Usuario discusión:Rodelar

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01:05 (UTC); jueves, 20 de septiembre de 2018
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De buenas intenciones...[editar]

..., sí, me temo. Lo digo por el «chandrío» [1] que te he dejado en el capítulo de la posible categorización de las antiguas merindades leonesas. Mi estímulo de partida Las merindades en la división provincial histórica (ver 2.16 a 2.20) no era malo. Y puede de justifique esa ramita del árbol de las categorías leonesas. Lo que me temo que debe tener bastantes defectos y quizá descalabros es cómo lo he hecho. Tómalo como una ‘propuesta’ y deshaz ediciones y categorías según tu buen criterio y mejor experiencia, desde la visión real y ordenada del conjunto leonés en WP-es. Te pido más que perdones por adelantado y no te cortes en llamarme la atención si me he pasado de listo (o de tonto). :-/ --Latemplanza (discusión) 17:29 14 jul 2018 (UTC)

Más enlaces interesantes sobre las merindades leonesas: [2]

en el Madoz [3]

en Miñano [4]

Valdemoro de San Pedro Manrique, Buimanco, El Vallejo, Las Fuentes de San Pedro[editar]

Hola, podrías añadir la ubicación en wikidata para que salga en la ficha, en su respectivo artículo. Gracias. toni-fotsis.— El comentario anterior sin firmar es obra de Toni-fotsis (disc.contribsbloq).

escudo[editar]

el escudo de una población no tiene que pasar por BOE, el escudo es voluntario registrarlo en un registro de cada diputación, en estas últimas fiestas de San Pelayo, en la pendoneta ya lucía el citado escudo. Te invito a que te acerques a Calaveras y hables con los vecinos.

Deja ya de incordiar con un tema que desconoces, yo no me voy a poner a tu altura a jorobar las aportaciones de otros.— El comentario anterior sin firmar es obra de Jesberf (disc.contribsbloq).

Calaveras de Abajo[editar]

Eres o vives en Calaveras? si es así estás desinformado los escutos no pasan por BOE su registro es voluntario.— El comentario anterior sin firmar es obra de Jesberf (disc.contribsbloq).

escudo[editar]

Me gustaría que comprobaras que el resto de poblaciones, que publican su escudo cumplen esos requisitos, nuestro escudo fue aprobado en pleno por los vecinos y concejo, no contraviene ninguna norma, ni regla heráldica, y en su momento será registrado.

¿Acaso has comprobado que la fotografía que hemos puesto pertenece realmente al pueblo?

La pena que la wiki de Calaveras haya más personas censurando que aportando.

Pienso agregar las 200 pgs a5 del reciente libro sobre Calaveras para que te entetengas investigando.— El comentario anterior sin firmar es obra de Jesberf (disc.contribsbloq).

Escudo[editar]

Revisaré todas sus aportaciones para ver que acreditaciones presenta de sus informaciones.— El comentario anterior sin firmar es obra de Jesberf (disc.contribsbloq).

Wikidata[editar]

Hola Avenales, por favor cuando puedas actualiza los datos del wikidata de este despoblado soriano. Un saludo y gracias--Toni-fotsis (discusión) 10:34 31 jul 2018 (UTC)

Escudo de Alcorisa[editar]

Hola estoy modificando el escudo de Alcorisa por que el que aparece esta erróneo, no se por que desaces la publicación y no me dejas modificarlo. te envío enlace a la web del ayuntamiento de Alcorisa para que puedas comprobar que estoy en lo cierto. Gracias y un saludo. http://www.alcorisa.org — El comentario anterior sin firmar es obra de Luis Simón Asensio Pérez (disc.contribsbloq).

Escudo y bandera de Reinosa[editar]

Hola Rodelar, soy un aficionado a la heráldica que acaba de empezar a contribuir en Wikipedia.

