El que de verdad quiera contribuir con la enciclopedia no debería desanimarse por recibir un plantillazo en sus primeras colaboraciones porque creo que todos hemos recibido alguno y por aquí seguimos unos cuantos. Además la opción de evaluar con manga ancha traería como consecuencia una selva aún más densa de páginas amarillas que necesitarían a su vez de más editores curtidos para desbrozarlas.
La clave está en clarificar si lo que se busca es una enciclopedia —relativamente— fiable o una wikia del tres al cuarto con un montón de artículos de muy escasa consistencia. Yo tengo claro que prefiero lo primero.--Onioram (discusión) 10:44 28 ago 2017 (UTC)

Es que los requisitos ya son bajos. De relevancia, de redacción, de extensión, de muchas cosas. Pero hay gente que vive en un mundo de Yupi que se piensa que acá todo es perfecto, cada frase tiene referencias, todos los biografiados acá son premios nacionales en algo, hay una cobertura robustísima de fuentes la mar de independientes en cada tema tratado y que están escritas todas nuestras entradas como un primor. Y lo que no, claro, basura inmediata por mal escrito, por infraesbozo, por falto de refs o por irrelevante total. Pues así no es como ha funcionado tradicionalmente Wikipedia (WP:FECHA, WP:PAPEL). Aquí muchos artículos empezaron siendo una mierda de dos líneas sin referencias. Y, si no hubieran empezado así, muchos no habrían empezado. Strakhov (discusión) 12:01 28 ago 2017 (UTC)
Deberías pasar más a menudo por CR para comprobar qué es lo que se cuece allí, por ejemplo: esto, esto —¿cajones con ruedas...? ¿¿en serio??— y esto otro.
¿De verdad necesita la salud y el futuro de Wikipedia de este tipo de ediciones y editores?
No voy a decir que todo en páginas nuevas sea de este calibre, por fortuna no es así; pero pretender que estos artículos pueden mejorar y llegar a convertirse en unos buenos artículos enciclopédicos es pecar de buenismo.
Por cierto, tenía abiertos más artículos similares pero cuando he pinchado para crear un enlace permanente Tarawa ya los había borrado, lo que me lleva a lo que ha comentado antes Santiago142857 y en lo que coincido plenamente con él: tener que invocar a un bibliotecario para borrar este tipo de páginas es como matar moscas a cañonazos.--Onioram (discusión) 12:39 28 ago 2017 (UTC)
Tal vez sí. Creo que se olvida que los ¿16? años de experiencia de Wikipedia no son 16 años de experiencia para los editores nuevos, algunos ni habían nacido. Ese infraesbozo que enlacé es parte de los albores de la historia del proyecto, pero para un usuario nuevo esa historia casi no existe, está inventando su modo de editar recién hoy. No sé si me explico. Saludos. Lin linao ¿dime? 12:57 28 ago 2017 (UTC)

Me temo que no puedo aportar ninguna idea que solucionase la falta de wikipedistas, aparte de las mencionadas aquí. Para lo que si tengo una respuesta, y la encontraréis al menos algo lógica, es para la falta de bibliotecarios en activo. Mi idea es sencilla: tenemos que besarle los zapatos a los usuarios más activos. Es de suponer que quien más tiempo dedica a labores de a pie en Wikipedia, más tiempo puede dedicar a labores de bibliotecario. En este sentido, propuse una CAB hace poco con el usuario más conocido de entre estos que menciono, y fue rechazada. Pero si alguien de aquí se pasa a mirar en esta o esta página, y quiere proponer a algún candidato (o postularse), que se ponga en contacto conmigo, que casi seguro avalaré la candidatura. Hay que romper el miedo a la CAB, estoy seguro de que la comunidad sabe apreciar el trabajo individual y la aportación y dedicación al proyecto.

Por otra parte, @Miguu:, sí, hay una lista de correo de bibliotecarios y allí se discuten asuntos y se hacen consultas. A esto se le puede dar la connotación que queramos, más cuando no se conoce desde dentro. Pero no creo que oscuras negociaciones sea adecuado. Desde luego, nada hay ahí que pudiera calificarse así, ni de lejos. Igualmente, la acusación contra los checkuser puede tomarse como una ofensa (más cuando se lanza sin pruebas), y me gustaría preguntarte en qué te basas para decir eso.

Recibid un cordial saludo. Hans Topo 1993 (Discusión) 20:50 28 ago 2017 (UTC)

Hans: No nos desviemos del tema, tampoco hagamos acusaciones, ¿Vale?. Ahora, respecto a los de oscuras negociaciones, yo no dije eso, y tampoco lo que dije lo escribí a título personal sino que escrbí, y cito:

Hay quienes acusan a los biblios de negociar por lo oscurito en su lista ultrasecreta de correo (Esto no me consta, pero me la juego a que tiene por lo menos, un gramo de verdad).

