Usuario discusión:MiguelAngel fotografo/2010-2022

Respuestas

Y por último, le reitero la pregunta de Escarlati, pero se la hago más directa: ¿es ud. familiar, amigo, editor, abogado o mantiene cualquier tipo de relación con el sr. Enseñat?

NO a todo.--Jeliasbe (discusión) 11:47 13 ene 2010 (UTC)

Para finalizar lanzo una reflexión a todos, me resulta cuando menos curioso que cada vez que se da una noticia sobre algo relacionado con Colón, como es la aparición de una entrevista al sr. Enseñat el 7 de Enero de 2010 sobre su último libro, automáticamente este artículo y su discusión se ponen calantitos. Un saludo. Miguel Ángel "fotógrafo" Dí lo que quiera, killo 10:30 13 ene 2010 (UTC)

A mi me resulta lo más natural en Wikipedia, pues ocurre con todos los temas, si hay una noticia pública es lógico que tenga repercusión en WP.

En cuanto a mi caso particular, no es el caso, pues podrás comprobar que yo hice la propuesta el día 1 de Enero de 2010, en contestación a una petición de mejora del artículo de Hispalois efectuada el 10 de Junio de 2009 [[1]] que vi por casualidad, y lo hice citando las primeras referencias que encontré a mano.

Aunque había oído hablar en prensa y TV de la teoría de Enseñat, no le presté atención hasta su publicación en Hidalguía en el año 2007, y desde entonces leo las novedades y las críticas al igual que hago con el resto de teorías que me merecen un mínimo respeto científico.

Ahora bien, si lo que querías preguntarme es que si me creo la teoría, te diré igual que con todas las demás, todavía no se sabe de dónde era, pero desde luego (sobre todo por la cuadratura de casi todas las fechas) me creería antes ésta que la mayoría de las que aparecen mencionadas en el artículo. Saludos. --Jeliasbe (discusión) 11:47 13 ene 2010 (UTC)

Miguel Ángel, dado el tamaño actual de la página de discusión, también veo aconsejable que se realice el archivo de todo o gran parte de la misma, y también te agradecería que me tuteases, Saludos. --Jeliasbe (discusión) 12:58 13 ene 2010 (UTC)

Colón

Fijate que dejó "NOTOC" en la primera línea. Emilio - Fala-me 16:37 15 ene 2010 (UTC)

• • Claro, claro. Gracias. Emilio - Fala-me 18:27 15 ene 2010 (UTC)

Viquipedia

Vi que escribiste en mi página de usuario en la viquipedia, muchas gracias por el apoyo, está claro que me han bloqueado por utilizar Arriba España, dudo mucho que se pueda bloquear por escribir en la página de usuario de otra persona, como te enseñaron a ti. Me metí en la Viquipedia con mucha ilusión, para mejorarla, y así de paso aprender un idioma, pues en la inmersión lingüística es como aprende, y más uno tan parecido como es ese, en verdad tengo noción de valenciano, aunque no wikimedia no tiene, pero bueno, a lo largo de mi trayectoria en viquipedia me hab bloqueado 3 veces, y mi trayectoria ha sido corta, he visto que a ti también te han bloqueado, un ejemplo de un bloqueo que me hicieron fue, por escribir en la página de discusión de Guardiola, diciendo que el país del FC Barcelona era España, pues según el diccionario del IEC (academia del catalán) país es territorio de una nación o de un pueblo, y la constitución, que creo que los barceloneses también la votaron, habla de la nación española, no de la catalana, por lo tanto, en donde figuraba país, debería figurar España, pues bien, me bloquearon alegando cnducta intimidatoria u hostil. Dicen que no busco la wikietiqueta, sin embargo, a qué se parecen más las demás wikipedias, a mis ediciones o a las de ellos, Cataluña sale como un país europeo,y los países catalanes como algo oficial formado por Valencia, zonas de Aragón, de Murcia, Baleares..., por eso ironicé lo de que los países catalanes llegan a Dinamarca, en la página del Madrid como en las de tantos equipos, los catalanes no salen bajo bandera española, sino catalana, de manera distinta que el resto de españoles, Hierro pone que es de España y Guardiola de Cataluña..., de manera irónica a esas cosas, Sergio Busquets Burgos sale como Sergi Busquets i Burgos, Jaime Alguersuari como Jaume Alguersuari... pues normal que ironice diciendo Miquel Sabater a Michael Schumacher, y es que las ediciones que hacen ellos son tan bárbaras como no me podrás negar a esto, y la viquipedia en catalán, de las que he mirado, me parece la menos objetiva. Lo más gracioso es que la convención de títulos dice que debe usarse el nombre más conocido, y Sergio además de ser el nombre real, una busqueda en google demuestra que es el más conocido, y el utilizado en todos los organismos catalanes en catalán, pues ni la convención de títulos que tienen que ya de por si es mala, son capaces de respetar. Te contesto por aquí, porque por allí estoy bloqueado, además de que no pienso volver a escribir allí, porque es perder el tiempo. No me hincho a trabajar en viquipedia para mejorarla, y que luego me ocurra esto. Un saludo.--Álvaro ¡VIVA ESPAÑA! Háblame 16:31 17 ene 2010 (UTC)

Lugares colombinos

The most useful thing that someone could do would be to add decent citations to Vicente Yáñez Pinzón so that it would be worth translating to en-wiki. - Jmabel (US) (discusión) 22:24 17 ene 2010 (UTC)

Another useful thing in your part of the world (though not all that close, I realize): It looks like nearly all of the images we had on Commons for the Museo Picasso Málaga were copyvios. If you are ever in Málaga, we could use some good images of the museum (even good external shots of the palace). - Jmabel (US) (discusión) 21:26 18 ene 2010 (UTC)

Escudo del Partido Nacional (Uruguay)

Hola, quería saber si pueden hacer una copia del escudo en SVG. Desde ya muchas gracias, ·KINETVS· ·DISPVTATIO· ·CONLATIONES· 06:32 14 feb 2010 (UTC)

• EL ESCUDO TIENE UN FONDO BLANCO NO TRANSPARENTE

Galeón Andalucía

He creado Galeón Andalucía. Seguro que te encantará echarle un ojo. Rodríguez ( Di amigo y habla) 16:44 14 feb 2010 (UTC)

Anexo

Hola:

Te escribo aquí a fin de no sobrecargar la discusión del anexo de intervenciones no imprescindibles para desarrollarlo. En fin, a lo que voy: en tu último mensaje has hablado del "tufillo nacionalista", y vuelvo a solicitarte que medites bien cómo describes el trabajo de los demás (o a los demás mismos). No porque me parezca terrible ni nada que puedas usar ese vocabulario (que no comparto, pero eso es otra discusión), sino porque la reacción lógica por parte de quien piense en forma opuesta a la tuya será hablar del "tufillo españolista" o de los "p. espanyolistes", etc., y ya la habremos liado.

Salvo alguna IP (que seguro que es algún editor que ha pulsado en desconectarse antes de editar, pero esa es también otra discusión) hasta ahora todo está desarrollándose con bastante educación, pero ambos sabemos qué fácil que es encender mechas cuando se trata el tema identitario dentro del territorio español, y como el tema enciende tanto las sangres, seguramente esto acabará con editores bloqueados, si finalmente la sangre llega al río. Saludos. ferbr1 (discusión) 16:36 22 feb 2010 (UTC)

Pinzón

Gracias por recuperar esa frase, me lie bastante intentando hacer funcionar las planillas de wikisource y al final eso se me olvido reintegrarlo. Un cordial saludo. Erfil (discusión) 14:09 1 mar 2010 (UTC)

Que te parecen estas joyitas?

Hola, cargue en commons, para una futura transcripción:

• File:Historia de Cristóbal Colon y de sus viajes - Tomo I (1858).djvu
• File:Historia de Cristóbal Colon y de sus viajes - Tomo II (1858).djvu

Te interesa transcribirlo en Wikisource? También cargue en commons la versión original en francés y la traducción al italiano. Estos libros podrían enlazarse en los artículos, una vez transcriptos a Wikisource.

Un ejemplo, actualmente estoy transcribiendo s:Índice:Gramática italiana.djvu, para que veas como queda una transcripción. Saludos Shooke ^(Discusión) 22:16 5 mar 2010 (UTC)

Ah, me olvidaba, estos libros tienen texto OCR (reconocimiento de texto, aparte de las imagenes) lo que la transcripción consiste de arreglar ese texto. Saludos Shooke ^(Discusión) 22:21 5 mar 2010 (UTC)

He dejado esta petición en el TAB. --Camima (discusión) 21:50 18 mar 2010 (UTC)

Feliz Wiki-cumple !

Wiki-cumpleaños !

¡¡Felicitaciones!! por tus 3 años en la Wikipedia, y que sigas contribuyendo mas! Saludos, Globalphilosophy (discusión) 03:50 30 mar 2010 (UTC)

Hombre felix wikicumpleaños; ahí te va una torta para estampártela en la cara :P ----Diegusjaimes Cuéntame al oído 17:04 30 mar 2010 (UTC)

Hola otra vez

Hola estuve viendo la pagina de Vandalismo de Wikipedia y lo referente a Trolls significa provocar peleas entre usuarios o polemicas de algo.Si me explicaras te lo agradeceria.Saludos. --FEL12 AÑ0 NUEV0 (discusión) 19:48 2 abr 2010 (UTC)

Esta clarísimo...

... que este usuario tiene un claro conflicto de intereses, pero si además toma el camino de faltar a la etiqueta, ya sabes dónde hay que reportarlo. Un saludo. Escarlati - escríbeme 20:56 2 abr 2010 (UTC)

Bibliografía de Colón

Hola Miguel Ángel, me parece bien el criterio de ordenación cronológico, pues sobre todo para este personaje nos permite ver la evolución de su historiografía. No obstante sigo considerando que la ordenación de las obras de FERNÁNDEZ ARMESTO, Insulis Inventis y ELIOT MORISON no estarían correctamente ubicadas.
Sobre Insulis Inventis no sé si te parece bien esta edición para incluirla como enlace[2]. --Batalyaws (discusión) 16:40 8 abr 2010 (UTC)

Disculpa

Disculpa mi supina, soberbia e ingenua ignorancia sobre la materia. A partir de ahora sólo leeré las fuentes realmente fidedignas, para lo que tendré cuidado de investigar a fondo sobre ello, restándome horas de sueño. O... no, creo que... mejor confiaré en que los wikipedistas que saben más que yo mejoren mis contribuciones, que, dicho sea de paso, es la filosofía de este site.--Cris19 (discusión) 08:23 10 abr 2010 (UTC)

En tal caso, me disculpo por haberte malinterpretado y te agradezco la corrección.--Cris19 (discusión) 21:56 29 abr 2010 (UTC)

Lo prometido es deuda

A tí, MiguelAngel fotografo/2010-2022 te doy este planeta Júpiter, por ser grande en las reversiones y ganarme algunas --Diegusjaimes Cuéntame al oído 22:51 13 abr 2010 (UTC)

Topónimos

Hola Miguel Ángel, no es exactamente así. Es decir wikipedia no se guía por imperativos políticos ni oficiales, sino por el uso lingüístico. Así, pese a que las autoridades birmanas exijan Myanmar, en castellano es Birmania. A no ser que haya caído en desuso, como sucede con Mastrique, lo que no es el caso. Y aún está más claro en el caso concreto de los topónimos de España, pues si se verifica en español con fuentes (por su orden jerárquico, y a después de la RAE, existen otras válidas), ese se usa en wikipedia. Un cordial saludo. Escarlati - escríbeme 22:15 19 abr 2010 (UTC) P. D. Además de que no ha caído en desuso, tampoco es una traducción: se documenta en español desde que fue recuperada a los ingleses y de George Town pasó a llamarse Villa Carlos cuando bajo este rey se recuperó Mahón para la Monarquía Hispánica, así que el topónimo en español no es una traducción, sino que al igual que La Carlota o La Carolina, datan del siglo XVIII. Escarlati - escríbeme 22:20 19 abr 2010 (UTC)

Vaya, se cruzó tu último mensaje y esta apostilla. Un cordial saludo. Escarlati - escríbeme 22:21 19 abr 2010 (UTC)

RE:

Ya son más de 15 años, de momentos congelados, en recuerdos que jamás se olvidarán

Te dejo esta frase de una cantante española conocida. Gracias por el saludo y la felicitación. Saludos --Diegusjaimes Cuéntame al oído 22:18 20 abr 2010 (UTC)

Te invito ----Diegusjaimes Cuéntame al oído 16:07 21 abr 2010 (UTC)

José Caballero

Si estás por ahí, [algunas de sus ediciones mira qué amenazas]. Rodríguez ( Di amigo y habla) 19:09 22 abr 2010 (UTC)

Aquí se ve mejor. Rodríguez ( Di amigo y habla) 19:29 22 abr 2010 (UTC)

Gracias por los avisos. No puedo llegar a comprender qué es lo que hay detrás de estas personas pero desde luego es intolerable, por ello te agradecería que tú mismo solicitaras esa protección. Un saludo. Rodríguez ( Di amigo y habla) 12:12 27 abr 2010 (UTC)

Cruz

--Rubén Betanzo S. (discusión) 04:40 24 abr 2010 (UTC) Te pido disculpas si te he dado a entender que quiero que me "des la razón". Al contrario, parece que no he podido expresarme bien y dejar en claro que "yo soy el que te da la razón a ti": No creo ni afirmo que los romanos hayan tenido una sola forma de fijar a las personas en la cruz. El historiador Judío Flavio Josefo escribió que durante el asedio de Jerusalén (70 DC.) los soldados romanos “fuera de si de rabia y odio se divertían clavando a sus prisioneros en diferentes posturas”. (Josefo, Flavio. "Bello Iudaico" [La Guerra de los Judíos]. 5:451-452). Lo que es más, no conozco de ningún investigador o historiador que sustente la tesis de que los romanos usaran una sola forma de fijar al reo a la cruz, por lo mismo que me resulta imposible tener una "teoría personal" sobre como fijaron las manos y los pies de Cristo.

Lo que he escrito es tan solo que existe la "posibilidad" de que las manos se fijaran por separado sin recurrir a un travesaño, lo mismo que hoy sabemos que, al menos con certeza en una ocasión, sucedió con los pies de un reo llamado "Yehohanan Bar Ha-Gaqwol". Así que por ello he dicho que esa disposición de los pies en un reo es la única que escapa al mundo de la especulación teórica, y que por tanto puedo dibujar sin hacer “teorías propias”, aunque sin duda alguna existieron muchas otras formas de fijar los pies para las cuales, al menos que yo sepa, lamentablemente no contamos con evidencia arqueológica alguna. Que esos huesos sean la única evidencia antropológica que existe sobre crucifixión no es culpa mía, y sin embargo nunca la sustentaría para tratar de demostrar el absurdo de que los romanos siempre clavaban así a sus víctimas. Si no he citado fuentes secundarias es por que no consideré necesario explayarme, más allá del tema del artículo, sobre un asunto que se analiza en otros artículos como Crucifixión y Crucifixión de Jesús.

Ahora entiendo mi torpeza y las incluiré, estas son, respecto al análisis de esos huesos: Tzaferis V., "Jewish Tombs at and Near Giv'at ha-Mivtar," "Israel Exploration Journal", 1971. pp.: 20-31. Haas, Nicu, "Israel Exploration Journal", 1970, volumen 20, pp.: 38-59. Zias, Josef & Seketes, Eliezer; "The Crucified Man from Giv'at ha-Mivtar: A Reappraisal", Israel Expoloration Journal, 1985; vol. 35, pp.: 22-27. Puedes hasta contactarte con Zias en http://www.joezias.com/CrucifixionAntiquity.html"Crucifixion in antiquity - The Anthropological evidence. En esta última página web puedes ver una explicación teórica del porqué tan solo existe esa evidencia antropológico-arqueológica de crucifixión. Otra fuente arqueológica de que los pies "podían" ser clavados, al menos en ocasiones, por separado, está el Grafito Alexamenos, que aparece en el artículo (En Commons: FULDA HERMANN 1878 Das Kreuz und die Kreuzigung p 106.JPG).

Respecto a la teoría de las manos clavadas por separado (que no es ni mucho menos mía): Fulda, Hermann; "Das Kreuz und die Kreuzigung, Eine Antiquarische Untersuchung. Zugleich Vier Excurse Ber Verwandte" (La cruz y la crucifixión), Breslau (Wroclaw), 1878; Tabla I, Lámina 34-36. Y como fuente primera, la estatua de Marsyas que aparece en el artículo.

