Usuaria discusión:Mar del Sur

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Ensada, también Simeón el Loco

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«L'Encyclopédie fue un pozo sin fondo donde, como ropavejeros, aventaron desordenadamente una infinidad de cosas mal digeridas: buenas, malas, detestables, verdaderas, falsas, inciertas, siempre incoherentes y disparatadas»
Denis Diderot Œuvres complètes, Paris 1875-1879, XX, p. 130
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«Estoy interesado en todo lo que sea rebelión, desorden, caos, especialmente en actividades que parezcan no tener sentido. Me parece que ese es el camino hacia la libertad»
Jim Morrison Reseña autobiográfica para Elektra Records, 1967


Índice

Saludos[editar]

Hola Mar, ¿Cómo estás cielo?. Resulta que he entrado estos días y me acerqué a verte ( puro egoísmo, quería saber como estaba Voleibol). Miré las referencias de voley y pensé que faltaba bastante y que tu no andabas por aquí. Incluso busqué quien lo puede terminar. Ahora lo he mirado un poco más despacio y quizás los apartados que faltan son prescindibles. ¿Cómo le ves tú, ahora que he visto que andas por aquí?. Sigo teniendo los mismos gratos recuerdos de tí. Ahora estoy en otra cosa. un abrazo muy fuerte.--Niplos-disc. 21:06 31 may 2017 (UTC)

Solicitud de tutoría[editar]

Hola Buenas Tardes, mucho gusto! Tengo un problema, por mas que busque por todo wikipedia nunca pude hacer que me aceptaran mi artículo. Hace como 2 semanas lo cree y lo subi pero me lo rechazaron con el pretexto de que no es buena idea escribir artículos acerca de logros personales, pero el problema es que yo me guié para escribir mi artículo de una pagina de una golfista llamada Gaby Lopez y pues trate de poner las mismas secciones para que de esa manera me la aceptaran, además de que toda la información que puse es completamente verídica y puse todas las referencias que encontré! Así que le mande un mensaje al usuario que me la rechazo preguntándole que le tengo que cambiar para que sea aceptada pero nunca me contesto. Y hace 1 semana volví a subir mi articulo pero ahora en mi pagina de usuario de discusión pero tampoco nadie me contestó. Hasta que por fin encontré esta sección y vi que tal vez me pudieran ayudar. Crees que me pudieras guiar e indicarme todo lo que tengo que hacer para que mi articulo este en wikipedia? Muchas gracias de antemano y saludos.

--Leo Menindez (discusión) 02:06 7 jun 2017 (UTC) Leo Menindez Buenas tardes Mar del Sur, Soy Mar Coruñ, por favor podrías echar un vistazo a mi borrador que hice ya hace unos días desde mi taller, quisiera tener tu opinión me gustaría mucho poder publicar una biografía de José villamor, y la verdad es que me encuentro bastante perdida. Muchas gracias --Mar Coruña (discusión) 18:39 30 sep 2017 (UTC)

Premio WikiAcademia[editar]

Por el trabajo realizado en Voleibol se concede a Mar del Sur el Premio WikiAcademia y se le nombra WikiAcadémica con el sillón de la letra K mayúscula. Muchas gracias.--Niplos-disc. 22:16 8 jun 2017 (UTC)

En reconocimiento y memoria[editar]

A una singular tutora de Wikipedia. --Latemplanza (discusión) 07:11 10 jun 2017 (UTC)[[Archivo:Памятник первой учительнице крупно.jpg|miniatura]

Fernando Martín García[editar]

Te propongo crear el premio Jaime I a la Investigación Básica de este año, Fernando Martín García. Es Catedrático de la Universidad Autónoma de Madrid y experto en atoquímica. [1] y [2]. Un saludo, Triplecaña (discusión) 13:55 29 jun 2017 (UTC)

Re: Torvisco[editar]

Hola, ¿de vuelta al vicio? ¿No estabas alejada de la edición? Pues me alegro mucho de verte de regreso.

Quizá el editor se haya equivocado de planta, o quizá no, pero no tenemos forma de saberlo; esas cosas extrañas que tenía Milepri. Entre otras cosas, la etimología del nombre parece un completo sinsentido: «Delphinium= espuela de caballero, en referencia a que sus hojas tienen forma de delfín» (???). A su favor, la descripción de los usos tradicionales de la planta coinciden aproximadamente con las que figuran en el artículo en inglés, y pareciera que también en el alemán (ya sabes que el traductor automático hace cosas muy raras desde el alemán).

En suma, haz lo que te parezca mejor. Por cierto, me han quedado uno o dos "torbiscos" más en el artículo. Un gran saludo, --Marcelo Coat of arms of Argentina.svg (Mensajes aquí) 12:59 19 ago 2017 (UTC)

Me entrometo. En primer lugar para darte la bien-vuelta, qué alegría :-) Y en segundo, porque esa planta es una de las muchísimas que tengo en seguimiento y he visto la edición de Marcelo, hola Marcelo.
El pobre matapiojos es una de las muchas chapuzas de Milepri. Visto de pasada -ahora no tengo tiempo-, está mal hasta el principal alcaloide delfinidina, no delfinina, que sí, es altamente tóxico. Entre los usos tradicionales hay cosas ciertas, pero otras...a saber. Con vuestro permiso voy a ponerlo en obras, a ver si puedo ir adecentándolo. Saludos. Anna (Cookie) 16:28 19 ago 2017 (UTC)
¡Anna! ¡Qué alegría que aparezcas! Justo estaba pensando acudir a ti, como tantas otras veces en temas de botánica. Me dio miedo al final borrar taaaanto texto sin poner nada a cambio y la verdad es que en esto de los usos medicinales de las plantas no soy capaz de detectar la calidad de las fuentes como para redactar algo nuevo (me resulta difícil separar el trigo de la paja sin tener conocimiento del tema) Abrazo Mar del Sur (discusión) 00:46 20 ago 2017 (UTC)
Terminado por mi parte. A Ballena Blanca le he dejado trabajo de revisión y a tu cargo dejo los tres enlaces externos en alemán, porque como no entiendo ni jota, no sé si pueden ser útiles de alguna manera. Un beso. Anna (Cookie) 04:04 27 ago 2017 (UTC)

Rorschach[editar]

Hola Mar. Me alegra mucho saber de tí de nuevo por estos lares. Sí, ya ví que arreglaste el artículo del Rorschach. Hacía falta. Pues sí, me temo que no hubo contacto entre Rorschach y Jung, aunque sí influencia de este último sobre el primero. Te transcribo lo que dice el propio Jung al respecto incluido en su volumen de entrevistas, páginas 321-322:

¿Esperaba usted — a partir de estos complejos o bloqueos emocionales — llegar a materiales de lo inconsciente personal o de lo inconsciente racial?
Al principio no se planteaba nada parecido a lo inconsciente colectivo. Se trataban fundamentalmente los complejos personales.
Ya veo. No contaba con penetrar en semejantes profundidades.
Entre cientos de asociaciones de complejos puede aparecer un elemento arquetípico, pero eso no se mostraría particularmente evidente. No es ese el propósito. Mire, es como el Rorschach, una orientación superficial.
Creo que conoció usted a Hermann Rorschach ¿no?
No, me evitó tanto como pudo.
Pero ¿llegó a conocerlo personalmente?
No, nunca le he visto.
Está claro que con sus términos «introtensivo» y «extratensivo» está reflejando sus concepciones sobre introversión y extraversión.
Sí, pero caí en anatema por haberlo dicho antes, y eso es imperdonable. No debería haberlo hecho nunca.
¿Así que realmente no tuvo nunca ningún contacto personal con Rorschach?
No tuve relación personal alguna.
¿Conoce usted su test?
Sí. Lo conozco. Pero nunca lo apliqué, porque luego dejé de aplicar el test de asociación, pues no era necesario. Aprendí lo que tenía que aprender del examen preciso de las reacciones psíquicas. Me parece un medio excelente.
¿Recomendaría utilizar tests proyectivos como el Rorschach al psiquiatra que ejerce, al psicólogo clínico?
Lo recomendaría para el entrenamiento práctico de psicólogos que trabajan efectivamente con personas. Me parece uno de los mejores medios para hacerles ver cómo funciona lo inconsciente, dado que es extremadamente didáctico. Demuestra la represión y el fenómeno amnésico, cómo las personas enmascaran sus emociones y así sucesivamente. Es como una conversación normal, pero vista y medida en sus principios. De ahí que sea tan interesante. Se observa en él todo lo que puede observarse en una conversación. Se pregunta algo, se discuten determinadas cosas y se observan pequeñas vacilaciones, errores en el habla, ciertos gestos. Todo eso pasa a un primer plano, y es medible en el experimento. Creo, pues, que no sobreestimo su valor didáctico; tengo un alto concepto de él. Y todavía lo utilizamos para la formación de jóvenes alienistas. O, si me encuentro con un caso que no quiere hablar, puedo hacerle ese tipo de experimento, y descubrir así un montón de cosas. Por ejemplo, así descubrí un asesinato.

Supongo que habrás visto también este enlace donde se hace alusión a lo mencionado. Tendría que echar un vistazo más a fondo a todo, a ver si saco tiempo. Pues oye, a ver si te quedas por aquí y retomamos artículos y cuestiones como en los viejos tiempos. Un beso.--Xabier (discusión) 13:29 3 sep 2017 (UTC)

Saludos y re-bienvenida[editar]

No importa (al menos a mí) si tenemos desacuerdos; te doy la bienvenida con toda sinceridad y valoro tu presencia. Lourdes, mensajes aquí 13:48 3 sep 2017 (UTC)

corrección de apellido[editar]

Hola Mar,

 muchas gracias por introducir mi nombre en Wikipedia. Te quería pedir si puedes cambiar una letra de mi apellido pues éste es Traveset y no Travaset.  Donde he podido editarlo, lo he corregido yo misma, pero no así en el título.  Muchas gracias!

Saludos cordiales, Anna Traveset

✓ Corregido Hola Anna, un placer y un honor saludarte aquí en Wikipedia. Disculpa por favor mi error (que ya está arreglado) y muchas gracias por avisarnos. Un cordial saludo Mar del Sur (discusión) 10:10 4 sep 2017 (UTC)

Re:Felicidades[editar]

¡Sastamente! Qué bien me conoces, así se me pusieron los ojos ayer cuando recordé los años que me caían :-DDDD Gracias. Un beso. Anna (Cookie) 16:36 5 sep 2017 (UTC)

Re:Tablas ordenables[editar]

Parece haberlo arreglado Jmmuguerza en esta edición. Saludos, Juan Mayordomo (discusión) 16:33 6 sep 2017 (UTC)

solicitud tutoría[editar]

Me gustaría que me ayudases en la elaboración de la página de José Ramón Aylĺón Guerrero--Purificación (discusión) 14:34 7 sep 2017 (UTC) Muchas gracias por tu comentario y tu ofrecimiento de ayuda. Siento no poder hacer nada de momento. El fin de semana te diré algo. Muchas gracias.--Purificación (discusión) 17:01 12 sep 2017 (UTC)

He añadido referencias en la página de José Ramón Ayllón Guerrero como me sugeriste. Como no he encontrado ningún estudio crítico de su obra, quizás debiera dejar su página tal como aparece, sin comentarios sobre su poesía, aunque hayan aparecido valoraciones en prensa y en algunos blogs. Por otra parte, me gustaría que se publicase la página por dos razones: primero, es posible que en breve pueda publicarse un estudio crítico sobre su obra, ya que ha sido premiada en diferentes certámenes -algunos de bastante prestigio como el premio Miguel Labordeta; segundo, es necesario que se diferencie José Ramón Ayllón Guerrero del otro autor, José Ramón Ayllón Vega, pues ha habido errores de inclusión de obras de Ayllón Guerrero en la página de Ayllón Vega en la misma wikipedia y en ISBN, incluso ahora mismo se ven equívocos en las páginas de compra de El Corte Inglés y Casa del libro. Además, me gustaría que me dijeses si es relevante incluir la obra que aparece en antologías de VVAA. Espero con interés tu opinión--Purificación (discusión) 16:27 21 sep 2017 (UTC)

Solicitud de tutoría[editar]

Hola buenas tardes, he intentado hacer una pequeña biografía de un cantante de ópera familiar mio, y de las dos veces que lo tenia hecho la página fué borrada, no entiendo porque me decía que viola la política de página de usuarios, yo hice una pequeña biografia detallando su vida artística con una sola foto. Podrías informarme al respecto un poco, muchas gracias.--Mar Coruña (discusión) 15:12 19 sep 2017 (UTC)

Buenos días Mar del Sur, Gracias, He recibido tu contestación a mi solicitud y te quería comentar que no trato de promocionar a este familiar puesto que ya lleva años retirado de la escena, simplemente me apetecía hacer su biografía artística, porque vi el Wikipedia de Maria Candido que fue su compañera de canto y me gustó mucho, pero veo que es muy complicado para mi, quizá tenga que hacer lo que me dices de ir haciendo un borrador en el taller, eso no lo probé pero miraré a ver si soy capaz. Muchas gracias por prestarme tu atención.--Mar Coruña (discusión) 07:11 20 sep 2017 (UTC)

Buenas tardes Mar del Sur, gracias te agradezco la ayuda que me brinda. El cantante en cuestión es José Villamor, lo descubrió Francis López (descubridor de Luis Mariano, también) para que puedas hacer una evaluación puedes ver en Internet mucho de él, tiene mas de 200 vídeos en youtube, yo hago como tu me digas si me orientas , porque veo que no parece muy sencillo, no sé. Bueno mil gracias anticipadas por tu tiempo, estaré muy atenta a tu contestación.

Terremoto[editar]

Mar he creado Terremoto de Morelos de 2017 -El Sombrerero Fedora hat.png 19:26 19 sep 2017 (UTC)

Las noticias en la televisión dicen que fue en entre los estados de Puebla y Morelos, sin embargo, las primeras noticias dijeron que fue en Morelos, habría que esperar para corroborar el título. -El Sombrerero Fedora hat.png 19:37 19 sep 2017 (UTC)
Si Mar, por favor, gracias. -El Sombrerero Fedora hat.png 19:56 19 sep 2017 (UTC)
✓ Hecho y disculpa la tardanza, saludos :) -El Sombrerero Fedora hat.png 01:58 23 sep 2017 (UTC)

Hola[editar]

He visto esto, a lo que se refiere el usuario Patriciaferfisica81 es al uso de esta herramienta con la que estamos teniendo problemas a la hora de generar los pdf's para ser descargados. El aviso que pone (en inglés) es:

We're having significant problems with the function we currently use to create PDFs. We unfortunately have to replace it. This might affect the styling and feature set of Books. We would like to invite you to a conversation around the functionality necessary in the proposed replacement. For feedback, please visit the project page here: https://www.mediawiki.org/wiki/Reading/Web/PDF_Functionality

Te lo explico para que si te vuelves a encontrar a algún otro usuario que informa de ese error sepas a que se refiere y como responderle. Un saludo --Jcfidy (discusión) 07:19 22 sep 2017 (UTC)

Pues sí, ya hace bastante tiempo que no crea los libros. Al principio creaba unos pero otros no, supongo que los que creaba eran los que ya estaban hechos anteriormente pero ahora no crea ni esos. --Jcfidy (discusión) 11:32 22 sep 2017 (UTC)

Sobre: Víctimas del terremoto de Puebla[editar]

Me parece bien la fuente que me enviaste... Estuve buscando en otras, pero no actualizan su información muy seguido...
Entonces me puse a 🤔pensar y buscar una fuente que tuviera información actualizada y que no solo sea un 📰reporte (como la fuente que me enviaste) y encontré de la misma editorial una sección que se llama Cobertura Completa (sobre el terremoto)... En esa sección están actualizando la información sobre el terremoto con varios reportajes y no uno solo (incluyendo reportajes sobre las víctimas)...
Pienso que tendríamos que usar dos fuentes:
1. Un 📰reportaje actualizado sobre la información de las víctimas
2. Y una página que esté actualizando informacion seguidamente por si nadie actualiza la primera referencia
Y también pienso que deberíamos quitar las fuentes desactualizadas que aun quedan en el articulo sobre las victimas (ya que esa informacion podría ser errónea actualmente)
Tu que dices?...🤔🙃
Victor Gibby (discusión) 00:59 23 sep 2017 (UTC)

Vale, también agradezco tu gran trabajo con este y otros artículos que he visto... 👍
La cifra de 308 es por parte de los "Tweets" constantes que hace el "Coordinador Nacional de Protección Civil de la :Secretaría de Gobernación :(México)" Luis Felipe Puente... Pero la verdad no se si Twitter se pueda usar como referencia ...
Dime si se puede usar como una referencia fiable? 📰🤔
Victor Gibby (discusión) 02:19 23 sep 2017 (UTC)
Pido me disculpes con las ediciones que hice... solo que puse las referencias mal...
Es que al poner las referencias en la plantilla, ocurre un problema... no puedo reutilizarlas en el articulo en general... Y es un error poner referencias dobles
Así que puse el <ref name=> pero creo que lo utilice mal 🤔... Puedes ayudarme con eso porfavor... Aqui te dejo la fuente actualizada del dia de hoy.
Posdata
Cuando hagas diferentes ediciones en la página de usuario de alguien, para resolver algún problema , marcalo como una "Edicion Menor", por que en mi barra me salta que tengo varias notificaciones. 😂
Muchas gracias por tu ayuda 😀 Victor Gibby (discusión) 19:36 24 sep 2017 (UTC)
Vale creo que ya entendi como es todo eso... Entonces pondré manos a la obra
Muchas gracias Mar 😀... Victor Gibby (discusión) 21:06 24 sep 2017 (UTC)

Solicitud de tutoría[editar]

¡Hola! Tengo un artículo que me fue borrado, aparentemente por "falto de relevancia enciclopédica". Quiero volver a ponerlo pero no quiero que me vuelva a ser borrado. Ahora tengo fuentes, volví a redactar la semblanza y considero que la persona sobre la que escribo sí tiene importancia. ¿Puedes ayudarme? Ya sé a a mejor mi redacción, hacer uso correcto de las fuentes y terminar de aclararme por qué me borraron la página.

Dr. César Lozano

Gracias. --Aldomirandav (discusión) 17:03 23 sep 2017 (UTC)

He respondido aquí Mar del Sur (discusión) 10:35 24 sep 2017 (UTC)

De notas a pie[editar]

Hola Mar! Acabo de terminar de traducir un artículo y me queda arreglar el enlace entre notas y referencias, ya sabes, cuando pinchas en el texto y te remite a las notas, que luego desde estas puedas pinchar y te enlace finalmente con la referencia. Esto último no se produce, supongo que al ser traducción directa del inglés allí utilizan otras plantillas. ¿Sabes cómo se arregla? Besos.--Xabier (discusión) 16:49 25 sep 2017 (UTC)

Cierto, cierto. Restauro. Es que justo me di cuenta de cómo podía resolver el asunto. Yo es que siempre he tendido a la simplificación a la hora de referenciar, con lo que siempre se me ha quedado como asignatura pendiente. Pero gracias a tí y a Leoncastro ya lo tengo claro. No veas qué dolor de cabeza me estaba produciendo. Yo que estaba a punto de rematar el artículo...--Xabier (discusión) 19:35 25 sep 2017 (UTC) P.D.: Prometo no volver a borrar nuestro intercambio epistolar.🙃
Vamos a tener que inaugurar unas clases de edición para veteranos. A mi ya se me ha olvidado todo.😂 --Xabier (discusión) 07:40 26 sep 2017 (UTC)

Gracias[editar]

Gracias por tu interés y tu dedicación. Seguro que tendré que recurrir a tu ayuda porque no sé si he entendido bien cómo indexar las referencias. Gracias enormes por tu ayuda--Purificación (discusión) 18:42 26 sep 2017 (UTC)

Olofin[editar]

Estimada(0) utilice la plantilla de == Artículo «Olofin» demasiado reducido ==

Hola, Mar del Sur.

Estamos encantados de que Wikipedia haya atraído tu atención y de que te hayas interesado en contribuir en ella. No obstante, el artículo «Olofin» no cuenta con la información mínima necesaria para poder permanecer en Wikipedia, por lo que sería recomendable que ampliaras su contenido desarrollándolo e incluyendo información útil en él. Para realizar este cometido se dispone de un mes de plazo, a partir del cual, si nadie ha ampliado el contenido del artículo, éste será eliminado por un bibliotecario. Para mayor información sobre los esbozos te recomendamos que consultes «Wikipedia:El esbozo perfecto».

Si a pesar de haber leído la página mencionada tienes alguna duda sobre esto, puedes dejarme un mensaje en mi página de discusión y con gusto te ayudaré. También puedes acudir a alguno de los miembros que forman parte del programa de tutoría de Wikipedia, que te asistirán en todo lo que necesites; o bien utilizar el asistente para la creación de artículos, que te guiará paso a paso en la creación de un artículo con más garantías de éxito.

Saludos y buena suerte en tus ediciones. Awoalex (discusión) 14:28 28 sep 2017 (UTC) en el trabajo Olofin del usuario Kaladras atendiendo al criterio logico del uso de dicha plantilla, pues es un tema muy pobre el que argumenta su trabajo mas adelante subire sobre el tema un articulo si el usuario no lo corrige espero lo comprenda saludos

— El comentario anterior sin firmar es obra de Awoalex (disc.contribsbloq). Mar del Sur (discusión) 18:17 28 sep 2017 (UTC)

Solicitud de tutoría[editar]

Estimada Mar del Sur, me agradó mucho su presentación, paciencia y experiencia. Me interesa editar acerca de los Pueblos Originarios de la Patagonia Argentina, especialmente acerca de los Aonikenk , llamados tambien por los Mauches Tehuelches, de los cuales, por via materna (Bisabuela) desciendo. Siempre me interesó el tema y mwe informo, incluso tengo algunos articulos particulares editados. Le adjunto enlace, ud dirá si es factible y si puede encajar en Wiki. Saludos cordiales.https://www.facebook.com/aikenmarioseguel/Mario Aiken Seguel (discusión) 22:46 28 sep 2017 (UTC) --Mario Aiken Seguel (discusión) 22:46 28 sep 2017 (UTC)

Solicitud de tutoría[editar]

Hola Estimado: Tengo problemas para crear un artículo sobre una banda musical aqui en wikipedia. He tratado de hacer la publicación, pero todas las veces me han borrado la página. He leído con atención las condiciones de publicación, pero aun así no me ha resultado, y no sé qué es lo que estoy haciendo mal, por lo que me gustaría poder recibir ayuda... quizás te puedo mandar el texto y tú lo revisas, para que me digas qué es lo que está fuera de las normas de wikipedia, ya que no comprendo aun. ¿Te parece? Te agradezco mucho la disposición y quedo atento. Saludos!!

¡Una barnstar para ti![editar]

Barnstar of Reversion Hires.png El barnstar anti-vandalismo
Muchas gracias por sus actividades!
Alicia (discusión) 23:11 10 oct 2017 (UTC)

Denuncia sin razón[editar]

¡Hola Mar del Sur!