El gramo de verdad existe, en efecto, y lo de "Hay quienes": todos aquí sabemos perfectamente quienes son esos "quienes" y que tan verdaderas o falsas son sus acusaciones. Respecto a lo de los checkusers y la presunta intocabilidad de los biblios, eso si me consta, no diré quién ni cuándo, pero es cierto, no sólo por mi experiencia, sino por la de otr@s editor@s que lo han presenciado.
Reitero que mi intenión no es provocar polémica ni hacer ninguna acusación hacia ninguna persona, lo que pretendo es generar conciencia sobre los problemas a los que nos debemos enfrentar en estos momentos.
Si a alguien le parecen ofensivas mis palabras o acciones, es libre de decírmelo, pero tengan en cuenta que lo que digo no vá con la intención de hacer daño. Le pido disculpas a quien le resulte insultante u ofensivo lo que digo, dije y diré.
Es bueno tomar en cuenta una frasesita que dije unas líneas más arriba: "A alguien se le escapa una expresión que otro toma como ofensiva y ¡BUM!, al TAB y 3 meses de bloqueo", a Wikipedia a lo que venimos, nada másMiguu ¡Parlamenta! 21:07 28 ago 2017 (UTC)
  • comentario Comentario Perdón, no sé si lo haya pasado por alto, pero ¿hay algún análisis sobre el impacto actual de las problemáticas mencionadas anteriormente? Me refiero a algo estadístico y más elaborado que resulte convincente. Porque al menos yo, que llevo aquí una década como editor de a pie, he visto varias veces, en distintos momentos de la vida wikipédica, que se han abierto consultas similares a esta, donde se habla de las carencias (en este caso de patrulleros y bibliotecarios) y de la constante ola de vandalismos por aquí y por allá. Y diez años han pasado sin que yo vea una crisis editorial como consecuencia de ello (que la haya por falta de presupuesto es otro tema). No quiero minimizar con esto una problemática que sí existe, en eso estoy de acuerdo, pero simplemente no concuerdo en que flexibilizar las elecciones de bibliotecarios resulte ser la solución idónea para este efecto. Ni mucho menos elegir a los usuarios más conocidos, que no necesariamente son los mejores para esa nueva responsabilidad. Porque, a manera de ejemplo, no todos los bibliotecarios actuales son igual de efectivos, e inclusive activos. No obstante: se puede ser productivo haciendo más con menos. Lo que haría falta es analizar a conciencia y con datos objetivos los problemas de la comunidad, con miras a identificar las causas raíz del problema. Pero me temo que al fin y al cabo todo habrá de reducirse a la naturaleza propia del proyecto: todo esto es voluntario, no lucrativo y muchas veces uno no dispone del tiempo necesario para invertirlo en el proyecto. Y eso no necesariamente es malo, ni tampoco implica el fin del mundo o el principio de una crisis que suele discutirse en vaivén a través de los años. --Link58 Fire tribal.svg 22:14 28 ago 2017 (UTC) P.D. El comentario que hace Strakhov me parece muy útil y certero al respecto: En general, si se busca que los novatos se integren, creo que conviene "abrir un poco el grifo/ser más transigente" con lo malo (cuando esto malo no estropea algo bueno/correcto previo, es decir: no obsesionarse demasiado con la 'calidad' de los "artículos nuevos malos" o con "ediciones malas en artículos malos").
Sobre vandalismos y actuación de reversores no puedo aportar cifras, además supongo que es algo difícil de cuantificar. Pero respecto al número de editores activos (ver) se ha mantenido prácticamente sin cambios, ni crece ni decrece, en los últimos 10 años, concrétamente desde finales de 2007. De hecho, en el caso de los editores que realizan más de 100 ediciones mensuales (lo usuarios, a priori, más «valiosos») su número alcanzó máximos anuales en 2011 y a partir de ahí fue cayendo, pero luego incluso se ha ido recuperando desde los mínimos de 2014 (en ese año hubo una media mensual de 483 usuarios de esta clase) y en 2016 (último año completo) cerró en una media de 547 usuarios de +100 ediciones mensuales (un crecimiento desde el inicio de la recuperación de casi un 15%). Por otro lado, las demás principales Wikipedias han tendido en el último lustro a perder editores, mientras que nosotros parece que nos mantenemos en un plácido estancamiento, que visto lo de los demás casi que vamos a tener que agradecerlo. El máximo histórico de editores que realizan más de 5 ediciones/mes es de marzo de 2015 y el máximo de usuarios +100 ediciones/mes es de enero de 2016. No parece que estemos tan mal en números globales, luego, que falta personal en algunas zonas, puede, los hábitos cambian, quizás. Saludos. --El Ayudante-Discusión 00:08 29 ago 2017 (UTC)
Solo observar que me parece que la opción de bloquear sí sería demasiado complejo dársela a quien no sea biblio y no creo que ayude mucho a la buena convivencia entre wikipedistas, si ya de por si se dan roces. Pero otras como fusión de historiales, borrado de páginas o semiproteger páginas aunque sea por tiempo limitado sí son funciones que ayudaría mucho a compensar la falta de bibliotecarios activos y agilizar procesos como son las fusiones y el combate al vandalismo que, concuerdo, se siente la deficiencia. Son funsiones que realmente no tienen porque estar en monopolio de los biblios porque realmente no tienen ninguna cualidad particular y que perfectamente los usuarios veteranos las pueden hacer al igual que hay patrubots, reversores y autoconfirmados.--Dereck Camacho (discusión) 06:30 29 ago 2017 (UTC)

Gracias, El Ayudante, por traernos las cifras. Visto lo visto casi deberíamos cambiar el título de la sección. Como se ha dicho arriba, este tipo de hilos surgen de vez en cuando, pero no siempre se aportan los datos necesarios.

Ahora, otro tema sobre el que se ponía la mira al inicio de la sección es en la falta de respuesta en el TAB, especialmente en VEC. No debemos olvidar que el vandalismo se lucha desde la reversión principalmente, y que muchos usuarios, una vez denunciados, ya se han detenido, y que aunque no lo hagan siempre se les puede revertir. El tablón es secundario para la lucha contra el vandalismo. Lo que yo si que he visto (y estaría bien tener a mano los datos) es un gran aumento en el número de reversiones realizadas, y el inmenso trabajo de PatruBot. No me cabe duda de que ahora mismo el problema del vandalismo cuenta con un gran apoyo con el que antes no contaba. Y es cierto que los bibliotecarios debemos estar al tanto pero precisamente en VEC, ¿qué más da una resolución más o menos si el vandalismo se ha revertido? En el general de los casos, cuando miro una de esas denuncias desatendidas de VEC, el denunciado no tiene ninguna edición actual en sus contribuciones. Y eso es lo que importa en este asunto. Saludos. Hans Topo 1993 (Discusión) 09:03 29 ago 2017 (UTC)