He comenzado desde lo que mejor conozco:mi ciudad, Reinosa. Quería cambiar el escudo que aparece actualmente en la página principal hecho por Asqueladd porque, aunque coincida con la descripción oficial, no se parece a la representación tradicional del blasón, por lo que puede confundirse para alguien orihundo de la ciudad. Si la heráldica es el arte de representar unos símbolos para una pronta identificación de quien lleve el blasón, en este caso y a mi juicio, falla. Viendo el armorial municipal de Cantabria en wikipedia, he observado que aunque el diseño no siga el de un escudo redondo, mantiene el que tradicionalmente se usa y aparece en edificios, documentos oficiales, etc. (véanse los respectivos a Santander o Torrelavega). Siguiendo esta directriz, usé la forma, el caballero, la flor y los ornamentos exteriores que usa la versión usada por el Ayuntamiento para organismos municipales, carteles e incluso aparece labrado en la fachada del mismo. Debido a esto, en la ciudad de Reinosa es habitual encontrarse esta versión que yo he intentado reproducir ateniéndome a las convenciones del Taller de Heráldica y Vexilología para el diseño de escudos. Del mismo modo, he usado esta versión del escudo para crear la bandera del municipio.

Son estas mis razones por las que le pido que me permita cambiar los diseños actuales por los que he creado, a fin de acercarse más al blasón tradicional siguiendo las convenciones de la propia Wikipedia.

Muchas gracias por su tiempo, y un cordial saludo,

Smultio (discusión) 13:25 4 ago 2018 (UTC)


Hola Rodelar,

Como bien dice, la heráldica también es un arte que puede dar distintas versiones de un mismo blasón, todas válidas mientras se ajusten a ese blasón. Gracias por poner un apartado con los símbolos de Reinosa en el que aparece el escudo tradicional, pero eso no es lo que pido. Lo que pido es que en la página de mi ciudad aparezca una versión del escudo (siguiendo las convenciones del taller) lo más cercana a la más usada en la realidad y con la que nos identificamos la mayoría de la gente de Reinosa, ya que además de usarse en los distintos organismos municipales, aparece esa versión en distintos comercios, actividades y edificios privados de la zona.

Al ser Wikipedia un proyecto abierto entiendo que sea díficil y muy laborioso poder vigilar cada cambio que se hace, pero en este caso, a parte de poder hablar como nativo de la ciudad, creo haber aportado suficientes pruebas en las que se ve el escudo y la bandera que se utilizan realmente. Si los wikipedistas velamos porque la información que aparezca sea la más cercana a la realidad, pienso que es conveniente cambiar los símbolos que aunque estén bien blasonados, no se parecen a los usados en la práctica.

Un cordial saludo y espero cerrar este asunto,

Smultio (discusión) 18:35 4 ago 2018 (UTC)


Hola Rodelar,

Creo que no me ha entendido bien: El escudo que pretendo que aparezca no es exactamente el mismo que utiliza el Ayuntamiento, sino el que tiene la forma tradicional de representarlo, y por ende, la de mayor claridad a la hora de identificarlo. Para justificar esta petición me baso en los ejemplos del escudo de Santander y Torrelavega, las dos localidades que obtuvieron el título de ciudad en Cantabria antes que Reinosa, siendo ésta la tercera. Estos ejemplos que aparecen en la enciclopedia siguen la manera en que se han representado sus respectivos blasones durante años.

La tradición en la heráldica es la que creó la regla de los esmaltes, que a base de repetirse continuamente (por razones de claridad) se enunció mucho después. También es la tradición en representar los distintos blasones lo que ha creado las diferentes formas de escudos y muebles que nos permiten identificar con un simple golpe de vista el origen geográfico del blasón o el momento en el que se hizo aquella representación.

Como he indicado más arriba, cambio el escudo de la ficha de la localidad por razones de claridad en la identificación , no porque sea la versión que use una u otra institución. Para un reinosano (hablo desde la experiencia) ver el escudo existente resulta confuso, por eso lo cambio por una versión más cercana a la se puede encontrar por Reinosa (no sólo en organismos oficiales sino en distintos edificios y locales privados por su amplia difusión). Todo esto lo hago en aras de dar la información lo más cercana a la realidad, como creo que debe velar cualquier persona que desee participar en este proyecto.