Por medio de la presente me contacto con usted (como bibliotecario objetivo) en razón que el articulo Kitty Sanders de nuevo figura como denunciado como "autopromoción" sin cualquier razón, a pesar de que fue aprobado por ustedes dos par días atrás. Como usuario nuevo no puedo hacer nada, solo conectar con usuario que goce de la confianza de la comunidad. Gracias por su atención. --Alicia (discusión) 23:32 10 oct 2017 (UTC)

Hola, ¿alguna razón habrá, no? ;-). Ya lo siento, pero cuando veo que un artículo está creado por una cuenta de único propósito como es este caso, me da que pensar que el que creó el artículo y dicho usuario son la misma persona. Pero como no estoy seguro, la acción siguiente se lo dejo en sus manos. Toda solución razonable me parece perfecto. Un saludo.--Aitorembe (discusión) 00:48 11 oct 2017 (UTC)
Hola Alicia, como estás? Me llamo Gregori (Rep. Checa), utilizo hace varios años y en varias redes (como LinkedIn y etc) el mismo username. No soy mujer, ni tampoco "Alicia". De todas maneras, estoy dispuesto a hacer los cambios necesarios. Saludos.--Ellgree (discusión)
@Alicia, gracias por la estrella, pero... la verdad es que es poco lo que hago en la lucha contra el vandalismo, hay muchos otros usuarios aquí que realmente se especializan en estas cosas y merecerían más reconocimiento. Yo solo soy una editora «del montón», pero como ya tengo mis años por acá, realizo a veces esas tareas de mantenimiento y a veces trato de ayudar a los recién llegados. Es todo. No soy bibliotecaria (pero tienes una lista de los biblios activos). Yo retiré la plantilla, porque honestamente creo que es una exageración. Se han aportado referencias independientes suficientes que avalan la relevancia y no vi "copia/pega" desde la página de la autora (que es la «razón» que se aportaba en uno de los resúmenes de edición). Creo, sin embargo, que hay que hacer algo en cuanto a estilo. Lo primero es neutralizar el lenguaje del artículo y quitar todo tipo de formulaciones grandilocuentes o laudatorias. Además, es importante que no esté escrito como si fuese un CV, sino como una entrada enciclopédica. Hay que dejar solo lo más relevante, podar los datos innecesarios o de relleno, en fin. Haz un intento de mejorar estas cosas y avisa si puedo ayudarte, que con gusto lo haré. Saludos Mar del Sur (discusión) 02:41 11 oct 2017 (UTC)
@Aitorembe, hola. Comprendo tu punto y tu preocupación, pero tampoco hay que olvidar que WP:PBF es una política central de este sitio. Por otra parte, toda cuenta nueva tiene siempre un propósito «particular» ... principalmente porque todavía no ha alcanzado a hacer nada más que "una cosa particular" en su corta vida wikipédica. Si lo que piensas es que Alicia y Usuario:Ellgree son la misma persona, puedes preguntarles directamente y ellos pueden responderte ...o no. En todo caso, aunque así fuese, te aclaro que no existe ninguna regla en Wikipedia que impida a una persona crear dos cuentas, a menos que esté bloqueado y la cuenta alternativa sea para evadir el bloqueo, se intente hacer trampa en una votación o ganar en una discusión formal (como una consulta de borrado, por ejemplo). Yo no tengo mucho interés en este artículo, simplemente había quitado las plantillas porque las razones para ponerlas no me parecían claras ni suficientes. No consulté con quien las puso, porque se trata de un usuario anónimo y no sé si puedo ubicarlo. Imagina ahora qué lío se armaría si a mí se me antojara "sospechar" que ese usuario anónimo eres tú mismo, basándome solamente en que ambos quieren borrar el artículo... ¡Vaya tontería! Por eso WP:PBF es fundamental para trabajar constructivamente, no sé si me explico. Gracias por tu trabajo y saludos Mar del Sur (discusión) 02:41 11 oct 2017 (UTC)
Huy que malaaa¡¡¡, ¿como osas sospechar que el usuario anónimo (de Buenos Aires o por ahí), y yo (vasco de Fuenterrabía) somos la misma persona?. :)) Vale, entiendo lo que comentas, por lo que quitaré la plantilla. Un saludo.--Aitorembe (discusión) 03:17 11 oct 2017 (UTC)
Jaja, pues lo dicho, Aitorembe: que sería de mi parte una tontería... y por eso no sospecho nada, porque no hago tonterías O:). Gracias por quitar la plantilla. Quedo a la espera de los arreglos de Alicia, de Usuario:Ellgree o de ambos... Mira que si no pasa nada pronto, te aseguro que seré yo misma quien ponga otro de estos carteles al artículo. Un saludo. Mar del Sur (discusión) 11:38 11 oct 2017 (UTC)


Buen día Aitorembe. Gracias por su respuesta. Quiero aclarar motivos de mis acciones. Soy miembro de la fundación Alameda, indicando que tenemos interés por el articulo Kitty Sanders por tener conocimiento que la periodista y investigadora ha recibido varias amenazas en razón de su investigación sobre temas referidos a trata de personas, e industria para adultos, etc. Nuestra experiencia muestra que en tales casos, las amenazas suelen venir acompañadas con el accionar de compañas informáticas que se dedican a provocar pérdida de reputación en internet. Por esta razón, hemos observando una serie de denuncias que se realizaron en este último tiempo en su artículo. Nos llama a extrañeza que después de ser aprobado el articulo por el usuario que goce de la confianza de la comunidad por una idéntica denuncia, aparezca una nueva denuncia por el mismo motivo. Esta situación nos llama la atención entendiendo como posibles denuncias carentes de razón y sentido, y que detrás de dicho accionar puede existir algún tipo de razón oculta, o se trate de una mera coincidencia. Creo que en su caso es una confusión. Gracias por su atención y aclaración de esta situación.Lo siento por molestias!El artículo va editado próximamente.Con todo respeto,--Alicia (discusión) 23:30 12 oct 2017 (UTC)

Hola Mar del Sur! Te agradezco mucho por tu respuesta, re buena onda, oferta de tu ayuda a editación del articulo. Obvio, seria genial si puedes observar y dar consejos para editaciones de este articulo. Mañana lo voy hacer. Como soy miembro muy nuevo (realmente, esta esfera (programación y etc) no tiene nada que ver con mi profesión, pero voy a aprender) puedo tener errores. Lo siento, pero no entiendo nada sobre el problema con otro usuario ElGree. ¿Podemos hablar por esta pagina? Estoy esperando tu respuesta y opinión sobre la editación. Un abrazo,--Alicia (discusión) 23:30 12 oct 2017 (UTC)

re.[editar]

Buen trabajo, ¡gracias por las ediciones! Me basta con que diga más o menos lo que pone en alemán, y ahora estoy bastante más seguro de que el artículo no hace aguas por ahí. El resto... bueno. Strakhov (discusión) 18:17 11 oct 2017 (UTC)


AD: «No puedes retirar las plantillas de mantenimiento»

Hola Mar del Sur, no puedes retirar las plantillas de mantenimiento sin previo aviso al usuario que ha puesto tal plantilla, solo un bibliotecario puede hacer este tipo de ediciones o el usuario que la ha puesto puede quitar la plantilla. Por cierto el articulo que habla acerca del infraesbozo , fue uno de los primeros que leí al entrar a la wikipedia. Gracias
Daniel Urango (ん➤) 18:23 12 oct 2017 (UTC)


RE: «Hola de nuevo Daniel»

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Hola Mar del Sur, Tu mensaje "Hola de nuevo Daniel, por cierto, si quieres debatimos el punto, como te he propuesto amablemente. Si en vez de eso prefieres ponerme a mí plantillas extrañas... pues dejémoslo. Yo nunca había visto esa cosa colorinche e irrespetuosa que me has puesto en mi discusión y... así no tengo ganas de discutir con compañeros en Wikipedia. Vuelve a poner infraesbozo en algo que no es infraesbozo, allá tú si solo quieres insistir. Y ya que atiendes solo a las cuestiones formales, pues esperemos que algún bibliotecario pueda aclarártelo alguna vez. Yo no discutiré este asunto de esta manera porque me parece muy improductivo y tengo mejores cosas que hacer por aquí. Saludos Mar del Sur" es una muestra de grocerias (no lo tomes personal), pero jamas le he hablado de una forma parecida, inmoral e informal tal y como lo pude percibir en su mensaje, lo que usted dice que son "plantillas extrañas", es una plantilla que utilizo para dejar mensajes en tales discuciones, no lo veo como una "falta de respeto", solo una forma de ser original. A demas no quiero ni pretento irrespetar a nadie, solo quiero contribuir y eso es todo. Muchas gracias
Daniel Urango (ん➤) 20:34 13 oct 2017 (UTC)


RE: Idioma amal[editar]

Hola Mar del Sur, ahí es donde quería yo llegar. Este caso concreto era —en mi opinión— un infraesbozo, es decir que no tenía la suficiente información enciclopédica, ni tampoco referencias. En estos casos uno no puede dudar de su relevancia (un idioma es algo importante), y tampoco de contexto (claramente se indicaba que es un idioma), por lo que solo se le puede llamar infraesbozo (corto, incompleto). Y quedaban dos opciones: completarlo uno mismo o esperar a que otro lo complete. La primera es complicada en muchos casos; uno no siempre conoce el tema que aborda. Yo mismo he completado lo que he podido, con una referencia escueta sacada de una tabla. Y como bien dices, me han quedado cosas por completar: los datos técnicos; pues no he querido agregarlos porque he tenido mis dudas, y he preferido documentarme primero. Pero si uno no tiene conocimientos, o tiempo, o simplemente ganas de completarlo, queda la posibilidad de poner la plantilla {{infraesbozo}} y esperar a que el autor (u otro) lo complete, ¿no?. -- Leoncastro (discusión) 14:36 23 oct 2017 (UTC)

PD: Me he tomado la molestia de arreglar los dos mensajes previos que tenías en esta discusión, porque eran un poco raros y estaban sin su correspondiente encabezado. Espero que no te moleste. Saludos. -- Leoncastro (discusión) 14:44 23 oct 2017 (UTC)
Al final me vas a acabar convenciendo de esto de los infraesbozos. Aunque tengo que decir, tanto a tí como a Daniel Urango, que no estoy de acuerdo con esto otro, pues de ese modo mi mensaje se convierte en “hijo” del suyo (véanse los índices 27 y 27.1 en esta misma discusión). Yo respeto su mensaje y fue por ello que había restaurado su texto completo, pero él también debe respetar los mensajes de los demás, y sus plantillas afectan a los comentarios siguientes. -- Leoncastro (discusión) 16:33 23 oct 2017 (UTC)
Se agradece el arreglo los efectos de la plantilla de Daniel Urango, aunque sea un parche local para este caso, y por ello le insisto al autor que arregle su plantilla o modifique sus mensajes. En cuanto al tema de este hilo, estás tan a punto de convencerme que tengo que pensar nuevos argumentos, pues me has dejado sin ellos. Emoticono -- Leoncastro (discusión) 17:10 23 oct 2017 (UTC)
Bueno, siempre me queda la excepción que confirma la regla: y es que a veces funciona y se consigue el objetivo. Aunque fuese un patinazo tan grande como plantillear a un usuario con más de doce años de experiencia. Por cierto un caso bastante similar al del ejemplo actual. -- Leoncastro (discusión) 21:00 23 oct 2017 (UTC)

Hablando de fichas[editar]

Eso que dices en café políticas tiene su máximo exponente [3], apenas ha entrado en el año 2017 y todas sus ediciones son las fichitas. Yo le he revertido 3 y le he wikisaludado y le he comentado, pero no sirve de nada. A veces dan ganas de gritar. Lourdes, mensajes aquí 14:39 24 oct 2017 (UTC)

RE: Plantis[editar]

Hola Mar del Sur, de momento la plantilla con más utilidad que he visto es la de {{T}}. Te sorprenderá las cosas que hace... Lo que pasa es que como se usa tanto, pues no me he metido con ella. Me he centrado en la L y la F-p, que tanto abudan. Saludos. -- Leoncastro (discusión) 01:26 25 oct 2017 (UTC)

Shhh...[editar]

Sobre el modo de titular este lugar..., aunque también puedes emplear este enlace. Cuando acabes, avísame que te dejo alguna plantilla :P --Roy 17:07 26 oct 2017 (UTC)

No he intervenido porque he pedido ayuda a otro editor que conozco, un biblista, @Castaliensis: y estoy esperando que reaccione... Pero no me he olvidao!! --Roy 16:49 7 dic 2017 (UTC)

Hola Mar del Sur[editar]

Hola Mar del Sur, que alegría volver a verte por aquí, la verdad es que con tu desaparición me sentí un poco huérfana e intenté seguir pero me fui desinflando. Espero que todo te vaya fenomenal en tu nuevo país y vivienda. Espero volver a reengancharme ahora que sé que estarás por aquí. Un abrazo.--Pepa Hernández (discusión) 17:15 27 oct 2017 (UTC)

Me encanta que lo hagamos juntas¡¡ Hoy no me ha dado tiempo a más pero prometo profundizar en todos los consejos sobre las referencias que me haces, y si quieres... "feel free to change..." Gracias otra vez. --Pepa Hernández (discusión) 17:38 3 nov 2017 (UTC)
Admito todo tipo de críticas y sugerencias al artículo sobre la escenografía. Muchas gracias.--Pepa Hernández (discusión) 19:27 5 nov 2017 (UTC)

Buenos días Mar del Sur, Tienes toda la razón voy a darle una vuelta, yo me lo puedo imaginar y lo veo clarísimo con un dibujo, pero me he dejado llevar por las indicaciones del maravilloso Nieva con su rico lenguaje. --Pepa Hernández (discusión) 11:13 6 nov 2017 (UTC)https://books.google.es/books?id=Gyvrmz5K2toC&pg=PA629&lpg=PA629&dq=que+es+el+parloir+en+teatro&source=bl&ots=FBd0xa2GMU&sig=3RbN6J445z0qexYKN6cKSS21t9E&hl=es&sa=X&ved=0ahUKEwjx94aL6anXAhXDxRQKHSNPDY0Q6AEIJzAA#v=onepage&q=que%20es%20el%20parloir%20en%20teatro&f=false Mira a ver si esta definición te aclara. --Pepa Hernández (discusión) 11:17 6 nov 2017 (UTC) Te pongo un dibujo para que lo veas http://pfr1213.blogspot.com.es/2012/10/teatro-en-la-edad-media.html --Pepa Hernández (discusión) 11:20 6 nov 2017 (UTC) Hola Mar del Sur, le di una vuelta al artículo resumiendo de manera que no fuera tan específico lo relativo a la escenografía medieval, quizás no sea necesario. Os agradecería a ti y a Latemplanza que me hagáis una critica constructiva para saber si vamos bien o se puede resumir o ampliar más, veo los artículos en otras lenguas y son mucho mas sucintos. Saludos--Pepa Hernández (discusión) 10:12 7 dic 2017 (UTC)

Minuchín[editar]

Hola, Mar! Un placer volver a leerte :)

La verdad es que cuando deshice a la IP fue posterior a haber hecho una búsqueda (bastante exhaustiva) y no encontré nada de nada sobre el fallecimiento. No sé qué decirte. Tal vez esperar que aparezca algo más? --Khiari (discusión) 17:40 1 nov 2017 (UTC)

De todas maneras (por lo menos a mi) me alcanza con esas referencias. No sería la primera vez que pasa desapercibido un fallecimiento, ya lo he visto otras veces. Creo que es una cuestión de «relevancia», si la noticia hubiera estado relacionada con deportes o espectáculos seguramente hubiera sido viral. --Khiari (discusión) 18:05 1 nov 2017 (UTC) Paciencia y tolerancia.
¡Bien! Tarde o temprano iba a aparecer una "buena". Aprovecho para consultarte: ¿Existe alguna manera de ver cuáles son los artículos que marqué para borrar una vez que fueron eliminados? Debería constar en alguna parte, supongo (es una edición al fin y al cabo), pero hasta ahora solo puedo rastrearlas en el registro de borrados (donde no dice quién las marcó, solamente el biblio que las eliminó). --Khiari (discusión) 18:02 7 nov 2017 (UTC)

Solicitud de tutoría para agregar un nuevo tema (Moldes mentales), pasándolo desde el Taller que lo realicé[editar]

Buenos días, Mar del Sur, estoy tratando de agregar un nuevo tema (Moldes mentales), pasándolo desde el Taller que lo realicé a su publicación abierta. He tratado de copiarlo, `pero se deforma la estructura y formato. Te agradecería vivamente que me ayudes, porque estoy ahora en stop con este asunto. --Nelidaurku (discusión) 10:46 3 nov 2017 (UTC)

Agradezco la aportación, pero no me ha solucionado el problema[editar]

Antes que nada agradezco tu amabilidad, Mar del Sur, pero no obtenido la clarificación que solicitaba, porque mi problema es: Tengo el artículo terminado sobre Moldes Mentales en el apartado Taller, por creer que ahí podía realizarlo de forma sosegada con la idea de traspasarlo después de manera íntegra como artículo enciclopédico. Sin embargo, no me basta con copiar y pegar, porque se deshace el formato... Por eso preguntaba el modo de hacerlo sin este inconveniente. Éste es el enlace: https://es.wikipedia.org/wiki/Usuario:Nelidaurku/Taller --Nelidaurku (discusión) 12:23 3 nov 2017 (UTC)

Genial tu respuesta y algunas dudas[editar]

Muchas gracias, Mar del Sur, por tu aclaración, tanto desde el punto de vista técnico como desde el punto de vista de formato y validez enciclopédica del artículo. He podido captar muy bien la importancia de lo que son fuentes secundarias, siendo razonable lo que dices, pero tengo algunas dudas y resoluciones:

Dudas

Yo procuré utilizar lo mínimo el libro de Hernández-Guanir (hay varias publicaciones científicas donde él es autor o coautor). Muchas de las citas son investigaciones, tesis doctorales, libros o artículos de otros autores, donde se desarrolla, discute y valora la teoría (las valoraciones las he obviado para que no pudieran ser consideradas promocionales), por ejemplo, en varias de las publicaciones ajenas se desarrolla y discute la teoría de los Moldes mentales, lógicamente, al relacionarlas, por ejemplo, con Ansiedad, Obesidad, Esquizofrenia, los cinco Grandes, etc... Con todo, tengo varias dudas: ¿no es lógico que mencione su libro central, su test de los moldes, etc.? ¿Quizás deban aparecer sus publicaciones aparte como bibliografía?

Decisión

En cualquier caso, he captado tu mensaje, del que estoy muy agradecida, pero a mí no me va a ser fácil reconstruir el artículo. Así que prefiero que lo lleve a cabo otra persona, un poco más avezada que yo en esto. ¿Hay problema? Para eso, le pediré que lo haga directamente en abierto, pero tengo que borrar, a su vez, lo que yo tengo de este tema en mi Taller... ¿Cómo lo hago? Si me aclaras todo esto, será muy útil para mi.

Un cordial saludo --Nelidaurku (discusión) 14:28 3 nov 2017 (UTC)

Gracias, una vez más[editar]

Hola Mar del Sur, me ha quedado claro con tu respuesta que es fácil borrar el artículo, pero será un bibliotecario el encargado de hacerlo. Que artículo debe basarse fundamentalmente en fuentes secundarias. Que se puede (y se debe) mencionar también las obras de Hernández, sin ser el único respaldo de su teoría.

Ahora yo soy la que tengo que decidirme si reescribir el artículo o proponérselo a otra persona más experta…

La PRINCIPAL DUDA que tengo es que no lo podré «Trasladar» porque aún no soy «usuaria autoconfirmada»

Un cordial saludo Nelidaurku (discusión) 13:36 4 nov 2017 (UTC)


Solicitud de tutoría[editar]

Buenos días , soy una nueva usuaria de Wikipedia y me gustaría escribir una entrada sobre el proyecto de Plot 28 (cultura digital). Como tal, no sé muy bien cuáles son los critetios para crear una entrada que sea aprobada por la comunidad de Wikipedia. Por lo que he visto, mis problemas principales que se han puesto para borrar la entrada es que "no hay un interés enciclopédico" y "publicidad". En ningun caso ése era el propósitivo y, por tanto, me gustaría que me indicara cómo debo de escribir la entrada o qué palabras eran las inadecuadas de mi entrada borrada. Muchas gracias, Pilar Cachay (Pilar2123).

Muy acertado lo que sugieres[editar]

Mar del Sur, voy a tratar de seguir tu sugerencia y, seguramente, tendré que pedirte ayuda. Muchas gracias, una vez más. Nelidaurku (discusión) 16:50 4 nov 2017 (UTC)

RE:CdB[editar]

Hola Mar, muchas gracias por el aviso. Un saludo Tarawa Flags of Bilbao and the Basque Country.png (jo ta ke irabazi arte) 09:53 5 nov 2017 (UTC)

Re: ¡Feliz cumpleaños![editar]

Gracias Mar, tú lo has dicho: montonera. Un abrazo y nos vemos. Lourdes, mensajes aquí 15:31 6 nov 2017 (UTC)

Solicitud de tutoría[editar]

Hola <<Mar del Sur>>, ¿puedes apoyarme en la publicación de un artículo para el Centro en donde trabajo?, cabe mencionar que este es parte de una institución educativa sin anímosde lucro, y estoy tan novat@ que cuando publico el artículo me lo despublican, a continuación colocaré el texto del artículo:

Centro Nacional de Cálculo del Instituto Politécnico Nacional

El Centro Nacional de Cálculo (CENAC), es un órgano de apoyo del Instituto Politécnico Nacional (1), tiene como funciones dirigir, evaluar, coordinar los sistemas de información y los servicios informáticos que se requieren para el desarrollo de las funciones sustantivas y adjetivas del Instituto, así como dirigir e instrumentar el programa estratégico de tecnologías de la información y comunicaciones del I.P.N. (2) Resumen histórico. En 1955 el Presidente de la República crea un Patronato para determinar cuáles deberán ser los talleres, laboratorios y los equipos que deben instalarse en el Instituto Politécnico Nacional. (3) En el seno de dicho Patronato y después de analizar diversas instituciones educativas de Estados Unidos y Europa, en 1962 se decide integrar una comisión para determinar el tipo de equipos de cómputo, analógicos y digitales, necesarios para el trabajo de los investigadores, los profesores y los alumnos del Politécnico. La Comisión se integra por especialistas de los sectores público y privado, así como por personal del I.P.N. y después de estudiar los equipos existentes en el mercado y de estudiar las necesidades del Politécnico, de las Universidades del país, de las dependencias gubernamentales y de las empresas del sector público y privado, los integrantes de dicho grupo de estudio determinaron la necesidad de crear un Centro Nacional de Cálculo. (4) (5) (7) El 7 de enero de 1963 el Patronato de Talleres, Laboratorios y Equipos del Instituto Politécnico Nacional crea el Centro Nacional de Cálculo que deberá prestar servicios de cómputo al Politécnico a otras instituciones educativas, a las dependencias gubernamentales y a las empresas del sector público y privado. (6) Poco después inicia sus actividades en forma provisional en el extremo Noreste de la Unidad profesional de Zacatenco. (4) (5) (7) “El Centro Nacional de Cálculo es un organismo de apoyo para el desarrollo de la Computación en México y en Latinoamérica. Un centro de apoyo en la formación profesional de los técnicos y administradores dedicados a la computación en empresas públicas y privadas e Instituciones de enseñanza en el país y un auxiliar para que las Instituciones públicas y privadas establezcan o mejoren sus Centros de Cómputo.” (5) (6) (7) (8) Durante la primera etapa de la vida del CENAC se consideró necesario no cobrar sus servicios con el fin de conservar el alto espíritu académico de un organismo de una Institución cuyo objetivo fundamental es la formación de hombres en las disciplinas necesarias para el desarrollo del país y no convertirse en una asociación mercantil. (7) Meses después, en agosto de 1964, el Lic. Adolfo López Mateos, Presidente de la República, inaugura el que será su edificio durante 32 años. (9) (10) En agosto de 1965 el Lic. Gustavo Díaz Ordaz, Presidente de la República, vista las instalaciones del Centro. (11) En el mismo mes se inician las actividades de la maestría en ciencias de la computación electrónica, la primera en su tipo en América Latina. Antecesora de los primeros programas de licenciatura y de técnico profesional que se impartirían años después en México. (12) (13) (14) Por la calidad de la maestría, a varios de sus alumnos se les ha otorgado la presea “Lázaro Cárdenas” a lo largo de su existencia. En 1968 Miguel Sergio Durán fue el primer alumno en graduarse como Maestro en ciencias con especialidad en computación electrónica.

De 1965 a 1980, el Centro Nacional de Cálculo era una institución de servicio, de enseñanza, de investigación y desarrollo con las siguientes funciones fundamentales: l. Prestación de servicios de cómputo a: los alumnos, profesores e investigadores del Instituto Politécnico Nacional, así como a los de instituciones similares del país, para la enseñanza, la Investigación y el desarrollo tecnológico; II.- Impartición de la Maestría en ciencias de la computación; III.- Servicios externos a las dependencias del sector público, a empresas del sector privado y a consultores e investigadores en general. IV.- Desarrollar, implantar y explotar los sistemas de información para el I.P.N. y sus dependencias. (13) (15) (16) (17) En 1980 se interconectó la computadora CDC Cyber 72-14 del CENAC con la ARPANET (Advance Research Projects Agency Network), red antecesora de la INTERNET. (18) (19) En 1982 se instalan 10 equipos Hewlett Packard 3000 en escuelas superiores como parte del proyecto de la Red de cómputo y comunicaciones para el Instituto. (20) (21) (22) En 1982 el Congreso de la Unión aprueba la ley Orgánica del Instituto Politécnico Nacional y el Centro Nacional de Cálculo se convierte en Órgano de apoyo del I.P.N. y depende directamente de la Dirección General del Instituto. (1) De 1982 a 1995 sus funciones fueron: I.- Apoyar al I.P.N. y sus dependencias: con equipos de cómputo y comunicaciones y con cursos de capacitación para los estudiantes, profesores e investigadores; con el desarrollo, implementación y mantenimiento de los sistemas de información para la administración central y escolar del Instituto, y con la capacitación de los usuarios de dichos sistemas; II.- Apoyar al I.P.N. y sus dependencias en la elaboración del plan institucional de desarrollo informático; con los estudios para determinar las necesidades de equipamiento en cómputo y comunicaciones, y de los programas de cómputo para el mejor desempeño de sus actividades, y en la elaboración y trámite de los estudios de viabilidad para la compra o alquiler de los equipos y los programas de cómputo para el Instituto ante las Secretarías de Educación y Programación y Presupuesto del Gobierno Federal. III.- Impartir enseñanza de postgrado y desarrollar investigación en el campo de la computación (se impartían las maestrías en ciencias con especialidad en computación electrónica y en informática aplicada al urbanismo y se desarrollaba investigación en las áreas de sistemas expertos, bases de datos distribuidas, multimedia y matemáticas aplicadas). (19) (23) Por diversas reestructuraciones del Instituto entre 1996 y el 2009 el Centro fue reubicado como dependencia de diferentes Secretarías y Coordinaciones. En 1996 La enseñanza de la maestría en ciencias especializada en computación electrónica entró en receso y sus funciones principales eran el desarrollo de sistemas de información para el Instituto y la administración de la red de cómputo administrativo. (24) (25) (28) En el 2010, tal como indica la Ley Orgánica retorna a ser una dependencia de la Dirección General. (28) En el 2013 el Sistema de Transporte Colectivo (STC) “Metro”, de la Ciudad de México, emitió un boleto conmemorativo con motivo del 50 aniversario del Centro Nacional de Cálculo del Instituto Politécnico Nacional, en reconocimiento a sus contribuciones en la planeación de ese medio de transporte. (27)

HISTORIA

1.-Hechos relevantes.