Por otro lado, sería interesante incluir en el artículo a forenses e historiadores que den argumentos y evidencias bibliográficas y fuentes primarias, así como arqueológicas sobre como los pies de un reo podían ser puestos uno sobre otro en una cruz, pues así se complementaría aún más el artículo. Saludos. --Rubén Betanzo S. (discusión) 04:40 24 abr 2010 (UTC)

--Rubén Betanzo S. (discusión) 19:43 24 abr 2010 (UTC) Gracias por sus sugerencias, pero luego de recibir acusaciones de "vandalismo", creo que es mejor autoexpulsarme de Wikipedia. Lo que pasa es que mal interpreté todo desde un principio, creí, que podría ayudar, pero ni tenía idea de que los artículos tenían autoría, y me confundí con su sugerencia de "ser valiente", pues pensé: si obro mal los cambios se pueden fácilmente revertir. También creí que lo de la "discusión en comunidad" significaba que el único criterio para impugnar lo aportado sería el plano académico. Bueno, eso es, adiós, y perdón por hacerles perder tiempo revirtiendo las tonterías que añadí al artículo, aunque si lo piensan solo basta un pequeño clic y listo. Chau.--Rubén Betanzo S. (discusión) 19:43 24 abr 2010 (UTC)

--Rubén Betanzo S. (discusión) 21:10 24 abr 2010 (UTC)Pero es que no entiendo, unos me escriben que lo mejor es colocar las discusiones académicas sobre el tema referido en el área "discusión" del artículo correspondiente, y luego encuentro que cuando empiezo a hacerlo eso también es inapropiado y es revertido. Y Escarlati me acusa de estar haciendo proselitismo, es decir, que no se puede colaborar en nada pues la bofetada de los prejuicios cae igual. O sea, ¿que wikipedia pasa a ser una suerte de feudo ideológico? Hasta usted me tildó de "arrogante" por algo que ni dije ni creo. Dígame como contribuyo en esos artículos y con gusto haré lo que me instruya. Saludos.--Rubén Betanzo S. (discusión) 21:10 24 abr 2010 (UTC)

CAD

Killo, los Hermanos Pinzón entraron a CAD. Suerte! —r@ge ^永遠 会話(Discusión) 03:12 26 abr 2010 (UTC)

RE. Motivos de retiro,

No resistí más y me decidí quedar :D ayer por la tarde se me fue el ánimo completamente, como si hubiese recibido una noticia horrible; ni me quería levantar hoy, ni comer algo, nada, solo echao en la cama :P pero ahora no resistí y volví --Diegusjaimes Cuéntame al oído 23:09 29 abr 2010 (UTC) PD: Si te preguntas de donde saqué esa frase magnífica que puse en el resumen de edición, aquí está la prueba

Fresas

Hola, en este epígrafe voy a hablar de la fresa en Huelva y su relación con la emigración. Me encantaría que aportaras tus ideas. Calapito ( Di amigo y habla) 11:56 21 may 2010 (UTC)

CAD

Me parece que los comentarios que hizo Hispalois no han sido resueltos aún... podrías encargarte? Saludos! --r@ge ^si? 21:29 25 may 2010 (UTC)

Jimmy Jump

He vuelto a quitar el cartel, pues las referencias del artículo indican que, efectivamente, se trata de un personaje relevante. Me gustaría pensar que los argumentos para el borrado por supuesta falta de relevancia no se reducen en última instancia al simple "no me gusta", pero, sinceramente, no me queda nada claro que sea así, y creo que lo mejor es que la idoneidad del artículo se discuta tranquilamente en la discusión del artículo o en todo caso se haga una consulta de borrado. Sabbut (めーる) 22:12 31 may 2010 (UTC)

Tu nominación a WP:CAD de Hermanos Pinzón

El artículo que nominaste como artículo destacado, Hermanos Pinzón, ha sido aprobado . Ve a Wikipedia:Candidatos a artículos destacados/Hermanos Pinzón para ver los eventuales comentarios sobre el artículo. Gracias por tu participación. Millars (discusión) 21:38 1 jun 2010 (UTC)

Muchas felicidades, compañero. Calapito ( Di amigo y habla) 16:08 4 jun 2010 (UTC)

Cambio gurumelo por docena de mostachones

Hola Migue. Si alguna vez te pasas por la sierra de tu tierra y te encuentras un gurumelo, y le tiras una foto... te la cambio por una docena de mostachones :D. ¿Trato hecho? :D... Y es que, aunque aquí la tenemos en abundancia, resulta que esta especie de Amanita es endémica, exclusiva, de nuestra zona de Andalucía y sur de Badajoz, y sólo hay una foto en Commons, y muy mala... lo que son las cosas. Tampoco la he encontrado en el comodín de fotos CC-BY-SA's del Mushroom Observer así que... :S... Bueno quillo, me voy al catre. Un abrazo. Tirithel (discusión) 03:23 9 jun 2010 (UTC)

Jeroni Pau

He solicitado mediación informal: Wikipedia:Mediación Informal/Casos/2010-06-19 Jeroni Pau.--Canaan (discusión) 14:28 19 jun 2010 (UTC)

RE:

Ezarate (disc. · contr. · bloq.) respondió en la discusión de Escarlati (disc. · contr. · bloq.). Son muchas para aplicar un bloqueo de rango, por lo que tocó proteger, pero la IP vuelve a la carga (ver discusión de Ezarate) -- Diegusjaimes Amaiamonterízame 00:54 23 jun 2010 (UTC)

Españoles

Hola Miguel Ángel, efectivamente conozco perfectamente el origen de la palabra "español", anterior incluso al de la palabra España (el origen provenzal y tal). Efectivamente, como he explicado en mis resúmenes de edición, durante la Edad Moderna, se usa con profusión el término "español" con un significado, digamos, equivalente, al actual (podemos discutirlo, pero sin duda se habla de Imperio Español, de tercios españoles y demás). Pero el caso que nos ocupa no es de la Edad Moderna. Es de la Edad Media y tu argumento de que el lector no entiende no me parece correcto. Denominar castellano a un nativo de la Corona de Castilla del tiempo en que ésta aún no se había unido con la aragonesa para formar el embrión de lo que hoy es España es perfectamente válido, factual y no sujeto a equívocos. Denominarlo "español", un término que hoy no significa lo mismo que entonces son ganas de abundar en la imprecisión con un argumento que no comprendo muy bien (especialmente wikienlazándolo el término "español" con un Estado moderno, España). ¿Es español Séneca? No ¿Es español Leovigildo? No ¿Es español San Isidoro de Sevilla? No ¿Es español Íñigo Arista? No. Si quieres podemos seguir. Pero si queremos dar una denominación que no sea equívoca ni sujeta a discusiones ni interpretaciones, lo que aplica es castellano. Lo otro es abundar en el anacronismo y la imprecisión. Pero vamos, si quieres puedes sacarlo en el café. Daré allí mi opinión. -Ecemaml (discusión) 15:15 23 jun 2010 (UTC) PD: de hecho, voy a revertir todos tus cambios en biografías de personajes medievales. Creo que eres tú el que tienes que conseguir un consenso antes de embarcarte en un cambio tan polémico y de tanto calado (y como te he argumentado anteriormente, lo haré en contra)

Simple curiosidad

¿Cómo hace para que ese proyecto aparezca en la esquina inferior derecha cuando entra uno a su página?

--Jcags (discusión) 11:15 27 jun 2010 (UTC)

Hola Miguel Ángel

Simplemente me hago eco de lo que se discutió hace poco en el café sobre fichas y banderas. Lo polémico en este caso es etiquetar a una persona (en este caso a Vázquez Díaz) con la bandera del régimen franquista. Si mal no recuerdo, y tal y como sucedió en Goya, se llegó a la conclusión de que cuando las banderas en las infoboxes fueran polémicas o sujetas a debate, era mejor no incluirlas, pues al fin y al cabo no aportan nada de información, pues ya se dice que nació en España. En realidad ni siquiera he quitado, como en Goya, la infobox, aunque me parece que la información que trae o es redundante o fuente primaria (selección de obras); me limité a quitar las banderas aunque pienso que no debería haber ni siquiera ficha de artista. Mi edición no disminuye la información, y sin embargo solventa una atribución con connotaciones franquistas que muy dudosamente etiquetaba al gran pintor onubense. Por cierto, he tenido que quitar la imagen del retrato de Juan Ramón Jiménez porque la subí a commons en mis comienzos cuando no tenía ni idea de cómo funcionaba esto, pero evidentemente no han caducado los derechos de autor y hoy encontré el mensaje en commons de la incorrección de la licencia. Un cordial saludo. Escarlati - escríbeme 22:11 13 jul 2010 (UTC)

Siempre es un placer dialogar contigo. Un cordialísimo saludo. Escarlati - escríbeme 22:18 13 jul 2010 (UTC)

Sobre Marc Bernabé

Hola, Alquimista de Viento, se ha añadido la plantilla de mantenimiento «sin relevancia aparente» al artículo Marc Bernabé en el que has colaborado. Te agradeceré que revises la política sobre los artículos sin relevancia aparente y si crees que el artículo no se ajusta a lo descrito ahí, expón tus argumentos en la página de discusión del artículo para tratar de llegar a un acuerdo sobre el retiro de esta plantilla. En caso de que la plantilla «sinrelevancia» permanezca en el artículo por un plazo de treinta días, es posible que éste sea borrado o que se genere una consulta en la cual la comunidad decidirá si lo es o no. Si durante ese plazo no se presentan argumentos que justifiquen la relevancia del artículo o los argumentos presentados no son válidos, lo más probable es que el artículo sea borrado.

Mis saludos: hice la revisión para dar lugar a las correcciones pertinentes del caso y colocaré mis argumentos de defensa del articulo como corresponde.--Oscarín Orbitus (discusión) 18:02 18 jul 2010 (UTC)

Reversión Cristóbal Colón

Hola, algún argumento razonable para haber revertido mi edición en el articulo de Cristóbal Colón?--Inefable001 (discusión) 22:56 27 jul 2010 (UTC)

Entiendo, pero aun así no veo porque no pueda estar en la ficha dicha información. Además revertiste datos demostrables que yo había agregado, saludos.--Inefable001 (discusión) 23:11 27 jul 2010 (UTC)

Hola Mafoto. Opinió sobre fotografia.

Salutacions Mafoto, feia temps que no et veia Diguem quines pegues veus en aquesta fotografia:

I no només les antenes. Cameta (discusión) 12:45 3 ago 2010 (UTC)

Matalascañas

Que discusión más tonta, por favor, la gente como se pica. Que más dará municipio español, que municipio en España. Solo que lo de "término municipal español de blabla" suena tela de feo. Seguro que dentro de poco empezarán a aparecer también las guerras con las greguerías. Que arte el Montgomery, estaba yo pensando en pedir el bloqueo de la página, y pun, se ha adelantado. Estos biblios tienen que tener un montón de herramientas curiosas ;) Un saludo. Atila rey (discusión) 13:10 13 ago 2010 (UTC)

Porras, que se me olvidaba lo que quería decir. Que yo soy partidario de dejar los comentarios tal cual, no está bonito eso de censurar comentarios, y de todas estos personajes se suelen desacreditar a sí mismos. Pero es mejor que quede constancia, si tiene la más mínima relación con el tema aunque derive en una persecución personal. Además, así es más divertido ;) Porque si no te lo tomas con sentido del humor, tanto vandalismo diario termina desmoralizándolo a uno. Yo casi que quitaría las ediciones anónimas, pero bueno, mr. Wales es el que manda ;) Hasta otra. Atila rey (discusión) 13:18 13 ago 2010 (UTC)

Re:

Desde luego, la de cosas raras que escribe la gente. Ni caso. π (discusión) 22:33 17 ago 2010 (UTC)

Sobre La Redondela

Como se pica la peña ¿no?, lo digo por el usuario no registrado que hace de La Redondela su País Vasco particular. -- Fanattiq --coméntame-- 06:50 18 ago 2010 (UTC)

Na, es que cuando me distraigo un poco de la Wiki se me va la velocidad. Saludos. Calapito ( Di amigo y habla) 11:53 18 ago 2010 (UTC)

Efectivamente, entre eso y los que aún siguen firmando al editar artículos, vamos apañados. Creo que últimamente estoy notando más vandalismo que antes, y no lo digo sólo por algunos sujetos concretos que se empeñan en escribir "su propia realidad", como alguien de Lepe que se empeña continuamente en cambiarle el nombre a la playa de El Terrón y la Flecha de El Rompido (supongo que pensará a ver quien se cansa antes, si él o nosotros). -- Fanattiq --coméntame-- 11:55 18 ago 2010 (UTC)

Pues sí, parece que contraataca, pues eso, habrá que hacer turnos extra con la lista de seguimiento. Aunque me surge una duda, ¿si está bloqueado no debería seguir bloqueado aunque se registre? (mientras se conecte desde el mismo sitio, claro) -- Fanattiq --coméntame-- 19:47 18 ago 2010 (UTC)

Andalucía

Yo no blanquié nada, solo revertí una edición y no edité el artículo, la verdad ni se como ocurrió. --Der Künstler (discusión) 22:55 19 ago 2010 (UTC)

Sevilla Fútbol Club

Hola Miguel Ángel como habrás observado he procedido a reescribir en su totalidad el artículo dedicado al Sevilla Fútbol Club y aunque aún quedan algunas cosas pendientes va quedando bastante bien y cuenta con numerosas personas que van revisando su ejecución. Quería comentarte que en la página de discusión del artículo fugura un rechace que hicistes tú cuando se propuso para AB con la antigua redacción que tenía. Como ahora ya no es el caso, desearía que se pudiese suprimir o esconder ese rechazo que tuvo en su día como AB, y en todo caso si ves que la redacción actual es merecedora de AB, pues nominarlo como AB. Gracias por tu colaboración. --Feliciano (discusión) 13:57 20 ago 2010 (UTC)

Hola Miguel Ángel, estoy escribiendo el artículo del Sevilla en mi condición de wikipedista, huyendo de todo partidismo posible, porque aunque me gusta el fútbol no soy ni bético ni sevillista. He manejado mucha información sobre la Historia del Sevilla, y en el artículo queda claro que el club se fundó en 1905, pero también es cierto que hay constancia que en 1990 se jugó un partido entre un equipo de ingleses radicados en Sevilla y otro equipo de ingleses radicados en Huelva,si son verdad las alineaciones que he leido. En el artículo se hace esa mención como la más remota en cuanto a la práctica de ese deporte en la ciudad, pero creo que queda claro que eso no fue el antecedente del Sevilla Fútbol Club. Si un día me animo y hago el artículo del Betis no tendré inconveniente en poner ese párrafo, aunque quizás no pondría la foto del azulejo porque esta se haya en el Museo del Sevilla. Pero se podrá poner perfectamente cual fue el origen del fútbol en Sevilla. Saludos. --Feliciano (discusión) 16:48 20 ago 2010 (UTC)

Hola Miguel Ángel, que yo no pongo para nada en duda que el club decano del fútbol en España sea el Recreativo de Huelva, lo que pasa es que he leido en un libro su alineación de aquel famoso partido de Sevilla en 1890, y no se si será cierta o no: Alcock, Yates, Wakelin, Duclos,Coto, Kirk, Daniel, Curtis, Gibbson, Badly y Smith.. Pero te repito que esto no tiene nada que ver con Sevilla Fútbol Club que fundó el jerezano José Luis Gallegos en 1905.Saludos. --Feliciano (discusión) 19:54 20 ago 2010 (UTC)

Intervención en discusión

Mira, me ha dado dolor de cabeza de solo mirar la página. Mañana con más calma lo miro y daré mi opinión, aunque seguramente tenga puntos de vista parecidos contigo y con SPXII, con lo que no creo que aporte nada nuevo... nos vemos. Xavigivax ^(dime) 22:14 23 ago 2010 (UTC)

He leído casi todo en aquella discusión. Primero me hace gracia eso de que es heraldista y en su blog lo primero que me ha llamado la atención es que según un apellido te crea un escudo, alucinante. Segundo, es una lástima las faltas a la etiqueta por parte de ese usuario, pero bueno. Por el tema del escudo, no se si seré de mucha ayuda, el blasón aportado por SPXII dice:

Cuartelado. En el primer cuartel las armas de castilla. Segundo y tercero, en campo de plata, tres flores de lis de azur dispuestas una arriba y dos abajo. Cuarto, un león de gules. Soportado el escudo sobre el pecho de un águila bicéfala de sable, superada de una corona real abierta.