Muchas gracias por su tiempo y un cordial saludo,

Smultio (discusión) 17:00 5 ago 2018 (UTC)

Hola Rodelar,

El escudo existente es un diseño válido teórico, pero antes de realizarse en 2013 para esta enciclopedia en la ciudad de Reinosa ya existía la versión en la que me baso para realizar el nuevo diseño. Se trata de mejorar el blasón ya existente por otro de identificación más clara y anterior difusión. Si usted lo desea puedo recopilar una colección de ejemplos en los que aparece el escudo de Reinosa en la propia ciudad de Reinosa para que vea que no me baso en el simple capricho de cambiar el escudo de mi ciudad, sino para ser más exacto a la realidad. Le ruego también que vea que me justifico en los ejemplos de Santander y Torrelavega para cambiar el diseño.

Le pido mis disculpas si en algún momento pueda sentirse molesto por este asunto.

Atentamente,

Smultio (discusión) 17:18 5 ago 2018 (UTC)


Hola Rodelar,

Debo insistir yo también; el diseño existente es válido por supuesto, pero como le he dicho, en el momento en el que se hizo (sin ofender al creador) se basó en el blasón, lo que lo hace correcto y válido, pero no se tuvo en cuenta la representación tradicional. Como he dicho, el escudo existente puede resultar confuso para una persona de Reinosa. El problema de esto es que al ser Wikipedia un referente virtual gratuito para buscar información, la versión existente ya ha sido usada en varios portales y lo he podido ver incluso en carteles de actividades diseñados por foráneos a Reinosa. Para alguien que no es de la ciudad puede valer, por supuesto, pero como le explicado anteriormente, un reinosano acostumbrado a ver la versión que aparece en distintas partes de Reinosa le resulta chocante, por lo que en el caso de una identificación a golpe de vista, que es el propósito original de la heráldica, falla.

Ha sido éste el motivo principal de mi deseo de cambiar el escudo de la descripción principal: el poder permitir el acceso al diseño tradicional por parte de gente que no es de Reinosa para que pueda usarlo y así la gente que conoce el escudo lo vea al instante.

Smultio (discusión) 17:39 5 ago 2018 (UTC)

De acuerdo Rodelar, pero te pido entonces que retires mi versión como la versión que es usada por el ayuntamiento, puesto que me basé en las formas del escudo tradicional pero no lo copié exactamente; el penacho del caballero, la torre y el águila se ven a simple vista que no son los mismos que los usados por el Ayuntamiento. Gracias --Smultio (discusión) 21:56 6 ago 2018 (UTC)

Hola @Rodelar y Smultio:

He visto la discusión sobre el escudo de Reinosa y me gustaría daros mí opinión por si sirviera para ponernos todos de acuerdo.

Creo que estamos de acuerdo e que ambos diseños 1 y 2 se ajustan perfectamente a las descripciones del blasón que se citan en las referencias aportadas.ref1 ref2 Sin embargo, corrígeme si me equivoco, en ninguna de las referencias se define cual ha de ser la forma del escudo, por lo que esta queda más o menos a elección del diseñador.

Segun las convenciones del taller de Heráldica y Vexilología, «Cuando el blasón no defina la forma del escudo, este será de medio punto, por considerarse el más habitual entre los blasones hispánicos».

Entiendo que esta recomendación pretende que las representaciones de los escudos, cuya forma desconocemos, se ajusten en la medida de lo posible a la representación que pudieran tener en realidad. Sin embargo, para el caso que nos concierne, todas las representaciones del escudo, salvo la creada por Asqueladd para wikipedia en 2013 y sus derivadas, utilizan una forma diferente.