1955-1961

Se crea el Patronato de Talleres, Laboratorios y Equipos (PaTLE) del Instituto Politécnico Nacional. (3) (17/12/1955). Se crea por decreto presidencial el PaTLE, Patronato de Talleres, Laboratorios y Equipos, del IPN. (Cronología del Instituto Politécnico Nacional) En 1955 el Ing. José Antonio Padilla Segura fue nombrado Secretario ejecutivo del Patronato de Talleres, Laboratorios y Equipo del IPN. (28) El Ing. Padilla Segura visitó Instituciones Educativas en varios países del mundo, constatando que la tecnología se estaba orientando hacia los equipos de cómputo analógicos y digitales. (4)

1962

Se integra la Comisión para la creación de un Centro de Cálculo para el Instituto Politécnico Nacional. (5)

1963

El Centro Nacional de Cálculo funciona, formalmente, desde el 7 de enero de 1963. (5) (29) A principios de 1963 el CENAC inició sus actividades en forma provisional en el extremo Noreste de la Unidad profesional de Zacatenco. (6)

Primeros equipos instalados: Digitales: IBM 709; IBM.1620. Analógicos: Pace 231-R Electronic Associates Inc.; Pace TR-20 Electronic Associates Inc. (4) (5)

1964

El lunes 17 de agosto el Lic. Adolfo López Mateos, Presidente de la República, acompañado de Adolfo Ruiz Cortines (ex Presidente de México), inaugura el edificio del Centro Nacional de Cálculo. (9) (10)

Del 5 al 11 de julio se realiza el Primer congreso Latinoamericano sobre computación electrónica en la enseñanza profesional. (7)

Se desarrolló e implementó la primera etapa del sistema de control escolar para el Instituto Politécnico Nacional (selección de alumnos de primer ingreso a pre vocacional y vocacional, listas de grupos para cada escuela, elaboración de catálogos de materias correspondientes a todos los programas de estudios el Instituto). Se continúa con la segunda etapa para automatizar la totalidad de la administración escolar. (8)

Tomás A. Brody (Instituto de Física de la U.N.AM.), desarrolló un procesador del lenguaje LISP para la IBM-1620. (8) Para el Instituto Mexicano del Seguro Social (IMSS) se desarrolló un modelo de simulación para determinar la capacidad y la localización de hospitales y centros asistenciales en la República para la siguiente década. (8)

Se desarrolló e implementó un control de inventarios para el PaTLE-IPN. (8) Por un Convenio entre la UNESCO y el IPN se adquiere una DEC PDP 8. (30)

1965

En el mes de agosto el Lic. Gustavo Díaz Ordaz, Presidente de la República, visita el edificio del Centro Nacional de Cálculo. (11)

En agosto se inician las actividades de la maestría en ciencias de la computación electrónica, la primera en su tipo en América Latina. Antecesora de los primeros programas de licenciatura y de técnico profesional que se impartirían años después en México. (12) (13) (14) Por la calidad de la maestría, a varios de sus alumnos se les ha otorgado la presea “Lázaro Cárdenas” a lo largo de su existencia.

Con la asesoría del profesor Harold V. Macintosh se desarrolló un procesador, escrito en LISP, del lenguaje CONVERT para la manipulación simbólica de datos, para la IBM 709 del CENAC y para la AM/FSQ-32 de System Development Corporation de Santa Mónica, California. (31) (34)

1966

Con la asesoría del profesor Harold V. McIntosh se desarrolló un compilador de REC. (31) En coordinación con la Secretaría de la Presidencia, el profesor José Rafael Cen Zurita, con sus alumnos, desarrolló un modelo de la red vial de la ciudad de México para simular las posibles rutas de los sistemas de transporte colectivo y en particular del sistema de transporte colectivo (Metro). Con ese modelo de simulación y otras herramientas se determinaron las primeras tres líneas de Metro de la Ciudad de México. (35)

1967

Para el análisis estructural del Palacio de los Deportes de la Ciudad de México se utilizó la computadora IBM 1620 del CENAC. (34)

Se integran los diversos patronatos del Instituto Politécnico Nacional, el Centro de televisión educativa y el Centro Nacional de Cálculo y se crea la Comisión de Operación y Fomento de las actividades Académicas (C.O.F.A.A.). (35) En marzo el Centro Nacional de Cálculo pasó a depender de la C.O.F.A.A.

1968

En noviembre se cambian los equipos mayores de IBM por una computadora CDC 3150. Se cuenta además con las computadoras digitales CDC 154-A, IBM-1130, PDS-1020 (Pacific Data Systems Inc.) y DEC PDP-8 y una computadora analógica PACE 231-R. (15)

El primer alumno en graduarse como Maestro en ciencias con especialidad en computación fue Miguel Sergio Durán.

1970

Con la asesoría del profesor Harold V. McIntosh se desarrolló el lenguaje REC para la IBM 1130 y para la CDC 3150. (31) Se modifica el plan de estudios de la Maestría en ciencias con especialidad en computación electrónica. (14)

Se implementó un moderno sistema de control escolar en el IPN con la utilización de equipo de cómputo. La parte técnica estuvo a cargo del Centro Nacional de Cálculo. (36)


1973

Se celebra el X aniversario del CENAC con un ciclo de conferencias magistrales. (37) En septiembre se aprueban por la Dirección de Graduados las modificaciones al plan de estudios de la Maestría en ciencias con especialidad en computación electrónica. (40)

1974

El CENAC emprendió un proyecto para capturar la información más usual generada por las escuelas para integrarla en un banco de datos. Este proyecto se aplicó con efectividad en la Escuela Superior de Comercio y Administración (ESCA) y en los CECyT 6, 7 y 11. (39)

En el primer semestre entra en vigor el nuevo plan de estudios. (14)

1975

Se cuenta con los equipos digitales CDC 3150, IBM-1130, CDC PDP-8 y una computadora analógica PACE 231-R.

1976

Se desarrolla una nueva versión del Sistema de control escolar del Instituto Politécnico Nacional. (40)

1978

Se cuenta con los equipos digitales CDC Cyber 72-14 e IBM-1130. El Consejo consultivo de la Dirección de Graduados e Investigación científica y Tecnológica (DGICyT), en la sesión ordinaria del 10 de octubre, aprueba el nuevo plan de estudios de la Maestría en ciencias con especialidad en computación electrónica. (41) (14)

Se firma un convenio con la Dirección general de Institutos tecnológicos regionales para recibir 37 alumnos de diferentes Estados de la República en el curso propedéutico de la Maestría. (42)

1979

El 23 de febrero se pone en marcha el nuevo plan de estudios de la Maestría en ciencias con especialidad en computación electrónica. La ceremonia de inicio de los cursos con el nuevo plan de estudios es presidida por el Dr. Guillermo Massieu Helguera, Subsecretario de Educación e investigación tecnológica de la S.E.P., el Ing. Sergio Viñals, Director general del I.P.N., el Ing. Jorge Pérez y Bouras, Secretario ejecutivo de la C.O.F.A. A. (43)

Se aprobaron por el Colegio de profesores, de la sección de graduados e investigación del CENAC, los proyectos de dos nuevas maestrías en ciencias: Maestría en ciencias con especialidad en informática aplicada al urbanismo y Maestría en ciencias con especialidad en ingeniería matemática. (44)

1980

En mayo el CENAC deja de depender de la Comisión de Operación y Fomento de las Actividades Académicas para pasar a ser parte de la estructura del Instituto Politécnico Nacional. (45)

A partir de la restructuración se unifican las actividades de cómputo e informáticas dispersas en el Instituto y se concentran en el CENAC, una de las primeras tareas es el desarrollo y puesta en operación del Sistema de Registro y Control Escolar Centralizado (incluyendo el procesamiento de los exámenes de admisión de los niveles medio-superior y superior y la captura masiva del registro escolar de todas las escuelas del Instituto). (46) (18)

La Secretaría de Programación y Presupuesto del gobierno federal descentraliza el pago de todos los empleados federales. El Centro Nacional de Cálculo desarrolla el “Sistema de Pago Descentralizado” (SIPADE) del Instituto Politécnico Nacional. El Instituto es la primera dependencia federal en pagar a sus trabajadores. (19) (47)

Se interconectó la computadora CDC Cyber 72-14 con la ARPANET (Advance research Projects Agency Network), red antecesora de la INTERNET. (18) (19)

La Dirección de Graduados e Investigación, aprueba el plan de estudios de la Maestría en ciencias con especialidad en informática aplicada al urbanismo. (48)

Se realiza el estudio para el equipamiento en cómputo y comunicaciones del Instituto Politécnico Nacional. (49) (20)

En noviembre se presenta en Cocoyoc, estado de Morelos, el Plan de trabajo para el período 1980-1982. (50)

En la parte correspondiente al apoyo a la administración escolar y central con el desarrollo, implementación y mantenimiento de los sistemas de información del Instituto se propone desarrollar, implementar y mantener los sistemas: Sistema de recursos humanos, Sistema de recursos financieros, Sistema de recursos materiales, Sistema alumnos, Sistema de investigación y desarrollo, Sistema de servicios bibliográficos, Sistema de evaluación académica, Sistema mercado ocupacional. (50)

En la parte correspondiente al apoyo a la administración escolar y central con el desarrollo, implementación y mantenimiento de los sistemas de información del Instituto se preveía instalar la red de cómputo institucional con tres grandes centros de cómputo para el servicio general, más centros de cómputo en cada una de las escuelas, centros y unidades de enseñanza. Y equipos interconectados a los centrales en cada unidad responsable de las áreas administrativas. (50)

1982

Se instalan 10 equipos Hewlett Packard 3000 en escuelas superiores para descentralizar la capacidad de cómputo del Instituto. (20) (21)

El Congreso de la Unión aprueba la ley Orgánica del Instituto Politécnico Nacional y el Centro Nacional de Cálculo se convierte en Órgano de apoyo del I.P.N. y depende directamente de la Dirección general del Instituto. (1)

Como órgano de apoyo del Instituto sus funciones son el apoyo con equipos de cómputo y comunicaciones y con cursos de capacitación a los estudiantes profesores e investigadores, el apoyo a la administración escolar y central con el desarrollo, implementación y mantenimiento de los sistemas de información del Instituto, y con la capacitación de los usuarios de dichos sistemas, enseñanza e investigación a nivel de posgrado (en ese momento se impartían las maestrías en ciencias con especialidad en computación electrónica y con especialidad en informática aplicada al urbanismo). (19)

1983

Con un Simposium nacional sobre tendencias de la computación y una exposición de equipos de cómputo y aplicaciones se celebra el XX aniversario del CENAC. (19)

Se cambia el equipo mayor por una CDC Cyber 170-800. (19)

1984

Se desarrollan nuevas versiones de los sistemas administrativos principales (Nóminas; Control Escolar) y se modifican los sistemas menores para adecuarlos a las características de la CDC Cyber 170-800 y se desarrolla un Sistema contable-presupuestal (para el I.P.N. y la C.O.F.A.A.), para la Hewlett Packard 3000 instalada en el CENAC. (19)

De acuerdo con el nuevo reglamento de graduados se actualiza permanentemente el plan de estudios de la maestría en ciencias con especialidad en computación electrónica. (53) (14)

Del 24 al 29 de septiembre se realiza el 2º Simposium de computación: “La computación en el Instituto Politécnico Nacional.” (52)

1986

Se firma un convenio entre el Instituto Politécnico Nacional y el Instituto Mexicano del Petróleo y la maestría en ciencias con especialidad en computación electrónica se convierte en la primera de las llamadas maestrías institucionales y se empieza a impartir en las instalaciones de ambas instituciones. (53)

1988

En febrero se celebra el XXV aniversario del CENAC con un Ciclo de conferencias magistrales. (54)

Se realiza un nuevo estudio para el equipamiento de cómputo y comunicaciones y la red de comunicaciones para el I.P.N. (19)

1991

Julio. Primera Jornada de Neurocomputación. (Conferencias: estudio y aplicaciones de sistemas de procesamiento distribuido y en paralelo; redes neuronales artificiales; el quehacer matemático en el estudio y procesamiento neuronal… la creación de biochips). (57)

1992

II Ciclo de conferencias sobre Neurocomputación. (Aplicaciones y Tendencias). Mayo 22,29 junio 12,19,26 julio 3 de 1992. (56) Del 11 al 13 de noviembre se realiza el Simposium nacional de computación: “Avances y perspectivas de la computación.” (57)

1993

Del 14 al 18 de junio se celebra el XXX aniversario del CENAC con un Ciclo de conferencias magistrales (sobre Súper cómputo, Procesamiento de imágenes y Visualización), y una exposición de equipos de cómputo y aplicaciones. (58)

Las áreas de especialidad de la Maestría en ciencias de la computación impartidas en el CENAC eran: Matemática Avanzadas y Software de Aplicación, Ingeniería Artificial, y Comunicaciones. (59) En abril se celebra la Jornada de promoción de la investigación y el posgrado politécnico, en coordinación con la Academia de la investigación científica. (60) (61)

1994

Para los alumnos, de la Maestría en Ciencias con especialidad en computación electrónica, se instalaron dos estaciones de trabajo RISC de Silicon Graphics (SGI Indigo R4300) (19)

Se desarrolla e implementa el Sistema de Bienes Muebles e Inmuebles (SIBMI) del Instituto Politécnico Nacional. Se hace un levantamiento e inventario de todos los bienes inmuebles y muebles del Instituto en todo el país. (19)

Los servicios que prestaba eran: 1.- Desarrollo de sistemas de información para la administración central. En ese año se contaba con: El sistema de pago descentralizado (SIPADE para los pagos de la Tesorería de la Federación y con otros nombres se incluyen a la C.O.F.A.A., canal 11, becas, honorarios); El Sistema de Registro y Control Escolar Centralizado (exámenes de admisión a nivel medio superior y superior, formación de grupos, control de calificaciones, elaboración de certificados de todas las escuelas del Instituto); El Sistema Contable-Presupuestal (SICOPRE, del I.P.N. y de la C.O.F.A.A.); El sistema de control de los Bienes muebles e inmueble (SIBMI, del I.P.N. y de la C.O.F.A.A.) y otros menores: El sistema de Seguimiento de las brigadas de Servicio Social; el Perfil socio económico de estudiante politécnico, El sistema de bibliotecas. 2.- Se impartía la maestría ciencias con especialidad en computación electrónica. 3.- Se desarrollaba investigación en las áreas de sistemas expertos, bases de datos distribuidas, multimedia y matemáticas aplicadas. 4.- Apoyo con servicios de cómputo a los investigadores profesores y alumnos del I.P.N. y a dependencias gubernamentales. 5.- Trámites ante el Comité de Informática del Sector Educativo y ante la Secretaría de Programación y Presupuesto en base a los estudios de viabilidad, para la compra de equipo de cómputo para el Instituto. 6.- Cursos de lenguajes de programación. 7.- Servicios de biblioteca especializada en el área de computación. (19) Del 9 al 11 de noviembre se realiza el Simposium internacional de computación: “La computación en el proceso de globalización económica.” (62)

1995

Del 8 al 10 de noviembre se realiza el Simposium internacional de computación: “Tendencias de la computación hacia el nuevo Milenio.” (63)

1996

El Instituto se reestructura y el Centro, hasta entonces dependiendo de la Dirección General, fue reubicado como dependencia de la Secretaría de administración. (24)

Se reorientaron sus funciones hacia el desarrollo de sistemas de información y la administración de la red de cómputo administrativo. (24)

La enseñanza de la maestría en ciencias especializada en computación electrónica entró en receso y los alumnos y recursos del postgrado fueron transferidos al recién creado Centro de Investigación en Computación. (24)

1998

Se implementó una versión del Sistema de Bienes Muebles e Inmuebles (SIBMI), para funcionar en red, y se denominó Sistema de Control Patrimonial (SiCPat) y se actualizaron los Sistemas de Control de Gestión Institucional y el de Recursos materiales. (25)

2001

El Instituto Politécnico Nacional reestructura su administración central, el Centro Nacional de Cálculo fue reubicado como dependencia de la Secretaría de Apoyo Académico. (26)

2003

Del 12 al 14 de noviembre se celebra XL aniversario del CENAC, con un ciclo de conferencias magistrales dictadas por los directivos de los organismos responsables de las tecnologías de la información, la computación y las comunicaciones en el Gobierno Federal, los Organismos descentralizados, empresas paraestatales y Universidades públicas y privadas. (64)


2005

El Instituto Politécnico Nacional reestructura su administración central, el Centro Nacional de Cálculo fue reubicado como dependencia de la Coordinación General de Servicios Informáticos. (26)

2010

El Instituto Politécnico Nacional reestructura su administración central, el Centro Nacional de Cálculo de acuerdo con el artículo 10 de la Ley Orgánica se reubica como dependencia de la Dirección General del Instituto. (26) (65) (66)

2013

Con un Simposium nacional sobre tendencias de la computación y una exposición de equipos de cómputo y aplicaciones se celebra el L aniversario del CENAC. (67)

El Sistema de Transporte Colectivo (STC) “Metro”, de la Ciudad de México, emitió un boleto conmemorativo con motivo del 50 aniversario del Centro Nacional de Cálculo del Instituto Politécnico Nacional, en reconocimiento a sus contribuciones en la planeación de ese medio de transporte. (27)

2014

Puesta en producción del Sistema de Gestión de Solicitudes de Información v1.0 (GSI) (68) Realización del Sistema Integral de Gestión de Manuales Administrativos v1.0 (SIGMA) (68) Sistema para la gestión integral de Apoyos para el personal Docente (SAD) (68)


2.-Directores entre enero de 1963 y febrero del 2016:

Nombre Periodo Comentarios Dr. Miguel Ángel Barberena Vega 1962- diciembre 1964 Finado M. en C. Alejandro Vázquez Gutiérrez diciembre 1964-1966 Dr. Alejandro Martínez Márquez 1966-1967 Dr. Enrique Melrose Aguilar 1967-diciembre1970 Dr. Adolfo Guzmán Arenas enero 1971-junio 1972 Primer período Ing. Mario Báez Camargo junio 1972-octubre 1972 Interino Ing. Eduardo Molina Pérez octubre 1972-diciembre 1975 Ing. Sergio Figueroa Balderas enero 1976- diciembre 1976 Ing. Abel Muñoz de Luna diciembre 1976-marzo 1979 M. en C. José Luis Rodríguez García marzo 1979-diciembre 1982 Dr. Cuauhtémoc Rodríguez Díaz Fernández enero 1983-agosto 1995 Finado Dr. Adolfo Guzmán Arenas septiembre 1995-diciembre 1996 Segundo período M. en C. Carlos Guzmán Sánchez Mejorada enero 1997-2002 Ing. Mauro César Enciso Barrón 2002-2003 Dr. Rolando Felipe Menchaca García 2003-agosto 2005 M. en I. Napoleón Serna Solís septiembre 2005 - febrero de 2011 M. en C. Alejandro Valdespino Chetirquen marzo de 2011 al 28 de febrero de 2014 Dr. Marco Antonio Moreno Ibarra 01 de mayo de 2014 al 15 de noviembre de 2015 Dr. Juan Carlos Sarmiento Tovilla 01 de enero de 2016 a la fecha

3.-Referencias.

(1) Artículo 10 de la Ley orgánica del I.P.N. http://www.aplicaciones.abogadogeneral.ipn.mx/leyes/leyorganicadelipn.pdf consulta 07/11/2016 (2) Artículo 107 del Reglamento Orgánico del I.P.N. http://www.aplicaciones.abogadogeneral.ipn.mx/reglamentos/Reglamento-Organico-IPN.pdf consulta 07/11/2016 (3) El 17/12/1955. Se crea por decreto presidencial el PATLE, Patronato de Talleres, Laboratorios y Equipos, del IPN. (Cronología del Instituto Politécnico Nacional). (4) Testimonio de Alejando Vázquez. (5) Organización del Centro Nacional de Cálculo y plan de trabajo. Patronato de Talleres, Laboratorios y Equipos del I.P.N. México, D.F. 1963. (6) “…1.- Origen y operación del Centro Nacional de Cálculo de México.” Palabras de Miguel Ángel Barberena Vega, director fundador del Centro Nacional de Cálculo en el “Primer congreso latinoamericano sobre computación electrónica en la enseñanza profesional,” el 3 de agosto de 1964. (Memorias páginas 41-45). (7) Memorias del Primer congreso latinoamericano de computación electrónica en la enseñanza profesional. México, D.F. 1964. (8) Miguel Ángel Barberena Vega. Centro Nacional de Cálculo. Informe de actividades 1963-1964. (9) Setenta años de historia del Instituto Politécnico Nacional Tomo II, 2006, p 212, consulta 07/11/2016 (10) Excélsior. Martes 18 de agosto. “Inauguró ALM la ciudad politécnica…” (11) Fotografías de la visita. (12) “4/1965 • 50 aniversario.” El Consejo Técnico Consultivo General (CTCG) del IPN expidió el dictamen para la creación y el plan de estudio aprobado para establecer la maestría en ciencias con especialidad en computación electrónica en el Centro Nacional de Cálculo (Cenac), para que diera inicio a sus actividades de acuerdo con el programa que se había elaborado. (Oficio de J. M. Gutiérrez Vázquez, subdirector de Cursos de Graduados, a Alejandro Vázquez Gutiérrez, director del Cenac, ahc ipn, dac, exp. ipn/204.31 (dcg)/1.)10/ (Hechos históricos del Instituto Politécnico Nacional. <http://www.ipn.mx/SiteCollectionDocuments/Hechos-Historicos/2015/Agosto.pdf> Consulta 6 de mayo del 2016. (13) Enrique Melrose Aguilar. Actividades desarrolladas por el Centro Nacional de Cálculo del Instituto Politécnico Nacional. Acta Politécnica Mexicana. Segunda época. Vol. X, No. 49. México, D.F. julio-septiembre 1969. (14) “Breve resumen histórico de la Maestría en ciencias con especialidad en computación.” Rosario Sandoval. Centro Nacional de Cálculo, División de investigación y desarrollo. julio 1982. (15) Enrique Melrose. “El Centro Nacional de Cálculo del I.P.N.” Gaceta Politécnica. Año VII No. 121, febrero 28, 1969. (16) “El Centro Nacional de Cálculo dependiente de la C.O.F.A.A. del I.P.N.” Ing. Abel Muñoz de Luna. septiembre 1977. (17) “La organización y funcionamiento del Centro Nacional de Cálculo del I.P.N.” Ing. José Luis Rodríguez García. Ponencia al Simposio de informática del CIME. junio 11,12, 13 de 1980. (18) Manual de Organización del Centro Nacional de Cálculo. Secretaría de Gestión Estratégica. Dirección de Planeación. Febrero de 2013 (19) Testimonio de Cuauhtémoc Rodríguez Díaz Fernández (CRDF). (20) Cuauhtémoc Rodríguez. “Una red de computadoras para el I.P.N. Red de cómputo y comunicaciones del I.P.N.” Trabajo para ingresar a la Academia Mexicana de Informática como miembro de número el mes de agosto de 1981. (Publicado en el Boletín técnico, Vol. 9 No. 75, de marzo de 1982, de la Facultad de Contaduría y Administración de la U.N.A.M.) (21) El Nacional. 1982-08-10, página 8. “Instalará el IPN en superiores máquinas computadoras…” (22) Acta del Colegio de profesores. (23) LA ÉTICA PROFESIONAL DE LOS INVESTIGADORES EN TECNOLOGÍA DE LA INFORMACIÓN: caso UNAM, IPN y UAM. Virginia Morales Sánchez. Tesis doctoral. UAM, noviembre 2008. Inciso 3.4.2.1 Centro Nacional de Cálculo. <http://www.eumed.net/tesis-doctorales/2012/vms/indice.htm> Consulta 6 de mayo del 2016. “…En relación con el apoyo que prestaba este Centro al IPN, su objetivo principal era el de implantar, desarrollar y aprovechar los sistemas de cómputo en apoyo a la docencia, investigación y administración del Instituto. Los servicios que prestaba eran: 1) desarrollo de sistemas de información para la administración central y las escuelas del IPN tales como el sistema de pago, el sistema contable presupuestal, el sistema de control escolar, el sistema de bibliotecas, el sistema de control de servicio social y otros sistemas menores; 2) trámites ante el Comité de Informática del Sector Educativo y ante la Secretaría de Programación y Presupuesto en base a los estudios de viabilidad, para la compra de equipo de cómputo para el Instituto; 3) apoyo en los servicios de cómputo a dependencias gubernamentales como la Secretaría de Energía, Minas e Industria Paraestatal, la Secretaría de desarrollo Urbano y Ecología, entre otras; 4) en investigación destacan las áreas de sistemas expertos, bases de datos distribuidas y multimedia; y 5) servicios de biblioteca especializada en el área…”

(24) Carlos Guzmán Sánchez Mejorada. “Breve semblanza del CENAC.” Cronista Politécnico. Segunda época. Año 2 número 8., enero-marzo 2001. P.8 (25) Carlos Guzmán Sánchez Mejorada. Tesis para obtener el grado de maestro en ciencias. “Aplicaciones computacionales para la simplificación y manejo administrativo de una Institución de Educación Superior.” CIC. Abril 2008. p. xxii, p. 86. (26) Alejando Valdespino. Semblanza del Centro Nacional de Cálculo. 2011.