El blasón es mucho más preciso que el otro aportado por el usuario, del nobiliario de los reinos de españa. Se queja de que el águila va de sable y creo que tiene razón, el blasón no especifica que vaya membrada, lampasada y becada de otro esmalte. Yo la hubiera dibujado toda negra. La posición de las alas personalmente creo que es correcta, ya que no dice que vaya con el vuelo bajado. El escudo en sí sigue el blasón, Castilla es de gules, castillo de oro cerrado de azur. Segundo y tercero son de plata, 3 flores de lis malordenadas, el cuarto es curioso que no define el color del fondo, pero bueno, supondremos que es correcto. Respecto a la corona, dice que va superada, por tanto, no debiera tocar al águila y si la toca y lo del tamaño tomando como fuente otros dibujos, no vale la pena mencionarlo. Por último, otro escudo más con la supuesta "corona real abierta" a ver si la encuentras en algún diccionario heráldico. Xavigivax ^(dime) 08:26 24 ago 2010 (UTC)

Escudo Montalbán de Córdoba

Buenas, he visto que ha habido algunos problemas con un usuario con respecto al escudo que aparece en el artículo de Montalbán de Córdoba. Según creo entender el problema ha surgido al sustituir el escudo que había anteriormente, que es el logotipo que utiliza el ayuntamiento del municipio, por el escudo heráldico del mismo. No sé si Wikipedia tiene alguna política al respecto ya que hay artículos como el de Madrid que utilizan el logotipo del ayuntamiento en lugar del escudo heráldico. Un saludo. --Hameryko (Discusión) 23:57 24 ago 2010 (UTC)

Hola, perdona porque probablemente estés ya cansado de este tema. El escudo al que te refieres lo hice yo utilizando trozos de otros escudos libres de Commons excepto para el águila, que al no encontrar ninguna parecida la basé en gran medida en la del ayuntamiento, no sé si se considera copyvio o no. Buscaré por Commons a ver si encuentro una forma para hacer el águila sin que sea plagio. Gracias y un saludo. --Hameryko (Discusión) 01:32 26 ago 2010 (UTC)

Bueno, pues ya tengo una nueva versión del escudo cambiando el águila. La nueva la he hecho utilizando trozos de la del escudo de Serbia y del escudo de Sort, espero que así no haya problema. Un saludo. --Hameryko (Discusión) 03:14 26 ago 2010 (UTC)

Hola. Claro que no me importa, retoca lo que estimes conveniente. Un saludo. --Hameryko (Discusión) 18:23 26 ago 2010 (UTC)

Muchas gracias. --Hameryko (Discusión) 21:13 26 ago 2010 (UTC)

Nominación de Sevilla Fútbol Club

Hola Miguel Ángel, he dado por concluida la nueva edicción total que he hecho del artículo dedicado al Sevilla FC, que ha sido ya revisada por bastantes personas, y creo que he incorporado novedades importantes en tablas y gráficos que otros artículos de equipos de fútbol no contemplaban con el objeto de hacer más compresible y didáctico el texto. Me gustaría que como tu fuistes quién rechazó la versión anterior, pudieses revisar el artículo tal cual está ahora y si te merece confianza lo puedieses nominar AB. Saludos.--Feliciano (discusión) 14:57 25 ago 2010 (UTC)

Ojú con algunos

La que tienes que aguantá con algunos como el de Montalbán. Flipo con los que van de crecititos pero flipo más con gente como tú que argumentando deja a otros sin argumentos. Ea, que en estas lides tienes experiencia que si no era para darte un bajón. Un abrazo. Calapito ( Di amigo y habla) 22:13 25 ago 2010 (UTC)

Virgen de los Milagros

Hola. Estaba hoy leyendo el Odiel Información (el impreso) y he encontrado un bellísimo artículillo sobre la Virgen de los Milagros... tan bello como es que es practicamente un copy-paste de la introducción del de la Wikipedia. Verguenza debería darles. Bueno, no es la primera vez.

Por cierto, siendo el día que es "Viva la Virgen de los Milagros" (milagro será que un día algunos "periodistas" dejen de tener tanta cara". Calapito ( Di amigo y habla) 10:30 27 ago 2010 (UTC)

Muchas gracias

Hola Miguel Ángel, muchas gracisa por la nominación de AB del artículo dedicado al Sevilla FC, referente a los orígenes del fútbol en Sevilla, ya he contactado con los historiadores de esa época de Sevilla para hacer un artículo independiente. Saludos y buen veraneo. --Feliciano (discusión) 13:37 28 ago 2010 (UTC)

AB Sevilla FC

Un saludo. Está bien que se apruebe el artículo Sevilla Fútbol Club como Artículo Bueno. Lo único, es que el mismo se saltaba todos los estandares del Wikiproyecto:Fútbol, que ahora sí cumple. Saludos.-- Futbolero (Mensajes) 15:51 28 ago 2010 (UTC)

Vale, pero se rebaja terriblemente la calidad del artículo, si éste al estar amparado por el Wikiproyecto no cumple sus estandares.-- Futbolero (Mensajes) 18:32 28 ago 2010 (UTC)

Lepe

Maestro Miguel, ya estoy contra la pared. Cuando quieras me levantas el castigo. juas. Calapito ( Di amigo y habla) 11:34 29 ago 2010 (UTC)

Gracias

Hola Miguel Ángel, gracias por la defensa que hicistes del artículo del Sevilla FC, ante las embestidas desproporcionadas de Futbolero, que por cierto ha puesto un cartel en su página de usuario en al que dice que se ha dado de baja en Wikipedia. Si así fuese y el artículo del Sevilla saliese como Destacado se podría quizás revitalizar el Wikiproyecto:Fútbol, para animar a otros wikipedistas que se animnen a ir editando atículos de equipos deportivos aunque no sean solamente de fútbol, con criterios de mayor libertad y autonomía para sus redactores. saludos.--Feliciano (discusión) 14:16 30 ago 2010 (UTC)

Neocatecumenal

Hola, la verdad es que yo pensé en revertir lo que hizo el usuario antes que tu para ponerlo, pero tras pensar un rato, pues wikipedia no es un lugar de opinión (aunque sea critica), sino de una forma enciclopédica, quizás se podría hacer una referencia a las criticas que se han producido pero no todo un apartado ya que es totalmente irrelevante, por eso lo cambié.

Otra cosa, a mi me es indiferente las opiniones, puesto que todo ser es libre, así que si dices de dejarlo, acepto y déjalo, pero ten en cuenta que wikipedia no es un lugar de opiniones ni criticas sino de contenido fiable y enciclopédico. --Cutrupe (discusión) 17:29 8 sep 2010 (UTC)

De todas formas, con respecto a lo de las criticas, una enciclopedia tiene que ser imparcial, al dejar criticas (que si, que es veridico que hay referencias y que hay personas que lo piensan) estará interponiendose en la opinón de el lector, alguien que no sepa lo que es, y si se deja, se debería constatar en la critica en sí, que aunque hay voces que opinan que las Comunidades Neocatecumenales son demagogas, etc... se debería especificar en el inicio de este apartado que esta reconocido por la iglesia, a pesar de que estos opinen asi. (Se que al inicio del articulo esta que es reconocido y aceptado, pero al poner un apartado de critica hay que recordarlo).

Por eso, hay dos opciones, eliminarlo o editarlo.

Hola

Si lo leí ayer por la tarde. Ya me pasé por el irc esta tarde no podre pasarme pero igualmañana ala mañana entro un rato. saludos --Miguillen (mensajes) 10:56 9 sep 2010 (UTC)

Nousuari

Viendo la cruzada de este usuario, ¿qué te parece esta idea para enlazar? Un saludo, Kordas (sínome!) 23:57 16 sep 2010 (UTC)

Perspectivas

Hola Miguel Angel. Buenas tardes. Qué tal?. Hasta hoy no había visto tu comentario sobre la perspectiva en el escudo de Alcántara. La verdad es que no lo sabía. De todas maneras comentarte que dado que el escudo que usa oficialmente el Ayto. de Alcántara así como la imagen que figura en el DOE es con perspectiva, voy a preparar una versión nueva con dibujos planos para el armorial de Cáceres pero dejaré la versión con perspectiva para la página del municipio. También se lo he comentado a Xavi para su conocimiento. Salu2.--Anenja (discusión) 15:25 21 sep 2010 (UTC)

Bueno, pues una cosa más que he aprendido. La verdad es que el primero lo hice con perspectiva porque (aparte de no conocer esa regla) vi, como os he comentado antes, que es la versión que utiliza el Ayto.de Alcántara y el modelo que figura en la autorización del D.O.E. Ya tengo la nueva versión casi lista y en cuanto esté acabada la cambiaré por la que está en el armorial. Salu2.--Anenja (discusión) 21:16 21 sep 2010 (UTC)

Violación de etiqueta...

Hola... ¿podrías explicarme esto? Se trata de una denuncia en TAB que estoy investigando. Gracias. --Cratón (discusión) 16:53 22 sep 2010 (UTC)

Olvídalo, el asunto ya se resolvió... Salud --Cratón (discusión) 13:46 23 sep 2010 (UTC)

Ayuda

Hola Miguel Angel quisiera saber si me pudieras ayudar con el siguiente articulo Anexo:Lista de personajes de Ju-On.Actualmente he tenido examenes recientes y no he tenido tiempo de trabajar en este articulo,y me queda mucho por delante. Por favor podrias trabajar en el por un tiempo,hasta que logre desocuparme y tenga mas tiempo libre.Si tienes alguna duda de un personaje puedes investigar en las siguientes paginas Ju-on 1,Ju-on 2,Ju-on The Grudge,Ju-on The Grudge 2. O mejor dejandome un mensaje en mi pagina de discusion.Espero poder contar con tu ayuda.Saludos --FEL12 AÑ0 NUEV0 (discusión) 00:35 2 oct 2010 (UTC)

NECESITO TU AYUDA PARA ARREGLAR UNA INFOBOX

Hola, he intentado crear una infobox que hace falta en wikipedia, pero al parecer he tenido varios errores, te dejo el link para ayudarnos a terminar esta infobox con buena calidad. Gracias

http://es.wikipedia.org/wiki/Plantilla:Infobox_Jornada_Mundial_de_la_Juventud

ESPERO TU RESPUESTA. --Cutrupe (discusión) 20:09 26 oct 2010 (UTC)

Felicidades

Por el artículo destacado de los Hermanos Pinzón. Unos personajes que la historia trato muy injustamente.Cameta (discusión) 21:21 29 oct 2010 (UTC)

Memorias de un wikipedista

Hola Miguel Ángel, te mando el enlace a un pequeño libro que he escrito y editado titulado: Memorias de un wikipedista, donde se explican muchos aspectos internos de Wikipedia y al final del mismo hay unos apéndices de artículos que he editado conjuntamente con otras personas. Y por la amistad que me une a ti aunque no sea posible estar siempre de acuerdo. Saludos --Feliciano (discusión) 18:15 29 nov 2010 (UTC)

Felices fiestas!!!

Pues eso :) vengo a darte mis recuerditos de felices fiestas bien anticipado, debido a que me voy de viaje el 24, pero aún así te deseo lo mejor para esta navidad. Pásala bien con los tuyos :) -- Diegusjaimes Cuéntame al oído 18:45 19 dic 2010 (UTC)

Wikinavidad

Wikinavidad

!!Felices fiestas te deseo en compañía de tus seres queridos!!. --Feliciano (discusión) 07:15 24 dic 2010 (UTC)

Aclaración

Miguel Ángel, no tengo ninguna relación con ese blog que hace una crítica de Wikipedia ni conozco a nadie de los que firman los comentarios. Por lo tanto poco puedo hacer yo en ese tema, ya que sus cabreos se refieren también a la forma en que está redactada la Historia del Recreativo de Huelva y ahí yo no he puesto ni una coma. Me imagino que se trata de una pataleta de tantas a las que se ve sometida Wikipedia cunado se trata de narrar hechos históricos controvertidos. Yo me hago resposable de lo que contiene actualmente el artículo dedicado al Sevilla F.C. pero de lo demás soy totalmente ajeno. Saludos. --Feliciano (discusión) 21:18 9 ene 2011 (UTC)

Hola Miguel Ángel, he colgado un comentario en ese blog, pero no se si lo publicarám porque tiene que pasar la censura interna del blog. He revisado la lista de autores a los que he consultado y ese señor Romero no aparece en los mismos, por lo tanto no ha sido mi fuente de consulta. He revisado el artículo dedicado al Recreativo de Huelva y veo que contiene frases despectivas hacia los historiadores sevillistas que creo no son el lugar adecuado donde deben figurar, y es por ahí por donde creo que vienen los actuales vientos y capoteas. Sinceramente no se la forma en que podría ayudarte en estos momentos. No es cierto que faciliten tus datos personales solo dan los que son públicos en Wikipedia. Saludos. --Feliciano (discusión) 07:08 10 ene 2011 (UTC)

Aunque no sirva de mucho, decirte que tienes mi apoyo. Espero que estos vándalos dejen de molestar a la gente que intenta hacer bien y que puedas volver tranquilo al proyecto. Un abrazo. Millars (discusión) 14:09 10 ene 2011 (UTC)

Acabo de leer toda esa diatriba que esos trolatas han escrito, me dejó sin palabras, venga por acá mi apoyo -- Diegusjaimes Cuéntame al oído 19:10 12 ene 2011 (UTC)

Re: Estupendo

Gracias, Miguel Ángel. Sin duda, con una foto de tu autoría, el artículo «Monumento a Colón (Huelva)» quedará mucho mejor. Un saludo. HUB (discusión) 10:21 21 ene 2011 (UTC)

Ya que tienes pensado pasarte por allí. Si fuera posible, me gustaría que pudieras precisarme de qué tipo de piedra es el pedestal y las dimensiones. También sería bueno saber si tiene alguna inscripción en el pedestal. Un saludo. HUB (discusión) 10:52 21 ene 2011 (UTC)

Ya está. Mira a ver que te parece. Puse las fotos en la discusión. En cuanto al tipo de piedra no sabía distinguir el granito del corchopán así que a mi no me preguntes. Calapito ( Di amigo y habla) 14:47 29 ene 2011 (UTC)

Gracias por el retoque fotográfico. HUB (discusión) 16:19 29 ene 2011 (UTC)

Vaya, las he visto de primeras ya en el artículo y la encontré rara. El caso es que mi cámara automática se volvió loca con las mediciones y me sacaba al pobre hombre todo negro. Mucho mejor ahora. Calapito ( Di amigo y habla) 17:49 29 ene 2011 (UTC)

Por si estás

A ver si puedes disminuir el escudito de Castillo fortaleza de Los Zúñiga que no sé como ponerlo chico. Saludos. Calapito ( Di amigo y habla) 13:40 23 ene 2011 (UTC)

Basta

Puedo entender tu indignación por lo que ocurre y que quieras polarizar la discusión en torno a eso, pero la página del CAD del Sevilla F.C. no está para solicitar condenas oficiales o informales y menos para presionar a otros usuarios como estás haciendo con Feliciano. Por tanto, he retirado de la discusión esa parte.

Por otro lado, creo que tampoco es buen camino el de mensajes como el que tienes arriba. La etiqueta y las formas acordes son innegociables. Si te quieres retirar por un tiempo basta que lo avises con la plantilla adecuada y tomes las acciones que creas oportunas en todo lo demás. Un abrazo, Roy 07:18 25 ene 2011 (UTC)

Wikiproyecto:Historia de España

Queria proponerte de reanimar un poco el Wikiproyecto:Historia de España.Solo es una sugerencia.--David822 (discusión) 19:44 1 feb 2011 (UTC)

Wikivacaciones

Hola! Nunca hemos hablado por aquí pero siempre he visto tu trabajo por la wikipedia... Te quiero decir que tus wikivacaciones no sean muy largas, porque este proyecto te necesita con tus aportes a Huelva... y aunque estés indignado con algunas cosas, olvídate de wikipoliticas y otros temas y sigue colaborando con este proyecto. Un saludo y animo!--Señor Aluminio (discusión) 14:22 23 feb 2011 (UTC)

RE:

Gracias por el aviso!!! Como estás tu??? Esteban (discusión) 13:47 1 mar 2011 (UTC)

Bienvenido de nuevo

Y de camino mira las fotos que tiré (aunque tú seas más de la Virgen de los Milagros, je): Imagen 1 Imagen 2

Calapito ( Di amigo y habla) 21:24 20 mar 2011 (UTC)

Usuarios novatos

Oye, no quiero pecar de entrometido, pero no creo que "Esto será una broma ¿no?" y "Tonterías las precisas" sean justos con un usuario nuevo. Abusar de las plantillas y usar los avisos predeterminados son errores muy típicos de novato y no creo que haya que añadir esos comentarios en los resúmenes de edición. No te lo tomes a mal. Saludos. --Irbian (discusión) 00:29 29 mar 2011 (UTC)

Ya...siempre es complicado distinguir a alguien que comete errores pero que puede aprender de un simple vándalo con el que no vale la pena molestarse. De todos modos agradezco que te hayas tomado bien, veremos en que acaba :) Saludos! --Irbian (discusión) 09:42 29 mar 2011 (UTC)

¡Feliz wikicumpleaños!

Wikitorta para ti

¡Felicidades! por tus años en el proyecto y esperamos que sigas contribuyendo mas, salutaciones. Maleiva | (discusión) 03:08 30 mar 2011 (UTC)

Hey

Me alegro de reverte! (que no de Pérez), un abrazo, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 21:11 31 mar 2011 (UTC)PS:y se nota que vuelves con ganas XDDD

Felicidades!