A sabiendas que no hay fuente para referencias una u otra opción, creo que la propuesta de Smultio es la más adecuada ya que es la que se usa más allá de la wikipedia y, como apunta Smultio, la reconocida por los vecinos ¿no crees? Juenti el toju(Discusión) 10:26 20 ago 2018 (UTC)

Tienes razón en que, en la descripción del blasón, nada se dice del pergamino ni de la forma del escudo y que tanto el diseño de 2013 como el de 2018 son perfectamente correctos. Sin embargo el diseño de 2018 se basa en el escudo que se utiliza y ha utilizado (al menos hasta ahora) fuera de wikipedia mientras que la forma del de 2013 no tiene ninguna referencia fuera de esta.
Dicho de otra forma: En 2013 se diseño un escudo totalmenta válido para su uso en WP pero que no se correspondía con la forma que tiene el que se venía y viene utilizando hasta ahora (no solo por el ayuntamiento, sino por todo el mundo que quería poner el escudo de Reinosa 1 2 3 4). En 2018 se diseño otro escudo igualmente válido para su uso en wikipedia que además se corresponde con la forma que tiene el que se venía y viene utilizando hasta ahora.
Mi duda es ¿Por qué ha de destacarse el diseño de 2013 frente al de 2018 si este parece ajustarse más a la realidad?. Entiendo que la preferencia se basa solo en la recomendación del taller de Heráldica, pero creo que esa recomendación es para intentar que, por ejemplo, un escudo de un ayuntamiento que no tenga forma definida en la descripción del balsón luzca con una forma que nunca ha sido utilizada y que ni siquiera tiene posibilidad de haber sido usada (p.e. una forma italiana en un escudo extremeño). Sin embargo en este caso hay referencias (aunque no son la fuente fiable principal que es la descripción del blasón) que sugieren que el diseño de 2018 se ajusta más al diseño utilizado habitualmente, por lo que creo que, aun siendo ambos correctos, nos debiéramos decantar por resaltar en la ficha el diseño del 2018 ¿no crees?.
PD: Quizás se podría decir a Smultio que modificase su diseño quitando el pergamino, para quitarle florituras que no siempre aparecen.
Juenti el toju(Discusión) 12:57 20 ago 2018 (UTC)

Correcciones en Artículo Matapozuelos, agradecimiento[editar]

Hola Rodelar, soy Tolinos, el aficionado a la historia de Matapozuelos al que has pedido que complete mi edición. Por apremios de tiempo me faltaban precisiones, las estoy revisando estos días que dispongo de vacaciones. Muchas gracias por tu inestimable ayuda, recibe un cordial saludo Tolinos (discusión) 17:40 7 ago 2018 (UTC)

Mejoraré mi edición de Matapozuelos[editar]

Estimado Rodelar, agradeceros de nuevo vuestras correcciones, también a Tarawa1943. Escribí en formato Wiki hace varios años, en Geneawiki. Ya reviso mis textos pues parte del problema es que no me manejo bien. Liderar no es fácil pero siempre lo agradezco y muestro mi respeto y admiración por los que asumís esta responsabilidad. Al usuario al que hago referencia no he encontrado modo alguno de hacerlo también a su favor en su propia página. Se me ha acabado el tiempo, como a Cenicienta, mis vacaciones tocan a su fin. Decía Gregorio Marañón que el se consideraba trapero del tiempo, siempre encontraba ratitos para aprovecharlos. A ver si continúo entre tanta técnica con la difusión de la cultura que tanto necesita nuestra tierrica para evitar la despoblación, como digo en la página de discusión de Matapozuelos. Un cordial saludo

--Tolinos (discusión) 17:37 10 ago 2018 (UTC)

Cambio de denominación de Manzanareño a Manzagato[editar]

Hola. Le escribo como manzanareño, y responsable de haber cambiado el término de Manzanareño (correcto), por el de Manzagato, que es el que ha corregido vd., siendo ese termino incorrecto. Le aporto el enlace de la página de turismo del Ayuntamiento, donde puede vd. ver recogido el término Manzanareño como gentilicio de la localidad. Sin más, grácias. 139.47.26.89 (discusión) 22:21 14 ago 2018 (UTC) http://www.turismomanzanares.com

añadir contenido en personajes ilustres de Arquillos.[editar]

Buenas tardes.