(27) Emitió un boleto conmemorativo con motivo del 50 aniversario del Centro Nacional de Cálculo del Instituto Politécnico Nacional <www.20minutos.com.mx/noticia/b103506/emite-metro-boleto-por-50-aniversario-del-centro-de-calculo-del-ipn/> Consulta 6 de mayo del 2016. (28) “Ing. José Antonio Padilla Segura.” ORGULLO POLITECNICO. Instituto Politécnico Nacional. (marzo 2012). (29) Miguel Barberena A., “El Centro Nacional de Calculo”, Acta Politécnica Mexicana, vol. IV, núm. 24, mayo-junio de 1963, p. 469 (30) Setenta años de historia del Instituto Politécnico Nacional Tomo II, 2006, p 384. (31) Cisneros 1991. “La computación en México y la influencia de H. V. McIntosh en su desarrollo.” Gerardo Cisneros S. Ponencia presentada en la mesa redonda sobre Gráficas, Combinatoria y Computación de la Reunión Nacional de Matemáticos en Homenaje al Dr. José Adem, “Medio Siglo de Matemáticas en México: Estado Actual y Perspectivas.” CIMAT, Guanajuato, 15–17 de julio de 1991). (32) “CONVERT.” Tesis para obtener el título de ingeniero en comunicaciones y electrónica. Adolfo Guzmán Arenas. (33) Setenta años de historia del Instituto Politécnico Nacional. Tomo II, 2006, pág. 385. (34) Julio E. Damy Ríos. “Utilización de las computadoras Electrónicas en el Análisis del Palacio de los Deportes.” Las obras olímpicas. Revista “Ingeniería,” Número especial. México 1968. Pp.462-481. (35) Decreto presidencial 2 marzo 1967. (36) “…Se implementó un moderno sistema de control escolar en el IPN con la utilización de equipo de cómputo. La parte técnica estuvo a cargo del Centro Nacional de Cálculo…” Gaceta Politécnica, 15 de febrero de 1970, Núm. 144, p. 6). (Cronología del Instituto Politécnico Nacional. Una Historia que comienza en 1843… (37) Ciclo de conferencias magistrales. X Aniversario del Centro Nacional de Cálculo. (38) Acta del Colegio de profesores del 31 de octubre. (39) Oficio de Horacio Rocha Salas, subdirector administrativo, a José García García, director del CECyT Wilfrido Massieu, 12 de marzo de 1974, Archivo Histórico Central del IPN (AHC IPN), Departamento de Archivo y Correspondencia (DAC), exp. IPN/21.01/24). (40) Testimonio de Abel Muñoz de Luna (41) Acta del Colegio de profesores de octubre de 1978. (42) Acta del Colegio de profesores. (43) Acta del Colegio de profesores del 1º de marzo de 1979. (44) Acta del Colegio de profesores. (45) Estructura del Instituto Politécnico Nacional. (46) Informe trianual 1980-82, IPN, pp. 143-145 (47) El Nacional. 1980-08-05, pág. 12. “A partir de ayer el IPN lleva a cabo los pagos... (48) Catálogo general de cursos de posgrado 1980-1982. Instituto Politécnico Nacional. Dirección de Graduados e Investigación. México. 1982. (49) “Estudio de los requerimientos de cómputo del Instituto Politécnico Nacional y propuestas de solución.” Centro Nacional de Cálculo. Subdirección de graduados e investigación. Julio 1980. (50) José Luis Rodríguez. Programa de trabajo. Reunión del IPN en Cocoyoc, Morelos, noviembre 1980. (51) Acta del Colegio de profesores. (52) Del 24 al 29 de septiembre se realiza el 2º Simposium de computación: “La computación en el Instituto Politécnico Nacional.” (53) Acta del Colegio de profesores. (54) XXV Aniversario del CENAC. El Nacional, 1988-02-19, pág. 6; El Nacional, 1988-02-21, pág. 25; 1988-02-24, pág.5 (55) El Nacional 2 de julio de 1991. (56) “II Ciclo de conferencias sobre neurocomputación.” (Cartel). (57) Cartel. Del 11 al 13 de noviembre se realiza el Simposium nacional de computación: “Avances y perspectivas de la computación. (58) Memoria del XX Aniversario del CENAC. (59) Memoria IPN 1993-1994, p. 107. (60) Jornada de promoción de la investigación y el posgrado politécnico. (61) Cartel. Del 10 al 12 de noviembre se realiza el Simposium internacional de computación: “La computación un elemento de transformación de la sociedad.” (62) Cartel. Del 9 al 11 de noviembre se realiza el Simposium internacional de computación: “La computación en el proceso de globalización económica.” (63) Cartel. Del 8 al 10 de noviembre se realiza el Simposium internacional de computación: “Tendencias de la computación hacia el nuevo Milenio.” (64) Memorias del XL Aniversario del CENAC. (65) Estructura orgánico-administrativa. Reglamento Orgánico, Gaceta Politécnica, año XLVII, vol. 13, número extraordinario 855 bis, 29 de abril de 2011, p. 3. (66) Acuerdo por el que se publica en el Diario Oficial de la Federación el Reglamento Orgánico del Instituto Politécnico Nacional. Dado en la Ciudad de México, Distrito Federal, a los veinte días del mes de noviembre de dos mil trece. - La Directora General, Yoloxóchitl Bustamante Díez. - Rúbrica. (67) Documentos del L Aniversario del CENAC. (68) Memoria anual de actividades 2014, http://www.sg.ipn.mx/Documents/memoria-IPN-2014/Organos-Apoyo/cenac.pdf

Mil gracias por tu valioso apoyo. CENAC IPN (discusión) 20:46 7 nov 2017 (UTC) CENAC IPN (discusión) 21:53 7 nov 2017 (UTC)CENAC_IPNCENAC IPN (discusión) 21:53 7 nov 2017 (UTC)

Borrados[editar]

Gracias por tu tiempo.

No exactamente. Leyendo tu respuesta me di cuenta que puedo ver las páginas borradas en mi lista de seguimiento (en «Ver y editar tu lista de seguimiento» o «Editar lista de seguimiento en crudo»), aunque ahí aparecen todas las que sigo, es decir, las que borraron o marcaron otros editores también. Lo que me interesa es saber cuál fue el motivo por el que se envió a borrar. Bueno, esto puedo averiguarlo si activo la creación del artículo, pero sigo sin saber si fui yo la que le puso la plantilla «destruir». Esto surge por haber visto una página, especie de lista negra de bulos, que me pareció interesante para tener en cuenta; y recordé que a lo largo de mi wikipédica vida envié a borrado unos cuantos artículos con información falsa... pero, cuáles? Esa es la cuestión. --Khiari (discusión) 21:58 7 nov 2017 (UTC)

Hola[editar]

Vengo a saludar, no te había visto editar un buen tiempo. Me alegro de que estés de vuelta.--Xana (discusión) 03:55 9 nov 2017 (UTC)

Vamos a estar poco tiempo en el mismo continente, porque yo en 2018 vuelvo a Europa. Ya veremos cuánto me duran las wikivacaciones por mudanza. Saludines, --Xana (discusión) 20:10 9 nov 2017 (UTC)
Yo estoy en el subcontinente norte, en California concretamente. Por desgracia no se me han alineado los planetas para visitar Chile, pero si tú te encuentras los próximos meses cerca de San Francisco, avisa. --Xana (discusión) 21:44 9 nov 2017 (UTC)

Antes de subir el artículo sobre Moldes Mentales, pido tu opinión[editar]

Hola Mar del Sur, después de fundamentar las referencias con el criterio de que fueran de tipo secundario, evitando las opiniones directas del autor, excepto en referencias inevitables, así como precisar mejor los conceptos y el desarrollo de esta teoría, tal como me sugeriste, el resultado, aunque más extenso, creo que da una visión bastante objetiva, clara y probada sobre los Moldes Mentales, en base a las múltiples tesis e investigaciones. Sin embargo, antes de subir el artículo, me gustaría que echaras un vistazo y me diera tu opinión y sugerencias, aunque ya a otros wikipedistas amigos les ha parecido bastante bien. Gracias, una vez más. --Nelidaurku (discusión) 17:18 10 nov 2017 (UTC)

Ahora estoy muy ocupada y preocupada[editar]

Primero, agradecer tu respuesta, aunque desconcertante, y, segundo, tan pronto pueda, trataré de conectar contigo, si no te importa, porque ahora estoy más confundida que antes, a pesar de un artículo que, en su día, realicé con la ayuda de algunos de los que citas... Pero eso me deja peor, porque entiendo menos y procuraré plantearte mis dudas. Gracias.

--Nelidaurku (discusión) 13:37 11 nov 2017 (UTC)

RE: Respondo aquí...[editar]

Hola Mar del Sur, no me pareció apropiado deshacer acciones aparentemente correctas e incluso con referencias, y precisamente por ello fue que insistí en un hilo que se estaba dando por cerrado bajo la señal de troleo. No tengo una solución mágica al problema del bloqueo, y por eso no respondo a los motivos que indica Raulshc. Lo único que hago es pedir que se indiquen los motivos para deshacer el trabajo de otro. Al ver esta edición con un resumen «rv» (revertido), lo que veo es a alguien eliminando parte del contenido y la única referencia del artículo. Me queda entonces la duda de saber cual es el problema revertido, cuando lo que realmente parece vandalismo es esa última edición. Por ello, si en lugar de «rv» se indicase «rv, por demostrada evasión de bloqueo» o «rv, por supuesta evasión de bloqueo», tengo mayor información para proceder. Porque aunque siempre se tiene la opción de revisar y verificar la referencia, comprobar inicialmente que no guardan relación dicha aportación y el bloqueo, es un indicador claro de que se deben revisar esas dos acciones (la aportación y su retirada). Si la edición y el bloqueo tienen bastante relación directa, pues bueno, pues vale, pues quizás lo revise y quizás no, depende de si conozco o me interesa el tema; porque no voy a poner en duda ninguna aportación o ninguna reversión sin conocimiento alguno. Si conozco un tema o puedo localizar referencias, no tengas duda que restauraré información a un artículo aunque acabe de ser retirada “por demostrada evasión de bloqueo”; y en ese caso, a ver con qué justificación se retira lo que he aportado. PD: conozco la diferencia entre “deshacer” y “revertir”, y en la discusión del Café no podrás ver que yo confunda esos términos, pues no he usado ninguno de ellos. Pero por cierto, existe un modo de revertir dejando un resumen de edición, que es el que usamos los que no somos reversores. Saludos. -- Leoncastro (discusión) 19:25 12 nov 2017 (UTC)

La construcción de lo correcto en un debate sin malos entendidos[editar]

Hola, Mar del Sur, como te comenté anteriormente, trato de hacer mi planteamiento, a través de los siguientes puntos sobre el tema Moldes Mentales:

1º. Agradecerte todo tu tiempo y dedicación a mi “fallido” y “disonante” trabajo. Lamento que esto que ahora te escribo sea tan largo, pero necesito exponer mi extrañeza y mis dudas.
2º. Decirte con toda honestidad que he sido sincera y he querido ser auténtica:
a) Yo perdí la contraseña de mi primer “nombre” y procuré reponer un nombre similar para contar con contraseña. Si mi intención hubiera sido de “engaño”, no hubiera utilizado un nombre tan similar.
b) Yo acudí a ti, no diciéndote que era novata, aunque lo soy, sino queriendo resolver un problema técnico, como era publicar el contenido del taller. Sin embargo, generosamente tú me abriste un camino más profundo de orientación sobre el artículo.
c) A pesar de las aportaciones anteriores que citas, aunque su ayuda fue específica de fragmentos y citas, me sigo sintiendo tan “confundida” que, por eso, en esta ocasión, preferí trabajar en el Taller como espacio de prueba.
3º. Yo he tratado de escribir sobre aquellos aspectos que admiro, valoro y hasta practico, dentro de mi contexto de vivir en las Islas Canarias: a) Sr. Rivero, un periodista, premio Canarias y actual director del Diario de Avisos; b) el libro “mítico” en las islas, como es el Natura y Cultura de las Islas Canarias”, c) que, casualmente, coincide con el autor de la Teoría de los Moldes de la Mente sobre la que me he formado, admiro y practico como psicóloga.
4º. Yo tengo que agradecerte (aunque me lo he pasado muy mal con el palo recibido) el que me enfatices lo que son fuentes secundarias y primarias… Yo creía haberlo resuelto, tal como me sugeriste, pero se ve que no es así…
5º. Sin embargo, sigo teniendo graves dudas sobre lo que son o no son fuentes secundarias, por lo que he vuelto a repasar la concepción de Wikipedia y concretamente, dice así:

“Una fuente secundaria es como un comentario de la fuente primaria. Las fuentes secundarias están sujetas a revisión de pares, están bien documentadas y están normalmente producidas a través de instituciones donde la precisión metodológica es importante para el prestigio del autor”[…] No ha sido producida por el mismo investigador y con una finalidad que no tiene por qué ser coincidente con los objetivos de su investigación”

Siendo esto así, mis dudas siguen siendo:https://es.wikipedia.org/wiki/Fuente_secundaria

—Las tres referencias primeras, las más señaladas, no han sido producidas por el mismo investigador y su finalidad no es coincidente con los objetivos de la publicación primaria, propios del autor, pero hablan de la teoría del autor, están bien documentadas, producidas a través de instituciones donde la precisión metodológica es importante:

a) Fernández Martín, Andrés (2009). «Explicación y tratamiento de la ansiedad desde la perspectiva de los moldes mentales.». Books.google.es. Consultado el 30 DE OCTUBRE DE 2017.
b) ↑ Saltar a:a b Torrecillas, Ana Mª; Rodríguez-Mateo, Heriberto, Díaz-Negrín, María Elena; Luján Henríquez, Isabel (2016). (julio de 2016). «Valor predictivo de los moldes de la mente sobre los factores de personalidad». International Journal of Developmental and Educational Psychology. Revista INFAD de Psicología. V. 2, n. 1, p. 295-306. ISSN 0214-9877. Consultado el 02 de noviembre de 2017.
c) ↑ Saltar a:a b c d Beltrán Llera, Jesús A. (2005). «Revistas y libros: Hernández, P. “Guanir” (2002). Los Moldes de la Mente. La Laguna: Tafor.». Revista de Psicología y Educación del Departamento de Psicología Evolutiva y de la Educación Facultad de Educación-CFP Universidad Complutense. Madrid. Vol. 1, pág. 221-226.
—Yo entiendo que una tesis doctoral, en su objeto de investigación (Moldes Mentales y Salud), es fuente primaria, pero el marco teórico de esa tesis que trata sobre los Moldes Mentales no podría ser considerado fuente primaria, puesto que analiza y valora la fuente primaria que es la Teoría, máxime cuando es pública o publicada, realizada en distintas universidades y evaluadas por los mejores especialistas, a pesar de que haya omitido otras muchas.
—Lo que puede ser inadecuado por mi parte es hacer una referencia directa de un hecho específico que lo avala una tesis concreta, por ejemplo, “moldes y obesidad”. En esto tengo que agradecer, de nuevo, tu aportación. Creo que no debo citarlo como tal, sino por otra fuente que lo haya recogido... El problema también es que varias fuentes se refieren a entrevistas periodísticas al Sr. Hernández-Guanir.
—En cuanto a las publicaciones del Sr Hernández-Guanir, las coloqué como referencia a su línea de investigación que tienen que ver con los Moldes Mentales: la mayoría de forma directa en el título, otras, indirectamente o parcialmente en el contenido y otras, relacionadas. Si bien, hay tres dudosas.
—En la Web del Departamento de la universidad de La Laguna: “Los Moldes de la Mente, Psicología del Pensamiento y de las Emociones”: http://www.moldesmentales.com/, en conexión con otras instituciones se ha ido desarrollando de forma pormenorizada, por un equipo de profesionales, toda la teoría de los Moldes Mentales, incluyendo los trabajos de diversos colaboradores… ¿Es esto fuente secundaria?
—¿Los Cursos on-line, sobre Moldes mentales a través de Internet para alumnos de diferentes universidades españolas, deben ser considerados? http://www.tafor.net/

Una vez que reciba tus comentarios o indicaciones, si no te es problema, trataré de ver qué puedo hacer. Siento las molestias, Un cordial saludo --Nelidaurku (discusión) 10:51 13 nov 2017 (UTC)


Tengo el sentimiento de estar molestándote[editar]

Hola, Mar del Sur, cuanto peor me siento, más agradecida estoy por tu ayuda... Te agradezco la concreción de las tres últimas preguntas, de que eso sería promocional... Sin embargo, me gustaría saber si el artículo realizado por Jesús Beltrán (revista escrita de la Universidad Complutense de Madrid y online, pdf) de cinco páginas hablando del libro de los Moldes y lo que eso significa, es o no relevante..., al igual que los otros dos libros publicados, entre varias tesis, así como los portales independientes, fuera de Canarias, que recogen la teoría y añaden material audio. También si las generalizaciones, valoraciones y conclusiones de los artículos que, en las respectivas publicaciones, consideran la estructura y eficacia de los Moldes Mentales, son aceptables... Pienso que si existen publicaciones independientes en que P. Hernández-Guanir no sea ni autor ni coautor, pero resumen gran parte de lo que aquí publico, puede ser válido... Por último, las citas que otros autores hacen de las obras de P H Guanir, ¿no se deben referenciar?

Para mí, esto no es fácil, así que gracias, una vez, más. Un saludo.

Nelidaurku (discusión) 14:25 13 nov 2017 (UTC)

Solicitud de tutoría[editar]

Buenas noches Mar de Sur, Soy nueva en este espacio y estoy un poco perdida. Me gustaria si es posible me indicaras como referenciar un articulo, puesto que he creado uno siguiendo las indicaciones del asistente pero nos supe que poner en espacio de categorias y ya no aparece. Muchas gracias. Quedo pendiente de tu ayuda, --Malle Beleno (discusión) 01:58 14 nov 2017 (UTC)Malle Beleño

Donde Sancho Panza y Dulcinea reflexionan sobre los hijos y los padres[editar]

Hola, gracias por la consulta. Yo me había quedado con un razonamiento demasiado básico: es el hijo de un nazi, es derechista, los datos están relacionados. Pero ahora me parece que no tienen por qué tener relación. Ni tú, ni yo, ni el hijo del diplomático tenemos por qué cargar con la trayectoria ni de las opiniones de nuestros padres, a menos que las reivindiquemos expresamente. Ni siquiera la tendrían si el hijo hubiera desarrollado ideas neonazis, corporativistas, antiimigratorias, antisionistas, etc., a menos que podamos demostrar que la postura del hijo es consecuencia de la del padre. En suma, yo borraría el dato, ¿te parece esperar la opinión de Tarawa o retiramos el dato sin más? --Marcelo Coat of arms of Argentina.svg (Mensajes aquí) 14:22 15 nov 2017 (UTC)

Hola. No estoy del todo de acuerdo con que se eliminase la referencias a la filiación por varias razones: si se elimina la filiación política también debería eliminarse el resto de la descripción del padre, pues no aporta más o menos a la trayectoría de la persona; al tratarse de una persona fuertemente ligada al mundo de la política la postura de su padres es relevantes, tenemos los casos de Pablo Iglesias o José Bono donde se menciona la posición política del padre; en el caso de Ekkehard Tertsch no tenemos a un simple afiliado sino a alguien que fue diplomático durante su pertenencia al partido. 〈 RoberPL Dígame 〉 17:25 15 nov 2017 (UTC)
Bueno, obviamente discrepo. He escrito a Roberpl en su discu y lo he animado a que consulte otras opiniones en la página de discusión del artículo, si desea reponer mi edición (que yo misma quité). Mar del Sur (discusión) 18:46 15 nov 2017 (UTC)

Re:[editar]

Hola Mar del Sur, no hay problema en que retires la plantilla. Muchas gracias por consultarme antes de proceder a quitarla. Saludos.--Cscr-featured.svgRay (Buzón) 12:44 26 nov 2017 (UTC)

Tope[editar]

Hola Mar del Sur:

En las discusiones los Conflictos de Edición casi siempre se producen cuando varios usuarios añaden un comentario al final de la sección, pero si lo añaden en cualquier otro punto no pasa nada. Si existe un sóla palabra que permanezca siempre al final de esta los conflictos no se producen.

A que es curioso. MONUMENTA Discusión 02:55 2 dic 2017 (UTC)


Perdona, me equivoque el tope en si no sirve de nada, tampoco dejar un espacio en blanco al final de la sección o de la discusión, lo único que sirve para evitar los conflictos es dejar antes del mensaje bastante espacio en blanco, para si hay un conflicto, el mensaje del otro usuario se quede en ese espacio y no ocasione un conflicto con el nuestro. MONUMENTA Discusión 03:10 2 dic 2017 (UTC)

Respecto al añadido que hiciste recientemente en la encuesta[editar]

Estimada Mar del Sur, vi que añadiste una precisión en las preguntas de la encuesta Wikipedia:Encuestas/2017/Cambios en los permisos, relativa a la revalidación periódica o solicitud periódica de cada uno de los permisos especiales.

Al respecto me quedó una inquietud que quiero planteártela: Me parece que en una encuesta no hay que precisar demasiado los métodos, sino sólo preguntar por los conceptos en general. Lo que ocurre es que si se da con demasiada precisión el método en la pregunta, alguien que opte por un método ligeramente diferente, no le gustará votar por ese punto -aunque esté de acuerdo con la idea general- y opta por votar por NO al concepto mismo.

En este caso particular, la pregunta decía que la validez sería sólo de un tiempo, y tú añadiste la precisión de que debe revalidarse periódicamente con una nueva votación o solicitud. ¿Qué ocurre si alguien (o varios) están de acuerdo con que dure un tiempo, pero tienen en mente otra idea diferente a lo que ocurriría cuando termine el plazo, idea que por ahora no se nos ocurre cuál puede ser? Entonces puede pasar que esas personas voten en contra del concepto mismo, dado que no está la opción que ellos plantean y no les gusta el método preciso que dice ahí. Un posible resultado de esto es que se obtendría una falsa conclusión de la encuesta: que la comunidad está en contra del concepto, siendo que quizá esté de acuerdo pero ese detalle no le gusta.

Recordemos que se trata de una encuesta. En una votación efectivamente hay que precisar todo detalle, pero en una encuesta tenemos luego la opción de ver todos los detalles que quedan pendientes, pero sólo entre las opciones que ganaron en la encuesta...

Si te parece adecuado el planteamiento que hice, creo que habría que quitar esa precisión que hiciste, y luego si sale favorecida esa opción en la encuesta, recién plantear y discutir el método, pero sobre la base que debe durar un tiempo y no ser indefinido. Ener6 (mensajes) 11:15 2 dic 2017 (UTC)

Me parece correcto lo que planteas de retirar también la precisión de la otra alternativa. Propongo quitar ambas y dejarlo como describes. Ener6 (mensajes) 12:54 2 dic 2017 (UTC)
Me disculpo por el mal sabor que te causó lo que escribí. Para mi descargo, decirte que puse los nombres de los dos para que les llegara la notificación. No obstante, hablaba en general. Efectivamente he de darte la razón, tú restauraste solamente. Ener6 (mensajes) 19:10 6 dic 2017 (UTC)

RE:Distribución de probabilidad[editar]

En aras de imparcialidad, agradecería que dejes los mensajes a UA31 y a Miaow, porque antes de mi intervención, ellos hicieron también acciones con la IP, que resultó ser Libertad y Saber vía checkuser. El historial de ediciones es clarísimo en eso. De mi parte no hay que discutir, si quieres ampliar el artículo y dejarlo bonito, pues aplausos. La enciclopedia se engrandece con tu labor. Saludos. Taichi 17:13 5 dic 2017 (UTC)

Encuesta[editar]

Hola Mar del Sur. No sé si es que no estás leyendo las intervenciones en la página de discusión de la encuesta, donde aclaro los motivos de las reversiones. Si quieres añadir alguna pregunta con la opción planteada, añadela, pero no cambies las preguntas que hay actualmente y que plantean cuestiones distintas. Incluso Ener6, que fue quien planteo inicialmente cambiar la pregunta, ha reconocido que ese cambio no contempla las cuestiones planteadas por mi y otros usuarios (dif). Si quieres plantear otras cuestiones (aunque ya he indicado en la página de discusión los motivos por lo que lo considero innecesario y otros usuarios están de acuerdo conmigo), añade las preguntas al respecto, pero no modifiques las preguntas actuales y que plantean cuestiones distintas.