En otras palabras, si esperas lo suficiente se resolverá o desaparecerá solo según tu comentario. O directamente, nadie tiene ganas de leer tanto... --Ganímedes (discusión) 11:03 29 ago 2017 (UTC)
@Hans Topo 1993, no hay que olvidar que a veces una sola acción de un bibliotecario ahorra muchas ediciones de los reversores. Un bloqueo temporal a un vándalo insistente o una semiprotección a una página reiteradamente vandalizada. Resulta desesperante revertir en una hora treinta veces en el mismo artículo o al mismo usuario. Y más todavía si se ha puesto la denuncia al quinto aviso. No digo que sea lo habitual, pero a mí ya me ha pasado varias veces, y eso que no soy reversor. -- Leoncastro (discusión) 12:46 29 ago 2017 (UTC)
@Leoncastro: Por supuesto, la acción del bibliotecario es igualmente determinante. Pero quería dar ese punto de vista que no se había tenido en cuenta. Saludos. Hans Topo 1993 (Discusión) 16:31 29 ago 2017 (UTC)
Yo he visto muchos casos en donde a una IP anónima le da por ponerle la foto de un chimpancé a Donald Trump en el artículo de las elecciones estadounidenses por dar un ejemplo y con un esfuerzo tesonero y disciplinado lo sigue haciendo cada hora no importa cuantas veces se revierta y la notificación en el tablón brilla por ser ignorada. Se hubiera ahorrado mucho tiempo y esfuerzo de Wikipedistas si se hubiera protegido el artículo y/o bloqueado al vándalo.--Dereck Camacho (discusión) 20:23 29 ago 2017 (UTC)
Efectivamente, que no haya ediciones actuales solo dice que los patrulleros hicieron su parte del trabajo, no todo el esfuerzo innecesario que se perdió para ello, con el reportado y con otras decenas de vándalos que tal vez no acaben en VEC. No son pocas las ocasiones en que el nivel de vandalismo es alto y no hay bibliotecario alguno que detenga a un par de ellos. Aunque se haya discutido una y mil veces estoy a favor de que exista un permiso para bloquear a los caca culo pedo pis y para semiproteger las páginas que casi cada día son objeto de vandalismo masivo y coordinado.Parénquima (discusión) 22:08 29 ago 2017 (UTC)

┌─────────────────────────────┘
Más que falta de wikipedistas en general, lo que puede que haya es una falta de opinadores. Aquí en el Café, por ejemplo, se plantean a la comunidad asuntos que tocan (aunque sea de refilón) convenciones o políticas y que apenas suscitan una o dos opiniones; cuando, con más de quinientos usuarios con más de cien ediciones al mes, serían esperables bastantes más. --Romulanus (discusión) 14:14 1 sep 2017 (UTC)

Hola @Miguu:, me viene de perlas tu comentario porque pretendía abrir un hilo más o menos parecido al tuyo pero con algunas diferencias. Yo, que me considero un usuario más o menos experto con 7 años de estancia por Wikipedia casi sin intermitencias, y alrededor de unas 10 mil ediciones, creo sinceramente que muchos usuarios nos quemamos en las PDs y en la parte que llamo yo "prensa rosa" de Wikipedia. Muchos biblios pierden cantidades ingentes de tiempo en mediar conflictos entre usuario que, por otra parte, es necesario para establecer el "buen rollo" y la armonía entre los miembros más o menos asiduos de la Comunidad (con "C" mayúscula). Al final, creo que los que "curramos" sabemos bien quienes somos y sabemos del pie que cojea cada uno. Si sabemos quienes son los que realmente "mantienen" Wikipedia, ¿por qué no podemos dejar las disputas al margen y concentrar los esfuerzos en crear páginas o expandir artículos, en vez de tener siempre que escribir hilos kilométricos que, sinceramente da un poco "palo" tener que leer. Yo, personalmente he ido menguando mi trabajo en Wikipedia básicamente por evitar la "prensa rosa" y los hilos kilométricos. También sé de casos de baneos y de bloqueos de usuarios que, pese a equivocarse, han hecho buenas ediciones y usuarios veteranos los han amedrentado. Sólo digo el pecado, no el pecador. Creo que aquí se han dado soluciones varias para atajar la falta de wikipedistas y lo ha dicho @Hans Topo1993:: "tenemos que besarle los zapatos a los usuarios más activos". Con solo eso se ganarían futuros biblios y más gente activa en Wikipedia. Lo que iba a decir, quizá me lo reservo para otro hilo para no eternizar este. Un saludo, Graph+sas | Dígamelon...Melon.jpg 17:44 12 sep 2017 (UTC)
Esto no va a ir muy bien con esta interfaz de usuario anticuada que parece del 2009. Los usuarios no se estan yendo, los estamos PERDIENDO. simplemente vean esta discusion y fijense como no se entiende NADA. Marea a la gente nueva. Los bibliotecarios hablan por LISTAS DE CORREO leyeron eso???? LISTAS DE CORREO omg thats so 1999 . renovarse o morir. salu3. 200.117.165.226 (discusión) 19:20 14 sep 2017 (UTC)

¿ENSERIO? No pensaría que... QUE WIKIPEDIA SE QUEDARA SIN WIKIPEDISTAS! Los que están activos tienen que trabajar mucho más, cada vez que alguien se va, hay trabajo doble para otra persona. Aunque sea por los que se van, también es por los INACTIVOS, los inactivos son los perezosos que no le añaden ni una letra a ningún artículo, y lo que has mencionado acerca de "falta de cultura wikipedica", es por los VANDALOS, NO LOS USUARIOS DEDICADOS QUE TERMINAN CON UNA MANO ROTA POR EDITAR ARTÍCULOS.Jalbanil787 (discusión) 20:59 19 sep 2017 (UTC)

Terremoto en México[editar]

No sé si es el sitio adecuado, pero tenemos muchos wikipdistas en ese país, los que ojalá se encuentren a salvo y no hayan sufrido grandes daños. Quisiera expresarles por esta vía mi preocupación y solidaridad. Vaya para todos ellos un mensaje de ánimo en esta situación de tremenda adversidad que enluta a México. Mar del Sur (discusión) 09:57 8 sep 2017 (UTC)

También Estados Unidos, el Caribe y las zonas de América afectadas por huracanes e inundaciones. Mi solidaridad con todos ellos también. Saludos. --Ganímedes (discusión) 13:59 11 sep 2017 (UTC)
@Mar del Sur y Ganímedes: No había visto este hilo. Desde Wikimedia México lo único que pudimos monitorear es que ninguna de las personas voluntarias de la organización resultaron heridas o tuvieron pérdidas. No tenemos certeza de editores que vivan cerca de las zonas más afectadas, pero esperemos que estén bien. También nuestra solidaridad por las afectaciones de los huracanes, y del sismo en otras regiones de Centroamérica. Saludos.--Luis Alvaz (discusión) 23:02 16 sep 2017 (UTC)

Pseudoplantillas en espacio enciclopédico[editar]

Luego del caso, ya archivado, de Anexo:Episodios de los programas de José Mota, me encontré otra pseudoplantilla en el espacio enciclopédico: es Plinio (personaje)/Lista de novelas y relatos, véase su página de discusión. Insisto en mi postura, estas páginas deberían ser anexos y en los artículos principales utilizarse {{AP}}, no veo el motivo para trascluir. Nombro a Jorgemg14 y Ggenellina, que fueron quienes crearon estas páginas. Quisiera también hacer un pequeño extracto de una de las páginas de discusión:

[...] El problema es que así como está no tiene ningún tipo de contexto, quien la lea no tiene por qué saber para qué es, y es una página huérfana, además de tener un título que no sigue ninguna convención, lo que en resumen es problemático. Saludos. --Ganímedes (discusión) 10:09 28 dic 2015 (UTC)

[...]