Disculpe las molestias, pero desde hace unos días he añadido contenido en el apartado de personajes ilustres de la entrada «Arquillos». Durante un breve tiempo los cambios aparecen publicados, sin embargo, al poco se muestran en el historial como revertidos o deshechos por el usuario «Rodelas». No sé bien a qué se debe esto. Le rogaría me indicase las causas o motivos por los que no logro que se mantengan dichas adiciones. Con la atención debida y quedando agradecido, le hago llegar un cordial saludo de Cayetanovr.

--Cayetanovr (discusión) 12:35 18 ago 2018 (UTC)

Hola de nuevo, Rodelas. Gracias por su respuesta. Le anoto algunas direcciones web donde quedan referenciados algunos datos académicos y profesionales de la persona a la que añadí como personaje ilustre de Arquillos. Se trata de una persona nacida en este pueblo, con padres y ascendientes del mismo, donde es célebre y reconocido, así como lo es en la provincia de Huelva donde reside y ejerce su profesión de cirujano oftalmólogo. Un saludo:

https://www.todostuslibros.com/libros/localizacion-contenido-matencefalina-en-talamo_978-84-7405-872-7

https://www.educacion.gob.es/teseo/mostrarSeleccion.do

http://www.oftalmoauladell.com/consulta.html

https://es.linkedin.com/in/cristobal-auladell-oftalmologo

Ayuda discusión:Introducción Relaciones Colombia-Paraguay[editar]

Hola Rodelar, vi tu comentario de que existía una mejor opción en la versión ingles de Wikipedia del articulo Relaciones Colombia-Paraguay, quisiera saber cual es y como poder implementarla en la version en español, gracias--Blackhood24 (discusión) 01:19 19 ago 2018 (UTC)

Molina de Segura[editar]

Hola Rodelar,

Soy Alberto y he realizado un par de ediciones en la página de Molina de Segura, de la que soy oriundo, y he visto que dichas ediciones han sido revertidas por ti. Me gustaría justificarte los cambios para que no fueran revertidos de forma automática.

Los cambios eran acerca de la población del municipio. El cambio se debe a que el Censo Municipal y el INE no están actualizados a año 2018 y, por tanto, las actualizaciones son desde la propia fuente del Ayuntamiento. El dato que había puesto era extraído del portal web oficial del Ayuntamiento de Molina de Segura, en boca de su alcaldesa y del concejal de Urbanismo.

Considero que son fuente fiable del dato que aportaba a la página y, por ello, te pediría que no me revirtieras de nuevo la re-edición que voy a realizar.

Muchas gracias y un cordial saludo,

--Alberto EL (discusión) 23:03 21 ago 2018 (UTC)Alberto.

Requesting your thoughts about editathon metrics[editar]

Hi Rodelar. I really appreciated your thoughtful comments on the Event Tool talk page. I've posted a new list of questions there, asking event organizers what you need in terms of metrics, since these are likely to be a focus for this project.

It would be a big help if you could offer some thoughts at your nearest opportunity. Thanks so much for your help! JMatazzoni (WMF) (discusión) 19:30 23 ago 2018 (UTC)

Código INE[editar]

Hola, Rodelar. Te pregunto porque te tengo por usuario razonablemente puesto en temas de entidades poblacionales. No sé cómo andarás con wikidata. Veamos. Corrígeme si me equivoco, en lo que al código del INE respecta aquí está muy bien explicado. Resumiendo:

  • Todos los municipios tienen puesto en wikidata (y en las fichas) el código de cinco cifras (supongo que se podría poner el de 11 añadiendo una ristra de 6 ceros en masa, pero es secundario y por ahora mejor no tocar nada, pues todo funciona bien y algo podría estropearse).
  • Están luego esas entidades intermedias submunicipales (parroquia, en Asturias, Galicia, etc) que están caracterizadas por el sexto dígito y el séptimo dígito del código INE (8º, 9º, 10º y 11º deberían ser cero en estas). La mayor parte de estas tendrán artículo en Wikipedia.
  • Luego está el meollo de las entidades singulares de población (caracterizadas por el 8º y el 9º dígito) y, por último la ¿"localidad a palo seco"? (10º y 11º) propiamente dicha (que entiendo que es algo así como el conjunto de casas y ya).