Por otra parte a ver si tienes más cuidado al revertir, ya que no solo has revertido la edición referida a la pregunta en discusión, sino que también me has revertido otras ediciones que incluían aclaraciones en otras preguntas (dif). Pareciera que reviertes por inercia, sin mirar los cambios ni responder a las cuestiones planteadas en la discusión de la encuesta. --Tximitx (discusión) 14:41 6 dic 2017 (UTC)

Los motivos para revertir ya los he expuesto en la página de discusión de la encuesta. Que para ti esos motivos sean insuficientes, es un problema tuyo, porque para otros usuarios si que son suficientes. Por otra parte lo que te he indicado al respecto es que si quieres añadir nuevos aportes, añadas otras preguntas para concretar todas las opciones, pero que no sustituyas las preguntas actuales por otras que presentan casos diferentes. Puedo entender que quieras plantear otras opciones, pero respetando también las que ya hay. Si eso te parece mal, el problema es nuevamente tuyo. --Tximitx (discusión) 20:26 6 dic 2017 (UTC)

Reversión[editar]

Buenas Mar del Sur. No he revertido nada. Si te fijas está tal y como lo dejaste, lo que pasó es que iba a dar el botón agradecer y sin querer pulsé el de al lado, pero inmediatamente lo revertí otra vez ;) Un saludo. --vanbasten_23 (discusión) 09:55 9 dic 2017 (UTC)

Jejeje, por un momento pensé: "igual merece una explicación, a ver si con el tema candente alguien piensa que quiero borrar datos", pero después dije: "no creo que sea necesario, ya se verá que lo he revertido...". Ya lo siento, todo arreglado. Un saludo. --vanbasten_23 (discusión) 10:17 9 dic 2017 (UTC)

Plagios hasta el infinito[editar]

Gracias Mar por tu gran aporte en el café, estuviste bien inspirada como te dijo Fixertool. Tiene perenguendengues que además del trabajo ímprobo de los propios plagios se nos acuse de hacerlo mal y tengamos que perder el tiempo en explicaciones. Courage y buen fin de semana! Lourdes, mensajes aquí 14:34 9 dic 2017 (UTC)

Gracias, me has hecho sonreír. Me animaré a lo que propones. Lourdes, mensajes aquí 19:28 9 dic 2017 (UTC)

Solicitud de tutoría[editar]

Buenas tardes- Soy profesor universitario e investigador con algunos sexenios reconocidos. Pero en wikipedia soy novato. Con la mejor intención, y después de haber leido todas las recomendaciones, me he animado a escribir la entrada sobre 'Julio César Herrero'. El revisor LMLM incluyó la plantilla 'sin relevancia', sin justificar la decisión. Me esforcé en argumentar por qué sí lo era, suponiendo los arguementos no explicitados que respaldaban la decisión de LMLM. Su respuesta fue que le parecía "curioso" que justificara la relevancia con datos que no aparecían en la entrada. Yo buscaba afirmar la relevancia de la entrada, no de los datos -quizá insuficientes- que había escrito inicialmente. Su opinión no sólo no aportaba nada para mejorar sino que no reparaba en que lo único que yo pretendía era contribuir, con la mejor intención. Y tampoco me ayudaba a mejorar. A pesar de todo, volví a corregirlo. Su último comentario es que de irrelevante se ha pasado a promocional. Una vez más, sin argumentar y sin la menor pista o pauta para mejorar la entrada.

He comentado lo ocurrido con algunos académicos y periodistas que aparecen en la wikipedia, que conocen la trayectoria y obra de Julio César Herrero y no dan crédito. A pesar de todo, creo que es justo que su nombre figure en la Wikipedia (de hecho aparece en otras entradas). Tengo la sensación de que no se presume mi buena fe y que lo ocurrido se parece mucho a "morder a los novatos". Resulta muy frustrante y pienso que quizá lo mejor es eliminar la entrada, aunque creo que sería profundamente injusto. Escribí este mismo texto al bibliotecario Ezarate. Pensé que precisaba de su mediación. Acabo de descubrir (esto es un mundo) que hay gente que ayuda. He visto que su producción es considerable y me he animado a escribirle antes de desistir definitivamente. ¿Me puede decir, por favor, si hay alguna manera de corregir lo que esté mal, de ayudarme a hacer las cosas bien? Muchísimas gracias.--Bios84 (discusión) 16:01 9 dic 2017 (UTC)

Muchísimas gracias por la respuesta. Un verificador ha escrito en la página de Discusión de la entrada que el artículo es válido y legítimo. Que debo eliminar los adjetivos (algo que ya he hecho). Indica que hay referencias en la red que podrían ser también utilizadas para reforzar la relevancia. No sé si entonces es mejor pasarlo a un taller (algo que no sé cómo se hace) o si con esas indicaciones Wikipedia considera que la entrada cumple con las exigencias. Una vez más, muchísimas gracias por la respuesta y por el ofrecimiento. --Bios84 (discusión) 10:43 10 dic 2017 (UTC)
Estimada Mar. Quedo en sus manos. Dígame cómo pasar todo al taller y qué trabajo es necesario que haga, más allá del que he venido haciendo durante esta tarde. Muchísimas gracias por su ayuda. --Bios84 (discusión) 20:02 10 dic 2017 (UTC)
Estimada Mar del Sur. No doy crédito a lo que se ha escrito en la entrada. Al margen de que el tono dista mucho de lo que he leído que se recomienda en Wikipedia, no sé cómo explicar que Google Scholar y que Dialnet, como las otras referencias, son fuentes. Por otra parte, la expresión "podéis quitar la plantilla cuando queráis" (que no se refiere a mí, puesto que soy novato) no resuta, precisamente, amigable. Desconozco cómo manejar esta situación. ¿Me puedes ayudar? Muchas gracias. --Bios84 (discusión) 18:11 11 dic 2017 (UTC)
Mar del Sur. Muchas gracias por ayudarme a entender estas cosas, a mejorar. Y por animarme, porque hay algunas afirmaciones que, francamente, son díficiles de respaldar. Han sido unos días muy interesantes conociendo el funcionamiento de este mundo; las relaciones; las discusiones... Ha merecido la pena e intentaré ver si lo puedo mejorar más. Solo tengo dos dudas sobre la política de wikipedia: ¿alguien podría en un futuro cuestionar o retirar el artículo ya publicado una vez que está OK? ¿Las discusiones en la página de la entrada sobre si procede, si es relevante, si es promocional y demás permanecerán ahí siempre o al ser previas a la decisión de si debe estar se eliminan cuando se ha tomado la decisión de que procede? Una vez más, donde quiera que estés, muchas gracias.--Bios84 (discusión) 09:15 14 dic 2017 (UTC)

Lio con los traslados[editar]

Hola Mar del Sur, me he armado un lío al trasladar del taller a la enciclopedia el artículo de Elisa Sanz. Te agradecería me echaras una mano. Esto me pasa por la pasarme meses sin practicar. Saludos--Pepa Hernández (discusión) 13:24 11 dic 2017 (UTC) Madre mía que no encontraba el mensaje. Lo que me queda por aprender¡¡ Mañana mismo me pongo. Abrazos. --Pepa Hernández (discusión) 19:29 13 dic 2017 (UTC)

Re: Paso a saludar[editar]

Hola, Mar. He tardado en responder porque estaba de wikivacaciones. Ahora poco a poco me reincorporaré a las cosas wikis. Gracias por el ofrecimiento, no puedo comprometerme todavía ya que no estoy totalmente instalada con mi nueva vida... todavía no puedo ser constante. Saludos desde algún sitio en una frontera, Laura Fiorucci (discusión) 17:08 18 dic 2017 (UTC)

Solicitud de tutoría[editar]

hola quisiera crear doblepizza una pizzeria tengo varios links de referencia

ya la he creado tres veces y tres veces la han borrado

ya subi 2 logos a Commons

gracias

te agradeceria tu ayuda

--Carlosgutierreztobon17 (discusión) 02:29 21 dic 2017 (UTC)Carlosgutierreztobon17

Felices fiestas[editar]

[[Archivo:Nadal BCN 2017.jpg|miniatura|izquierda|250px|Que la luz de la Navidad te ilumine en estos días y te acompañe durante el próximo Año Nuevo.--Canaan (discusión) 19:46 22 dic 2017 (UTC)]]

Feliz Navidad[editar]

[[Archivo:8646 - St Petersburg - Hermitage - Jupiter.jpg|miniatura] Felices fiestas Mar!, a tí y a todos los tuyos, un año más. Mis mayores deseos de felicidad y una inmejorable entrada de año. Dicen por ahí que en 2018 estaremos regidos por Júpiter. Falta nos hace. Que los dioses nos acompañen. Un fuerte abrazo.--Xabier (discusión) 15:09 23 dic 2017 (UTC)

¡Feliz Navidad![editar]

[[File:Gerard David Natività.jpg|miniatura|centrado|


Que la celebración de la Natividad brinde una luz resplandeciente a tu corazón y tu hogar, para que se conserven siempre llenos de amor y de paz. ¡Felicidades!--Rosymonterrey (discusión) 14:23 24 dic 2017 (UTC)]]

Solicitud de tutoría[editar]

Buenas Mar del Sur, perdona la intromisión en tu página de discusión, pero ya me ayudaste otra vez ejerciendo de tutora en una entrada de wikipedia que era cuestionada como irrelevante y la conseguí mantener gracias a tu inestimable ayuda. Hoy repito el mismo esquema, solicitando tu colaboración. EL caso es que ayer subí la entrada del dibujante Mr Kern https://es.wikipedia.org/wiki/Mr_Kern y esta misma noche el usuario Oniram ha añadido la plantilla de {{sin relevancia}}. ¿Por qué ocurre esto? Yo he referenciado 2 veces con fuentes fiables (Una de ellas del diario ABC de Sevilla) y considero que el autor tiene la trayectoria suficiente como para necesitar una entrada de wikipedia (En google tiene varias páginas que así lo indican). Sin más, te ruego me puedas ayudar y así convencer a Oniram y a restos de usuarios de la relevancia de mi entrada. Un saludo y muchas gracias. Molinilla (discusión) 10:47 27 dic 2017 (UTC)

Noticias del Wikiproyecto Psicología[editar]

Psi2.png
Hola, Mar del Sur, ¡Gracias por pertenecer al Wikiproyecto Psicología!

Queremos contarte que, estamos actualizando la lista de participantes activos, con el único propósito de incentivar el movimiento del Wikiproyecto. Es por eso que te pediremos que, si aún deseas continuar inscrito en nuestra lista de participantes, por favor te vuelvas a registrar, para así, saber que podemos seguir contando contigo en la colaboración con el mismo.

  • Si decides inscribirte nuevamente, debes hacerlo en la nueva lista aquí.
  • Recuerda que el propósito del Wikiproyecto es trabajar creando artículos relacionados con la psicología, además de identificar, clasificar, ampliar y mejorar los existentes.
  • Si no te inscribes nuevamente, por favor ignora este mensaje y entenderemos que no deseas continuar aportando al Wikiproyecto.

Esperamos que te unas nuevamente y nos ayudes un poco, para nosotros será un gusto trabajar de la mano contigo.
Si tienes alguna duda o requieres de alguna información, escríbela en la página de discusión del Wikiproyecto.

Felices Fiestas[editar]

No quería dejar pasar estos días sin desearte Felices Fiestas Mar del Sur. Un abrazo. --Pepa Hernández (discusión) 09:54 28 dic 2017 (UTC)

Espero que este 2018 llegue repleto de buenas cosas para vos.--Jalu (discusión) 16:50 1 ene 2018 (UTC)
Hola, espero que hayas disfrutados de todas las fiestas de navidad y año nuevo, salutaciones y parabienes a usted. Maleiva (discusión) 01:57 2 ene 2018 (UTC)
Aunque algo tarde: ¡¡ Feliz 2018 !! Un abrazo, --PePeEfe (discusión) 14:49 3 ene 2018 (UTC) P.D. Espero estar este año menos liado y volver a editar, si no como antes, al menos con las mismas ganas.

Kunsthalle[editar]

Hola, Mar del Sur. Me parece perfecto. Efectivamente, no es estrictamente una página de desambiguación, pues incluye una definición enciclopédica (y muy necesaria) del concepto. Para mí lo más importante era que la lista de Kunsthallen consistiera en enlaces internos, y no externos, para motivar la creación de nuevos artículos en Wikipedia, y así lo expresé entonces en mis ediciones. Sabbut (めーる) 12:32 14 ene 2018 (UTC)

Reversión[editar]

Si observas una reversión de una edición tuya en el café de mi parte, se trató de un error, ya está lista nuevamente. Las disculpas del caso, saludos. Juan25 (discusión) 15:49 14 ene 2018 (UTC)

Wikiproyecto Psicología[editar]

Hola Mar del Sur.
Tu idea es genial. ¿Te parece si empezamos a elaborarla?. Estoy pensando en trasladar las solicitudes de la página principal del WP (Además que ya es muy larga), para dejarte más espacio para los artículos de la semana/mes/etc que deseas implementar con tu idea. Si requieres una manito para empezarla, cuentas conmigo siempre (aunque tú eres una experta mucho más que yo), en lo que si te ayudaré (si lo decides) es en la actualización periódica de dicha idea según el periodo escogido. Quedaré pendiente, ¡un abrazo!. -- Flag of Colombia.svg ∞J☮AN∞ | ¿Conversamos? 06:00 17 ene 2018 (UTC)

Archivo[editar]

¿A qué discusión archivada te refieres? Ener6 (mensajes) 03:25 22 ene 2018 (UTC)

Recién me doy cuenta a lo que te refieres. Tu última explicación ayudó mucho, quizá hubiese sido bueno que la coloques en el primer mensaje.
Respecto a restaurar el archivo, no me parece adecuado. Se trata de la discusión del armado de una votación que luego se reformuló mucho y pasó a ser encuesta, y después se añadieron varias preguntas más . Unir esa página de discusión con la actual podría causar confusión, ya que se trata de algo diferente: en la discusión actual se habla sobre los votos en la encuesta, motivaciones, argumentos, etc. Esa es la razón por la que las separé al momento de abrir la encuesta.
Por otro lado, ¿Sirve para algo consultar la discusión sobre el armado de la encuesta? ¡Por supuesto que sí! Y por eso está con un enlace muy visible, al principio de la página, con un título que aclara completamente de qué se trata. Cualquiera puede entrar y consultar esa discusión.
Un cordial saludo, Ener6 (mensajes) 12:51 22 ene 2018 (UTC)
A lo que yo te insto es a tranquilizarte, y tomar las cosas en forma calmada y con mesura. Mientras no lo hagas de esa forma no eres bienvenida a mi página de discusión.
Respecto a lo que indicas, no es suficiente con que digas "no estoy de acuerdo". Yo di un argumento claro. Ener6 (mensajes) 16:34 22 ene 2018 (UTC)

Resistencia (psicología)[editar]

Hola Mar! Tan solo era ver si podías echarle un vistazo a Resistencia (psicología). Me puse a leerlo indirectamente y me encontré con infinitos errores ortográficos y gramáticales, hay frases que yo por lo menos no las entiendo. No se qué se hizo ahí y quién lo hizo pero me parece desastroso. Un abrazo.--Xabier (discusión) 13:11 6 feb 2018 (UTC)

Por lo que veo en el historial, hubo una fusión de artículos. Estaba leyendo un texto que trataba sobre la resistencia, y creyendo que el artículo de la wiki era legible, me encontré con el horror, ja, ja. No hay ninguna prisa Mar, como siempre.--Xabier (discusión) 14:37 6 feb 2018 (UTC)
Muchas gracias Mar. Enseguida lo reviso también yo. A ver si saco tiempo.--Xabier (discusión) 16:42 7 feb 2018 (UTC)
Hola Mar del Sur, aprovecho este hilo para resolver tu duda sobre las referencias usando {{Harvnp}}. Se me ocurren tres modos para lograr lo que buscas, desde la más sencilla a la más completa, cada una con sus inconvenientes:
  1. Omitir el valor del año de traducción en la {{Cita libro}}, usando solamente el año original en el campo |año=. Es el modo más sencillo, pues al haber un solo año, se enlaza automáticamente y se muestra correctamente. El problema es que se pierde la información sobre la fecha de publicación.
  2. Usar el campo |texto= de la plantilla {{Harvnp}}. De este modo se puede cambiar el texto mostrado en el enlace, de tal forma que {{Harvnp|Freud|1996|texto=Freud, 1937 —o lo que quieras—}} enlaza a la referencia de «Freud, 1996» con el texto «Freud, 1937 —o lo que quieras—». Es algo como los enlaces: [[enlace|texto]]. El problema es que otro editor puede interpretar como error que se enlace a una fecha y se muestre otra —como si por ejemplo se escribe [[1996|1937]]—, y se corre el riesgo de que sea modificado.
  3. Usar el campo |ref= en todas las plantillas, tanto {{Harvnp}} como {{Cita libro}}. El “problema” es que cada valor usado en la referencia debe ser único y que es necesario repetirlo en cada plantilla, del mismo modo que se escribe <ref name="LoQueSea">...</ref> se puede escribir {{Cita libro |ref=LoQueSea |..., y luego las repeticiones <ref name="LoQueSea" /> serán {{Harvnp |ref=LoQueSea |.... Esta es mi opción preferida, pues aunque cuesta un poco más de trabajo, no tiene más inconveniente que si se usase una simple <ref>, pero con todas las ventajas de la plantilla Harvnp.
En esta edición usé esta última opción, modificando además por uniformidad las fechas mostradas en las notas. -- Leoncastro (discusión) 18:32 8 feb 2018 (UTC)
Pues no lo conozco.--Xabier (discusión) 22:37 8 feb 2018 (UTC)

Comentario en votación[editar]

Hola. Vi que dejaste un argumento en la reciente votación, pero dado que es una votación y no una encuesta, el máximo permitido es de 15 palabras. Como el tuyo excede el límite, tal vez sería bueno que lo reformularas o lo dejaras en la discusión de la misma. --Saludos. Ganímedes 13:28 13 feb 2018 (UTC)

Naaa, no es para tanto. Pero si la política está... --Saludos. Ganímedes 16:24 13 feb 2018 (UTC)

Desambiguación[editar]

Hazlo según tu criterio; el mío no se corresponde con la mayoría. Yo no voy a intervenir. Gracias y saludos. --Ángel Luis Alfaro (discusión) 08:03 25 feb 2018 (UTC)

Solicitud de tutoría: grupo del centro de personas adultas de Soria[editar]

En el Centro de Educación de Personas Adultas "Celtiberia" de Soria, dependiente de la Junta de Castilla y León, existe un grupo de Patrimonio Artístico y Cultural Soriano, del que soy tutor. He editado ya diversos artículos que estaban en Wikipedia, pero al tratarse de contribuciones de un grupo de alumnas necesitaría apoyo para no perder tiempo y tratar de hacerlo lo mejor posible.

He tratado de incluir al Grupo de Patrimonio Artístico y Cultural Soriano 1 del Cepa Celtiberia de Soria, dependiente de la Junta de Castilla y León, del que soy tutor, como proyecto educativo, no se si nos interesa o no, pero no veo el grupo publicado.

Ahora estamos trabajando sobre las pinturas rupestres de Valonsadero, artículo que internamente tenemos muy avanzado y contará, además, con la supervisión del catedrático Juan Antonio Gómez Barrera, autor de varios libros sobre el tema. Además contamos con la autorización del Ayuntamiento de Soria para poder compartir dibujos de las pinturas rupestres en Wikipedia.

Un saludo — El comentario anterior sin firmar es obra de Felixlavilla (disc.contribsbloq). --Technopat (discusión) 09:51 6 mar 2018 (UTC)

Gracias Technopat por complementar con mi firma la consulta --felixlavilla (discusión) 10:24 6 mar 2018 (UTC)

Correo[editar]

Hola Mar del Sur, vengo a entregar el acuse de recibo a tu correo, y a darte las gracias por el aviso. No me di cuenta de hacer escrito por error «excasa» o «excaso» con el significado de escasez, y ni siquiera me paré a pensar nunca el significado alternativo de esas palabras (“antigua casa” y “antiguo caso”). Supongo que el problema es la cercanía entre las teclas s y x, una sobre la otra. Revisando ahora, ya veo que incluso no ha sido una sola vez, pues me encuentro errado aquí (ya el noviembre pasado) y más recientemente aquí (ayer mismo). A decir verdad, en este último hilo he cometido algún otro error más, fruto de mis ocupaciones en ese momento. No encontré más errores míos, por lo que puedo decir que fueron escasos.Emoticono Pero lamentablemente parece un problema común, que ya que estamos, a ver si entre los dos lo revisamos; ¿te parece? PD: lo que tú ves como una tontería, yo lo veo como una tarea más a revisar, al menos en el espacio principal. -- Leoncastro (discusión) 15:45 10 mar 2018 (UTC)

¡Ojalá solo cometiese errores por cercanía de teclas! Pero apunta también que puedes decirme todos mis fallos sin problema —tanto en mi discusión, como por correo también si lo deseas—. Siempre es un placer dialogar contigo. Un saludo. -- Leoncastro (discusión) 17:54 10 mar 2018 (UTC)
¡Vaya, qué rapidez! Apunté en mi lista de tareas revisar esa lista, pero no me has dado tiempo. Sobre los «ex-» hay una petición relacionada en las solicitudes para bots, con un comentario de -jem- que considero muy acertado: cambiar «es un ex [profesión]» por «el entonces [profesión]», o —como apunta Triplecaña— «fue [profesión]». -- Leoncastro (discusión) 15:24 11 mar 2018 (UTC)
Ciertamente la solicitud es muy correcta, y más aún si se amplía con tu petición. Para otros prefijos no tengo respuesta, de igual modo que tampoco tuve respuesta para los «ex-» —nótese que no he respondido al hilo—. Supongo que no sirve la misma excusa para otros prefijos como la «posguerra», ni sirve tampoco esa verónica para los «antitaurinos». De ahí que te enlazo la solicitud para que —si quieres— la amplíes y así pueda ser atendida por algún controlador de bot. Yo, por lo general, procuro no meter mi bot en arreglos ortográficos, pues no lo tengo programado para tal cosa. Básicamente porque tiene muchas cosas a medio programar —de ahí que sea semibot—, y realiza cosas muy muy básicas: cambia A por B. Y si lo pongo a cambiar «ex-» (con guion) o «ex » (con espacio) por «ex» (sin guion ni espacio), entonces la puede liar bastante, especialmente con enlaces y cosas similares. Yo lo siento muchísimo, pero —de momento— no puedo con esa tarea, ni con muchas otras que hay en las solicitudes. ¡Ojalá pudiera! -- Leoncastro (discusión) 23:04 11 mar 2018 (UTC)
Ya está Metrónomo en marcha con la tarea. -- Leoncastro (discusión) 13:22 12 mar 2018 (UTC)

Re:Pregunta[editar]

Hola Mar, ¡qué gusto poder conversar contigo! La verdad es que sólo lo hago (el «quitar las mayúsculas del título en el enlace antes de una barra vertical») por una especie de (pequeña) obsesión, sin ningún fin realmente; lo hago junto con otros cambios que, estos sí, tienen un propósito de mejora del artículo en cuestión. Así que, no te preocupes por «darme trabajo», en realidad no tiene mayor importancia. ¡Recibe un saludo muy afectuoso! 😊😃😀 —AVIADOR • Teacup clipart.svg • ¡A tus órdenes! • (−6h) 01:10 11 mar 2018 (UTC)

Incluso genera unos pocos ciclos más de trabajo al sistema MediaWiki, pues por lo general, y aunque acepte ambos tipos de enlaces —con mayúscula o minúscula inicial—, el sistema trabaja con los enlaces con mayúscula, siendo convertidos a estos los que inician en minúscula. Parece complejo de entender, pero el mecanismo es sencillo: el sistema lee el nombre del enlace, y si la primera letra es minúscula se convierte, para luego trabajar con ese enlace. Si ya es mayúscula no necesita convertirse y es trabajo que se ahorra. Pero bueno, al sistema cambiar una letra le lleva microsegundos... no sé a AVIADOR lo que le supone. -- Leoncastro (discusión) 01:30 11 mar 2018 (UTC)
Gracias, Leoncastro; de cualquier forma, ya dejé de hacerlo. ¡Saludos! —AVIADOR • Teacup clipart.svg • ¡A tus órdenes! • (−6h) 01:49 11 mar 2018 (UTC)
No pasa nada Aviador, entiendo, perfectamente, porque aquí cada uno tiene sus obsesiones (todas inútiles por definición) :-D ... pero somos piadosos unos con otros y con todos. Hasta conmigo, por ejemplo, que ando por ahí quitando y poniendo tildes aunque sé perfectamente que hay varios bots que lo hacen de manera más eficiente que yo. Y gracias, Leoncastro por explicarnos cómo funciona.Mar del Sur (discusión) 02:46 11 mar 2018 (UTC)
¡Exacto, Mar! ¡Saludos! —AVIADOR • Teacup clipart.svg • ¡A tus órdenes! • (−6h) 05:17 12 mar 2018 (UTC)

Solicitud de tutoría[editar]

Buenas noches. Soy--PilarMFR (discusión) 23:24 12 mar 2018 (UTC) PilarMFR Llevo trabajando unos meses en la redacción de una página o artículo sobre Juan SáNCHEZ SANCHEZ, un historiador, bibliotecario y escritor nacido en Toledo en 1952. He realizado diversas consultas que he intentado seguir. Pero en varias ocasiones me han borrado el artículo. La verdad es que he leído muchos artículos en wikipedia y veo que no hay tanta uniformidad como a veces se dice. De un escritor, además de unos rasgos biográficos, hay que comentar su obra, etc. He ido aportando referencias externas, etc. Lo cierto es que el usuario que ha visto mi trabajo, al que he pedido ayuda para hacerlo mejor, me indica que sería conveniente que hablase con un tutor. Y ahora la pregunta del millón: ¿aceptarías ayudarme? En el taller están las distintas ediciones que he hecho. Sinceramente, aunque todo sea mejorable, yo lo veo publicable. Me dijeron que quitase un blog muy interesante del autor sobre bibliotecas, y lo hice. Es una persona muy relevante entre el mundo de las bibliotecas públicas españolas. Bueno, espero tus noticias. Muchas gracias. --PilarMFR (discusión) 08:29 13 mar 2018 (UTC)PilarMFR Buenos días. Gracias por tu pronta respuesta. Voy a serte totalmente sincera. El artículo es de alguien bien cercano: mi esposo. Distintas personas amigas, incluso alguna que sigue muy directamente su obra, le han dicho por qué no aparecía un artículo en wikipedia. Al parecer es bastante habitual, hablando de personas vivas, que los trabajos los hagan amigos o familiares. Lógicamente tengo toda la información, pues él mismo mantiene el blog quje te indicaba: "Pasión por las bibliotecas". Él si tiene propósito de promover los artículos sobre temas y personas de Castilla-La Mancha, me lo ha dicho muchas veces. Ve que hay muchos creadores toledanos y sde Castilla-La Mancha que no aparecen en wikipedia, y está pensando iniciativas para crear artículos, aunque yo, visto la dificultad, lo veo complicado sinceramente. Se ha jubilado recientemente y tendrá más tiempo para ello. Yo podré colaborar con él pero no asumiré directamente la responsabilidad de promover artículos. En cuanto a mejorar el artículo estoy dispuesta totalmente. También te diré que he leído muchos artículos y he comprobado cómo buena parte de los escritores, por ejemplo, tienen la estructura (similar a un c.v.) que yo he elegido. Incluso los "grandes". También he comprobado, pero no voy a citarlos, que hay artículos que son idénticos a los contenidos del blog personal del autor, que se ha limitado a copiar y convertirlos en página en wikipedia. Por eso veo quen resulta complicado decir: esto es un c.v.. Puedo citarte muchísimos así, que creo son buenos artículos. Pasas igual que la cuestión de la relevancia. En fin, te he sido totalmente sincera. No he querido encargar a nadie que haga esgta labor, que a mí me encanta, porque llevo viviendo décadas la lucha que Juan Sánchez Sánchez lleva haciendon por las bibliotecas en España. Y ahora que se ha jubilado, sigue en la brecha, escribiendo artículos, dando conferencias, haciendo programass en emisoras de radio.... Va a donde le llaman, sin cobrar un euro, para defender las bibliotecas públicas. Y dentro de unos días saldrá su nuevo libro, y le último se lo han publicado en Argentina, en la editorial más especializada del ámbito de las bibliotecas. Dicho todo esto, te ruego hagas lo que estimes conveniente. Muchas gracias, en todo caso, por tu sinceridad y por tu rápida respuesta. Saludos. --PilarMFR (discusión) 08:29 13 mar 2018 (UTC)PilarMFR

Solicitud de tutoría[editar]

Buenas tardes:

El otro día asistí al encuentro WikiGap que tuvo lugar en la residencia de la embajada de Suiza. Allí nos dieron pautas de cómo publicar; y al tener abierto el concurso global "La mujer que nunca conociste 2018", me he lanzado a publicar. En la web https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikiconcurso/La_mujer_que_nunca_conociste_2018/Art%C3%ADculos_sugeridos añadí a las dos autoras a las que me refiero a continuación; y resulta que no soy capaz de que se me apruebe el artículo de Carmen García Ruiz.