¡Felicidades gamba! Xavigivax ^(dime) 10:43 1 abr 2011 (UTC)

Escudo de Albal

Gracias por realizarlo. Si necesito algún escudo más espero poder contar con tu colaboración.

Un saludo. Jø®€ (¿Hablamos?) 09:33 9 abr 2011 (UTC)

Me da a mi que va a ser difícil lo de encontrar una descripción heráldica y referencias, ya que la mayoría de escudos son de pueblos pequeños con pocos habitantes, alejados de grandes urbes o con poca actividad económica-cultural, algunos de ellos ni siquiera cuentan con web oficial... Espero poder aportar datos si necesito alguno más adelante. Gracias por ofrecerte. Jø®€ (¿Hablamos?) 21:14 9 abr 2011 (UTC)

Paymogo

Iba a dejarle un mensaje a esta IP y vi que le avisaste de que sus ediciones eran una posible violación de copyright, y ahora me fijo en que hay otro user llamado Paymogohuelva (disc. · contr. · bloq.) que hace esta edición. Le he avisado, pero no hace mucho caso que digamos, que opinas de esa edición?, tengo mis sospechas de que es un copia-pega de alguna página web. --RaVaVe Parla amb mi 10:24 19 abr 2011 (UTC)

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Vamos a ver. NO TIENE USTED DERECHO A BORRAR LOS COMENTARIOS DE LOS USUARIOS, Y LO QUE ES PEOR; LAS APORTACIONES DE LOS MISMOS. Vale, tiene ud. toda la razón en que las imágenes habían de ser sido subidas en formato svg.Lo que ocurre es que mi ordenador no lee las imágenes svg. Entonces no se si valen para Wikipedia Commons. Bien, tengo que pedirle disculpas por ese error. Pero, hay que tener en cuenta que, porque la calidad sea un poco peor, no hay que rechazarlas. Por lo menos los que visiten la página de la wiki donde serán incluidos los podrán hacerse una idea del aspecto de los mismos. Y tenga en cuenta además, que los escudos suelen ser incorporados en miniatura, por lo que apenas se podrá apreciar la menor o mayor calidad de estos. --Santmique (discusión) 12:03 6 jul 2011 (UTC)

Bien, pues si así usted me lo dicta, tendré que acatarlo.

Empezemos por esta bandera:

• Archivo:Bandera Partido de Mercedes.svg

¿es adecuada para el taller? --Santmique (discusión) 09:46 8 jul 2011 (UTC)

De acuerdo, gracias. --Santmique (discusión) 12:03 12 jul 2011 (UTC)

Petición de inserción de en el taller

Quisiera saber si puedo insertar este en el taller:

• 

Un saludo. --Santmique (discusión) 20:09 12 jul 2011 (UTC)

De acuerdo entonces esperaré y si puedo informarme lo haré.

Gracias por las correcciones y un saludo. --Santmique (discusión) 10:21 14 jul 2011 (UTC)

Ya está:

• Archivo:Zahara-de-los-atunes .svg

Saludos--Santmique (discusión) 09:38 17 jul 2011 (UTC)

Esque pensé que la fortaleza la hacías tú. Bueno he corregido lo del atún. A ver qué te parece:

• 

Saludos.--Santmique (discusión) 20:01 17 jul 2011 (UTC)

Corona

Hola. Lo que pasa es que el ayuntamiento de Velez Blanco ha oficializado el escudo y la bandera en el blasón se citaban que iba rodeado de lambrequines. Lo primero que hice fue comprobar como era el escudo utilizado por la localidad [3] e imitándolo salio ese resultado: En un principio si que le puse la corona de la forma habitual pero luego vi que el conjunto resultaba más bonito reduciéndole el tamaño y separándola un poco para que se vieran bien los lambrequines y no parecieran que la corona los amarraba lo que me queda la duda de la bandera ya que se cita una bordura rosa pero (que tamaño tiene y no he visto ningún ejemplo. Saludos.--Miguillen (mensajes) 23:06 12 jul 2011 (UTC)

Inserción del Escudo del Servicio de Guardacostas de Galicia

Quiero saber si puedo insertar este escudo en el taller:

• 

Saludos. --Santmique (discusión) 09:33 19 jul 2011 (UTC)

Firma

Hola, Miguel: aprovecho este mensaje para saludarte después de tanto tiempo y para comentarte que me he percatado de que firmás con dos imágenes, algo que no está permitido en WP:FDU. Pegale un vistazo a la regulación y cambiá la firma, por favor. ¡Saludos! Ferbr1 (discusión) 00:38 27 oct 2011 (UTC)

Da gusto tener, de vez en cuando, intercambios civilizados en Wikipedia, ¿eh? XD ¡Saludos! Ferbr1 (discusión) 23:58 27 oct 2011 (UTC)

¿Vandalismo? :O

no sé a que se refiere, creo que es de lo de Cristobal Colón.

Cristobal Colón es de Génova.Eso me enseñaron.

--(discusión) 00:03 31 oct 2011 (UTC)

Informe de error

Miguel Angel: te envio el siguiente mensaje de error porque es claro que yo no puedo solucionarlo :) Saludos. --Andrea (discusión) 22:40 1 nov 2011 (UTC)

Ruego, por favor por tercera vez, el cambio de el escudo de Baiona (Pontevedra) que reza en la página mencionada en la parte superior (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Escudo de Baiona.svg), por no ser el oficial. Ya que el verdadero es otro distinto al que ustedes ponen y está aprobado por el Real Decreto 65/2005 del 31 de marzo. Muchos usuarios de wikipedia lo toman, erroneamente como una referencia y así mismmo causa incomodidad en dicho municipio. Muchas gracias. Esperamos sepan solucionar con la mayor brevedad posible, este problema que, para ustedes será sencilla solución.

Enviado por: 83.41.160.106 (discusión) 20:30 1 nov 2011 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 21:13 3 nov 2011 (UTC)

Muchas gracias por todo. Un gran trabajo. Ya me he pasado por Discusión:Bayona (España). Un saludo, Díjolo LMLM > ¡Contáimelo! 17:06 17 nov 2011 (UTC)

He he heeeee Feliz 2012 y gracias por tu ayuda

Estimado Usuario:MiguelAngel_fotografo/2010-2022: en agradecimiento por tu apoyo en wikipedia te regalo este ángel de nieve y te deseo un muy feliz 2012¡ Un abrazo enorme --mauryfrapi!Shoot me¡ 17:29 19 dic 2011 (UTC)

Mazagón, una vez más

Hola Miguel Ángel. No sé a qué se deben las reversiones en el artículo Mazagón pero me gustaría que se discutiesen antes de realizarse. Quizás tenga alguna vinculación con el lamentable episodio de vandalismo/promoción de hace unos años. Me acuerdo perfectamente de lo sucedido y lo que costó echar a las personas que intentaban promocionar sus reivindicaciones políticas, pero los cambios que ha intentado introducir ese usuario anónimo me parecen válidos en su mayoría, quizás exceptuando esa mención explícita a la conocida asociación. En cualquier caso creo que se podría eliminar esa mención si ese es el problema, dejando sin alterar el resto del contenido que a priori no tiene casi nada de malo (buscar unas referencias, nada más) ¿no crees? Por mi parte preferiría no seguir pendiente de lo que ocurre en ese artículo, ya hay otro bibliotecario que ha decidido intervenir. Lo que en este mensaje te comento simplemente es de cara a una "buena convivencia" en ese artículo puntual; no creo que lo sucedido hace años (efectivamente muy lamentable, lo seguí de primera mano) deba motivar una "páralisis" indefinida del estado del artículo. A fin de cuentas supongo que existan personas que con buena fe y sin vinculación alguna a dicha asociación (o sin intención de promocionarla) decidan mejorar el artículo de Mazagón. Saludos. Montgomery (discusión) 13:30 30 dic 2011 (UTC)

Wikicumpleaños

Felicitaciones, 5 años ya en wikipedia, que tengas muchos más. Leon Polanco:^{Llama al 01800 Leonpolanco} 20:57 30 mar 2012 (UTC)

¡Viva!Opss! (I'm not that innocent) 22:35 1 abr 2012 (UTC)

¡Muchas felicidades! por tu valioso tiempo en el proyecto y esperamos que sigas contribuyendo más, salutaciones. Maleiva | (discusión) 01:56 6 abr 2012 (UTC)

Ayuda

Por el trabajo realizado en el THV. A ver si puedes dar tu opinión aquí: [4] ¡Saludos!--Xavigivax ^(dime) 19:07 27 jul 2012 (UTC)

Bayona

Hola MiguelAngel, al hilo de la discusión en el artículo de Bayona sobre el tema del escudo, pienso, al igual que otro usuario dejó reflejado, que debería de aparecer el escudo que se ajusta al blasón, no al dibujo "oficial" del ayuntamiento, pues de lo contrario lo que se muestra actualmente es un escudo erróneo, haciendo flaco favor a la heráldica. Te parece que se sustituya?. Un saludo. --Rodelar (hablemos) 10:04 20 dic 2012 (UTC)

Es complicado el tema, si, pero por otro lado concuerdo contigo en que por seriedad debería primar el blasón. Me viene a la mente un caso similar, el de Valladolid, para cuyo escudo hay realizados dos, uno según el blasón y otro según el dibujo que usa el ayuntamiento. Pienso que se podría hacer algo similar, que en la infobox se muestre el escudo según el blasón y en un apartado sobre símbolos señalar cuál es el blasón, fecha de aprobación, etc. pero que sin embargo el ayuntamiento utiliza otra versión, mostrándola. Así ambas versiones, tanto la "oficial" como la ajustada al blasón, aparecerían en el artículo. Partiendo de las sugerencias dadas por Xavi en la discusión del artículo, si te parece bien realizo una versión acorde al blasón; vi que hay una, pero parece que presenta algunos fallos en las carabelas y los bueyes. Un saludo. --Rodelar (hablemos) 12:12 20 dic 2012 (UTC)

Esa última versión se ajusta más al blasón, por mi parte no veo problema en utilizarla. Si te parece voy preparando el apartado de símbolos en el artículo o primero exponemos los cambios en la página de discusión?. Un saludo. --Rodelar (hablemos) 22:39 20 dic 2012 (UTC)

De acuerdo entonces, lo expongo en la discusión y procedo a crear el apartado de símbolos. Un saludo. --Rodelar (hablemos) 22:57 20 dic 2012 (UTC)

De nada, gracias a ti por elaborarlo jejeje. Poco a poco se van realizando todos :). Un saludo. --Rodelar (hablemos) 22:55 5 ene 2013 (UTC)

ayuda para hacer un artículo destacado

Hola Buenas Tardes!! Soy Mexicana, del estado de Veracruz, actualmente contribuyo con un artículo de nombre: Donato Márquez Azuara bajo la tutoria de The Joker. Dicho artículo ya quedó terminado, sin embargo me gustaría convertirlo en un artículo destacado por lo que recurro a tí y a tu experiencia al respecto con la finalidad de saber y si tienes el tiempo de ayudarme al respecto. Mucho agradeceré tu apoyo o si me pudieras remitir con alguien que tu consideres me puediera ayudar. Saludos y Gracias por la atención que le puedas prestar a la presente. Xanath711 (discusión) 00:34 27 mar 2013 (UTC)

Felicidades

Feliz Wikicumpleaños, que tengas un buen día y que sean muchos mas, saludos. Juan25 (discusión) 01:19 30 mar 2013 (UTC)

MiguelAngel fotografo/2010-2022 Feliz Wiki-cumple

¡¡¡MiguelAngel fotografo/2010-2022 !!! ¡Seis años en Wikipedia! ¡Muy feliz wikicumpleaños! Ojalá puedas disfrutar de este buen día, y puedas ver lo valioso que eres como wikipedista en esta gran enciclopedia. Espero que sigas en este proyecto por mucho tiempo, y podamos compartir más buenos momentos juntos . Eres un gran usuario MiguelAngel fotografo/2010-2022, y aprecio mucho tu gran labor en Wikipedia. ¡Adelante MiguelAngel fotografo/2010-2022, vamos por más! Te mando un gran, gran abrazo. ¡Felicidades !
 ♫♫  Leitoxx ♪♪ 12:12 30 mar 2013 (UTC)

¡Felicidades por tus 6 años en Wikipedia! ¡Excelente trayectoria! Y que sigas muchos más años compartiendo y contribuyendo cada día en esta gran enciclopedia. ¡Adelante! --There's only one queen... and that's Madonna! 13:56 30 mar 2013 (UTC)

¡Muchas felicidades! por tu valioso tiempo en el proyecto y esperamos que sigas contribuyendo más, salutaciones. マレイバ | Mensajes 04:51 5 abr 2013 (UTC)

Logo del Wikiproyecto Jaén

Muy buenas Miguel Angel, he visto que has creado numerosos escudos en formato svg al igual que el logo del Wikiproyecto de Huelva en svg te quería solicitar si es posible que creases el logo del Wikiproyecto Jaén en svg basado en este y utilizando como escudo en el centro esta versión, que es la oficial. Si no es posible que tu lo puedas realizar, ¿dónde lo puedo solicitar? muchas gracias y saludos.--Xapi (discusión) 00:12 24 abr 2013 (UTC)

Feliz Wikicumpleaños

Felicidades Miguel Ángel ¡que sean muchos más! Juan25 (discusión) 03:08 30 mar 2014 (UTC)

¡Felicidades! por tu valioso tiempo en el proyecto esperamos que sigas contribuyendo más, salutacione, salutaciones マレイバ | Mensajes 22:28 29 abr 2014 (UTC)

Puerto de Palos

Hola Miguel Angel:

Dada la gran importancia del hallazgo del que se han hecho eco esta semana los medíos, considero fundamental, en nuestro afán por difundir la importancia que los Lugares Colombinos tuvieron en la gesta descubridora, el desarrollar el artículo sobre el Puerto de Palos. Quién mejor que tú para desarrollar el artículo sobre el Puerto de Palos. Mientras te pones en ello, tomo la iniciativa de crear el primer esbozo "en edición" con las informaciones ya aparecida. Un saludo--Linealle (discusión) 10:18 11 oct 2014 (UTC)

Hola Miguel Angel, me alegro de poder hablar con usted. En primer lugar comentarle que, como no puede ser de otra manera, toda aportación que hagas al artículo del Puerto de Palos será bienvenida, en el afán común, de aportar nuestro granito de arena a este interesante proyecto que es la Wikipedia. En su momento, pensé que la importancia de lo descubierto, daba pie para empezar a trabajar en el artículo. Como por distancia, mis informaciones eran las estrictamente aparecidas en los medios, pensé que usted podría ser clave en su desarrollo, ya que según observé es el autor de la mayoría de artículos de Palos de la Frontera.

Respecto a la discusión Palos-Moguer, me niego a entrar en ese debate. Mi opinión personal es que ese elemento es el principal enemigo en el desarrollo del hito Lugares Colombinos. Me refiero a que llevamos años con peleas absurdas de "yo más", que lo que hacen es desacreditarnos de cara al exterior. En navidades del pasado año estuve en Moguer, y fui con unos amigos a enseñarles los hitos turísticos Colombinos, de los que tanto presumo. Pues bien, las versiones interesadas y subjetivas que pudimos oír en el Muelle de las Carabelas, Monasterio de La Rábida, la visita a Palos y la visita a Moguer, los dejó perplejos. Ellos que son Canarios, y tienen el turismo como base de su economía, no entendían como el potencial que encierra un hecho tan diferencial como es la historia y los lugares del descubrimiento, estén tan desaprovechado y desorganizado. Yo coincido totalmente en ese argumento. Llevamos años discutiendo los detalles que desacreditan al contrario, en vez de afianzar y difundir los elementos que nos une y engrandecen. Otro ejemplo patético de ese desatino ha sido que, un proceso tan vital para Palos y Moguer como es la declaración de los Lugares Colombinos como Patrimonio de la Humanidad, no haya sido liderado por los Ayuntamientos de Palos y Moguer. Tal vez la distancia, me hace ver mas claro que el enfoque debe ser sinérgico, y por ello veo clarísimo que todo hecho que sume al conocimiento y difusión de los Lugares Colombinos, es bueno para ambos en particular y en general.

En lo que se refiere a la expulsión de Bebecuya, debo decir que me parece una cacicada. No entiendo una expulsión tan fulminante y sin derecho a la defensa. Por otro lado, desde que lo conozco, he observado que sus aportaciones al proyecto de Wikipedia han sido enriquecedoras y constructivas.