Veo imposible que ningún usuario encuentre esta página, está completamente escondida. De esta manera nadie podrá editarla. --Saintz Chartiez (discusión) 17:44 29 dic 2015 (UTC)

--Metrónomo's truth of the day: «persevera y triunfarás» 14:35 8 sep 2017 (UTC)

Además de los casos de pseudoplantillas en espacios enciclopédicos, es decir de transclusiones desde otros artículos, yo quisiera destacar también el uso de pseudoplantillas desde el espacio de usuario, es decir transclusiones desde páginas de usuario. Ayer mismo he modificado más de doscientos casos en los que el artículo contenía una pseudoplantilla del tipo {{Usuario:NombreDeUsuario/NombreDePlantilla | Parámetros}}. Algunos ejemplos: [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8], [9], [10], [11], etc. Y todavía quedan casos por ir resolviendo. -- Leoncastro (discusión) 16:34 8 sep 2017 (UTC)
  • comentario Comentario Ya que se me cita (pero por algún motivo no me saltó en notificaciones), comento: sería bueno que no se sacara mi comentario de contexto, para que se entienda bien la problemática. Esa plantilla fue creada para ser transcluida en dos artículos a la vez. Hay un usuario que persiste en desenlazarla y copiar el contenido en cada uno de los artículos. Yo no sé quién de los dos tiene razón, solo digo que al desenlazar la plantilla efectivamente queda huérfana y sin utilidad, y en esas condiciones es muy difícil de accesar a menos que se conozca su existencia. Saludos. --Ganímedes (discusión) 11:58 15 sep 2017 (UTC)

La broca Manuchansu[editar]

Desde hace tiempo apenas colaboro, de vez en vez miro mi lista de seguimiento, o cuando consulto Wikipedia, comienzo por una pequeña corrección, y esto me conduce a retocar otros varios artículos, poco más. Por eso, porque no estoy apartado de Wikipedia, hoy me llega el “espectáculo Manuchansu”. He tenido enfrentamientos con él, luego soy parte, y apenas colaboro, dos circunstancias, no sé cuál con más peso, me invalidaría para abrir este hilo, no obstante aquí está.

Es bochornoso el espectáculo y creo que hay un artículo interno referido a casos como este. Cosas que parece tenerse claras, luego en la práctica no lo están tanto y una y otra vez se tropieza de nuevo en ellas. Pero esto es también producto del estajanovismo al que parece abocada Wikipedia y a la endémica presencia de los llamémosles grupos de presión.

Reivindico al editor que como yo en la actualidad colabora circunstancialmente, y reivindico la edición tranquila y en solitario sin necesidad de pertenecer a ningún clan, algo que al día de hoy, al menos a mí, se me hace imposible. Llevo ya varias ediciones de artículos frustradas, apenas me apetece ponerme delante del techado para modestamente mejorar y ampliar artículos, con encontronazos con wikipedistas que, lo digo sin rodeos, actúan coordinados tratando de intimidar a aquellos que les contradicen o rechazan sus ediciones. Como muestra el anodino artículo: Raspberry Pi hasta el que llegaron como respuesta a una discusión con alguno de su mismo clan , invalidando mi intento de mejorarlo.


Pienso que algo habría que hacer si queremos crecer en lugar de menguar. Saludos, nemo (discusión) 23:26 11 sep 2017 (UTC)