¿Me pueden orientar de porqué me aparece el comentario en Carmen García Ruiz de "Posible autopromoción o contenido publicitario"? ¿Y de qué hacer para que finalemente se pueda publicar? https://es.wikipedia.org/wiki/Carmen_Garc%C3%ADa_Ruiz

He hecho miles de modificaciones con 86 citas en total, y no soy capaz de que desaparezca el aviso

Muchas gracias de antemano

Un saludo --Arual1arual (discusión) 15:20 14 mar 2018 (UTC)

Disculpas[editar]

No te preocupes! A todos nos ha ocurrido eso alguna vez ;) Gracias por revertir los cambios y sobre todo por tu interés. Un saludo cordial--Montealto (discusión) 19:53 14 mar 2018 (UTC)

Anexos[editar]

Hola Mar! Me acaban de avisar en mi discu sobre la propuesta de borrado de dos anexos:

No es importante, tienen ya años, pero era por si consideras mantenerlos, u otr@s usuari@s también. Abrazo.--Xabier (discusión) 21:28 14 mar 2018 (UTC)

Museo[editar]

Sí, es verdad! Pero al final las usamos en varios artículos. Yo me he enterado por casualidad. Acabo de añadir una referencia de una publicación en alemán y la web no tiene desperdicio, hay muchas fotos. Realmente se constituyó en museo en 2017 y va a empezar a estar abierto al público ya, en abril. Teníamos previsto ir, yo ya me veía parapetado clandestínamente por los jardínes cámara en mano, ja, ja, me parece que ya no hay escusa.--Xabier (discusión) 12:44 17 mar 2018 (UTC)

Cuando vayas, hazlo en verano. Al lado hay un club/café/restaurante/piscina con playa en el lago, bastante agradable (salvo los precios suizos :-() desde donde podrás ver el pequeño embarcadero que usaron para algunas escenas de la película. Yo no entendí si pertenece a la casa o al restaurante (es que está como justo en el deslinde entre ambos terrenos). Mar del Sur (discusión) 14:00 17 mar 2018 (UTC)
Gracias Mar. Lo tendré en cuenta. Efectivamente pensamos ir a Zúrich en verano. Por cierto, no se si sabes que el museo de Freud en Viena va a ser remodelado de cara al 2020. Por si afecta al artículo. --Xabier (discusión) 17:06 17 mar 2018 (UTC)

Hola[editar]

Revisando ortografía me encontré con Licantropía clínica. ¿Tendrás alguna fuente académica sobre este tema? No importa si queda un pequeño esbozo, pero que su información no este basada en especulaciones y creencias. Gracias de antemano.--Rosymonterrey (discusión) 11:38 18 mar 2018 (UTC)

Gracias. Por si sirve de algo te aviso que retiré algo de información agregada recientemente, porque hacía una descripción como si realmente las personas sufrieran una transformación. Por poco que hagas por él, seguro y quedará mejor que ahora. Saludos.--Rosymonterrey (discusión) 12:35 18 mar 2018 (UTC)
Gracias de nuevo Mar, ha quedado excelente.--Rosymonterrey (discusión) 04:37 19 mar 2018 (UTC)

Imbiss[editar]

Hola Mar. Hoy descubrí el artículo imbiss, que está relacionado con la gastronomía alemana, el cual creo que está mal enlazado en Wikidata, ya que apunta a d:Q1318768 (snack bar). Pero no tengo idea de dónde debería ir, ya que al parecer de:Imbiss es una página de desambiguación. ¿Podrías darme una mano con esto?, te lo agradeceré. Saludos, Metrónomo's truth of the day: «persevera y triunfarás» 18:46 20 mar 2018 (UTC)

¿O es solo otra forma de llamar al entremés? Que supongo que debe tener características particulares en cada cultura. O aperitivo, no sé, me pierdo en los artículos sobre esta temática. Saludos, Metrónomo's truth of the day: «persevera y triunfarás» 18:49 20 mar 2018 (UTC)
El problema es que nuestro artículo se centra en la comida pero enlaza con en:Snack bar (curiosamente, no enlaza con ningún artículo de la Wikipedia en alemán). ¿Alguno de los artículos listados en de:Imbiss trata de lo mismo que éste? Es que no encuentro ninguna interwiki aceptable (al menos no soy capaz de hacerlo por mí mismo). En la Wikipedia en inglés, imbiss es una redirección a take-out (comida para llevar) y en la Wikipedia en neerlandés redirige a snack. Hasta ahora parece que somos los únicos que le dedicamos un artículo y encima es un esbozo sin referencias que dice poco más que la etimología de la palabra... --Metrónomo's truth of the day: «persevera y triunfarás» 08:19 21 mar 2018 (UTC)
Ahí está, ahora que veo existe de:Imbiss (Speise) (snack). Esa es la asociación correcta, ¿verdad? (Y ahora entiendo aun más, snack bar = lugar adonde venden snacks) --Metrónomo's truth of the day: «persevera y triunfarás» 08:23 21 mar 2018 (UTC)
Gracias. Una última consulta y ya no te molesto. de:Imbisshalle, de:Imbissstand, de:Imbissstube, ¿alguno es equivalente a snack bar? ¿Ninguno?, ¿los tres y por eso ninguno enlaza con él? --Metrónomo's truth of the day: «persevera y triunfarás» 08:46 21 mar 2018 (UTC)
Hasta donde vi, parece que aquí no hay artículos equivalentes para esos de los restaurantes. Por ahora, dejo imbiss aislado, pero la verdad no sé qué hacer con él y me da algo de escozor que no lo pueda vincular a ninguno de la Wikipedia en alemán. --Metrónomo's truth of the day: «persevera y triunfarás» 14:25 26 mar 2018 (UTC)

Solicitud de tutoría para "Bio" de artista plástico[editar]

Buenos dias! Soy de México mi nombre es Andrea y soy manager o asistente de un artista plástico, el cual pinta hermosas y reconocidas obras sobre piedras como Mármol, Ónix , etc. Escuchándolas, observando sus vetas y colores, encontrando rostros y creaturas que están ahí desde hace miles de años buscando ser expuestas y exponenciales siendo mas evidentes a el ojo del observador.

Cuenta con varios artículos de periódicos, televisión y entrevistas de importantes agencias, televisoras y museos. Realmente quiero que aparezca en Wikipedia, estoy firme que cuenta con el material necesario para entrar y quisiera me ayudaras a crear su cuenta.

Agradezco mucho tu ayuda y quedo al pendiente de como comenzar.

Un saludo!

Andrea

Creación de Userbox[editar]

Estimada Mar del Sur, gracias por tu pronta respuesta a Wikipedia:Filtro de ediciones/Portal/Archivo/Reporte de falsos positivos/Actual#Creación de Userbox. Voy a seguir tus consejos, seré paciente, y sí, me ayudaría que grabes el Userbox que hice, está en mi página de discusión. Yo me encargaré más adelante de incluirlo donde corresponda (junto a otros ya creados que no figuran en la lista de etiquetas de educación). Gracias nuevamente. Atentamente, --Cesar.muroya (discusión) 21:16 24 mar 2018 (UTC)

Muchas gracias Mar del Sur, funcionó y creé mi primer userbox! Con tres bloqueos por vándalo y figuras con letras deformes que debía teclear al editar estaba empezando a alejarme, pero tú me das nuevos ánimos. Un fuerte abrazo. --Cesar.muroya (discusión) 03:40 25 mar 2018 (UTC)

Ignora las normas! eso sí es revolucionario. Gracias Mar del Sur, eso me animó -contradictoriamente- a revisar políticas , pilares, etc. esta vez a conciencia ...bueno, más o menos. Si necesitas aportes o mano de obra en temas de física o matemáticas cuenta conmigo. Repasé tu lista y vi poco, Planck es bioográfica, metamatemática suena a metafísica, ...mucho de psicología. Saludos, --Cesar.muroya (discusión) 13:49 27 mar 2018 (UTC)

Hay que leer los articulos antes de deshacer.[editar]

En 1988 se dedicó a reunir referencias de la prensa internacional sobre Cataluña, material que dio como fruto la publicación en 19948​ del libro Cata... què? Catalunya vista per la premsa internacional.13​ Es miembro del Colegio de Periodistas de Cataluña.[4].Saludos.--2.155.112.44 (discusión) 11:19 4 abr 2018 (UTC)

Hola, te voy a contestar en la página de discusión del artículo. Como no tienes una cuenta registrada de usuario de Wikipedia y tu IP puede cambiar, es más seguro que lo veas allí. Saludos Mar del Sur (discusión) 11:27 4 abr 2018 (UTC)
✓ Respondido aquí Mar del Sur (discusión) 11:46 4 abr 2018 (UTC)

ruego que escuche a Gabilondo en la TV6[editar]

Ruego que escuche a Gabilondo en la TV6, referenten a el master de la presidente de la comunidad de Madrid..--2.155.112.44 (discusión) 15:39 4 abr 2018 (UTC)

Investigación muy, muy apresurada.[editar]

Contestación Usuario: Mar del Sur

He averiguado un poco más y el biografiado es miembro del Colegio de Periodistas de Cataluña, según algunos, sin cumplir plenamente los requisitos de ingreso. Pero esto no es lo que se discute, sino la pertinencia o no de la calificación de periodista en el artículo de Wikipedia, una enciclopedia universal que no se rige por las normas de ningún colegio profesional. La definición más ampliamente aceptada (y no solo en nuestro artículo) no establece como criterio esencial el seguimiento de estudios formales de periodismo en una universidad, ni la correspondiente licenciatura en esa carrera, sino el propio ejercicio de la profesión. El biografiado, documentadamente, trabajó como periodista en diferentes medios (incluso desde temprana edad), ejerció corresponsalías y hasta participó en la creación de una agencia noticiosa. En muchos países del mundo ni siquiera existe la carrera universitaria de periodismo (es el caso de Alemania, por ejemplo), sin embargo no vería yo razón para quitar esa designación a la inmensa mayoría de estas 122 personas que hemos categorizado aquí solo porque han estudiado las más variadas carreras (y a veces ninguna completa). Si alguien quiere reclamarle al Colegio de Periodistas de Cataluña que según las normas locales no tiene derecho a ser miembro de esa institución, debería probar suerte allí, no en Wikipedia. Mar del Sur (discusión) 11:43 4 abr 2018 (UTC) Respuesta:

Discrepo de tus argumentos procedentes de la apresurada INVESTIGACIÓN realizada, tu afirmación señala que no eres profesional universitario colegiado; para pertenecer a un Colegio Profesional (obligatorio para ejercer la profesión) sea de Periodismo en Cataluña, Medico, Abogado o el sursum corda en cualquier Ciudad o Comunidad Autónoma de Estado Español, es NECESARIO TENER LA TITULACIÓN QUE EXIGEN LOS ESTATUTOS y REGLAMENTOS del Colegio al que se quiere ser miembro.--2.155.112.44 (discusión) 16:07 4 abr 2018 (UTC)

No es materia de esta enciclopedia si yo soy profesional o no, ni tampoco si pertenezco o no a un colegio profesional. Por favor deja mi vida privada en paz y discutamos del contenido de los artículos (es lo único que a mí me interesa discutir contigo). No me agradan las mayúsculas, además (parece como si estuvieses gritandio). No tengo nada personal que discutir contigo, de manera que ¿te parece si continuamos en la página de discusión del artículo, que es donde yo he expresado mi opinión? Gracias. Mar del Sur (discusión) 17:32 4 abr 2018 (UTC)

Psicoanálisis[editar]

Hola Mar. Es referente al artículo Psicoanálisis y a la legión dedicada a pseudocientificar Wikipedia. He avisado a Tarawa sobre el asunto, dado que ya protegió dicho artículo el mes pasado. Te lo comento dado que hace tiempo ya lo confrontaste. No se si consideras lo mismo que entonces o debemos claudicar a pseudocientificar al hijo de Freud.--Xabier (discusión) 19:55 4 abr 2018 (UTC)

Bueno, Tarawa ya protegió de nuevo el artículo y bloqueó la ip.--Xabier (discusión) 20:26 4 abr 2018 (UTC)

Comentario[editar]

Lo que ha hecho el juez es evaluar la doble incriminación con el delito de alta traición, que exige gewalt o amenaza de gewalt y que es extremadamente similar al de rebelión. Que no exista delito de rebelión en Alemania no es ninguna sorpresa. Más allá de comparar letra a letra ambos delitos, el juez habrá mirado el fondo del auto (dudoso, me ha parecido leer, porque hasta cierto punto es una especie de prejuzgamiento) y ha concluido (me ha parecido leer que basándose en jurisprudencia limitada) que la violencia/gewalt descrita en el auto, existente, no corresponde a la necesaria para el delito de alta traición (porque no amenazaba con suficiente fuerza el orden constitucional). Ahora en la última versión que han dejado, independientemente de que pueda tener un tono en exceso argumentativo/explicativo que puede no convenir, desde luego está más preciso que con tu aportación, un saludo. No es una fuente, para citar, pero aquí te lo encapsulan mejor: [5].--Asqueladd (discusión) 01:11 7 abr 2018 (UTC)

Vaya. Me alegro que lo hayas visto y retirado tú. Prepárate para que te puedan llamar aprendiz de Atila, dura de mollera o noséqué (Usuario discusión:Asqueladd#Respuesta a "Aviso").--Asqueladd (discusión) 12:19 7 abr 2018 (UTC)

Hola y...[editar]

Disculpa Mar, pero tu mensaje no me parece apropiado, me explico: Yo no tengo ninguna responsabilidad ni controlo lo que Victor haga o deje de hacer; todo lo que los demas digan no es mi responsabilidad, y los articulos de El Noticiero son responsabilidad exclusiva de sus autores, no mía ni de los Directores, lo únixo que los directores hacemos es revisar que el artículo cumpla los estándares necesarios, que sea útil y que sea apropiado (alfo que a todas luces no pasaría con lo que propone Victor). Por lo anterior, te agradecería si eliminaras el plural "dejadme", "tomad", porque si a alguien deberías avisar es a quien dejo el mensaje, no a mí. Y por favor, no creas que esa proposición tiene mi respaldo, es más, es totalmente inadecuada y por supuesto que estoy en contra de ese artículo (en el tono que está propuesto, pero quizá como una mera noticia del estilo "Patrubot paró" se pueda). En cualquier caso, si en cualquier artículo aprobado por el Consejo fueras mencionada, yo personalmente, como coordinador te notificaré. Un saludo, y disculpas por los malentendidos. 🙝 Miguu ¡Parlamenta! 19:40 16 abr 2018 (UTC) 🙝 Miguu ¡Parlamenta! 19:40 16 abr 2018 (UTC)

Y te pido de favor que en lo subsiguiente arregles las faltas de otros usuarios con esos usuarios y no con un tercero, en este caso yo. 🙝 Miguu ¡Parlamenta! 19:47 16 abr 2018 (UTC)
Todo bien, no te preocupes :). Besos! 🙝 Miguu ¡Parlamenta! 19:48 16 abr 2018 (UTC)
Yo tambien lo espero. Y no lo revertí porque estaba estudiando, si lo hubiera visto antes, creeme que lo hubiera revertido. 🙝 Miguu ¡Parlamenta! 19:55 16 abr 2018 (UTC)

¿Puedo?[editar]

Hola Mar del Sur, ¿me permites hacer un pequeño cambio estético en las citas superiores de tu discusión para enseñarte un truco? Veo que los cuadros se muestran descentrados una respecto al otro y además las imágenes dejan bastante campo vacío que se puede resolver. -- Leoncastro (discusión) 03:14 21 abr 2018 (UTC)

Ya está. Te explico lo que hice: primero, para que el lazo negro no desplace el primer cuadro de cita, le puse a continuación un {{sust:clear}}. Y luego, en cada cuadro puse la imagen al inicio de la cita en un div flotante. Además, para borrarle el fondo blanco a la segunda imagen hice un truco de magia especial. Emoticono -- Leoncastro (discusión) 03:25 21 abr 2018 (UTC)
Es sencillo de entender, con el truco del estilo mix-blend-mode: darken; lo que se hace es que el fondo (en este caso, el color del cuadro de cita) se reemplaza por el contenido del elemento (en este caso la imagen), pero solamente en aquellas partes que el contenido sea más oscuro (darken) que el fondo. Al ser el blanco el color más claro, entonces no se muestra. Sirve para hacer “desaparecer” el blanco de los pictogramas en blanco y negro. -- Leoncastro (discusión) 03:51 21 abr 2018 (UTC)

Regidor versus Director de Escenario[editar]

Hola Mar del Sur, mas alegría me da a mi saber que me tengas vigilada. Como siempre tienes razón. He encontrado la razón de la confusión y lo he explicado mal. Me he precipitado con la emoción y con la preocupación de que esté liando a toda la comunidad hispanohablante (Creyéndome que alguien pueda estar interesada en esta entrada). El regidor y el director de escenario son lo mismo. Quizás sería mas sencillo explicarlo como tu dices. Abrazo--Pepa Hernández (discusión) 13:57 21 abr 2018 (UTC)

Solicitud de tutoría[editar]

hola, necesito de tu ayuda, estoy tratando de crear un wiki de Alejandra Castillo quien es una filosofa feminista, y he tenido bastantes problemas, primero me lo bajaron por tener problemas de referencia,ademas existe una bailarina que ya la habían bajado que en forma coincidente se llama Alejandra Castillo, hace unas semanas la reedite, pero la bajaron por que ya existía anteriormente, así que la borraron en menos d una hora ... que puedo hacer ?? atento a tus comentarios.. --Tnke.unplugged (discusión) 03:26 23 abr 2018 (UTC)

RE: Último dato...[editar]

Hola Mar del Sur, ahora mismo estoy tan perdido que no entendí la broma. Por curiosidad, lo de los 31,420765027 días te lo sacas de la manga ¿o tiene alguna base científica? -- Leoncastro (discusión) 22:08 24 abr 2018 (UTC)

Jaja, no iba a acertar yo con la cifra en mi vida. Y a ver, que no estamos tan en desacuerdo: comparto la idea de que no debemos asustar a los editores nuevos, pero también asumo que una pequeña parte de ellos deben tener un poco de comprensión con el bot. Asustar a 100 de cada mil, malo. Asustar a 2 de cada mil... ¡pues oye!, que vengan a quejarse y les explicamos como podamos. Porque debemos ser realistas y asumir que no existirá un bot infalible al 100 %, como del mismo modo no hay persona que no se equivoque. Y por lo tanto, seguramente siempre habrá alguna edición que sea revertida erróneamente. Y ahí es cuando entran en juego las cifras y las formas. Lo importante —en mi opinión— era bajar la cifra de usuarios molestos, tanto ajustando el algoritmo o umbral para cometer menos fallos, como ajustando el modo de avisar a los usuarios. Ambas cosas parece que se están poniendo en marcha con el bot de Superzerocool, algo que creo que también pudo hacer -jem- si tuviera tiempo para ajustar el suyo. Personalmente las cifras del nuevo bot me parecen un buen punto de partida, con un 95 % de acierto, y un 5 % “discutible” —que realmente no eran vandalismos, pero que sí que estaba mal la cosa—. Y eso unido a que el bot revierte el 5 % de las ediciones totales, sale la cifra del 0.25 % de ediciones automáticas discutibles. Para las 36374 ediciones totales, representa, como dices, 91; pero no usuarios, sino ediciones: 91 ediciones automáticas discutibles. Y esto no equivale a que las 91 reversiones sean 91 usuarios «vilipendiados como vándalos», especialmente viendo como ha manejado Superzerocool el tema de los avisos (que posiblemente también se pueda mejorar). Todo lo demás, si aceptamos cinco errores, veinticinco o uno solo, es una horquilla que debemos barajar, negociar y trabajar entre todos, especialmente Superzerocool que es quien programa el bot, pero también los demás editores revisando las ediciones, los cambios recientes, y las quejas de los posibles disconformes. Y si ajustamos el bot al mínimo error, y con máximos modales, y llega el día en que un usuario deja de editar porque fue revertido indebidamente, ¡será que tampoco tenía tantas ganas de editar! -- Leoncastro (discusión) 00:14 25 abr 2018 (UTC)
PD: por cierto, como curiosidad y señal de mi paciencia explicando cosas a los nuevos editores, incuyendo a vándalos, te dejo esta pequeña conversación con un usuario que descaradamente decidió un día agregar sutiles vandalismos que eran imperceptibles por el bot. Por cierto, que él te mencionaba, por lo que incluso quizás lo conozcas. -- Leoncastro (discusión) 00:27 25 abr 2018 (UTC)

Hola[editar]

Me gusta tanto leerte que sería capaz de llevarte la contra, solo para que siguieras respondiéndome. Perdona, pero tenía que decirlo. :) Conuve (discusión) 07:42 27 abr 2018 (UTC)

Este es el comentario más bonito que he visto en Wikipedia. -- Leoncastro (discusión) 13:12 27 abr 2018 (UTC)
¿Verdad que sí?... yo estoy muy feliz Smilie2.gif Mar del Sur (discusión) 13:26 27 abr 2018 (UTC)

Mi error[editar]

Mi error perdon, mire solo los contributos --NewDataB (discusión) 21:32 30 abr 2018 (UTC)

Esquema del psicoanálisis[editar]

Hola! Cómo andás? Terminé con la sección sobre la doctrina de las pulsiones. Redistribuí el contenido en otros artículos y dejé ahí un pequeño resumen. Si podés, dale un leída para ver si estoy bien orientado. Gracias! Un abrazo! --Pablo.ad (discusión) 05:08 1 may 2018 (UTC)

Re: Tablón[editar]

Hola Mar, cuánto tiempo, me alegra saber de ti. No tengo muy claro que ha pasado pero creo que todo empezó con vandalismos que han sido ocultados y que finalmente la cuenta ha sido bloqueada. Un fuerte abrazo. Wikipedia-logo-simple.svg Rauletemunoz 17:05 1 may 2018 (UTC)

Sí, tienes toda la razón. Parece ser que fuímos varios los que nos equivocamos y mira que yo no suelo utilizar el botón de revertir salvo casos muy evidentes. Supongo que tenía muy claro que se trataba de un vándalo -en esta ocasión realizando una buena obra-. Fallo mío en este caso por no fijarme bien. Wikipedia-logo-simple.svg Rauletemunoz 19:30 1 may 2018 (UTC)

Esquema del psicoanálisis y desarrollo psicosexual[editar]

Hola! ¿Comó andás? Leí el mensaje que me dejaste. De hecho, sí, pensaba pasar a ese artículo parte del contenido del artículo sobre el Esquema. Creo que hasta algo había mencionado yo sobre desarrollo psicosexual en la página de discusión del wikiproyecto. De todos modos, muchas gracias por la sugerencia y por seguir mi trabajo :) Un abrazo! --Pablo.ad (discusión) 16:10 4 may 2018 (UTC)

Gracias por la ayuda! No hay apuro con eso. Yo todavía estoy trabajando en la sección sobre técnica analítica. Todavía me falta sintetizar el contenido actual y agregar algo de los temas que faltan en la última sección. Y hay otros dos apartados en el texto de Freud que aún ni toqué, así que tengo para rato. Te mando un abrazo! --Pablo.ad (discusión) 18:21 5 may 2018 (UTC)

RE: Más precisamente[editar]

Bien ahí Mar del Sur, muy bien hecha la tarea. Recuerda la próxima vez realizar el análisis de rendimiento de red sin datos de caché y desde una sesión anónima. Lo primero para forzar la descarga y obtener los datos completos, y lo segundo para que no interfiera con tu configuración personalizada. De ese modo serán más precisos los datos y te puntuaré con un notable. Y si quieres el sobresaliente, analizas los datos sin la compresión, que llegan a unos 2 MB.