Por último, me han mandado el libro de Leopoldo Gorostiza "Hombres y barcos del Descubrimiento", y mas allá de la simple lectura buscando el desencuentro, debo reconocer que el análisis náutico del viaje y la argumentación sobre los errores cometidos en las replicas de las carabelas construidas hasta la fecha, me parecen enriquecedoras y un elemento de partida para una discusión en profundidad de esos aspectos históricos por parte de los eruditos en esos temas. Yo no me considero erudito en el tema y por tanto solo tengo opiniones personales sobre lo que he leido. Partiendo del reconocimiento absoluto de que Palos es la cuna del Descubrimiento, me niego a entrar en el debate Palos-Moguer. Sigo pensando que en realidad todo es Palos y Moguer. Como bien sabes todas las fuentes históricas de referencia en la materia, y Alice B. Gould está entre ellas, parten del gran error de confundir geograficamente a Palos y Moguer, hasta el punto de crear el falso hito del municipio "Palos de Moguer". Puede que en realidad ahí esté la verdad, y es que seguramente la cercanía de ambos municipios, las múltiples relaciones comerciales, familiares, económicas, etc, etc, que compartían en esos momentos, hagan que el deslindar cada cuestión entre ambos sea absurda.--Linealle (discusión) 07:44 15 oct 2015 (UTC)

Antes de entrar, por favor, mejor llamar.

Creo que he sido en todo momento muy correcto con usted, en el poco tiempo que nos comunicamos. Por tanto no considero que su acción de borrar unilateralmente mi pagina de discusión, sin tan siquiera comentarlo conmigo, sea lo más correcto. Yo tengo muy claro que mis relaciones y opiniones sobre los demás, se forjan con el trato mutuo, y no por las opiniones de terceros, aunque sean amigos. Me refiero a que aún no tengo formada ninguna opinión sobre usted, nadie me ha influido nunca en su formación, aunque sean amigos, como lo es Bebecuya. De igual modo espero que mi amistad con él no sea un prejuicio sobre mi persona.

Como le indique ayer, mi tiempo en Wikipedia no es para disputas, por tanto no está en mi ánimo entrar en conflicto con usted, más bien le reitero mi disponibilidad a colaborar y editar conjuntamente en pos de la difusión y conocimiento de nuestros bellos pueblos. Creo que mis aportaciones a los artículos de Palos, para actualizar su demografía, el Puerto de Palos, etc, siempre han sido con el ánimo de sumar.

Me niego a entrar en la disputa que ambos mantenéis hace tanto tiempo, sin embargo, paso a restituir lo borrado, tachando los insultos, para no permitir que mi usuario o discusión se conviertan en un campo de batalla. No considero que se deba borrar, son las opiniones de un amigo, y por tanto tienen cabida en mi discusión, al igual que las ha tenido las suyas, con una dura crítica a Leopoldo Gorostiza. Si comparto con usted que los modos no son los correctos, y por eso debo tachar los insultos a las personas.

Le reitero mi disponibilidad a colaborar, pero le ruego que procure la próxima vez dialogar cualquier cuestión similar, antes de actuar unilateralmente.--Linealle (discusión) 06:23 16 oct 2015 (UTC)

Empiezo a pensar que su disposición no es la de dialogar. ¿Ahora pasa a amenazarme con hacer cumplir su voluntad a través de un bibliotecario?. Le he dicho que mi voluntad no es la disputa, pero tampoco la sumisión a nadie.--Linealle (discusión) 07:41 16 oct 2015 (UTC)

WP:3RR

Hola MiguelAngel fotografo: Leer, por favor, la política oficial señalada. Si tienes alguna duda al respecto, puedes ponerte en contacto conmigo en mi página de discusión. --Technopat (discusión) 10:51 3 nov 2015 (UTC)

Hola de nuevo: Gracias por tu nota. Entiendo, por experiencia propia, lo fácil que resulta entrar en una GdE sin siquiera darte cuenta hasta estar metido de lleno. De ahí mi recordatorio que es mejor llevar el asunto al Tablón. Aunque, en el peor de los casos, se tarde un poco en resolverse allí, al final suele arreglarse mejor. Mientras tanto, puedes poner la plantilla {{discutido}} en el artículo. Un saludo, --Technopat (discusión) 11:01 3 nov 2015 (UTC)

No te preocupes. El aviso no iba contra ti (ni el otro usuario, tampoco) sino era para evitar males mayores, ya que el botón de reversor es solo para revertir vandalismo o spam. En casos discutibles se debe simplemente deshacer la edición, pero sin entrar en ese espiral de GdE. Es difícil, lo sé. Un saludo, --Technopat (discusión) 11:20 3 nov 2015 (UTC)

saludos...

Hola: me alegra saber de ti. Un abrazo. Txo (discusión) 09:25 5 nov 2015 (UTC)

La Pinta

Hola Miguel Ángel. He visto la referencia que has aportado en el artículo La Pinta. Sin embargo, en el texto de Miss Gould no encuentro dónde dice que Pinzón hubiese alquilado anteriormente esta carabela. ¿Puedes decirme dónde lo pone? --Hispalois (buzón) 20:34 8 nov 2015 (UTC)

Re: Palos

Hola, no hay de qué. Efectivamente, no hay unanimidad en la periodización. He optado por lo que he considerado un término medio: podría considerarse la Conquista de Constantinopla, y entonces la sección de Edad Moderna debería abarcar la subsección anterior; pero también cabe lo que tú dices, en cuyo caso no tendría que abarcar la primera subsección que engloba con mi edición. Así que me he quedado con la versión que has visto. En cualquier caso, puedes/podéis modificarlo como mejor os parezca. Un saludo, Cheveri (discusión) 13:23 21 may 2016 (UTC)

Heráldica

Hola, Miguel Ángel! Me gustaría hacer un escudo de mi pueblo. Pero no sé como hacerlo. Me podrías ayudar?? No existe, con lo que me gustaría inventarme uno. Muchísimas gracias por tu atención.--Regato das Tres Regueiras (discusión) 20:15 30 ago 2016 (UTC)Regato das Tres Regueiras

Hermanos Pinzones

Hola MiguelAngel. Ante todo quiero felicitarte por el artículo destacado. Y quería hacerte una pregunta. Intuyo (no lo sé) que el escudo de armas es una recreación discrecional que ha hecho un wikipedista. ¿Es esto correcto?, porque si lo es habría que ponerlo en el pie de imagen con un "recreación artística del posible aspecto del escudo", o algo parecido. Gracias por la atención. Xiao3cao3 (discusión) 16:42 4 oct 2016 (UTC)

Coronas

Buenas tardes Miguel Ángel. La verdad es que no se ha decidido nada en el Taller. El origen de la corona que estoy usando viene de algunos blasones oficiales que, además de la descripción, trae el diseño gráfico (con esa corona). Pasa más o menos como en el escudo de España. Esta corona está basada en el modelo oficial de España con algunas mejoras y por supuesto cumpliendo con las normas del Taller. Evidentemente ni es mejor ni peor que otros modelos que se usan en el Taller, solo otro diseño a disposición del que quiera usarlo. Estoy aprovechando el repaso de algunos dibujos antiguos por si se pueden mejorar y ya puestos, pues le cambio la corona (solo a los que yo he hecho, puesto que no soy quién para cambiarle el diseño a otros compañeros). Al fin y al cabo, la mayoría de escudos de municipios usan una corona muy similar a la del escudo de España.

Un gran saludo.--Erlenmeyer (discusión) 18:40 25 oct 2016 (UTC)

Of corse! Es una pieza más del Taller a disposición del que quiera usarla y además tiene licencia libre de Commons.

Nos vemos.--Erlenmeyer (discusión) 23:17 25 oct 2016 (UTC)

Articulo “Lugares Colombinos”

Hola Miguel Ángel, con motivo de la nueva protección BIC de los Lugares Colombinos realizada por la J.A. recientemente, he realizado un amplio trabajo de reedición en el artículo, para incorporar esta nueva figura de protección, que no anula la anterior de 1967, y que viene a ampliar la protección de los LC., a la espera de que la declaración como Patrimonio de la Humanidad.

Como es natural las mejoras incorporadas, son editables, como todo en Wikipedia, pero te ruego que no te mueva el posible prejuicio de haber sido editada por una persona con la que has tenidos múltiples enfrentamientos, y que como es normal no cuenta con tu estima. Opino que precisamente este artículo, es el nexo de unión de nuestros trabajos en Wikipedia, ya que personaliza la figura que une a nuestros pueblos en un fin común. La pena es que ese potencial sigue sin desarrollarse aún, ya que cada ayuntamiento, organismos, Diputación, etc, siguen trabajando unilateralmente, lo que no ayuda al despegue de un hito turístico que es de nivel mundial.

Te argumento algunas de las modificaciones sustanciales que he realizado: 1.- He definido el origen del término LC, ya que el decreto de 1967 tan solo lo oficializa, pero en realidad ya se usaba antes, tal como se argumenta en el decreto 167/2016. 2.- He puesto los decretos tanto del 67 como el nuevo del 2016, para que el propio decreto aclare las motivaciones, figuras de protección, bienes incluidos, etc, en cada caso. 3.- He enmarcado, lo previamente desarrollado en cada municipio, en la figura de protección que lo ampara, en este caso la figura de Conjunto histórico, que es común en ambos decretos. 4.- He añadido los bienes materiales protegidos en ambos decretos, ya que se mencionan en los decretos, pero también se incluyen en la argumentación otros bienes, que no están incluidos en las protecciones. 5.- Amplio un poco la información sobre Washington Irving, ya que he comprobado, que tuvo una mayor importancia, de lo recogido, en la difusión y conocimiento mundial de los LC.

Por otro lado he detectado que el artículo está enunciado en “Lugares colombinos” erróneamente, ya que en realidad, tal como aparece en todos los decretos y en la inclusión que se hace en la Lista Indicativa de Patrimonio de la Humanidad, el término debe ser “Lugares Colombinos”, pero eso supone el borrado del actual artículo, y el traslado al artículo correcto, y no tengo del todo claro cuál es el procedimiento a seguir.

Un saludo.

Puerto de Palos

Hola Miguel Angel. Ayer subí unos enlaces a vídeos de las excavaciones del Puerto de Palos. Son fascinantes, me parece de una importancia vital para Palos y una enorme oportunidad para despegar turisticamente. Como sabes en su momento cree el artículo, porque ya con las primeras noticias, me pareció un acontecimiento brutal. Pero es aún un artículo muy resumido y no digno de la importancia que el Puerto de Palos merece, por ello me atrevo a animarte a participar en el mismo para ampliarlo y enriquecerlo. También entiendo que La Fontanilla, como parte del puerto que es, debería estar dentro del artículo. ¿Que opinas?. Yo siento no poder aportar nada más, pero las informaciones que existen, actualmente, están al alcance de muy pocos.--FelipaPerezcruz (discusión) 15:23 20 dic 2016 (UTC)

Saludos

Me alegra verte editando por aquí, y me hace recordar los viejos buenos tiempos. Un abrazo y a cuidarse :-) Kordas (sínome!) 11:40 12 ene 2017 (UTC)

Re: Antón de Alaminos

Hola Miguel Ángel. He hecho una búsqueda rápida en mis archivos y no tengo nada sobre este personaje, que en efecto se merece un muy buen artículo.

Lo único que he encontrado es que López de Gómara lo menciona en su Historia general de las Indias, concretamente en los capítulos 49 y 52.

Saludos. --Hispalois (buzón) 20:12 16 ene 2017 (UTC)

Primer viaje

Ok, le doy una vuelta. No pretendo incomodar. --Jicrima987 (discusión) 19:03 23 ene 2017 (UTC)

Miguel Angel, es cierto que se menciona Moguer en la línea anterior, pero creo que no redunda. Por favor dale una relectura:

En presencia del escribano moguereño Alonso Pardo, por medio de una comisión dirigida a la villa de Moguer para que cumplieran dicha provisión, Cristóbal Colón ejecutó esta Real provisión, embargando dos naves en el Puerto de Moguer, embarcaciones que más tarde fueron desechadas

La comisión de Juan Peñalosa iba dirigida a Moguer y el embargo se realizó en el puerto de Moguer. Creo que no es redundante. Que te parece ¿lo podemos dejar así?--Jicrima987 (discusión) 19:08 23 ene 2017 (UTC)

Tal vez lo que redunda es lo de escribano "moguereño". Es un dato de menor interés. ¿Que te parece?--Jicrima987 (discusión) 19:13 23 ene 2017 (UTC)

Re: Te invito...

Hola, perdona que se me pasara responder tu primer comentario, he visto el segundo y me he pasado por la discusión que me señalabas. He visto que habéis llegado un acuerdo en dejar el artículo en el título 525 aniversario del Descubrimiento de América, era lo que yo iba a proponer: si se trata de un evento oficial, utilizar el nombre oficial especificándolo claramente. Un saludo y de nuevo disculpa mi tardanza. Kordas (sínome!) 09:35 25 ene 2017 (UTC)

Entonces todo conforme. Un saludo y a seguir por aquí :) Kordas (sínome!) 09:46 25 ene 2017 (UTC)

Re: ¿Y si nos animamos ...

Venga. ¿Cómo te parece que hagamos para identificar lo que habría que mejorar en el artículo? --Hispalois (buzón) 20:00 28 ene 2017 (UTC)

Tranquilo, tenemos tiempo. Siento lo de esa señora. --Hispalois (buzón) 21:33 31 ene 2017 (UTC)

¿Qué tal si empezamos con una sección nueva y si se vuelve muy grande entonces archivamos los comentarios anteriores? --Hispalois (buzón) 22:16 1 feb 2017 (UTC)

Saludo

Hola Miguel Ángel. Sólo quería pasar a saludar, hace bastante tiempo que tuvimos contacto, pero colaboramos en algunos artículos juntos. Estaba editando mi lista de seguimiento, quitando algunos artículos que ni sé cómo llegaron a estar en esa lista y simplemente me acordé de ti. Espero que todo bien. Un saludo!-- Fanattiq --coméntame-- 18:30 6 feb 2017 (UTC)

Lo mismo, hacía mucho que no te veía en mi lista de seguimiento y hoy te he visto. Solo quería saludarte. Me alegro de que estés por aquí. Un abrazo. --Millars (discusión) 10:49 10 mar 2017 (UTC)

Sevilla

Hola Miguel Angel. Me gustaría comentar la discrepancia con respecto al Sevilla. Considero que wikipedia es una página de información y no un foro de debate, y la fuente primaria de información de una sociedad es la propia sociedad y sus estatutos y nunca una página de internet escrita por personas particulares, que además tienen una postura muy conocida y que ha sido objeto de debates sin alcanzarse posturas claras.

La pregunta es que ¿por qué según ud., en la columna de datos del club, la fuente que tiene que prevalecer es la opinión expresada en un blog de internet antes que en la propia información oficial de la entidad?. En mi opinión y según la finalidad de wikipedia eso es inaceptable. Le agradecería contestación. Un saludo --Josema azcona (discusión) 20:11 8 feb 2017 (UTC)

Reconocimiento

El Wikiproyecto: Andalucía se complace en entregar a MiguelAngel fotografo, el diploma de Wikiandaluz, en reconocimiento al trabajo realizado en la redacción de artículos destacados relacionados con Andalucía.

--Posible2006 (discusión) 21:47 24 abr 2017 (UTC)

Bandera

Hola. Antes de que vuelvas a revertirme, te recomiendo que leas esto sobre las banderas en fichas. Manuchansu (discusión) 19:53 21 jul 2017 (UTC)

Tu nominación a WP:CAD de Martín Alonso Pinzón

El artículo que nominaste como artículo destacado, Martín Alonso Pinzón, ha sido reprobado . Ve a Wikipedia:Candidatos a artículos destacados/Martín Alonso Pinzón para ver las razones por las cuales la nominación ha sido reprobada. Podrás nominar nuevamente el artículo, siempre y cuando estos puntos se traten o corrijan adecuadamente antes. Gracias por tu participación. Pho3niX Discusión 18:48 31 ago 2017 (UTC)

Antiguo escudo de Huétor-Tájar

Hola Miguel Angel, soy Jompy. Hace un huevo que no se de tí, pero el otro día me acordé de ese peazo de escudo de vectorizaste de Huétor Tájar. El otro día acabó en mis manos el antiguo escudo del municipio y me gustaría saber si puedes hacer lo mismo.

Un saludo, ¿sigues activo en Wikipedia? Que tiempos aquellos...