NOTA: yo no soy de ningún "clan". Intervine por propia iniciativa. Perdón por ser vulgar pero alucino pepinillos con el nivelazo de algunos. Si tienes algo contra alguien, dispara sin salpicar. Lo tacho. E insistiré si se destacha. Cock Sparrow (discusión) 22:55 14 sep 2017 (UTC)
@Nemo, disculpa mi ignorancia, ¿qué es exactamente el “espectáculo Manuchansu”? No he logrado comprender si se trata de un conflicto editorial con Manuchansu, o si se trata de otra cosa más generalizada. Por otro lado, en el artículo Raspberry Pi solo veo que has borrado un párrafo y te han deshecho, y luego veo que es un asunto discutido. ¿Se trata de eso? Por favor, ruego trates de explicar mejor qué tratas de exponer en esos casos. Gracias. -- Leoncastro (discusión) 00:42 12 sep 2017 (UTC)
Hola @Leoncastro, cuando hablo del espectáculo @Manuchansu hablo del alimentar a las wikidivas al que, en mi opinión, una y otra vez se cae. Al final se convierte en un mal espectáculo. Pero fundamentalmente intento, quizá torpemente denunciar las argumentaciones apelando a la calidad del editor y a su número de ediciones. Las ediciones deben defenderse por sí mismas. Y las apelaciones a apoyos cuando argumentos o ediciones son contestados es, también en mi opinión, apelaciones a los clanes, al apoyo del clan cuando se trata de imponer una edición o una opinión frente a otras.
Como pienso que @Manuchansu es paradigmático en estos casos, y sin intentar hacer leña del árbol caído, lo he utilizado como metáfora.
No tiene razón aquel que más colabora, los editores con indiferencia al número de nuestras ediciones estaremos del lado de la razón o no en según que casos, y son estos casos concretos los que hay que defender o rechazar, no defenderlos o rechazarlos en función del editor. Aunque entre dentro de la lógica que inevitablemente se actúe, dentro de unos márgenes, de uno u otro modo dependiendo de la cercanía del editor, algo diferente es apelar a que esto se haga per se como ha sido el caso. Esto entre otras cosas que se podrían extraer de mi apunte anterior y que no soy capaz de sintetizar, todo mezclado con mi malestar personal. Saludos, nemo (discusión) 20:09 13 sep 2017 (UTC)
Qué interesante todo, nemo. Tampoco tiene razón el que menos colabora. Tampoco es como si este hilo —abierto aparentemente para rajar en grand comité de un editor retirado y colateralmente (o principal esto, colateral lo otro, tanto da) proferir alegatos en favor de los editores que editan poco [pobrecitos]— fuera un buen espectáculo. Y si uno de verdad no quiere "hacer leña de un árbol caído" puede empezar por no nombrarlo explícitamente y optar por emitir 'en abstracto' sus "reflexiones" y "reivindicaciones" (esto es una enciclopedia, no un sindicato, pero bueno). De cualquier modo, el mejor lugar para "reivindicarse" se llama espacio principal y no Café. Siempre sumando, nunca restando. Strakhov (discusión) 14:22 14 sep 2017 (UTC)
Respondo. Por retirado me refiero a Manuchansu, no a ti. Un editor, Manuchansu, a quien has venido al Café, un lugar público que tienen en seguimiento 915 cuentas de usuario (en grand comité, en contraste con malmeter en petit comité [léase desahogarse en una triste y solitaria página de discusión]) a criticar ...de forma bastante facilona (ya lo ha sugerido Cock Sparrow con tu desorientada alusión a "clanes") e innecesaria, pues ...ha colgado las botas. ¿Qué querías por venir al Café a criticar a un tercero retirado (de hecho en el primer mensaje sin mencionarle con ping siquiera), un editor que, con sus errores como todos, se ha dejado la piel por este proyecto? ¿Pétalos de rosa a lo American Beauty? Pues de mí no los tendrás. Pero no pierdas la esperanza, seguramente algún otro, de un "clan antimanuchansu", se anima y te dice cuánta razón tienes en todo, qué bueno reivindicar "los derechos" de los poco activos y qué malo maloso era ese Manuchansu y que aguanta, nemo, estamos contigo, cuánta falta hacía tu mensaje. ¿Es eso a fin de cuentas lo que pretendías? En el fondo va a resultar que todos tenemos una wikidiva dentro, esperando salir, en plan xenomorfo. Dicho esto me parece muy bien que edites, que lo hagas tranquilamente y cuando puedas y quieras, faltaría más. Saludos. Show must go on. Strakhov (discusión) 00:17 15 sep 2017 (UTC)
No suelo responder a posts como el tuyo @Strakhov, si lo hago en esta ocasión es por que no parezca que asiento. Más de lo mismo, no me impresiona. En cuanto tu post, cuando inicié el hilo el wikipedista (te gusta más así?) no se había retirado, anuncia una retirada temporal; y ahí está Wikipedia:No alimentes a las wikidivas, totalmente descriptiva de como se han desarrollado los acontecimientos. Sobre los clanes, tú mismo has mencionado un supuesto clan, que necesariamente debería estar enfrentado a otro. Termino, insisto en que es esta la página más apropiada para este hilo, otra cosa en que haya sido acertado o no, lo de más, un supuesto afán de protagonismo, no lo necesito. --nemo (discusión) 18:03 15 sep 2017 (UTC) Pdta: Es significativo tu desprecio hacia los editores ocasionales o menores y tu fiereza en negarnos la participación en la comunidad, recomendándonos quedar arrinconados en una supuesta "triste y solitaria página de discusión".
Qué tergiversación más zafia. Lo siento, pero me aburre replicar a posts como el tuyo. No sabes ni por dónde te da el aire. No te has enterado de nada Strakhov (discusión) 18:41 15 sep 2017 (UTC) pd: el único "clan" que está "enfrentado" aquí eres tú, contra ti mismo.
Manuchansu acaba de denunciar que Yeza le favorecía en el TAB, previo acuerdo por privado. No es una excepción, todos sabemos de otros bibliotecarios que jamás han disimulado su afinidad con Manuchansu y aun así intervienen siempre en temas relacionados con él. Llámalo "clan", llámalo redes de clientelismo. Es un hecho confirmado que ciertos bibliotecarios actuan interesadamente a favor de unos pocos en detrimento de la mayoría. ¿Es esto lo que queremos? 165.227.156.123 (discusión) 09:11 16 sep 2017 (UTC)
No sé lo que querrás tú. Yo lo que quiero es que si un editor que se ha dejado el trasero por el proyecto ...abandona el proyecto ...se le deje en paz, y lo que necesites resolver al respecto lo hagas en el TAB. No es tan difícil. Se llama respetar a los muertos. A mí hay mucha gente que me cae como el p. (...) pero no vengo aquí a parlotear cuando tengo un rato libre de lo divos que son y de los espectáculos que montan (bueno, lo intento al menos). También quiero que si alguien tiene un problema con otro, se lo diga a la cara. No es tan difícil. Se llama ir de frente. También, me gustaría que si alguien tiene problema con X administrador, que le abra una RECAB. Son gratis. No es tan difícil, se llama pragmatismo. Yo abrí una una vez a uno y bueno, sigo aquí. Strakhov (discusión) 10:55 16 sep 2017 (UTC)
Por lo demás, wikipedia la hacen personas, y todo sistema humano es necesariamente imperfecto. Al final siempre se apoya más al que más se valora o con quien más coincides, la "equidistancia" es utópica y lo que supone en Wikipedia "ser afín a alguien" (o ser amigo de como dicen algunos) a quien no le has visto la jeta en tu vida y a quien conoces 'solo' por sus ediciones... es una idea más vaga de lo que algunos piensan. Aún más si los administradores no son jueces entrenados desde niños en ser 'salomónicos', sino simples "barrenderos" voluntarios. La solución es menos bloqueos y menos "opiniones de calidad" de administradores (se cae demasiado en el "esto es es así lo dice un biblio"), y más RECAB cuando uno crea que la 'parcialidad' de un administrador es excesiva. En cuanto a lo que dices de Yeza y Manuchansu, prefiero esperar a que se pruebe y se resuelva en el TAB (presunción de inocencia). En caso de ser cierto, mal por uno y mal por el otro, desde luego. Strakhov (discusión) 12:03 16 sep 2017 (UTC)

¿Por qué sugerimos crear traducciones al inglés?[editar]

Estuve observando que en aquellos artículos que no tienen contraparte en otros idiomas (presumo que en todos), aparece a la izquierda en gris el enlace para el (inexistente) artículo en inglés. Al hacer clic se sugiere la traducción al inglés desde el español ("Esta página aún no existe en English.¿Quieres crearla?"). No veo la necesidad de mostrar este enlace, creo que se sobreentienden los porqué. No obstante, me gustaría conocer su origen (quizás tiene que ver con alguna limitación técnica) y evaluar con la comunidad si es pertinente su continuidad. Mapep (discusión) 21:05 14 sep 2017 (UTC)