Y la pregunta es... como norma general, en el típico artículo de localidad que sea tanto "localidad" como "entidad singular de población" y mayormente coincida una cosa con la otra... ¿cómo crees que es mejor tratarlas en wikidata como norma general a la hora de asignarles un código? ¿como entidades singulares de población (el nivel superior) o como localidades a secas (el nivel más bajo)?

Hasta ahora he estado asignando allá (por lo general) el código de entidad singular de población (el que acaba en 2 ceros) (que importa, básicamente, a la hora de contabilizar habitantes (población igual o ligeramente mayor al de localidad), que se pueden mostrar vía {{control de autoridades}} y blablabla. Lo ideal es que, además, a todos los items que en wikidata estén codificados como entidad singular de población se les añada la declaración "instancia de"="entidad singular de población" (que aparecería en la ficha debajo del topónimo).

Lo más adecuado IMHO es lo que he estado haciendo (por seguir la lógica "arriba a abajo" y dejarse menos habitantes en el tintero), pero me gustaría contar con segundas (y terceras) opiniones antes de meterme muy en faena.

Un cordial saludo. Perdona la chapa. Y discúlpame si todo esto te sonara a chino. strakhov (discusión) 23:47 23 ago 2018 (UTC)

Yo he estado poniendo en casi todos el código INE de la entidad singular (XXXXX00XX00) pero siendo honestos en "instancia de" he ido a saco hasta el momento con "localidad" (no me he preocupado por la coherencia), que en teoría sería más bien (XXXXX00XXXX) (si bien el item Q3257686 es genérico, no específico de España, por lo que quizás importa menos...). Es ahora cuando me he empezado a plantear si no sería más ortodoxo poner instancia de - entidad sing.... El único problema que veo en todo esto son potenciales incoherencias entre por ejemplo un item descrito como "instancia de entidad singular" (y que como tal se vierta en la ficha) y que luego alguien haya colocado manualmente en la gráfica demográfica del artículo los datos poblacionales de la localidad (y que no coincidieran los números). Poner en WD las dos (o tres) cosas a la vez en instancia... no me termina de gustar, lo ideal sería que fuera solo instancia de lo que corresponda al código de autoridad (al igual que en principio los municipios deberían ser solo instancia de municipio, endilgándole lo de "instancia de localidad"&cia a un item en cebuano). En fin, creo que iré dando preferencia como hasta ahora al numerito acabado en dos ceros. La parte de las "instancias de"... una vez asignados los códigos, es fácil de corregir en masa en uno u otro sentido para que sea perfectamente coherente. Y buena noticia lo del IGN. :) strakhov (discusión) 00:51 24 ago 2018 (UTC)
Bueno, buena parte de los items de localidades homónimas con el municipio ya los creó el bot cebuano-sueco vía Geonames. :)
Yo creo que hay que ser prácticos y saber separar "el artículo" (texto) de "la parte de datos estructurados" (wikidata + ficha). Es decir, artículos tener (como tenemos) solo de los municipios en muchos casos en que coincide (y en la introducción si eso poner el clásico "es un municipio y localidad"), pero tener claro que ese artículo va referido a un item concreto (el del municipio), y no al binomio imaginario ("instancia de municipio + instancia de localidad"). Porque los datos demográficos en Wikidata no van referidos a las dos cosas: o a una u a otra. Ídem la superficie. Etc. E indicar en la ficha (debajo del nombre del sitio) el tipo de entidad al que van referidos todos los datos: "municipio de España", "entidad singular de población", "parroquia de",.... (vía "instancia de").
En cuanto a la automatización de datos demográficos, supongo que alguien talentoso lo podría hacer (si bien sospecho que pasará por asignar en Wikidata, como primera providencia, los numeritos del INE: aquí un catálogo de mix-n-match, ojo, tiene errores y... Galicia es terrible. Pero a largo plazo almacenar la población como tal en wikidata (lo que se hace ahora) lo veo dudoso. Donde deberían ir series de datos (población cada año, las tablas de clima, etc) quizás debería ser Commons (tabular data), que es menos exigente con el tema de las licencias, además. Pero no está muy desarrollado esto por el momento.
En cuanto a las descripciones... pon lo que quieras. Cuanto más breve, mejor. No es muy importante y solo sirven para distinguir items (de hecho deberían añadirse por bot para no perder el tiempo; el bot que creó en masa items de BICs, en lo que a descripciones respecta, lo hizo potable en inglés, fatal en español). Yo uso lo más genérico/simple posible. Es decir... "edificio en Alcázar de San Juan". Indica que se trata de un bien inmueble y que está en tal lugar. Para qué más. «iglesia en Alcázar de San Juan» por ejemplo tendría cierta ambigüedad de organización/institución "Iglesia" vs edificio "iglesia" (además de repetir a la etiqueta). strakhov (discusión) 02:19 24 ago 2018 (UTC)