De todos modos, que sepas que toda esa deriva en la discusión era para explicar que la explicación de Strakhov no era del todo correcta. Especialmente por su rotunda afirmación de que «la plantilla no sirve para nada», y su posterior modo de tratar el tema casi ridiculizándolo.

Y sobre el diseño de Wikipedia con los dispositivos móviles, es una cuestión global que escapa del sentido de esa consulta de borrado. Que MediaWiki mantenga un sistema dual en lugar de uno adaptativo no es algo que dependa de los móviles, ni de sus fabricantes, ni sus proveedores de internet, ni tampoco de los lectores de enciclopedias. Es por eso que te comentaba que no guarda sentido ni relación con el tema a tratar.

Por cierto, tú también me caes bien, y me gusta intercambiar opiniones contigo. Aunque yo no te escriba mensajes tan bonitos como ese veterano admirador que tienes. ;) -- Leoncastro (discusión) 16:17 4 may 2018 (UTC)

Bueno Mar del Sur, leyendo la explicación de cómo hiciste entiendo mejor la diferencia de resultados. No sabría por donde empezar para explicarte que todo eso es totalmente erróneo para identificar la transferencia de datos: si por el tamaño de asignación del disco, por las cabeceras de las transferencia, o por la compresión de datos. Pero como veo que no te ha gustado mi indicación previa, ni tampoco la broma de la puntuación, será mejor que tampoco me ponga a explicarte ahora nada más —salvo que me lo pidas—. Simplemente que sepas que no es lo mismo el “qué” ocupa lo que has descargado que el “cuánto” has descargado; porque por el camino hay cosas que no tienes en cuenta. En fin, disculpa si te ha molestado la broma, y disculpa también por querer explicarte tu equivocación. -- Leoncastro (discusión) 22:02 6 may 2018 (UTC)

Resaludo[editar]

Una alegría leerte en mi página discusión. No me dio tiempo a nada más que comerme un bocadillo en la estación y tomar el tren. Fui bueno y no me acerqué a la tienda de Häagen Dasz. Los sacrificios que hay que hacer. Ya os enseñaremos las mejores heladerías de Zaragoza ;) Un abrazo, --Ecelan (discusión) 20:39 7 may 2018 (UTC)

Solicitud de tutoría[editar]

--SFPC48 (discusión) 15:17 11 may 2018 (UTC) Buenas tardes desde Zaragoza (España)

Me encuentro un tanto confundido porque al editar mi primer trabajo sobre una sociedad esperantista de mi ciudad que ha cumplido más de 100 años y tras releer las políticas de Wikipedia, me han respondido así:

Se ha marcado esta página para ser borrada, y un bibliotecario se encargará de ello en breve. Hay más información sobre los motivos de esta solicitud en Lo que Wikipedia no es y en la política de borrado. La página cumple con el siguiente criterio de borrado rápido:

   G3: Página de promoción, autopromoción, publicidad o que contiene muchos elogios innecesarios que no le permiten tener una redacción neutral.

La página en cuestión tiene por título "Frateco"

No se trata de autopromoción, al relatar de manera muy sucinta hechos de la historia de una sociedad centenaria. Se citan a dos personas todavía vivas: su actual presidente y un prolífico autor que editó en castellano la obra "Cien años de esperanto en Aragón", pero no son más que puros datos informativos, y si hay que eliminar alguno de ellos, bastaba con que me informaran o hicieran los cambios necesarios y lo explicaran, para evitar que cometiéramos algún otro error de ese tipo en lo sucesivo.

No se trata de publicidad. Es cierto que inicialmente escribí la dirección de la sociedad como un simple dato informativo, pero si ese era el problema, ya lo borré. En las referencias aparecen las webs de la sociedad en esperanto y en castellano, pero es allí donde el lector interesado puede saber más tanto acerca del esperanto como de las actividades del grupo.

Se trata de una asociación sin ánimo de lucro, declarada de utilidad pública y de ámbito cultural.

Que el contenido tiene interés enciclopédico lo demuestra que ya hace muchos años se incluyó un artículo sobre "Frateco" en la Gran Enciclopedia Aragonesa, y el enlace está en las referencias.

Lo de los elogios no lo veo por ninguna parte, al citar sólo datos y hechos (un brevísimo resumen de su amplia actividad)

Le pediría que echase un vistazo a esta mi primera publicación y me diera su sincera opinión al respecto, porque por más vueltas que le doy no veo donde contravengo las políticas de Wikipedia.

He ahí el enlace: https://es.wikipedia.org/wiki/Frateco

Muchas gracias por su atención y por el tiempo que me dedique.

No es buena idea...[editar]

...de acuerdo con tu comentario. Es que me sorprende que, utilizando los mismos argumentos para los artículos de esa usuaria, no se hayan abierto CdBs para varios de esos artículos en esa categoría o se hubiera pedido su borrado rápido, como todos los que ya se han borrado de la misma usuaria. Besotes, --Maragm (discusión) 14:33 12 may 2018 (UTC)

Ricardo Aroca[editar]

Hola, Mar del Sur. Me gustaría comentarte algo a cerca de esta edición tuya. El asunto es que hay un importantísimo científico chileno que también se llama Ricardo Aroca y que a mi juicio es mucho más relevante que el arquitecto. Te lo comento porque estoy pensando en completar la biografía una vez que contacte con el autor y me envíe una foto con licencia compatible, y habrá que pensar entre los dos una solución razonable. Un saludo --Gustavocarra (discusión) 11:25 13 may 2018 (UTC)

Permiso[editar]

He reutilizado tu excelente comentario sobre la autopromoción del café para explicarle a un usuario con el mismo problema diff. Te lo indico por cortesía y respeto. Besos Triplecaña (discusión) 10:09 17 may 2018 (UTC)

Wikipedia:Consultas de borrado/Plantilla:Proyecto educativo[editar]

He visto que en 2011 esta plantilla te causó lo mismos problemas que a mí ahora. Se coloca y el usuario se olvida de retirarla. ¿Puedes dar tu opinión al respecto? Ojo, no es WP:PRO. Triplecaña (discusión) 16:40 26 may 2018 (UTC)

SFPC48 - Reelaboré con cuidado la nueva entrada sobre Frateco[editar]

--SFPC48 (discusión) 18:13 29 may 2018 (UTC)

Estimada Mar del Sur:

Reelaboré todo desde cero, dándole muchas vueltas al asunto, procurando ser escueto y sin extenderme en el artículo para que no puedan decir de nuevo que lo lleno de elogios. He resumido tan solo algunos de los hechos más relevantes y, eso sí, siguiendo tus consejos, he aprovechado algunas citas que no tenía (vg.: el nombre oficial de la Asociación y algún otro y he utilizado multitud de las que ya teníamos (muchas coinciden con las que enviaste)

El enlace es el siguiente (imagino que tú sí que podrás entrar allí), ¿no es así?:

https://es.wikipedia.org/wiki/Usuario:SFPC48/Taller

Como no recibí nuevas noticias tuyas y leí en alguna parte que se podía reenviar un artículo rechazado una vez reelaborado (eso creí entender), lo volví a enviar a ver qué respondía alguien cuando lo leyese. Mi sorpresa fue mayúscula, porque nada más hacerlo fue automáticamente borrado, sin que nadie pudiera haber leído absolutamente nada de lo que escribí, cosa que no alcanzo a comprender. Por supuesto no dirigí ningún tipo de escrito a quien lo borró, ya que además de no dejarme la más mínima explicación, si no leyó el artículo, imagino que menos leerá mi escrito.

Bueno, como ves soy novato. Mi mayor interés es editar en Vikipedio (en Esperanto). Ya me estrené allí sin problemas, aunque un par de buenos vikipedistas colaboraron mejorando sensiblemente mi aportación.

Esperaré impaciente tu respuesta (por supuesto cuando tengas tiempo libre para hacerlo). Gracias por tu colaboración. Ya me explicarás qué es lo que sigo haciendo mal y todavía no he logrado comprender.

Un cordial saludo.--SFPC48 (discusión) 18:13 29 may 2018 (UTC)

re..[editar]

Et voilá.

Desde el primer minuto habéis insistido en la segunda persona del plural, así que me adapté. Dejando de lado esos supuestos de pertenencia colectiva, con los que no me siento muy identificado, yo, naturalmente, no voy a borrar nada, por ahí estate tranquila. Uno de pequeño tamaño podría servir, salvo que los vientos sean muy huracanados, claro. strakhov (discusión) 23:34 29 may 2018 (UTC)

En la Turquía de Occidente tampoco creas que las élites aplauden con las orejas ante el autoconsumo eléctrico. strakhov (discusión) 23:52 29 may 2018 (UTC)
+130. strakhov (discusión) 01:02 30 may 2018 (UTC)

Hombre. El manifiesto de Manzanares de don Cánovas. Justo acababa de subir un texto random del Manzanares, motivado exclusivamente por la guirnaldesca modernista en dominio público. strakhov (discusión) 02:08 30 may 2018 (UTC)

.... strakhov (discusión) 02:41 30 may 2018 (UTC)
Cerveza del tiempo, qué envidia dais. strakhov (discusión) 03:21 30 may 2018 (UTC)
En Madris se bebe y se come así (creo que es el mundotoday con el que más me reí de siempre). strakhov (discusión) 04:05 30 may 2018 (UTC)

De nada[editar]

Ese libro dio para todo la verdad, un abrazo!!14:19 30 may 2018 (UTC)

Agradecimiento[editar]

--SFPC48 (discusión) 18:53 30 may 2018 (UTC)

Estimada Mar del Sur:

Un millón de gracias por tu gran ayuda. La verdad es que a pesar de haber pasado bastantes ratos leyendo y releyendo lo que se puede hacer y lo que no se debe hacer aquí, todavía me hace falta tiempo para que lo asimile y me salga de forma espontánea al intentar hacer alguna otra cosa por aquí.

He comprendido, aunque tarde, que cuando se pone en un vídeo la referencia del tiempo no es sobre su duración, sino el instante aproximado en que se cita el nombre relativo al artículo en cuestión. En la referencia nº 2 el tiempo debería ser 0.28 o quizá 0.30 y en la refencia nº 17 aparece Frateco desde el principio y no hay más que música de fondo (no sé si debería poner 0.00 o quizá eliminar el apartado tiempo). Preferiría que cuando puedas lo cambies tú, porque a mí no me parece de recibo que un novato como yo te vaya haciendo correcciones.

Cuando puedas sigue haciendo todos los cambios que creas pertinentes para que el artículo pueda ser válido y no lo rechacen de nuevo, y si no te cuesta mucho editarlo, preferiría que fueras tú quien lo haga para que ya no haya más problemas.

Estoy interesado en editar en la Vikipedio de Esperanto todo lo que pueda sobre localidades, despoblados, castillos y lugares de interés de las Cinco Villas de Aragón (España). Es una actividad que creo que podré ir realizando poco a poco y que además me gustará hacer. Como me has enseñado a poner las referencias como es debido, incluyendo vídeos, enseguida arreglaré la página que estoy terminando:

https://eo.wikipedia.org/wiki/Uzanto:SFPC48/provejo

Kani ya me echó una mano en mi primera edición sobre Frateco en Esperanto:

https://eo.wikipedia.org/wiki/Frateco_(Aragona_Esperanta_Societo)

Bueno, sin más, otro millón de gracias por tu ánimo, porque aquí ya estaba a punto de tirar la toalla.

--SFPC48 (discusión) 18:53 30 may 2018 (UTC)

Encantado, si puedo ayudar en algo.[editar]

--SFPC48 (discusión) 22:37 30 may 2018 (UTC)

Estimada Mar del Sur:

Por mi parte, cuando pueda, estaré encantado en colaborar contigo en algún tema del que tenga algo de experiencia (tengo un nivel B2 en Esperanto, me defiendo, pero no soy un auténtico experto). Por otra parte ya ves que aquí ando con muletas, así que hasta que adquiera cierta soltura me hará falta mucha ayuda.

Gracias de nuevo. Prometo colaborar, pero sin prisas.

Un cordial saludo.

Eliminar barras verticales de los enlaces[editar]

Estimada Mar del Sur:

Si me enseñas a eliminar las barritas verticales que hay tras la flechita azul delante de cada enlace, lo iré haciendo (si no se trata de algo muy complejo)

Entre los enlaces que quedan me resulta muy difícil eliminar ninguno más, porque son poco reiterativos y complementan la información. He desplazado dos de ellos a Esperanto y dejado un tercero en el ideal esperantista, pero aunque he incluído uno nuevo de los niños austriacos, he eliminado 4 enlaces. Si se pudiera dejar así, sin quitar más información adicional para aquellos lectores que deseen profundizar en el tema, creo que sería mejor.

He introducido una nueva referencia en el párrafo relativo a la acogida de los niños austriacos tras la Primera Guerra Mundial, porque aunque el que conseguiste es muy bueno, tiene el inconveniente de ser muy largo y estar en inglés. No creo que sea un exceso dejar esas dos refencias.

Muchas gracias por tu ayuda desinteresada, ya que los que intentamos aportar algo aquí no es por nuestro propio interés, sino porque el ideal del proyecto nos atrae.

Cuando puedas,por favor, hazlo tú.[editar]

--SFPC48 (discusión) 13:25 3 jun 2018 (UTC)

Estimada Mar del Sur:

Si no te importa, sin prisas y cuando puedas, es mejor que hagas tú lo que sea preciso para conseguir que Frateco tenga la entrada que merece en Wikipedia. Yo no quiero ni intentarlo, porque ya me han echado dos veces, y la segunda de un modo fulminante, pues apenas subí el archivo me lo volvieron a rechazar.

Imagino que habrá más gente que quiera y pueda mejorarlo, pero yo ya no me voy a arriesgar. Lo dejo todo en tus manos. Hay muchos temas para trabajar, y por supuesto, si en alguno puedo aportar algo, ya me lo dirás e intentaré estar a la altura (contando con tu supervisión).

Por mi parte he insertado el artículo "Lacasta" (que es un pueblo abandonado, de entre la multitud que hay en nuestra región) en la Vikipedio de Esperanto. Creo que me ha quedado decente, y los enlaces están muy mejorados después de la práctica que he realizado arreglando los de Frateco con tu ayuda.

Gracias por todo y ya me dirás si puedo aportar algo en algún otro tema.

re: Frateco[editar]

Recibido! He echado un ojo y parece que ahora si que tiene mejor pinta. Aún así habría que retocar cosas mínimas, pero eso ya tras el traslado. Saludos! --MiguelAlanCS >>> PICOL icon Mail.svg 13:46 3 jun 2018 (UTC)

Gracias de nuevo por tu ayuda[editar]

--SFPC48 (discusión) 15:11 3 jun 2018 (UTC)

Estimada Mar del Sur:

Por supuesto que tenía mucho interés en que se publicara en Wikipedia una entrada sobre Frateco, porque es una sociedad en la que la mayoría de sus miembros son gente idealista que han dado mucho por dar a comocer el Esperanto y difundir sus ideales sin pedir nunca nada a cambio.

Soy muy consciente de que sin tu ayuda esto nunca habría llegado a buen puerto. Puede que haya actuado de forma muy torpe, pero como puedes comprender ha sido por desconocimiento. Desde fuera siempre se nos da ánimos para que nos decidamos a colaborar, y cuando tras muchas dudas de una vez me decidí a hacerlo, aunque no tuve problemas para hacer mi primera redacción (que por lo visto debió ser todo un horror a los ojos de un buen wikipedista), vi que todo era más complicado cuando la rechazaron, porque ni siquiera sabía lo que tenía que hacer para contestar. Envié tres mensajes y recibí una respuesta. Evidentemente no firmaría los otros dos o no los enviaría al lugar adecuado. Por azar encontré tu página. Eso de Mar del Sur me gustó. No sé como explicarlo, fue como una corazonada... y vaya si acerté contigo. Un millón de gracias de nuevo.

Bueno. No me olvido que dijiste que contabas conmigo y espero no defraudarte, pero no me pidas que te ayude con cosas muy complicadas o sobre temas que resulten desconocidos para mí. Sobre el mundo del Esperanto o sobre cosas de Aragón sin duda puedo ayudar, porque además de tener conocimientos básicos, puedo buscar fácilmente información.

El más cordial y agradecido de mis saludos en Wikipedia... y a la espera de poderte ayudar en algo.

Mi página en Wikipedia[editar]

Estimada Mar del Sur:

He estado tonteando un rato largo, viendo (y tomando nota) de lo que otros usuarios ponen en sus páginas personales y al final, tras muchos toques y retoques he hecho las mías, tanto en Wikipedia como en Vikipedio.

Necesito hacerte una pregunta: ¿Cómo puedo eliminar las versiones anteriores del taller, para empezar a hacer trabajos nuevos sin que se quede todo lleno? He intentado borrar de varios modos y no lo consigo. Y si puede hacerse, será igual para las páginas personales, ¿no?

Gracias de nuevo por tus atenciones y tu ayuda.

--SFPC48 (discusión) 14:48 5 jun 2018 (UTC)

Re:[editar]

¿Tienes mi página de usuario en tu lista de seguimiento? Yo creí que eran sólo Google, facebook y la CIA, pero resulta que ahora también tú me espías. ¡Diablos! Otra más de quien cuidarme de no hablar mal... No, en serio: gracias por las felicitaciones; espero estar a la altura de la confianza de todos. Un gran saludo, --Marcelo Coat of arms of Argentina.svg (Mensajes aquí) 13:31 8 jun 2018 (UTC)

@Marcelo, somos Google, Facebook, la CIA, Mar del Sur y yo los que tenemos en seguimiento tu página de usuario. Y no me importa confesarlo. Yo vigilo a varios usuarios, especialmente de quienes aprendo cosas con sus respuestas. -- Leoncastro (discusión) 13:53 8 jun 2018 (UTC)
Pero es distinto, Marcelo, porque Leoncastro nos vigila por pura curiosidad intelectual altruista, en cambio a mí, Google, Facebook y la CIA me pagan por vigilar tu página. Mar del Sur (discusión) 14:57 8 jun 2018 (UTC)
Bien por ti, que sacas algo de dinero de todo el tiempo gastado aquí. En cuanto a Leoncastro, debe haber aprendido muchísimas cosas con mis respuestas: suelen ser interminables. --Marcelo Coat of arms of Argentina.svg (Mensajes aquí) 15:09 8 jun 2018 (UTC)

Decisiones[editar]

Hola Mar, como sé que andas liada esta semana le he dado un repaso al artículo. Cuando puedas revísalo. Un beso. Anna (Cookie) 02:34 12 jun 2018 (UTC)

Desde luego, menudo lío encantador :D ¡Buen viaje y que disfrutes a tope! Anna (Cookie) 14:57 12 jun 2018 (UTC)

I will continue attentively[editar]

¿Qué? Bueno, da igual. Emoticono -- Leoncastro (discusión) 01:13 18 jun 2018 (UTC)

Permiso para utilizar su ejemplos[editar]

Como ya hice en otro caso, vengo a pedirle permiso para utilizar los ejemplos que usted ha puesto en la recogida de avales para Taichí. En el caso anterior no tenía claro si había sido ese usuario u otro, pero el suyo está perfectamente datado. --Zósimo (discusión) 15:33 22 jun 2018 (UTC)

Re: Otra forma[editar]

Hola, Mar del Sur. Estoy totalmente de acuerdo contigo y sí te he leído y a otros usuarios con ello por ahí, es genial esa iniciativa, pero en vista de que no se ha podido lograr (y de comenzarse la apoyaría sin más), no encontré otra forma de comentar que al no existir «en el momento» otra solución a la tensión, debíamos dejar que todo simplemente fluyera, que por esta vez nada podía hacerse, solo esperar a que el tiempo corra más rápido y que nadie quede afectado. Un abrazo. -- JOAN  (Tutor) → (Pregúntame aquí) ← 21:35 24 jun 2018 (UTC)

Entiendo tu punto de vista, y tienes razón, quizás exagero las cosas; admiro la forma fuerte en que afrontas todo, ojalá yo logre tomarlo de la misma forma que tú, quizás me falta tiempo por aquí. Es un consejo que tendré en cuenta. Otro abrazo. -- JOAN  (Tutor) → (Pregúntame aquí) ← 22:27 24 jun 2018 (UTC)
Nuevamente concuerdo contigo, gracias por tus palabras y espero no te canses de mis abrazos porque aquí va otro con cariño ;). -- JOAN  (Tutor) → (Pregúntame aquí) ← 22:50 24 jun 2018 (UTC)

Verificación[editar]

Te entiendo Mar del Sur, que el fin no justifica los medios. Yo me oponía, en principio, al menos ha tenido resultado positivo. Gracias por señalármelo.--Maximo88 (discusión) 15:23 27 jun 2018 (UTC)

Anaxandridas II[editar]

Hola Mar del Sur, un placer también saludarte. Indagare en mis fuentes y a partir de mediados de julio me pongo con el artículo. Un abrazo. -- Dorieo (discusión) 11:18 29 jun 2018 (UTC)

[editar]

Hola Mar! No deseo entrar en controversia por lo que procedí a cambiar la imagen de fondo. Ya anteriormente había leído la política sobre páginas de usuario y no creí que al incluir una imagen de esa manera se podría violentar la política pues no estaba haciendo (a mi parecer) ningún tipo de proselitismo político. Solo si me gustaría comentar que si yo al colocar esa imagen violenté la política de wikipedia se debería revisar TODO tipo de material en las páginas de discusión o de usuario que incluyan algún logo de un partido político, que se mencione la ideología del usuario, que se incluya la imagen de un político o hable de política en general pues también podría ser considerado como proselitismo como sería el caso de las etiquetas de usuario o el poner una imagen enorme de un candidato político en la página principal del usuario (como he visto en diversas páginas). Simplemente es un comentario y para que si se violenta la política se revisen a TODOS los usuarios y se apliquen las reglas por igual. Saludos. Davidmejoradas Peacock symbol Burma.svg | Discusión 07:59 3 jul 2018 (UTC)

comentario Comentario Yo soy uno de los usuarios que ha hecho eso, pero no conozco política alguna, podrías proporcionarme un link David. Victor Gibby Twemoji2 1f642.svg (Discusión 📬) 19:24 3 jul 2018 (UTC)
Hola Victor Gibby ¡Vaya! ahora veo a qué se refería Davidmejoradas... pues creo que tienes que arreglarlo. En mi humilde opinión esa foto que tienes allí, Víctor, y sus enlaces a ese video en YouTube, sobre todo en época de elecciones, no está muy de acuerdo con la política que regula el uso de las páginas de usuario. Yo creo que debes quitar tanto la imagen como el enlace. Lee por ejemplo lo que se lista en el subtítulo «material inadecuado», en el punto 8. Muchos usuarios podrán leer allí propaganda política para un partido o líder político... y no es la idea en una enciclopedia. Saludos Mar del Sur (discusión) 19:44 3 jul 2018 (UTC)
Muchas gracias a ambos, Victor Gibby y Davidmejoradas ¡Así da gusto conversar en Wikipedia! Sois ambos un estupendo ejemplo de reflexión, diálogo y autocrítica. Otros vientos soplarían si siempre pudiésemos analizar los asuntos así entre wikipedistas. Dos abrazos Mar del Sur (discusión) 19:57 3 jul 2018 (UTC)

Gaudí[editar]

Hola. Finalmente se ha restituido el artículo. Quería darte las gracias por todo tu apoyo. Una vez revertida la situación volvemos al punto anterior, así que de momento seguiré en el proyecto. Un abrazo.--Canaan (discusión) 15:29 7 jul 2018 (UTC)

Hola Mar del Sur[editar]