Esta consulta se hizo hace unos pocos años, pero lamentablemente no recuerdo las respuestas. ¿@Sabbut:, recuerdas haber participado? Cuando visito una página que solo existe en castellano me ofrece traducir a 3 idiomas en un orden extraño: quechua (qu), sueco (sv) e inglés (en) y si cierro la sesión no me ofrece nada. Si voy a una página que existe en castellano e inglés, me ofrece el georgiano (ka), el quechua y el sueco y al desconectarme, nada. Cuando visito la página del perro (artículo comodín para ver enlaces a muchos idiomas) me ofrece traducir a una lengua llamada "Taqbaylit", ¿bereber? Recuerdo haber visitado esas Wikipedias, excepto la última, así que sospecho que las ofertas tienen en cuenta las Wikipedias que uno haya visitado, que también es el criterio para los interwikis en la lista compacta. Saludos. Lin linao ¿dime? 22:00 14 sep 2017 (UTC)
Un tema similar abrí yo en abril del año pasado: aquí.--Dodecaedro (discusión) 22:07 14 sep 2017 (UTC)
La verdad, no recuerdo cómo se configura o se cambia. En mi caso, cuando estoy en un artículo (página del espacio principal) que solamente existe en español, me salen por defecto los enlaces para crearlo en inglés, japonés y francés, en ese orden. En mi caso, son los mismos idiomas que tengo dispuestos en la extensión Babel, pero en el tuyo se ve que no. Sabbut (めーる) 22:16 14 sep 2017 (UTC)
A mí me ofrece inglés, galés y guaraní, no termino de entender por qué. Y ahora es un poco más consistente, recuerdo que al principio incluía el sueco y el indonesio. Algo debí haber hecho en esas Wikipedias que quedó registrado, pero no sé qué. Aunque, si voy a ser sincero, de un tiempo para acá lo tengo desactivado, así que no sé si se actualizaron los idiomas. --Metrónomo's truth of the day: «persevera y triunfarás» 22:19 14 sep 2017 (UTC)
Tal parece que siempre ofrece el inglés de regalo, hagas lo que hagas. Lin linao ¿dime? 22:25 14 sep 2017 (UTC)
En este hilo del 2015 hay más información. Saludos. Lin linao ¿dime? 22:30 14 sep 2017 (UTC)
Ajá, pero yo nunca utilicé la herramienta y tampoco tengo esas etiquetas babel, ¿entonces en qué basa mis preferencias? «¿para qué quiero interwikis rojos al papiamento si ni entiendo jota del idioma?», ¿y yo para qué quiero interwikis rojas al galés? (cy.wiki) Si no fuera por Wikipedia no sabría ni que existe. Cosas raras tiene la vida... Tal vez cuenta las wikis que visité, qué se yo. --Metrónomo's truth of the day: «persevera y triunfarás» 20:53 15 sep 2017 (UTC)
Oh, ese comentario del papiamento lo hice yo hace 2 años y ahora veo este hilo! XD Honestamente, yo sigo sin entender del todo cómo funciona esta cosa del selector de idiomas después de 2 años. Los idiomas que a uno le aparecen se pueden ver clickeando en la ruedita al lado de «En otros idiomas» que encabeza a los interwikis y luego clickeando en los tres puntos suspensivos aparecen todos bajo «Idiomas sugeridos». En MediaWiki.org sale que la funcionalidad se llama Universal Language Selector y cuenta con un FAQ, específicamente esta sección: Universal Language Selector/FAQ#How does Universal Language Selector determine which languages I may understand, donde explica un poco cómo elige los idiomas por defecto. Al parecer, el selector toma los datos de tu IP y así conoce de dónde provenís y luego toma los datos del Common Locale Data Repository (CLDR) de Unicode, específicamente de la tabla de "Territory-Language Information": http://www.unicode.org/cldr/charts/latest/supplemental/territory_language_information.html donde para cada país se listan los idiomas que se hablan, y así los determina en base a tu país. Para Argentina, además del español e inglés, también se incluye al guaraní y al galés, y esa es la razón por la que te aparecen, Metrónomo. Pero como dije, no termino de entenderlo del todo, porque creo que tiene que ver con las Wikipedias que uno visita también (a mí ahora me salía el finlandés e italiano, además del galés y guaraní, que fueron las últimas Wikipedias extranjeras a las que recuerdo haber entrado). Pero bueno, volviendo a lo que plantea el inicio del hilo, honestamente no me parece un problema mayor este, y en todo caso, solo afecta a usuarios registrados que tienen activada la funcionalidad beta del traductor de contenidos. Saludos. --EtFidelis (discussio) 16:15 16 sep 2017 (UTC)
¿En serio es así? Entonces lo del galés es por los galeses de Chubut? Increíble. --Metrónomo's truth of the day: «persevera y triunfarás» 22:51 16 sep 2017 (UTC)

┌─────────────────────────────┘
Creí que solo me pasaba a mí. Me aparecen alemán e inglés y no es que en México se hablé mucho en alemán, ni que yo acostumbre visitar esa versión, es más, en tiempos recientes visité con frecuencia la francesa y la italiana y esas no aparecen. La verdad a mí si me molesta, ¿hay manera de quitarlo?--Rosymonterrey (discusión) 16:43 16 sep 2017 (UTC)

Mientras no haya una forma más user-friendly para elegir los idiomas de uno, la única solución que entiendo es desactivar «Traducción de contenidos» en Especial:Preferencias#mw-prefsection-betafeatures. Eso es lo que hace aparecer los interwikis en gris. --EtFidelis (discussio) 17:20 16 sep 2017 (UTC)
El que quiera mantener la herramienta de Traducción de contenidos y al mismo tiempo ocultar esos enlaces grises, puede añadir la siguiente sentencia a su archivo common.css personal:
.cx-new-interlanguage-link { display: none; }
Saludos. -- Leoncastro (discusión) 17:56 16 sep 2017 (UTC)

Los REDACTORES de Wikipedia NO somos BOTS[editar]