Por cierto, cambiar instancias como te dije es fácil. Metes este churro en Petscan y le cambias todas las -P31:Q3257686 por P31:Q3055118 en un par de clics. O con quickstatements. Te diría que ni te molestes en añadir "instancia" (ni "país", etc) si le pones el código INE, para ahorrar tiempo, pues después se puede 'enchurretar' semiautomáticamente.
El catálogo se lo pedí a @Gerwoman: (experto en estas lides) hace muy poco. Si le metieras mano, avisarte de que... sobrarían todos los códigos acabados en 6 ceros (los municipales, ya asignados) y que a las entidades de población de algunas provincias les falta el cero inicial (tienen código de 10 cifras), por lo que hay que tener cuidado al matchear, al margen de la duda comentada de si asignar el de "entidad sing." o el de "localidad" a nuestras localidades. Ahora mismo no tengo ni idea de cómo se corrige un catálogo.
Sobre la automatización, sería cuestión de investigar un poco (¿cómo/quién/cuándo se hace la actualización anual de los municipios? ¿sería muy diferente?). Extraídos los datos y almacenados en algún wikisitio, para los gráficos... supongo que se podría montar un módulo con los 'números' de wikidata, pero lo dicho, creo que el futuro es vía Commons (desconozco si el INE sigue con el requerimiento de que se atribuya al menos el origen de los datos, que no sé hasta qué punto es compatible del todo con el CC0... de wikidata). En la antigüedad pudiera ser que este tema lo dominaran más... ¿Miguillen? ¿Kizar? con actividad relativamente baja hoy día. ¿Quién se ocupa de esto ahora?
Otro tema importante es que en ca.wikipedia tienen una ficha bastante chula y flexible para entidades políticas... que podría servir de inspiración para mejorar la nuestra. Usan dos mapas en paralelo, el "mapa de localización" de wikidata (si existe allá) y uno dinámico de Openstreetmap. Pierden una visión geográfica un poco más... amplia, nacional, estatal (...), pero podría usarse aquí esa tira de dos y sumarle encima el mapa peninsular geolocalizado automáticamente que tenemos en la actualidad (serían 2 ó 3 —en función de si estuviera cargado uno de localización— en WD) mapas en total, si bien no ocuparían mucho más espacio vertical que ahora). El problema es que al supeditarse de wikidata el mapa provincial actual (vía mapa de localización) perderíamos homogeneidad, pues estaríamos sujetos a los vaivenes identitarios de evitar provincias y pasar a CC.AA en el mapa intermedio de localización, o a comarca, etcétera. Si bien lo de ahora es muy homogéneo, creo que estamos perdiendo la posibilidad (cuando lo haya) de incluir un mapa con el municipio sombreado bastante valioso, incluyendo en su lugar uno que repite mucho al de la península y no aporta gran cosa. Además de que necesitamos incluir "ya" mapas dinámicos en esta wikipedia... ¿Cómo lo ves? strakhov (discusión) 14:29 24 ago 2018 (UTC)
Bueno, si se lo comentas a Kizar... pregúntale eso, si con tener un código en wikidata para entidades singulares (p. ej) podríamos lograr, al menos, almacenar los datos de población allá anualmente de manera similar a lo que se hace con los municipios. Aunque por el momento solo valiera para tener actualizadas las fichas ya sería algo... En cuanto a feedback con las entidades singulares poco por el momento. Le he preguntado a dos personas: una me dijo que ok que bien y de la otra espero aún respuesta. La jerarquía en wikidata de los niveles estadísticos del INE no es un tema del que se hable en las sobremesas. :P Hasta hace relativamente poco no me había puesto en plan serio con los núcleos de población por acá y ni idea de quién anda más puesto en la materia: me sonabais tres usuarios y dos están pues eso, un poco out. Y en cuanto a lo de wikidata, este catálogo es más fino que el anterior (tiene principalmente entidades singulares, no faltan ceros, etc). Para una nueva configuración de mapas supongo que haría falta consensos "de plantilla" (o a las malas "de café"), no sé si me animaré un día de estos. strakhov (discusión) 22:51 30 ago 2018 (UTC)
De la página del INE se puede descargar un churro con todos los códigos de cada entidad poblacional existente y sus poblaciones respectivas. Si quieres encontrarlo de una determinada localidad, una manera más cómoda (creo) de encontrar el numerajo es buscarlo aquí. Rellenas el nombre de la localidad, te sale una tabla con diversos resultados, juntas los códigos de provincia, municipio y unidad poblacional et voilà.strakhov (discusión) 17:38 1 sep 2018 (UTC)