Jompy (discusión) 19:05 3 dic 2017 (UTC)

Aviso

Si empiezas a actuar como un wikipedista en vez de como un activista, tanto mejor. ¿eh?--Asqueladd _(discusión) 11:46 20 mar 2019 (UTC)

1) ¿De qué resto de artículos estás hablando, geniofigura? Desde luego si quieres plantear cuestiones en relación a cómo deben de lucir las fichas de todo el "set de barrios de Madrid" (porque sería para ti algo importantísimo) puedes dirigirte al Wikiproyecto:Madrid, donde es posible, depende de ti, que se te atienda encantado. 2) La ficha seguía diciendo que es un barrio, otra cosa es la capacidad lectora que tenga cada uno. Lo que no vamos a tener son los artículos de la enciclopedia fosilizados en 2007, como puedes comprender.--Asqueladd _(discusión) 13:09 20 mar 2019 (UTC)

No me interesan tus reflexiones no enciclopédicas. Te recomiendo un blog, y si me permites la sugerencia, para que no queden demasiado pobres de cara a quien sí quiera leerlas, te sugiero que incluyas pesquisas acerca de qué hace falta para cambiar el nombre de una calle y qué hace falta para cambiar el nombre de un barrio, no vaya a ser que no sea el mismo procedimiento.--Asqueladd _(discusión) 15:43 20 mar 2019 (UTC)

Tu nominación a WP:SAB de «Educación infantil en España»

El artículo que nominaste como artículo bueno, «Educación infantil en España», ha sido puesto en la sección «Desacuerdos» debido a que un usuario le ha hecho observaciones que podrían llevar al rechazo de la nominación. Por favor, ve a la página de discusión para observar las razones en las cuales se sustenta el desacuerdo y, eventualmente, corrígelas a la mayor brevedad, si corresponde. Si hicieras esto último no olvides avisar en la página de discusión. --IngenieroLoco (discusión) 20:10 3 jun 2020 (UTC)

Nominación reprobada tras no superar el desacuerdo. --IngenieroLoco (discusión) 17:01 8 jun 2020 (UTC)

Resucitar el Wikiproyecto:Huelva_(provincia)

Hola, MiguelAngel. En este último mes he estado creando y editando diferentes artículos de nuestra provincia y cuando fui a ver el Wikiproyecto he descubierto que está catalogado como inactivo y que Calapito ya no edita, pero tú sí. ¿Te parecería bien intentar resucitarlo? Un abrazo -- Daniel Toscano Díaz ¿Qué sucede? 14:20 27 nov 2020 (UTC)

Buenas! Nunca es tarde si la dicha es buena. En este tiempo que ha pasado, me puse directamente manos a la obra y junto a otros compañeros hemos ampliado la información sobre equipos de fútbol de la provincia y hospitales, así como etiquetado los que faltaban. Como tarea, sería importantísimo que te pasaras por la Discusión del PR:HUE y dejaras tu opinión en los temas que estimes. Ahora íbamos a echar mano a las Comarcas, Playas y Torres de almenara, aunque puedes proponer otros temas. Un abrazo Daniel Toscano Díaz. ¿Qué sucede? 20:00 20 mar 2021 (UTC)

Re: Diego de Lepe

Buenas, Miguel Ángel. Realmente no fui yo (prueba), aunque te agradezco que pese al desacuerdo acudas a mí en términos amables. Yo simplemente añadí los corchetes más tarde. Según veo, el artículo de la RAH lo firma Cristina González Hernández que, de corresponder con este perfil, ha escrito algunas obras sobre época, aunque bien puede ser otra persona. Creo que lo propio y sano en este caso sería una nota al pie como mucho, pero no desechar información de una fuente además cualificada como la RAH, que no es un periódico local. Algo así como que hay poca constancia de su lugar de nacimiento, solo la certeza de su estancia en Palos en x año. Entiendo que Julio Izquierdo es una gran autoridad en la materia, aunque no deberíamos caer en una falacia de la autoridad y seguir por ello sus tesis desechando otras que pueden ser igualmente válidas.

Aprovecho para echarle cara al asunto y recordarte que estamos por el Wikiproyecto:Huelva (provincia), por si te quieres dejar caer aunque sea muy de tarde en tarde. Un granito de arena al mes o año ya es más que nada. Un saludo Daniel Toscano Díaz. ¿Qué sucede? 07:54 13 abr 2021 (UTC)

Cuando dices Rosario, imagino que te refieres a Cristina González o a la RAH, ¿no? A ver, hay una fuente confiable que es la Real Academia de la Historia donde se afirma ese dato. A partir de ahí, nosotros como wikipedistas podemos reflejar, pero no hacer una fuente primaria dando mayor credibilidad a un autor u otro. Tenemos una autora que afirma un dato y desconozco si Julio afirma algo contrario o, me parece entender, apunta más bien a la falta de información sobre el mismo. A partir de ahí, entre personas que saben mucho más que nosotros, lo más que podemos hacer es dejar constancia de lo que haya. Y si queremos dar una explicación, una nota sería el lugar apropiado para ello. No podemos borrar un dato por nuestra mera voluntad ni aunque un autor diga "x" teniendo un autor que dice "y". Lo justo, mínimamente, es dejar constancia de ambos puntos de vista. Yendo más al asunto, dado que una parte propone un lugar y otra no, habría que decir "Lepe" y ubicar justo ahí una nota que indique que otros historiadores aluden a la falta de documentos que corroboren ese dato. Si ambas partes proponen lugares distintos, habría que decir "Lepe o Palos de la Frontera" y ubicar una nota que diga que la RAH menciona un lugar y el otro autor, otro lugar. No nos corresponde a nosotros tomar parte.

Si lo prefieres, te ofrezco la posibilidad de tratar esto en la discusión del artículo, por si surgiera un debate parecido en el futuro, y podemos recabar la opinión de otros compañeros wikipedistas miembros o ajenos al PR:HUE con el fin de hallar la mejor solución. Un saludo Daniel Toscano Díaz. ¿Qué sucede? 18:28 13 abr 2021 (UTC)

Vale, de acuerdo pues. Si te parece, veo mejor que pongamos solo los argumentos; no es necesaria la conversación entera. No obstante, a fin de evitar cambiar la literalidad de tus palabras, o quizás quieras resumir/condensar, ponlo según mejor veas y coloco debajo la propuesta de ambos o al menos de mantener la referencia de la RAH. Puedes hacerlo ya o cuando tengas el dato con la referencia bibliográfica de Izquierdo, que la necesitaremos para apoyar ambas versiones en la nota. Como mejor veas. Un saludo Daniel Toscano Díaz. ¿Qué sucede? 09:11 15 abr 2021 (UTC)

Me parece una buena solución y te entiendo. De hecho, imagino que lo más purista sería consignar que no hay pruebas y que se estima que pudo proceder de Palos porque allí embarcó o de Lepe por su apellido -sé que hasta Cisneros no era obligatorio, aunque a veces sí que indicaba procedencia, ya sea de nacimiento o vivienda-. En cualquier caso, quedará mejor que en enero, que por alguna razón decía que nació en Palos cuando al parecer las fuentes más autorizadas tampoco afirman eso. Creo que dejarlo en una amplia incógnita junto a las dos tesis sobre la mesa puede ser la mejor opción para nosotros, a quienes tampoco nos compete elegir. Como la de Lepe ya consta, incluye cuando tengas la referencia la de Palos y listo. Por mí parte igual una nota al pie es más apropiada, pero me vale que vaya ambas referenciadas. Un saludo Daniel Toscano Díaz. ¿Qué sucede? 08:22 16 abr 2021 (UTC)

Vaya giro de guión jajajaja Pero es hasta normal. Mira Rodrigo de Triana, que en la lista de tripulantes, creo que una tuya, aparece "Molinos, Sevilla", pero ese Molinos si acaso puede ser Arroyomolinos de León que pertenecía al Reino de Sevilla y ahora está en Huelva. No se le daba tanta importancia al nacimiento en esas épocas para estos personajes, ni siquiera los reales. Daniel Toscano Díaz. ¿Qué sucede? 16:44 16 abr 2021 (UTC)

Ausencias notables

Buenos días Miguel Angel, hecho en falta en el artículo de Palos la ampliación del apartado "economía" la incorporación del Polígono Nuevo Puerto y del "Puerto de Huelva", que en realidad está ya en el término de Palos. Ambas generan una actividad mayor a la importante generación económica del sector agrícola. He pensado que tal vez, ya que tiene el acceso a los datos más cercanos, que podrías desarrollarlos y completar el artículo. De igual manera creo importante, y dado los últimos avances en la restauración del Puerto de Palos y del Castillo, que también podrías actualizar el primero y crear el del castillo. Por supuesto es una sugerencia, y teniendo presente que no son mucho los wikieditores, y mucho menos con conocimientos, que hay en la provincia. Saludos Vodahome1 (discusión) 06:18 24 ago 2021 (UTC)

Referencias del articulo Puerto de Moguer.

Hola Miguel Angel. Poniendo en practica lo prometido te aporto las referencias sobre la afirmación de que la Niña fue preparada en el Puerto de Moguer, antes de la partida.

1.- En el artículo que me indicaste como referencia para atestiguar que La Niña quedó fondeada en La Rábida. Diego Ropero Afirma (http://www2.ual.es/ideimand/moguer-y-el-descubrimiento-de-america/): "Muchos de los testigos que declararon en los pleitos colombinos, entre 1512 y 1532, así mismo en las probanzas que hacen valer los méritos y servicios de los hermanos Niño en el primer viaje colombino, insisten en que dicha armada se preparó en las villas de Palos y Moguer. Uno de los más destacados fue el hacendado Juan Rodríguez Cabezudo, judeoconverso, quien dijo al respecto que “vido al dicho almirante viejo en esta villa de Moguer negociando de yr a descubrir las Yndias con vn fraile de Sant Francisco que andava con él” y "aquel año de noventa e dos partió el dicho don Christoval Colón desta villa (Moguer) e de la villa de Palos”. "

2.- En el libro "Gestación, perspectiva e histografía del Descubrimiento de America" dirigido por David González:

en la página 152, en el testimonio de Juan de Aragón respecto al primer viaje que "Cuando Colón partió de esta villa de Moguer".

en la página 155, en el testimonio de Juan Roldán respecto al primer viaje que "En las villas de Palos y Moguer se hizo la armada".

en la página 158, en el testimonio de Pedro Martín de las Monjas "por cosa publica e cierta que en el noventa y dos Colon salido de la villa y rio de Moguer a descubrir las Indias".

3.- En el libro "Descubridores de América, Colón, los marinos y los puertos." dirigido por David González: en la página 132: "En esta carabela (La Niña), que había sido construida por sus propietarios en la ribera de Moguer años antes, de donde salió bien pertrechada....."

Respecto a mi afirmación sobre que la Niña regresó a Moguer, como hemos hablado hay testimonios contrarios como el que indicaste, pero también:

1.- En el libro "Gestación, perspectiva e histografía del Descubrimiento de America" dirigido por David González:

en la página 137, en el testimonio de Pablo Martín afirma " y vio al Almirante partir el año noventa e dos e vino el año de noventa e tres años e torno al puerto de esta villa (Moguer).........."

en la página 147, en el testimonio de Alonso Duran afirma " sabia que Pedro Alonso Niño y sus hermanos partieron de Moguer.............. y regresó a esta villa después de haberlas descubierto"

Si te parece bien preparo un nuevo texto y lo consensuamos antes de editar el artículo. Vodahome1 (discusión) 16:38 16 nov 2021 (UTC)

Coloco tu respuesta para poderte responder

Respuesta_Buenas. El problema de esos testimonios, es que varios NO son de los pleitos de Colón, si no de testimonios en unas probanzas posteriores en que descendientes de la familia Niño solicitan premios por haber ido al descubrimiento, e imagínate que testigos iban a presentar. Ahora me es imposible ponerte un comentario de dña. Alice Bache Gould, la máxima experta sobre los tripulantes de las carabelas, donde expone el problema de los testimonios sobre la familia Niño. Por demás, los testigos de los pleitos de Colón todos los testifican que son vecinos de Huelva, de Lepe, de Sevilla, de Palos, e incluso los que testimonian en las Indias son inequívocos señalando que la expedición partió y se preparó casi en su totalidad en Palos, entre otras cosas porque la tabla de enrolamiento se realiza a las puertas de la parroquia de San Jorge en Palos, tal como refleja dicho documento. ¿Qué en Moguer se preparó parte de la expedición? totalmente, pero las carabelas estaban antes de agosto en Palos, porque los testigos de los pleitos, tanto vecinos de Huelva, de Palos e incluso de Moguer dicen claramente que Martín Alonso Pinzón preparó, pertrechó y aparejó las dos naves que le tocaba pagar a Palos en servicio a los reyes por la multa que les tocaba pagar. Eso no quita que el dueño de la carabela Niña fuera Juan Niño, nadie lo pone en duda, pero que se llegó con ellos a un acuerdo para contratar la nave, es lo que se acostumbraba a hacer en la época. En los pleitos de Colón NO se dice por ninguna parte que la Niña fuera preparada en Moguer, se dice en probanzas posteriores de la familia Niño. En cuanto tenga más tiempo nos pondremos a ver referencias y demás. Saludos. Miguel Ángel "fotógrafo" Dí lo que quiera, killo 17:46 16 nov 2021 (UTC)

Buenos días Miguel. Como hemos comentado en varias ocasiones NO existe un versión única e inequívoca de lo que pasó sino multiples fuentes a las que acuden los historiadores para exponer los posibles acontecimientos que tuvieron lugar. En ese contexto profesional, considero injusto el poner en duda determinados testimonios y otros no. Respecto a los testimonios de los Niño, aún "suponiendo el coleguismo" de los testigos presentados en las probanzas, se podría suponer "su tendencia" a probar la participación de los Niño en aquellos acontecimientos, pero precisamente por eso Diego Ropero, y para validar dichos testimonios, demuestra y argumenta la posición y prestigio social-económico de los testigos, para concluir que no se puede dudar de los mismos, siendo fuentes primarias y testigos directos de aquellos acontecimientos.

Por tanto, ya no se trata de lo que tu y yo pensemos, de las múltiples lecturas de autores, sino que son los propios historiadores los que avalan los testimonios, empezando por el historiador americanista Diego Ropero Regidor, continuando por que el coordinador del libro y Catedrático de historia David González que lo corrobora y presenta como suyas. Por otro lado y tal como argumentas "un comentario de dña. Alice Bache Gould, la máxima experta sobre los tripulantes de las carabelas", es la opinión de otra historiadora, tal como argumentas máxima experta en los tripulantes.

Por otro lado no todos las testigos que te adjunto arriba son testigos de las probanzas de los Niños, por lo que siguiendo tu argumento, no podemos extender la duda a los testigos de los Pleitos Colombinos.

Mi humilde opinión es que, al no disponer de un documento único e inequívoco sobre todo lo que pasó, hasta los propios historiadores se contradicen sobre determinados sucesos, nadie puede decir con rotundidad indiscutible que tal afirmación es cierta o incierta, mientras haya una fuente histórica-documental que lo avale. En ese contexto te propuse retocar los parrafos incluyendo las referencias que lo avalan, elaborándolo con una redacción que, en la medida de lo posible no contradiga otros versiones hístoricas.--Vodahome1 (discusión) 07:28 17 nov 2021 (UTC)

Cuando una mayoría de testigos, de Moguer incluso, dejan claro que nada de pudo hacer sin la intervención de Martín Alonso, y que fue el quien se encargó del aparejo de las naves, la casa es clara. De hecho en eso concuerdan los máximos expertos en la materia, empezando por doña Consuelo Varela, pasando por Jesús Varela Marcos, Alicia Bache Gould, p. Ángel Ortega.....y muchos otros, solo algunos testigos de Moguer, y algún autor local de Moguer se empeña en querer quitar la importancia primordial tanto a Pinzón como a Palos.....no se trata de que unos testimonios sirvan más que otros, pero no sé pueden tener muy en cuenta a algunos, y Alicia Bache Gould no deja en muy buen lugar a los Niño, de hecho, dice claramente que no se les puede tener casi en cuenta porque entre ellos hablan notables señoras de más de 50 años que a la sazón tenían entre cuatro y seis años cuando salió la expedición, y testifican hablando como si hubieran visto los hechos y se acordarán de memoria.....no te digo el calificativo que les otorga porque es un poco fuerte. Lo principal es que NO se puede poner a los Niño a la altura de los Pinzón y que la Niña se aparejó y preparó en Palos, porque así estaba mandado por sus majestades. Miguel Ángel "fotógrafo" Dí lo que quiera, killo 09:29 17 nov 2021 (UTC)