En la línea del mensaje anterior de @Miguu: en la página de este mismo proyecto titulado "Falta de wikipedistas", quisiera plantear otra cosa que quizás guarde alguna relación con el mensaje de Miguu. En repetidas ocasiones me encuentro en la situación de nominar un artículo y mi revisor decirme simplemente: «retoca esto o lo otro» o simplemente responderme con un plantillazo. Quiero hacer notar que los redactores que nos pasamos una cantidad de horas ingente GRATUITAS para mejorar y expandir nuestra Wikipedia, lo hacemos por amor al proyecto y sin esperar nada más a cambio que un trato humano, amable y cordial. En contadas ocasiones veo en mi PD un mensaje que empiece con un «¡Buenos días!» o con un «¡Hola! ¿Qué tal?». Lo único que pido es que la gente que se compromete a revisar el trabajo de otro, que seguro que lo ha hecho lo mejor que ha sabido para nominar un artículo, sean Biblios o Revisores (es decir, usuarios habituales de este gran proyecto que es Wikipedia) sean más formales y decorosos en su trato. No debemos olvidar que Wikipedia la hacemos PERSONAS, no solo BOTS. Un saludo y gracias, Graph+sas | Dígamelon...Melon.jpg 11:24 16 sep 2017 (UTC)

Es verdad, quizás aportemos como nerdos a Wikipedia, pero NO es para que nos llamen bots, de lo que he visto, muy pocos usuarios dicen ser bots (Ejemplo: Grillitus, el de falta de wikipedistas arriba), pero el resto SON 100% HUMANOS, DE CARNE Y HUESO, por eso (para mí) es casi una falta de sentido común decirle bot a un redactor humano, especialmente si estás frente a él. Jalbanil787 (discusión) 21:11 19 sep 2017 (UTC)
Gracias por tu mensaje Jalbanil787, veo que alguien ha captado mi idea. Creo que mucha gente (usuarios experimentados) preferirían prescindir de la parte humana en Wikipedia pero hasta que no suceda el momento de singularidad seremos humanos los que continuemos redactando los artículos. Yo, por mi parte, el día menos pensado realizaré mi última edición en Wikipedia porque sinceramente ha dejado de interesarme bastante. Saludos, Graph+sas | Dígamelon...Melon.jpg 11:50 20 sep 2017 (UTC)

Solicitud de asistencia[editar]

Buenas noches, les escribo porque estoy tratando de publicar una biografía, aunque pudiera considerarse un artículo de autopromoción, cuento con más de 22 años de carrera artística, he sido premiado por mi obra en una bienal patrocinada por la UNESCO que se realizó en Japón, mis pinturas se encuentran en colecciones públicas y privadas de diversos países, soy un docente universitario en la Universidad Central de Venezuela y me faltan seis años para jubilarme como docente en una escuela nacional llamada voces de Carayaca en mi país, también cuento con diversas publicaciones.

Dado que no logro publicar mi información aunque tengo todos mis documentos, mis obras están siendo plagiadas y se difunde información falsa acerca de la misma, me gustaría poder documentar las fechas en las que he realizado mis series de pinturas y esculturas, en este sentido, ¿podría usted recomendarme qué puedo hacer al respecto para que aparezca documentado el proceso en wikipedia o podría recomendarme a alguien que pudiera ayudarme con ese tema?

Muchas gracias por su amable atención, saludos cordiales.

~~Mario Rafael Pérez~~ — El comentario anterior sin firmar es obra de MarioRafaelPerez (disc.contribs bloq).

El artículo. Por lo que veo Vd. se hizo en 1999, muy jovencito, con el “Gran Premio” de la 10ª Bienal de Arte Infantil de Kanagawa (Japón) con la obra titulada "Sebucán". No sé a qué se refiere con que tiene todos sus documentos. Es tremendo esto que nos cuenta sobre los plagios. Le recomiendo denunciar estos hechos ante la autoridad competente de forma inmediata, que no quede impune este lamentable latrocinio. Mi recomendación, en lo relativo a la posibilidad de un artículo sobre Vd. en Wikipedia, es que espere a que algún contribuidor no directamente relacionado con Vd. redacte su biografía basándose en fuentes fiables, por considerarla 'de interés'. Pueden pasar días, semanas, meses, años, lustros, incluso puede que no pase nunca: no tenemos prisa. Sea paciente, a quien sabe esperar el tiempo le abre [a veces] la puerta. Saludos cordiales. Strakhov (discusión) 11:01 17 sep 2017 (UTC)
Pues parece que el tiempo corre demasiado rápido. Fue nuevamente creado por 186.167.250.237 a las 15:55 17 sep 2017 (UTC): véase Mario Rafael Pérez. -- Leoncastro (discusión) 16:29 17 sep 2017 (UTC)

Mario Rafael Pérez es el título del artículo en cuestión, él intentó ingresar su biografía previamente, fue borrada, el usuario que solicitó eliminarla recomendó que alguien más publicase el artículo, se hizo lo recomendado, fue borrado nuevamente,en esta ocasión se nos recomienda que alguien no directamente relacionado publique el artículo, pero en nuestra comunidad nos conocemos desde hace varios años.

Si se fijan en el link https://es.wikipedia.org/wiki/Carayaca aparece una reseña sobre nuestra comunidad, pero francamente la información que incluye es pobre, apenas hace referencia al siglo XVII, a la década de los 90 y luego una breve referencia al año 2001, apenas se menciona una agrupación artística en el área musical, no se menciona que dicha agrupación cuenta con más de 60 años de trayectoria, no se aborda su discografía que abarca géneros musicales muy diversos de toda la geografía nacional. No se habla en esa página de nuestros artistas en otras áreas, ni de sus reconocimientos.

No se menciona que la Escuela Voces de Carayaca (donde Mario Rafael Pérez es docente) es modelo educativo para el resto del país en cuanto a la elaboración del plan de estudios para otras escuelas de arte a nivel técnico.

En este sentido ¿podría alguien en esta comunidad de Wikipedia publicar el artículo anteriormente borrado y de ser posible algún otro sobe los temas antes mencionados?