Hola querida Mar del Sur en realidad no has roto nada, no hay problema, era una edición pequeña, de cualquier forma muchísimas gracias por ayudar con el artículo, me pasa que a veces tengo que dejarlos a medio editar o los edito a las prisas y siempre es lindo saber que alguien más esta ahí para ayudar. te deseo un lindo día. saludos. Lilian89 (discusión) 22:50 8 jul 2018 (UTC)

todo bien, querida, nuevamente gracias por ayudar en el artículo y en todo caso te agradezco por avisarme. saludos.Lilian89 (discusión) 23:13 8 jul 2018 (UTC)
Hola querida Mar del Sur, lamento el lío que he causado, sucede que traduzco el texto y copio las referencias desde enwiki, para añadirlo todo a la vez y que no sea retirado el texto por su ausencia, pero como te mencioné en ocasiones el deber me llama y por no perder lo hecho, guardo y me dispongo a terminar los detalles luego de atender mis obligaciones. Soy consciente del lío, te prometo que en adelante mientras haga la traducción del texto también haré la de las referencias. saludosLilian89 (discusión) 15:49 9 julio
Hola Mar! Pues lo que me dices me parece relevante al tema del rescate, es decir si hubiesen fallado con los niños dentro habría sido horrible y a pesar de que ya habían salido ellos aun quedaba el personal de rescate. Creo, en mi humilde opinión que se puede añadir al texto. Un abrazo. Lilian89 (discusión) 16:46 12 jul 2018 (UTC)

Re: 83.165.45....[editar]

Gracias Mar por estar ahí. Y Gracias a Marcelo también que lo bloqueó. No es el primero con idéntica actitud. La verdad es que te genera dudas con las políticas, al fin y al cabo pretenden cubrir la ausencia de referencias, pero una postura tan unilateral no lo justifica. Abrazo.--Xabier (discusión) 20:19 14 jul 2018 (UTC)

RE: Traducciones[editar]

Hola Mar del Sur, las plantillas {{Traducido ref}} y {{Traducido de}} no están creando ningún tipo de categorización. Es cierto que usando el parámetro del idioma se puede implementar un sistema automático de categorías relativamente sencillo, creando luego las categorías. Pero no sé si tiene verdadera utilidad para conocer cuales son las páginas derivadas, porque también se puede hacer la correspondiente atribución desde el resumen de edición. Avísame si finalmente consideras necesaria esa categorización. Sin embargo, si quieres ver una lista en bruto de las páginas que usan una determinada plantilla —independientemente de sus parámetros— puedes usar la pagina Especial:LoQueEnlazaAquí. O si lo que te interesa es una consulta puntual más específica, también se pueden hacer algunas búsquedas avanzadas para obtener casos concretos (como por ejemplo las casi 44 000 páginas derivadas del inglés, que son cerca de la mitad de las que usan la plantilla Traducido_ref). Me avisas con lo que sea. Saludos. -- Leoncastro (discusión) 16:15 17 jul 2018 (UTC)

No creo que a nadie le estorben las categorías, pero habrá que ir creando bastantes categorías (una para cada idioma) y no es que me sobre el tiempo últimamente. Supongo que puedo ir creando la categorización en la plantilla y las categorías para inglés —por ser la más abundante—, portugués y francés, dejando el resto para cuando tenga más tiempo o a ver si alguien ayuda en ello —esto es una indirecta—. ¿Cómo crees que se deberían llamar las categorías? ¿«Categoría:Wikipedia:Páginas traducidas del (idioma)»? ¿«Categoría:Wikipedia:Traducciones derivadas del (idioma)»? Hay que tener en cuenta también que algunas páginas en la categoría serán artículos y anexos (las que usen Traducido_ref) y otras serán discusiones (las que usen Traducido_de). ¿Será mejor juntarlas o separarlas en categorías diferentes? Ayúdame a decidir. -- Leoncastro (discusión) 23:37 17 jul 2018 (UTC)
Por cierto a ese colaborador, le puedes adelantar que puede empezar por estos artículos, que son derivados del portugués o francés y además tienen el aviso de mala traducción. -- Leoncastro (discusión) 23:41 17 jul 2018 (UTC)
Hasta donde yo sé, no se puede categorizar una página desde otra, por lo que tampoco se puede categorizar un artículo desde su discusión.
A mí no me convence del todo lo de «páginas traducidas de», porque eso parece indicar que son «páginas [totalmente] traducidas de», y en cambio la traducción puede ser parcial. Por tanto, me suena mejor «Categoría:Wikipedia:Páginas con traducciones del (idioma)». Sí, ya sé, no era ninguna de las opciones que puse antes.
Hice el nuevo sistema de categorías en ambas plantillas, y además de crear las categorías de los idiomas de las principales Wikipedias (en, ceb, sv, de, fr, nl, ru, it, pl, war, vi, ja, zh, pt, uk, fa, sr, ar y ca), también he creado una genérica «de otros idiomas» (que englobará el resto de idiomas mientras no se van creando), y otra de mantenimiento para aquellas que estén «mal especificadas» (porque tengan un parámetro de idioma inexistente o un parámetro de edición no válido). Todo ello englobado en la categoría contenedor Categoría:Wikipedia:Páginas con plantillas de traducciones (que no sé donde colocarla). Ahora solo hay que esperar a que el sistema procese las cien mil páginas que contienen las plantillas para que aparezcan en las categorías. Saludos. -- Leoncastro (discusión) 04:04 18 jul 2018 (UTC)
Leoncastro y Mar, disculpen el trabajo que les he dado con esto y muchas gracias por la ayuda. Ya he comenzado a trabajar en los artículos de la lista. Saludos, --Esp.fra.jap.por (discusión) 12:42 18 jul 2018 (UTC)
¡Un momento! Las atribuciones donde deben ir. El trabajo, lo que se llama realmente currar lo ha hecho Leoncastro solito yo estoy de vacaciones :-), atendiendo apenas lo más urgente y tengo aquí un cerro de tareas pendientes y correos sin procesar Estupendo si te ha servido Esp.fra.jap.por (¿no pudiste escoger un nombre de usuario más difícil de recordar? Sé que tiene que ver con idiomas, ¿pero el orden? Me lo copypasteo porque si no... ¡imposible a mis años! :-) ) Saludos Mar del Sur (discusión) 15:22 18 jul 2018 (UTC)
Yo también estoy medio ausente “de vacaciones”, pero lo que pida Mar del Sur es siempre algo preferente. ;) Aunque creo que te van a quedar algunas tareas donde espero que ayudes cuando puedas. -- Leoncastro (discusión) 15:44 18 jul 2018 (UTC)
Jajaja es que no tenía ni idea de que poner como nombre de usuario!! Bueno pues muchas gracias a Leoncastro por ayudarme con eso. Ya he trabajado en un artículo traducido del portugués. Me queda otra duda, aunque a mí las plantillas no me molestan si están o no, pero solo para saber si es mi responsabilidad: la tengo que quitar yo, avisar a alguien para que lo haga o dejarlo así mismo? Saludos, --Esp.fra.jap.por (discusión) 15:47 18 jul 2018 (UTC)
¿Cómo? ¿que puedo pedir cualquier cosa?.... pues en este lugar, a esta hora, con este calor y como estoy de vacas, podría ser un Campari, por favor? Mar del Sur (discusión) 16:12 18 jul 2018 (UTC)
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Pues eso no está bien regulado. Hay gente aquí que se molesta muchísimo si quitas una plantilla que ha puesto y otros que celebran que no los vayas a molestar con un asunto que ya ni siquiera recuerdan. Aunque es una lástima y trabajoso, es mejor que busques en el historial quién es el «dueño» de la plantilla y le consultes antes de quitarla. Yo no estoy de acuerdo con ese sistema, pero si quieres evitarte líos, hay que darse ese trabajo. Ahora, si no lo encuentras, si no está activo, si la planti se puso hace demasiados wikiañares, pues la quitas y rezas que nadie se ofenda, Esp.fra.jap.por. Suerte con eso. Mar del Sur (discusión) 16:27 18 jul 2018 (UTC)

Respuesta[editar]

Hola, Mar. Sí, voté en primer lugar por un sí con condiciones, en el cual las condiciones serían que se mantuviera alejado de la gente con la que haya tenido problemas. Pensé que se podría construir un clima un poco mejor. Despolitizar aquello que no debería ser político (lo dice un texto canónico nuestro). Pero leí el mensaje en el café de Raymond Gelow y me sorprendió que Ecemaml respondiera acusándolo de defender a Taichi en un acto de amiguismo. También me sorprendió que lo ocultaran, cuando según parece salió también en la lista de correos de Wikies-l, que es pública. Como Millars ocultó el mail, queda claro que no debe ser difundido, es por eso que no lo cito textualmente. Tengo acceso al mail entero porque estoy suscrita a Wikies-l. Si estás en ella, podrás verlo en los archivos, . Ahora bien, lo que viene ahora es subjetivo: en este correo noto una beligerancia excesiva hacia Taichi y Raymond Gelow. Creo fervientemente en esto de pasar página, en serio, reconozco la importancia de la confesión cristiana, de los ritos de purificación y del psicoanálisis. Pero también creo que hay que pasar página con la gente que pasa página con los demás. Yo lo haré cuando tenga indicios de que las cosas vayan a cambiar, no moriré oponiéndome al regreso de Ecemaml. No digo que Ecemaml tenga que llorar ni pedir perdón, sino dejar de atacar a quien piensa distinto. Repito, creo que todos merecen una segunda oportunidad. Y de hecho, hoy propuse algo para regular la situación de expulsiones y regresos en el futuro. Por favor, no me acuses de hacer cosas de mala fe. Construyamos desde la diversidad. gaurī (+) 07:49 19 jul 2018 (UTC)

Gauri Quité el enlace. Sí, soy miembro de la lista de Wikipedia, pero ya se ha explicado varias veces que fue a esa lista por error. Ecemaml estaba respondiendo al acto y texto proselitista de un usuario de Wikipedia en la lista de asociados de WM-ES, cuestión a la que se debe responder enérgicamente. Eso no es "atacar a quien piensa distinto". Si partes excluyendo a Ecemaml porque "notas beligerancia" en él pero ni siquiera criticas a quienes día a día le dicen de todo, pues así no va a ser posible construir desde la diversidad, Mar del Sur (discusión) 08:12 19 jul 2018 (UTC)
El hecho de que el enlace sea público (lo he podido abrir desde mi ordenador y desde un browser que no tiene mis credenciales de Wikipedia) ¿no lo hace ya público a diferencia de los logs de irc que mencionas? Mira la prueba. Yo creo que no deberías quitar el enlace, a menos que los interesados hayan manifestado su deseo de que sus direcciones de correo no se hagan públicos. O bien que pidan que esa conversación se borre de Wiki-es. Saludos, --Roy 08:15 19 jul 2018 (UTC)
Gracias por la aclaración y la sugerencia, Roy. Como decía, es un mail público. Yo en Wikipedia no he visto a nadie que atacara directamente a Ecemaml, pero si lo viera, también lo criticaría. Condeno todo tipo de ataque y maltrato. Simplemente hablé de Ecemaml ahora porque ese era el objeto de la discusión y el de su mail, la RECAB de Taichi. Hasta donde entiendo, acusar de amiguista a alguien es una agresión, al igual que decir que alguien no es nada sin sus botones de bibliotecario. gaurī (+) 08:29 19 jul 2018 (UTC)
@RoyFocker:, quité el enlace porque un bibliotecario de Wikipedia en español (Platonides) lo quitó del café. Si no tiene que estar ahí por proteger la privacidad, pues tampoco sé qué pinta en mi discusión (la prueba que me dices que mire, a mí (con mi navegador y desde aquí por lo menos), no me lleva más que a un pantallazo cortado de Wikipedia en italiano.
@Gauri:, si realmente se trata de ofensas a Taichi ¿cuál es el placer de continuar pegándolas por distintas páginas? Si yo fuese amiga de Taichi y creyera de verdad que esto lo ofende, pues no lo repetiría. Por otra parte, me sorprende que no digas ni una palabra de la manera como ese usuario que envía el correo de manera completamente ilícita para conseguir votos para Taichi se refiere a los avalistas de esa RECAB (entre quienes me encuentro yo, por ejemplo) tratándonos de «grupito de trolecillos» y otras lindezas, amén de atribuirnos planes siniestros en caso que Taichi pierda su RECAB «tendrán vía libre para abrir otras RECABs en masa y expulsar a los bibliotecarios que no sean de su agrado». Pues eso. Mar del Sur (discusión) 09:09 19 jul 2018 (UTC)
El usuario firma el correo con un nombre que no es su nick de Wikipedia. Esa identificación la ha hecho Gaurí en su post más arriba. Tampoco sé si ese usuario está de acuerdo con eso. En fin, hay razones para no poner ese enlace acá, creo. Mar del Sur (discusión) 09:37 19 jul 2018 (UTC)

Pues fue una suposición mía. Asocié el correo al usuario denunciante de la situación irregular por sentido común. Pero no sé si son la misma persona. Yo asumí que sí y que era una identidad pública. Y sí, también critico ese mensaje y los ataques velados que contiene. Pero Ecemaml podría haber contestado de mil formas distintas que hubieran evitado el ataque personal. El tema de la discusión fue Ecemaml, no lo desviemos. gaurī (+) 16:25 19 jul 2018 (UTC)

Por supuesto, no estoy por desviar ningún tema, gaurī y más bien siento que tú lo estás haciendo. Porque el tema que yo te plantee inicialmente no era si está bien que Ecemaml piense que un determinado bibliotecario no es nadie sin sus botones y que le responda así a sus partidarios si pretenden ir a buscar votos a la asociación donde él no solo es un miembro activo sino que ha colaborado más que notablemente, un montón. Pero «mi tema» no ha sido Ecemaml (que si fuese te lo habría planteado en su discu o en el café, no en la tuya. Además lo conozco bastante bien, creo saber cuál ha sido su intención cuando escribió ese correo privado de una asociación privada, así que no necesito discutir precisamente eso contigo) sino que me pareció inconsistente tu actuar (y porfa no me digas que te estoy tratando de «inconsistente» ni que eso es un «ataque personal» :-)). Yo tampoco he sido muy coherente en esto. Recordé de inmediato, cuando dijiste que basabas tu cambio de opinión y te ponías en contra Ecemaml por ese correo privado, revelado, que cuando mostré aquí esos logs copypasteados, sin asociarlos a nombres, ni mucho menos a correos electrónicos, fue motivo de expulsión. La reincorporación de un usuario no puede depender de lo que ponga o deje de poner en las listas de correo privadas que participe ni de si alguien decide ilegalmente revelarlos. Cuando a mí me trataron de todo, en todo tipo de listas y sitios privados, muchas veces defendiste que no debía importar aquí lo que los usuarios hiciesen o dijesen en sitios privados (justamente porque eran sitios privados). El asunto es tremendamente "opinable" y el tema es importante, yo creo que deberíamos tratarlo alguna vez muuuuucho más en serio. Pero lo que no puede ser es que dependiendo de quién sea el que hable en sitios privados (y sobre quiénes hable) sea o sumamente condenable o totalmente perdonable, ni tampoco que sea un asunto menor o muy terrible estar asociando identidades a nicks de Wikipedia según a quién pertenezcan los nicks. Pues eso, perdona la tremenda parrafada, pero no supe explicarlo con menos palabras. Mar del Sur (discusión) 17:17 19 jul 2018 (UTC)

Creo que ya se habló de eso hace muchísimos años. Pero no me importa repetirlo. Ecemaml envió un correo a una lista de acceso público, incluso para gente no registrada en ella. Y que tiene carácter de oficialidad dentro de Wikipedia. En el caso de la conversación de IRC, era un escenario diferente, pues se supone que era un espacio privado y fuera de los servidores de Wikipedia. Personalmente yo no participé de los logs que publicaste aquella vez, así que no tengo relación directa con el asunto. No veo que haya sido incoherente, aunque reconozco que hace falta escribir una política puntual al respecto, para que queden contempladas todas las situaciones. Y de todas formas, la mía es una opinión subjetiva, que tendrá el peso que cada cual le querrá asignar. Nunca pretendí ser dueña de la verdad. En fin, Mar, que tengas buenas tardes. gaurī (+) 17:47 19 jul 2018 (UTC)

Re: Explicaciones[editar]

Buenos días, Mar:

Como sabes, la facultad de desbloquear corresponde únicamente a los bibliotecarios. No te voy a decir que no ha habido mensajes de correo electrónico en el grupo de bibliotecarios, como es lógico se habla por ahí también del caso, conversaciones privadas que no voy a revelar. Más que suficiente es, conociendo que las decisiones las toman los bibliotecarios, ver que no hubo acuerdo entre nosotros para proceder al desbloqueo. Por eso denegué la solicitud. Saludos. Hans Topo 1993 (Discusión) 11:00 19 jul 2018 (UTC)

En la lista, a favor: Laura, Kordas, Txo, Furti, Hans, Millars, Platonides. En contra: Bernard, BetoCG, Montgomery. Ningun argumento de peso que no se haya planteado tambien en la wiki. --Balderai (Kia Ora!) 12:08 19 jul 2018 (UTC)
Gracias Balderai. Entonces, también en la lista se expresa la misma propprción. 70% a favor ¿cómo se decide entonces según lo que opina el 30%? Mar del Sur (discusión) 13:51 19 jul 2018 (UTC)

En contra también: Gaijin, Aleposta, Raystorm, Galio, B1mbo, Taichi. Por eso tomé la decisión de denegar la petición. La solicitud no tenía mayor futuro. Saludos. Hans Topo 1993 (Discusión) 12:46 19 jul 2018 (UTC)

Pero todavía no me respondes directamente, Hans Topo 1993, ¿ha sido una decisión tuya, personal? De paso actualicé el cuadro resumen que tenemos en el café de acuerdo con estas informaciones. Gracias nuevamente, Balderai. Si no resolvemos esto con total transparencia, mal iríamos...Mar del Sur (discusión) 13:51 19 jul 2018 (UTC)

A ver, Hans Topo 1993, yo cuento 16 bibliotecarios a favor del desbloqueo y 10 en contra. Entre los usuarios de a pie cuento a 27 a favor y 9 en contra. Si fuésemos una comunidad de iguales, entonces se podría decir que en total son 43 a favor (69,4%) , si quieres contarlos por separado, pues entonces se trata de 61,5% de los biblios y el 75% de los usuarios de a pie. En uno y otro caso, lo que corresponde obviamente es desbloquear. Ya sé que Wikipedia no es una democracia (aunque eso es una norma dirigida principalmente al contenido de sus artículos, no a la organización de la comunidad) pero tampoco es una dictadura. Además, trato de descubrir que tipo de «cracia» sea esta que estáis aplicando y no descubro sus claves. Porque tampoco es meritocracia, no es que entre los que se oponen se encuentren solo los mas activos, los que más aportan o los de contribuciones más geniales y los que apoyamos el desbloqueo seamos todos unos ineptos, contribuyamos poco o tengamos baja actividad. No, en ambos grupos hay todo tipo de usuarios. Entonces ¿cómo se explica esto? Imagina por un momento que no soy yo, una vulgar psicóloga del montón, sino una connotada periodista de algún medio de prensa ¿qué me dirías sobre cómo tomaste esta decisión? ¿qué dirías en general a una supuesta pregunta sobre cómo se toman decisiones administrativas en Wikipedia en español respecto de sus usuarios y las sanciones? Mar del Sur (discusión) 14:34 19 jul 2018 (UTC)

Sí, diría que puesto que no hay nada firme sobre cómo actuar en estas situaciones, los desbloqueos se mueven en el inexacto campo del consenso. A la vista de la página de discusión de Ecemaml entiendo que hay mayoría (yo conté 13 a 9) y no consenso, y por eso decido denegar la solicitud. Si crees que la decisión no es correcta o es irregular, puedes acudir a TAB y solicitar que se revierta mi decisión. Saludos. Hans Topo 1993 (Discusión) 14:55 19 jul 2018 (UTC)

Sí,Hans Topo 1993 obviamente creo que la decisión no es correcta y que es irregular, pero antes de ir al TAB me parece razonable discutirlo contigo. Tú estás también en la lista, ¿por qué no contaste los votos de Txo, Platonides y Furti? ¿Por qué ha tenido que venir Balderai a decirlo y yo a actualizar nuestra tabla de resumen? Y sí, es posible que haga lo que sugieres (ir al TAB), pero primero estoy agotando la discusión contigo (el TAB debería ser un recurso posterior, que no el último tampoco, pero sí posterior). Yo sé que tú no crees en todos los casos "que los desbloqueos de usuarios expulsados se muevan en el inexacto campo del consenso", me consta y puedo afirmarlo porque te acabo de ver desbloquear a DjMalik9 sin preguntarle a nadie. Las razones que das allí aplican con muchísima mayor razón al caso de Ecemaml : largo bloqueo, muchas solicitudes de desbloqueo, ha llegado el momento de dar oportunidad, buen historial en otros proyectos, larga participación de manera constructiva y aportando, a otros puede importarle su reiterada petición de perdón (a ti no), creencia de que todos merecen oportunidades de reingresar y participar, facilidad de volver a aplicar un bloqueo si reincide. ¿Me puedes indicar la diferencia? Mar del Sur (discusión) 15:26 19 jul 2018 (UTC)

Puedes ver en mi voto favorable al desbloqueo de Ecemaml que los argumentos son los mismos. No hay ninguna diferencia, voté a favor por lo mismo. Por lo demás, si tu conoces mis motivos mejor que yo, no hay más que discutir. Vía agotada, puedes acudir al TAB. No puedo explicar más veces que tomé la decisión porque entendí falta de consenso, al menos no ya en español. Plantea el caso en el TAB y pide que se revierta la decisión. Que tengas un buen día. Hans Topo 1993 (Discusión) 15:34 19 jul 2018 (UTC)

Pues lo pensaré (no hay apuro, mira que Ecemaml ya está 6 años castigado por vuestro ilustre «consenso») y ya decidiré cómo (y si es que) hago eso (u otra cosa). No cuela conmigo, después de tantos años por acá esto de "si no estás de acuerdo con mi decisión, ve al TAB") Sé que tampoco puedo forzar que me respondas ¡faltaba más!, pero por ahora dejo constancia clara aquí de que no me has respondido directamente ninguna de mis preguntas. Ni la pregunta sobre si lo decidiste solo e individualmente o si cerrar el asunto en ese momento fue una decisión colectiva y quiénes participaron. Ni mi pregunta sobre dónde ocurrió la decisión. Ni tampoco si, dado que tenías idénticas razones para estar por el desbloqueo de ambos usuarios (DjMalik y Ecemaml), por qué has desbloqueado a uno y al otro no. Ni por qué dejaste afuera de tu conteo las opiniones de los biblios de la lista, si estás en la lista. Y aquí te dejo planteada una última (aunque ya bastante implícita en las anteriores): Supongamos que no hay «consenso» para desbloquear, pero tampoco hay «consenso» para mantener bloqueado ¿por qué te parece «más consensual» la opinión de la franca minoría, frente a la de la amplia mayoría?. Buen día para ti también. Mar del Sur (discusión) 15:59 19 jul 2018 (UTC)

Buenas Mar. Ya que se me ha citado en la discusión, aprovecharé ahora para mandarte un correo con algunas reflexiones de fondo y de forma. Por lo demás, la solicitud de desbloqueo está cerrada por Hans Topo1993 (disc. · contr. · bloq.) y se hizo propiamente y con consenso. Naturalmente hay una vía a tu disposición que es el TAB, pero concuerdo con lo que has dicho, "no hay apuro" y hay cosas que requieren algo de tiempo y orden. Nos vamos leyendo. Furti (discusión) 17:11 19 jul 2018 (UTC).
Hola Furti, gracias por tu extenso correo que he recibido y leído con atención. Voy a responderte, pero tampoco para eso hay prisa. De momento estoy tratando de recopilar impresiones, opiniones, informaciones sobre todo este desarrollo. Ya te responderé. Nos vamos leyendo, ciertamente. Saludos Mar del Sur (discusión) 19:40 20 jul 2018 (UTC)

Mar, cuando yo tomé la decisión, la PD de Ecemaml, que es donde se estaba decidiendo el desbloqueo (y esto es muy importante), estaba tal que así: A favor : Laura, Millars, Hans, Yeza, Roy, Xana, Kordas, Pólux, Angus, Poco a poco y Óscar. En contra: Taichi, Bernard, Montgomery, Rastrojo, Beto, Gaijin, Aleposta, Raystorm, Galio y B1mbo.

Con esto, estimo que no hay consenso y decido denegar la solicitud. Ahora, que hubiera otros manifestándose fuera de la PD, que supongo que los hay según las cuentas que tú haces, tal vez no querían que se contase su voto. Se estaba decidiendo en esa PD y ahí es donde hay que manifestarse, no solo por lo obvio, sino porque además quien resuelve (como es mi caso) no tiene por qué haberse dado cuenta de esos votos emitidos fuera de la PD. En mi caso, no tenía ni idea.

Este es el último punto que voy a aclarar. Un saludo. Hans Topo 1993 (Discusión) 20:04 19 jul 2018 (UTC)

Mar, olvídalo, es como discutir contra la pared. Hay que buscar el desbloqueo con medidas más potentes, y por el medio alguna DESCAB habrá con usuarios con botones que "no son gran cosa". —185.50.25.24 (discusión) 10:24 20 jul 2018 (UTC)
No entiendo mucho tu mensaje ¿Qué es una «DESCAB»? Si te refieres a lo que usualmente en Wikipedia llamamos «RECAB» (un procedimiento que cuestiona el ejercicio de los bibliotecarios y los somete a una nueva votación para revalidarlos o destituirlos del «cargo») pues pienso que no ayudaría para nada en el caso de este desbloqueo. De hecho, hasta donde entiendo, cualquiera podría haber desbloqueado a Ecemaml y ya ves que nadie lo ha hecho. Mar del Sur (discusión) 20:36 20 jul 2018 (UTC)