Ok, entonces no podemos consensuar nada. "No entiendo" esa obsesión en empequeñecer y menospreciar la participación de Moguer y sus gentes, incluso de infravalorar a historiadores como Diego Ropero y otros, de reconocido prestigio entre los americanistas actuales. Desde mi punto de vista, el reconocer la participación de Moguer y sus gentes en el descubrimiento, NO RESTA un ápice de protagonismo a Palos, y mucho menos es un insulto hacia la VITAL importancia que tuvo Palos y sus gentes. Siento no poder comulgar con tu ninguneo a la participación de Moguer. Debo recordar que no solo se trata de bibliografía del historiador americanista Diego Ropero, sino del catedrático de historia de la Universidad de Huelva David González, de los catedráticos de historia de la Universidad de Sevilla Antonio y Juan Miguel González y otros tantos historiadores, e incluso de instituciones que han participado en la declaraciones, a nivel autonómico y nacional, de los Lugares Colombinos ("lugares en los cuales Cristóbal Colón realizó los preparativos para el primer viaje colombino") de los municipios de Palos y MOGUER. Por otro lado, también conviene recordar que buena parte de los historiadores que comentas, son los que, por su desconocimiento de la zona, propiciaron la propagación del ERRONEO "Palos de Moguer". Lo dicho, siento no poder trabajar conjuntamente.--Vodahome1 (discusión) 10:16 17 nov 2021 (UTC)

debo de escribir muy mal, o es posible que no me entiendas cuando escribo ... NO he negado en ningún momento la participación de Moguer, no he dicho nada de eso ni he ninguneado a nadie, eso es una afirmación de tu propia cosecha. ¿Cómo voy a negar el prestigio del bueno de Diego? no me has leído eso nunca. Otra cosa es la afirmación de que la Niña se preparara en Moguer y que fuera preparada por la familia Niño, eso NO coincide con ningún testimonio de los pleitos colombinos, de hecho en los pleitos colombinos la mayoría, incluyendo testigos de Moguer, dejan claro que la preparación de las carabelas se realizó en Palos, como era obligado por la provisión de los reyes a Palos en pago de la famosa multa. Eso no quiere decir que Martín Alonso la eligiera por conocerla ya de antes, y realizara los tratos con los Niño. Los Niño salieron varias veces del Puerto de Palos a sus posteriores expediciones, lo cual indica que sus naves eran conocidas en Palos, por lo que Martín Alonso, conocedor como era de todas las naves de la zona, la eligiera expresamente para la expedición. No te ofusques como hacías en el pasado, porque yo NO tengo problemas con Moguer y su participación en el descubrimiento, lo que no podemos es afirmar cosas a la ligera, y mucho menos literatura imaginativa del tipo "y llegaron co indios y papagayos etc etc" ....saludos. Miguel Ángel "fotógrafo" Dí lo que quiera, killo 14:49 17 nov 2021 (UTC)

PD. por cierto, ni el P. Ángel Ortega, ni Jesús Varela Marcos, ni Consuelo Varela cometen el error de decir mal el nombre de Palos, la única que lo hace, y una sola vez, es Bache Gould, al comienzo de su obra, después no lo hace ni una sola vez más. Estaba seguramente imbuida del comentario generalizado reinante en su época, y ella no investigó sobre ello. EL p. Ángel Ortega dice que es Palos de la Frontera, pero que el vulgo lo vulgariza en el apellido falso. Miguel Ángel "fotógrafo" Dí lo que quiera, killo 14:55 17 nov 2021 (UTC)

Partido judicial o no

Bueno Miguel, la discusión sobre si añadir el partido judicial en Mazagón es tan absurda que no voy a entrar en más harina, porque tengo claro que el único problema es que es el partido judicial de "Moguer". Al tratarse de un núcleo de población, no es relevante. Sin embargo en los municipios, al ser una división administrativa es "tan importante" como la provincia, comarca, y resto de adscripciones administrativas que llevan en la ficha cada municipio. En fin, para que...., ya sabemos cual es el problema en este y resto de temas......

No sea que se nombre 1 vez más que Palos y le reste valor o protagonismo. En fin, hasta que no se superen los complejos, es imposible avanzar.

Por cierto aprovecho para contestar a ciertas afirmaciones que son subjetivas como

"te digo que como se le calienten, lo que no suena, al alcalde de Palos, Moguer lo puede pasar mal, porque Palos actualmente tiene mas perder que Moguer, y me refiero sobre todo a Mazagçón, y a caminos rurales de Moguer que ha pagado Palos"

- Respecto a lo de Mazagón: la división administrativa del catastro, fue en beneficio mutuo de ambos municipios, como cualquier acuerdo del mundo mundial. Por cierto no es posible pagar en 2 municipios el IBI, como indicaba como perjuicio.

- Respecto a los caminos, temo que estás mal informado, es el Ayuntamiento de Moguer el que da los permisos para que Palos, con su dinero, pueda asfaltar los caminos de Moguer, que sirven de acceso a las fincas de agricultores palermos. Por tanto de nuevo es un beneficio mutuo, ya que al Ayuntamiento de Moguer, para nada le interesa asfaltar esos caminos, cuando quedan otros tantos por asfaltar.

Yo particularmente, corroboro lo que te he indicado en multitud de ocasiones, y es que cada mejora, beneficio, subida o cualquier avance que suceda en Palos, también es directa o indirectamente beneficioso para Moguer, porque somo vecinos y familia en muchísimos casos Y VICEVERSA. Y también, soy totalmente sincero cuando opino que si ambos municipios superaran viejas/catetas rencillas los beneficios de la sinergia Moguer-Palos, Palos-Moguer, (tanto monta...) serían exponenciales.Vodahome1 (discusión) 12:34 30 nov 2021 (UTC)

Escudo de los Niño

A ver Miguel, intento por todos lo medios no chocar contigo, pero es imposible si te empeñas en seguir ninguneando la aportación de Moguer y sus gentes en el descubrimiento. Te insisto, que no yo, sino muchos historiadores, los últimos libros sobre el descubrimiento editados por historiadores actuales (mucho mejor conocedores de la realidad geográfica de la zona), y la propia motivación histórica incluida en las declaraciones de los Lugares Colombinos como BIC, avalan la importante participación de las gentes de Moguer en el descubrimiento. Digo importante, ni un ápice más que la de los hombres de Palos, pero importante. Insisto en que la participación de los personajes de Moguer, no aminora, ni resta importancia a la vital participación de los hombres de Palos.

Respecto al escudo de los Niño, ya te he añadido un enlace a un libro sobre genealogías de personajes en Nueva Granada, entre los que se encontraban los descendientes de los Niño en Tunja, con la definición del escudo de armas de los mismos. Además se menciona en otras publicaciones, e iba a formar parte del monumento que Ayuntamiento de Moguer iba a realizar a la familia Niño. Tu referencia a los Niño de Buelna, no hace mas que reforzar el escudo de armas en los múltiples descendientes de los niños que habitaron por múltiples lugares, usando el escudo concedido tras la reclamación a los reyes--Vodahome1 (discusión) 12:22 10 ene 2022 (UTC)

Si miras y lees atentamente la referencia que me has enviado, verás que, en todo caso, sería un escudo con 5 flores de lis, no con siete ... lee completa la referencia que me has enviado. Pero esa referencia NO menciona por donde tienen conexión estos Niño con el conde de Buelna, NO lo dice por ninguna parte. Miguel Ángel "fotógrafo" Dí lo que quiera, killo 12:51 10 ene 2022 (UTC)

Yo he leido bien, la cita sobre el escudo de armas incluida en la referencia donde dice claramente "son Niño en campo de oro, fiete flores de azul". Siento disentir, y no hay que demostrar conexión con tu referencia, ya que esta por si sola deja claro cual es el escudo de armas de los descendientes de los Niño en Tunja, como sabes descendientes directos de Pedro Alonso Niño, como Juan Nepomuceno Niño, entre otros. (Referencia: En este enlace. --Vodahome1 (discusión) 13:00 10 ene 2022 (UTC)

Tras una lectura detenida de la referencia dada por mi, ahora que tenía tiempo suficiente, debo RECONOCER, que el verdadero escudo de armas de los niños, descendientes de los Hermnanos Niño de Moguer es campo de oro con 5 flores de lis. La descripción dada de 7 flores de lis se refiere a los señores de la pagina anterior, relacionados con el condado de Buelna. Por tanto ruego disculpas, y he solicitado el borrado de este escudo INCORRECTO. El correcto tiene 5 flores de lis. Ruego me disculpes por "ESTE" enfrentamiento, en el que tu tenías la razón desde el principio. --Vodahome1 (discusión) 12:32 11 ene 2022 (UTC)

Hola Miguel. Hoy he tenido el tiempo suficiente para poder leer el texto con tranquilidad, ya que es algo complicado al estar en castellano antiguo. Después de su lectura pausada he sacado lo siguiente:

1.- En el apartado 6 se trata la genealogía de los Niño de Tunja a partir de ELVIRA NIÑO ZAMBRANA, casada esta con GERONIMO DONATO DE ROJAS.

2.- Desgrana la descendencia de ELVIRA NIÑO ZAMBRANA, cuyos padres erán PEDRO NIÑO y ELVIRA ZAMBRANA.

3.- Sigue con la ascendencia de ELVIRA ZAMBRANA , hija de BARTOLOMÉ CAMACHO ZAMBRANA e ISABEL PÉREZ DE CUELLAR.

4.- Y con la ascendencia de BARTOLOMÉ CAMACHO ZAMBRANA, hijo de JUAN CAMACHO y ELVIRA ZAMBRANA.

5.- Continua aclarando que ANAFTAFIA ZAMBRANA (hermana de ELVIRA ZAMBRANA), casó con FRANCISCO NIÑO, aunque no dejó descendencia.

6.- A continuación relaciona el apellido Niño con PERO NIÑO, Conde de Buelna y señor de Cigales, del cual afirma tener su vida y linaje, apuntando a su descendencia de Juan Niño, caballero frances de la casa real de Francia (Esto explicaría el porque de la flor de lis en el escudo). Al tiempo relaciona los linajes Niño de Toledo y Valladolid, Fernando Niño (presidente de la Real Chancilleria de Granada), asi como otros Niño de Herrera, Portugal, etc. En esta relación de Niño de diversos linajes, es donde pasa a definir el escudo de armas de “oro con fiete flores de lis azules”.

7.- En el siguiente párrafo, relaciona el origen del linaje Niño con Toledo, a partir de donde se une con otras casas de grandes señores de Castilla y Europa.

8.- Aclara que de esta familia y linaje fue el capitán FRANCISCO NIÑO (hijo de Pedro Alonso Niño) casado con LEONOR PEREZ DE BOREA en la villa de Moguer.

9.- Continua con su descendiente JUAN NIÑO, casado con ISABEL GONCALVEZ, y de PEDRO NIÑO (es el que inicia el apartado 6) aclarando que es el que partió a la conquista de Indias, por Bonda, Cubagua, Santa Marta, Velez, Tunja y Santa Fe. Se casa en Tunja con ELVIRA ZAMBRANA.

10.- Sus hijos son PERO NIÑO ZAMBRANA, ISABEL NIÑO ZAMBRANA, LAUREANA NIÑO ZAMBRANA Y ELVIRA NIÑO ZAMBRANA. Son los que continúan el linaje Niño en la ciudad de Tunja.

11.- Aclara que las armas de estos Niño es un escudo de oro con 5 flores de lís”

12.- Luego continua con el escudo de armas de los GONCALVEZ, BOREA Y ZAMBRANAS...

Como conclusión entiendo que en el marco de definir “LAS GENEALOGIAS DEL NUEVO REYNO DE GRANADA (1676)” hace un análisis sobre el origen del linaje Niño en Tunja, ligándolo a un único linaje Niño con origen en Toledo, relacionado con la corte de Francia, lo que puede explicar las flores de lis del escudo de armas. Por otro lado la diferenciación en el escudo de los niño de Moguer (5 flores de lis), no sabemos exactamente el origen, pero puede estar relacionado con las probanzas de méritos y servicios que realizaron los nietos de Juan y Pedro Alonso Niño, tras el descubrimiento. --Vodahome1 (discusión) 17:34 12 ene 2022 (UTC)

Pues si, puede ser raro, aunque hoy en día internet da acceso a información que de otra manera, no se tiene constancia. En ese marco y como se que está escribiendo un texto sobre los Niño desde hace un tiempo, he aprovechado para enviarle el enlace al libro comentado, y un enlace a una foto de una Labra del escudo en la ciudad de Tunja. Por cierto, he creado el escudo con las referencias obtenidas en el Libro segundo de las genealogías del Nuevo Reyno de Granada (1676), y la foto de la Labra de Tunja (https://centinelasdetunja.com/cct/2017/07/14/tunja-capital-del-departamento-de-boyaca-en-colombia/) y lo he subido sustituyendo el anterior, y ya puesto, he creado el de los linajes previos, referenciado en el linaje del Conde de Buelna (https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Escudo_Familia_Ni%C3%B1o_Buelna.jpg). --Vodahome1 (discusión) 10:19 14 ene 2022 (UTC)

Moguer NO aportó "casi un tercio" de la tripulación....

Afirmaciones discutibles hay muchas en cualquier artículo que relata acontecimientos de la época, ya que, como sabes o deberías saber hay referencias mas que de sobra que avalan lo blanco-negro. Pero bueno, en este caso procedo a quitar la afirmación por evitar otro debate estéril. Otras afirmaciones como " NO "casi un tercio" como se afirma. Casi un tercio lo aportó Palos de la Frontera", demuestran claramente el eterno contrapunto que tienes con Palos-Moguer. Respecto a los tripulantes te apoyas en quien te interesa, ya que tu "buen amigo" el historiador Julio Izquierdo Ladrado, cuyo trabajo guardas en gran estima, y libre de toda sospecha de favoritismo con Moguer, aumentaba notablemente el número de moguereños tripulantes del viaje en su libro "Cristóbal Colón, vida y viajes. Una biografía alternativa". Pero bueno, igual en este caso su trabajo no es tan fiable.

Mi pasión por la época del descubrimiento me movió a participar en wikipedia, para aportar, en la medidas de mis posibilidades, un poco de luz sobre la aportación de Moguer y sus gentes en el apasionante viaje descubridor y los posteriores viajes de conquista y evangelización. Y fue precisamente la falta de interés total y absoluta del Ayuntamiento de Moguer, sobre su pasado ligado al descubrimiento y años sucesivos, lo que me motivo a hacer algo y sacar del olvido a nuestros ilustres personajes. En ese contexto aprendí rápido que cualquier afirmación, sobre los hechos y personas de la época colombina, tiene sus referencias que lo avalan, y otras tantas que lo desmiente, por ello es tan complicado hacer un relato único e inequívoco, hasta el punto de que la relación de historiadores que han tratado el tema a lo largo de la historia, no son capaces de elaborar un relato único y sin referencias en contra, mucho menos nosotros podemos afirmar nada con el 100% de rotundidad. --Vodahome1 (discusión) 18:00 21 ene 2022 (UTC)

A ver¡¡, sin acritud. Puntualizo:

1- "Yo no se si no entiendes, o no quieres entender": En todo momento desprecias mi inteligencia, sin embargo te puedo afirmar que mi coeficiente intelectual esta por encima de la media y mi formación académica lo demuestra. Entiendo lo que es inequívoco y empírico, no lo que tu crees que es la única verdad entendible.

2- "la expedición se prepara, organiza y realiza en Palos y por Palos,": Nunca he discutido la participación de Palos en los preparativos, AFIRMO FUE DECISIVA. Ahora tu afirmación no la sostienen los historiadores de los que tanto tiras. y desde luego hay que tener presente que las gran parte de las fuentes primarias tenían el grave problema del estudio a distancia, y el profundo desconocimiento de la geografía de la zona. De ahí viene el inexistente Palos de Moguer, y que parte de las afirmaciones de lugar de estos puedan corresponderse a Palos de Moguer, a Palos o a Moguer.

3- "tratas de intentar hacer la expedición como algo que se hubiera ideado, preparado o realizado en Moguer": AFIRMO ESO ES INCIERTO. Ahora otra cosa es que cada hecho acontecido en Moguer y personaje de Moguer que participó en aquellos hechos, DESDE TU PUNTO DE VISTA LE RESTA\ROBA PROTAGONISMO A PALOS. No es así la participación de Palos fue MAS IMPORTANTE Y CLAVE QUE LA DE MOGUER en aquellos sucesos, lo digo alto y claro. Pero no, hasta el punto de que todo aconteció en Palos y con los palermos y Moguer NO participó en ellos, sino que estuvo de prestado. No lo digo yo, LO AVALAN LOS HISTORIADORES Y LA DECLARACIÓN DE LOS LUGARES COLOMBINOS 2 VECES (LUGARES (2) en los cuales Cristóbal Colón realizó los preparativos para el primer viaje colombino).

4.- Julio Izquierdo: Pones en duda y afirmas "Julio si el mismo dice o afirma cosas que no estén documentadas." en cuanto a la relación de tripulantes, pero al tiempo das el 100% de credibilidad a su afirmación "puede afirmarse que la villa palerma aportó la inmensa mayoría de estos marinos, tal y como Colón y los Reyes Católicos deseaban,". O es fuente valida al 100% en todo o en nada.

5.-"muchos": muchos son bastantes pero indeterminado, no significa MAS QUE PALOS. Dando por válida tu cifra máxima de moguereños en la expedición de 15-18, de 90 SON MUCHOS.