Agradeceremos enormemente su colaboración. — El comentario anterior sin firmar es obra de Transtill (disc.contribs bloq). 22:05 17 sep 2017 (UTC)

Gracias por avisar, acabo de borrar esa parte autopromocional que aún quedaba. Sabbut (めーる) 16:41 18 sep 2017 (UTC)

Terremoto en México 2[editar]

Mi solidaridad y buenos deseos para todos aquellos que se hayan visto afectados esta segunda vez ya sea física o moralmente y en especial para nuestros compañeros mexicanos. Ha sido verdaderamente espantoso. Saludos Lourdes, mensajes aquí 09:39 21 sep 2017 (UTC)

Declararon ilegal mi cuenta de usuario, pocas horas despues de crearla[editar]

Hola :

Vine a esta secciòn a plantear que declararon ilegal y borraron mi cuenta de usuario, en algo que no logro entender donde està mi falla o mi error o mi transgresiòn, y lo primero que leo, bien arriba en esta misma pàgina digital, que estàn incentivando que personas con poca o nula experiencia en Wikipedia, se animen a aprender la operativa de Wikipedia, y se animen a empezar a editar y a aportar para mejorar, ampliar, y/o corregir eventuales errores en artìculos, para asì enriquecer los artìculos de Wikipedia.

Y precisamente esa era mi intenciòn, primero crear una cuenta de usuario y una pàgina de usuario, y luego comenzar a aportar en temas de mi especialidad, astronomìa y cosmologìa, historia del arte, civilizaciones antiguas, paleontologìa, dinosaurios y monstruos marinos, etc, y como ya dije, borraron completamente mi pàgina de usuario, pocas horas despuès de haberla creado.

Pero antes que nada, permìtaseme presentarme.

Mi nombre completo es Carlos Alberto Brunetto Garcìa, nacido y residente en Montevideo, Uruguay, profesor de nivel secundario en mi paìs, y con una direcciòn de mail que uso habitualmente y que es :

-- cbrunettogarcia (arroba) gmail (punto) com

Hace algunos dìas, logrè crear una cuenta de usuario y una pàgina de usuario, pero como ya dije, la borraron por ilegal pocas horas despuès, y ahora, cuando intento acceder a la misma, sale un mensaje de advertencia ; para que mejor se pueda entender lo que ha pasado, proporciono las siguientes informaciones :

La causa del borrado, se encuentra registrada en la siguiente dirección.

-- https://es.wikipedia.org/wiki/Usuario:BrunettoCarlos2017

Quien borró este registro es el usuario Tarawa1943, diciendo

Esta página ha sido borrada. El registro de borrado y traslados de la página se proveen debajo para más detalle.

07:22 21 ago 2017 Tarawa1943 (discusión · contribuciones) borró la página Usuario:BrunettoCarlos2017 (Viola la política de páginas de usuario)

Como ya dije antes, tengo muy poca experiencia en Wikipedia, asì que no dudo haya cometido algùn error. Pero por favor, quien sepa y se encuentre autorizado, averiguar què es lo que hice mal, y si fuera posible, me rehabiliten mi cuenta y mi pàgina de usuario, cambiando si fuera necesario mi nombre de cuenta , que el que habìa puesto era " BrunettoCarlos2017 " , o igual conservando el nombre antedicho , que fue el que puse y en primera instancia creo fue aceptado.


Desde ya muy agradecido me contesten.

Puse màs arriba mi direcciòn personal, para facilitar la comunicaciòn, pues mientras no tenga nombre de usuario ni pàgina de usuario, no tendrè pàgina de discusiòn, asì que difìcilmente podrè enterarme de vuestra respuesta.

Atentos saludos.

Y firmo, como està en el manual que debe hacerse.

--179.25.141.31 (discusión) 15:44 21 sep 2017 (UTC)

Hola @BrunettoCarlos2017: Te han borrado la página de usuario, no han bloqueado tu cuenta, que es muy distinto. Esa cuenta continua activa según los registros. Borraron tu página de usuario porque no cumplía con las normas, pero a tu cuenta no le pasa y puede seguir editando en Wikipedia. No es necesario reactivar nada, solo debes tener cuidado con lo que editas en tu página. Y por cierto, esto es el café y no es el mejor sitio para hacer estas peticiones y ademas no respondemos a mensajes por email. Saludos --Geom Discusión 15:52 21 sep 2017 (UTC)
Hola @BrunettoCarlos2017: Como bien dice Geom tu cuenta no ha sido borrada. Veo que estabas experimentando con el uso de pestañas. Tu página de usuario no es el mejor lugar para hacerlo. No te desanimes. Te recomiendo que uses tu taller para ello. Puedes acceder en este enlace: Usuario:BrunettoCarlos2017/Taller o en la opción "Taller" del menu ubicado en la parte superior derecha, una vez te hayas identificado con tu usuario y clave. Saludos. --Crystallizedcarbon (discusión) 16:42 21 sep 2017 (UTC)
Ni que fuéramos el gobierno de España para andar declarando cosas como ilegal. :V --Dereck Camacho (discusión) 04:59 23 sep 2017 (UTC)
Dereck Camacho, no andes con sarcasmo que te pueden hacer un ban rico xD, pero el tiene razón geom, eliminaron tu página de usuario no tu cuenta. Deshumanización (discusión) 22:43 23 sep 2017 (UTC)
Independientemente de este caso particular (del que ignoro detalles) ¿no podríamos buscar alguna formulación más amable para estos casos en que se debe (¿debe?) borrar una página de usuario? He visto infinidad de veces a usuarios novatos muy decepcionados y francamente desconcertados con esto la «violación» de la política de PU ..Por mucho que se enlace la política, lo cierto es que esto del borrado de un plumazo y la «violación» por toda explicación, suena demasiado fuerte y agresivo para alguien que solo intentaba hacer allí un borrador de artículo (por poner algún ejemplo). Tal vez en lugar de acusar de violacióndenosequé sería más didáctico explicar sucintamente (en dos líneas) para qué hemos pensado que debería destinarse esa página. Mar del Sur (discusión) 23:22 23 sep 2017 (UTC)
Mi política es "el plantilleo para los vándalos". Si borro páginas de usuario dejo una razón de borrado adecuada en el resumen y, si no es una autopromoción demasiado estridente (venta de cosas o propaganda) o un vandalismo, además le escribo un mensaje personal al autor. Algo como "Hola. Tuve que borrar tu página de usuario porque las reglas sobre las páginas de usuario en Wikipedia no permiten que uses esta página como un blog/almacen de letras de canciones/lo que sea. Puedes crear otra página que cumpla las reglas: cuenta algo sobre ti o lo que quieres hacer en Wilkipedia. Saludos." Toma como 1 minuto o 2 y suele dar resultado (las de autopromoción no tanto). Saludos. Lin linao ¿dime? 23:41 23 sep 2017 (UTC)