6- "después de Palos de la Frontera, la localidad que más marinos aportó fue Moguer": ESTOY DE ACUERDO AL 100% CONTIGO.--Vodahome1 (discusión) 21:12 21 ene 2022 (UTC)

Prefiero quedarme con los puntos que estamos de acuerdo

Bien, siguiendo mi propia filosofía, que te he manifestado en tantas ocasiones, de que Palos + Moguer es una simbiosis de enorme potencial, en vez del actual Palos vs Moguer que nos ha llevado a multitud de discusiones, prefiero destacar los puntos en los que estamos de acuerdo, aunque sigan quedando discrepancias en las que no lo estamos tanto. Por lo que afirmas en mi discusión parece haber conceso total en:

1- El proyecto se organizó en Palos porque "así lo quiso los Reyes porque de haberse organizado, o que partiera, en o de otro sitio provocaría la reclamación de beneficios por parte de los señores de ese lugar, en este caso de los Portocarrero". Oficialmente es así, porque así le interesaba a la corona y como bien dices se gastó un dineral en comprar la mitad del señorío de Palos para ello, pero ambos sabemos que Colon también visitó Moguer en varias ocasiones buscando apoyos con la abadesa de Santa Clara, entre los clérigos de San Francisco que eran centro administrativo eclesiástico, entre las gentes de Moguer como Rodríguez Cabezudo y Martín Sánchez y embargó dos carabelas en el Puerto de Moguer. Como puedes imaginar la preparación no fue un hecho único que se gestó en un lugar y momento único, sino un conjunto de reuniones, gestiones, y contactos que se desarrollaron en varios años y que también en parte, Colon preparó en Moguer buscando apoyos y gestionando determinadas cuestiones, por eso es también Moguer, junto a Palos, Lugar Colombino y así lo recogen la argumentación histórica que justifica ambas Decretos Ley de declaración BIC, y los textos sobre el descubrimiento de los historiadores actuales.

2.- Como afirmas: "Moguer participó activamente con hombre y una de las carabelas" y "evidentemente por el influjo del mayor de los Pinzón,, el socio de Colón y gracias al cual la marinería de la comarca perdió las dudas, los Niño, sin duda se unieron gracias a ello, y gracias a unirse ellos, se unieron bastantes moguereños". y "porque las relaciones con dicha villa no era tan fluida como las que tenía Palos con Moguer,". Nada que añadir a esas afirmaciones, excepto que ambos sabemos que ambas villas y puertos tenían por proximidad y familiaridad cruzada una estrecha y simbiótica relación.

3.- Julio Izquierdo: No he retorcido nada solo he expuesto lo que afirmas. Julio es un historiador, como sabes que estuvo al servicio del Ayuntamiento de Palos, al igual que el "bueno" de Diego trabaja y guarda una estrecha relación con el Ayuntamiento de Moguer. Ahora bien, para mí ambos historiadores son profesionales contrastados de la historia americana y más concretamente de la historia del descubrimiento, en la que han trabajado duramente, y por tanto AMBOS SON REFERENTES VALIDOS. Es más, nosotros somos simples apasionados del descubrimiento, pero al fin y al cabo no somos profesionales de la historia. Sin embargo tanto Julio, como Diego se encuentran entre los historiadores americanistas más destacados del momento, de ahí su participación constante en los textos que vienen editándose en los últimos años sobre el descubrimiento, en los que también participan historiadores contrastados como David González, Juan Manuel Campos, Jesús Varela, Antonio M. González, etc.

4- También estoy de acuerdo en tus afirmaciones "después de Palos de la Frontera, la localidad que más marinos aportó fue Moguer": // Te digo más, sin Moguer no estaría la Niña, nave que Pinzón conocía perfectamente y por eso se la indicó a Colón como idónea para la expedición."

5- En conclusión, no entiendo porque chocamos tanto, el trabajo de definir que pudo pasar realmente, lo han hecho los historiadores y lo siguen haciendo. Ha quedado validado por dos decretos ley declarando a Palos y Moguer Lugares Colombinos, y están saliendo textos históricos de los autores ya comentados (Julio, Diego, David González, Juan Manuel Campos, Jesús Varela, Antonio M. González, etc) en los que hay un consenso, ya que de no ser así no estarían formando parte de esos textos. Ellos han estudiado las fuentes primarias y las fuentes previas, y han concluido editando varios libros, quienes somos nosotros para dudar de lo que ellos afirman.

6- Respecto a Leopoldo y su libro "Hombres y barcos del descubrimiento" ([5]), no he hablado nunca contigo al respecto porque se que te irrita sobremanera. En cuanto a su afirmación sobre la preparación en Moguer, tan solo decirte que Leopoldo, al igual que nosotros, tan solo es un enamorado de las historia del descubrimiento, por tanto su teoría sobre los preparativos y el origen de las carabelas, que argumenta y referencia, pues es eso, una teoría suya, no avalada ni tratada nunca por los historiadores, y ahí queda. Sin embargo, desde mi punto de vista, su formación en Ingeniería y su amplio conocimiento sobre náutica y diseño de barcos, no en vano tiene una extensa colección de maquetas de barcos de todas las épocas, dan cierto interés a sus conclusiones sobre la ruta y los tiempos en la ruta del primer viaje, y sobre la verdadera forma de las carabelas del descubrimiento. Estos temas habían sido tratado, hasta su libro, desde un punto de vista histórico, por eso, entiendo que sus aportaciones, argumentadas en la empírica aplicada a las documentación histórica, puede ser de interés. No olvidemos que ha participado en las jornadas sobre el descubrimiento organizadas por el ayuntamiento de Palos, precisamente por sus aportaciones sobre náutica.

7- Respecto al termino "muchos", no voy a insistir en que es apropiado, prefiero consensuar y añado "un número importante" como indicas, al fin y al cabo es lo mismo.--Vodahome1 (discusión) 10:42 22 ene 2022 (UTC)

Una última reflexión, tal vez si no revisas los artículos que ya tienes más que revisados y reformados, puede que los puntos de fricción disminuya notablemente, ya han sido numerosas veces revisados y lógicamentevolver proponer nuevas modificaciones a textos consensudos...... Por ello, en alguna ocasión y sin ánimo de decirte que debes hacer, no está en mi ánimo, te he propuesto crear el artículo del castillo de Palos, del puerto y por ejemplo el apartado de economía del artículo de Palos. Es un artículo destacado pero pienso que ese apartado es muy escueto, además resalta como motor de la economía palerma a la agricultura, que efectivamente es un motor laboral, pero el verdadero motor económico es la industria que aporta a las arcas municipales unos ingresos espectaculares. No sé, es una opinión.

Por otro lado y respecto a la acción del ayuntamiento de Moguer, decirte que son las cosasde los políticos y búsqueda continua de voto y el trabajode cara a la galería. Mi alcalde actual e inclusolis anteriores no han mostrado nunca un interés real sobre el Moguer colombino. Por otro lado no es el único que ha tenido ocurrencias. El de Palos, poco antes de la segunda declaración de lis Lugares Colombinos como bic estuvo trabajando una candidatura de Lugares Colombinos con Bayona y Santa Fe. Eso sí que fue una manipulación. En fin lo dicho cosas de políticos. --Vodahome1 (discusión) 14:30 22 ene 2022 (UTC)

Otro punto de encuentro!. Incluir a Huelva y San Juan, ya sabes a que está ligado, pero evidentemente no a la definición de Lugares Colombinos. Y puede que colombino tc sea muy acertado pero está normalizado desde el 1 decreto, luego ya vamos tarde para cambiar el término. Tampoco entiendo que hace parada la propuesta desde hace tantos años, pero con la política hemos topao...--Vodahome1 (discusión) 15:56 22 ene 2022 (UTC)

Listado de tripulantes carabelas: Revisión un tanto subjetiva

Hola Miguel Angel: Respecto a la revisión de la tripulación del viaje, no considero justo/equitativo que se revise en una dirección concreta la procedencia de algunos marinos y no de otros. En su momento me argumentaste que se debía tomar como referente único y válido, el "rol de embarque" que se encontró en la Casa de Alba en Madrid y el de Alice Bache. De hecho para argumentarme la procedencia de Juan Reynal (huelva), dijiste textualmente "Si no dudamos de la vecindad del segundo, que es de Moguer ¿por qué dudar de la del que le precede?"

Siendo así, y tal como estás referenciado, porque pones en duda la procedencia de Bartolomé Roldán, en base a testimonios de los pleitos, y pasas de la duda de procedencia de Juan y Pedro Arráez, afirmando su procedencia de Palos, cuando sobre estos, ya sabes que también han sido identificados como marinos de Moguer, y no lo aclaras, de forma analoga, que existe esa duda. Julio Izquierdo recoge en su listado lo siguiente:

13. Juan Arráez. (Marino, de Moguer).

14. Pedro Arráez. (Marino, de Moguer. Llamado padre de Juan).

Las notas aclaratorias de Pedro Alonso Niño y de Bartolomé Roldan, parecen no ser extensibles a otros marinos que, cuanto menos, tienen una procedencia discordante.--Vodahome1 (discusión) 11:10 26 ene 2022 (UTC)

O Ruy García nacido en Santoña, pero que como bien sabes era vecino y casado con la hermana de los Niño, residiendo en Moguer mucho antes de la salida del viaje descubridor.

Bartolomé Vives o Vivas. También se enroló como marinero en Palos, sin embargo, al igual que sucede con Alonso de Clavijo, eso pudo ser circunstancial como ocurrio con otros tripulantes, ya que según el Padre Ortega, ese apellido se encuentra muy extendido en Moguer, indicando como posible hijo suyo a Cristobal Vivas, grumete en el segundo viaje.--Vodahome1 (discusión) 11:17 26 ene 2022 (UTC)

A ver, Miguel no es cuestión de poner tres pies al gato, sino que, si argumentas en una dirección para unas cuestiones, parece coherente que se argumente lo mismo en todas. Sobre Juan y Pedro Arráez, como podrás comprobar en el libro comprado Julio Izquierdo afirma lo indicado, el hecho de que Diego no los incluya en su listado puede ser considerado como referencia válida, al igual que su relación como marinos moguereños, según la referencia que me indicas los cita:

""La tripulación de la flotilla colombina estaba compuesta por unos noventa hombres, una cifra creíble que sugiere Alice Gould a tenor del tamaño de las naves. Esta investigadora ha identificado a muchos de los tripulantes, pero otros, que no son pocos, siguen teniendo una vecindad dudosa. De Moguer eran Pedro Alonso Niño, piloto mayor de la expedición que iba con Colón en la nao Santa María, y Juan Niño, maestre y propietario de la carabela Niña; Alonso de Morales, Bartolomé Roldán, Francisco García Vallejos, Juan de Jerez, Juan Verde de Triana, Rui García, Alonso Clavijo, Juan Reinal, Bartolomé Vivas, y un tal Morón, marineros; Diego Leal, grumete; el físico maestre Alonso y Luis de Torres, un intérprete judío que había estado en tierras del adelantado de Murcia y hablaba “ebraico y caldeo y aun diz que de arábigo”. Este políglota y Rodrigo de Jerez, natural de Ayamonte, formó parte de la embajada que Colón envió al cacique Ganahaní con la carta de los reyes al Gran Khan. (No nos consta que otros judíos fueran al viaje del noventa y dos.) Es muy posible que otros tripulantes que se consideran de Palos fueran de Moguer, pues era norma habitual la aceptación de la doble vecindad.""

Te dejo trabajar, pero, por favor, ten en cuenta alguna de mis aportaciones.--Vodahome1 (discusión) 12:13 26 ene 2022 (UTC)

En serio...

...no hace falta colocar dos referencias externas y tanta decoración cuando se puede hacer de forma mucho más fácil. Por lo demás, te agradecería que bajaras el tono y que dejases de insistir con la verdad absoluta y todo eso. Que es una humilde entradilla...de un punto geográfico. Que los hermanos Pinzón y compañía...eso ya me parece entrar en el spameo.

Si tan, tan, tan, tan importante te parece... ¿no crees que sería mejor que creases una sección de "Historia" en la que se trate eso? A mi me parece un tema mayormente irrelevante, pero si tanto empeño pones, me parece razonable que lo incluyas en una sección histórica (sin estar tan atropellado en la entradilla). Con más contexto y mejor expuesto para el lector. Creo que es razonable lo que te estoy proponiendo. CFA1877 (discusión) 22:52 12 mar 2022 (UTC)

Diversidad de términos para definir la llegada de Colón a América

Hola,

Veo que estás revirtiendo constantemente una edición mia con tres referencias y no tienes argumentación válida. El término "Encuentro de Dos Mundos" si se encuentra en la historiografia y por muncho que te empeñes "Descubrimiento de América" és un término eurocéntrico. Los aztecas o los mayas ya habian descubirto América muchos años antes, el descubrimiento fué para el viejo continente, simplemente.

Si no estás de acurdo te sugiero que vayas a la página de discusión, porqué referencias al respecto las hay, para mejorar el redactado o lo que quieras.

Saludos. Oswaldo25 (discusión) 12:29 6 dic 2022 (UTC)

No estoy infringiendo ninguna norma, tiene cuatro referencias y eres tu quién boicotea la edición. Muy gustoso que lo envies a los administradores si lo deseas, eso que me ahorro y allí bién que expondré los argumentos y tus reversiones.--Oswaldo25 (discusión) 21:38 7 dic 2022 (UTC)

Mapa de situación

Miguel, ¿por qué motivo has eliminado los mapas de situación que añadí ayer en los municipios de Huelva? Entre otros cambios menores. Lopezsuarez (discusión) 15:41 7 dic 2022 (UTC)

Pero ¿y qué tiene que ver que esta sea la Wikipedia en español? No hay ningún mapa en el que se señale, claramente, el término municipal de ninguno de esos municipios onubenses, por eso los incluí (y me faltaba la otra mitad de municipios). Te ruego que me permitas recuperarlos. Son totalmente útiles y para nada recargan las tablas. Saludos. Lopezsuarez (discusión) 23:42 7 dic 2022 (UTC)

No voy a traducir absolutamente nada. ¿Me quieres convencer de que me has eliminado los mapas porque aparece "Océano Atlántico" en alemán? ¿Y qué más da? ¿De todos los mapas en eso es en lo que te fijas?

Los otros dos mapas que aparecen en la tabla señalan la situación de la capital municipal pero, en ningún caso, el término municipal (el territorio), y hay municipios como Cortegana que tienen enclaves (véase Karte Gemeinde Cortegana 2022.png).

Son mapas de absoluta calidad, muy claros y (considero) muy necesarios. Los dos que me habéis revertido sois, casualmente, de Huelva y los principales autores de los mismos. ¿Acaso los forasteros no podemos aportar? ¿No podemos editar nada de Huelva? Porque esa es la sensación que tengo. Y lo peor de todo son las formas, revertirme sin preguntar, como si estuviese vandalizano, y arramblando con todos los cambios menores que he ido haciendo, como quitar el dato de presupuesto municipal de hace 12 años... Así no se puede hacer nada.

Pemíteme que incluya los mapas y zanjemos este asunto. Lopezsuarez (discusión) 23:58 7 dic 2022 (UTC)

"Otros" dice... En fin, mejor paso de tu Huelva. Para ti y para CFA1877. Lopezsuarez (discusión) 00:35 8 dic 2022 (UTC)

Descubrimiento de América

Buen día, te informo de mi resolución a la denuncia en el TAB: ésta. Por favor, debate con argumentos y trata de llegar a un acuerdo o a un consenso cuanto antes, que no es justo que nadie pueda editar un artículo por un problema entre dos usuarios. Saludos. --Marcelo (Mensajes aquí) 16:07 8 dic 2022 (UTC)

Huelva ¿desfasada?

Hola Miguel Ángel. De entrada señalar que yo considero estar muy lejos del magno trabajo que durante años habéis hecho usuarios como Calapito, Tornet o tú mismo para situar a la provincia de Huelva en este lugar que es la Wiki. Con lo cual, estas «amables» palabras que Lopezsuarez me ha dejado en mi dicusión (segundo párrafo) me resultan un tanto bochornosas e insultantes, cuando además constituyen una afirmación tremendamente sesgada. En fin, para que lo supieras. Saludos y felices fiestas. CFA1877 (discusión) 14:35 27 dic 2022 (UTC)

Eres un provocador de manual, CAF1877. Venga, que se te escapa el trenecito. Lopezsuarez (discusión) 15:26 27 dic 2022 (UTC)

Correo

Hola Miguel Ángel. Cuánto tiempo! Tengo un aviso de un correo tuyo pero llevo tanto tiempo si entrar en el email que puse aquí en su día que ya no tengo acceso a él y no puedo leer tu mensaje. He puesto uno nuevo por si me lo puedes reenviar. Un saludo, tyk (discusión) 09:00 30 dic 2022 (UTC)

Sí, recibido. No sé bastante del tema como para aportar algo útil. Un saludo, tyk (discusión) 19:26 30 dic 2022 (UTC)