Añadido a este debate, sugiero que se incorpore a Wikidata de forma automatizada los códigos geográficos de municipios asignados por la Biblioteca Nacional de España. Acabo de hacérselo a Villarcayo de Merindad de Castilla la Vieja y a Aguilar de Campos. El primero de ellos me parece un ejemplo de la distinción entre municipio y localidad que estáis debatiendo, aparte de otras cuestiones: Villarcayo es la localidad capital de ese municipio, aunque solo está asignado a un lugar de Filipinas sin página en Wikipedia. Saludos. --Hampcky (discusión) 13:23 26 ago 2018 (UTC)

Cuidadito conmigo[editar]

Como me sigas fastidiando, juro por mi vida que te denunció a un usuario con un nivel más alto que tu Batalex34 (discusión) 05:23 28 ago 2018 (UTC)

Como que inventar[editar]

Perdona, pero un canal de YouTube es un negocio, ¿y eso no es ser empresario?, eh?. Y lo de humorista si el Rubius hace vídeos divertidos de comedia Batalex34 (discusión) 19:21 29 ago 2018 (UTC)

Hola Rodelar, le lanzo la siguiente consulta sobre la página de El Morche[editar]

Somos una asociación de vecinos de El Morche. Hemos visto que no existe una página de Wikipedia sobre El Morche y hemos decidido crear una. Anteriormente sabíamos que existía una página sobre El Morche y nos ha sorprendido que no exista una página sobre nuestro pueblo. Para la elaboración de esta página hemos hablado con historiadores locales, consultado a los más antiguos del lugar, consultado publicaciones... Si hay algo que estamos haciendo mal le agradecería que nos informe porque lo único que queremos es, como habrán visto, dar a conocer las virtudes de nuestro pueblo. Muchas gracias.— El comentario anterior sin firmar es obra de Asociación Vecinal El Morche (disc.contribsbloq).

Reversiones injustificadas[editar]

Escribo estas líneas para hacerte llegar mi disconformidad en cuanto a la reversión que has llevado a cabo en la página de Segura de los Baños de manera totalmente injustificada, al menos bajo mi punto de vista. Desgraciadamente, y por otras discusiones que veo abiertas por motivos similares, dudo que llegues siquiera a tener en cuenta lo aquí expuesto. A fecha de 1 de septiembre de 2018 he llevado cabo unas modificaciones en la citada página de Segura de los Baños, concretamente he añadido la siguiente información: gentilicio coloquial/popular, provincia de la localidad e información histórica. En toda la información añadida he citado las fuentes oportunas y necesarias para que así se pudiese comprobar su veracidad. No obstante, has revertido TODO lo que he añadido porque la fuente sobre el gentilicio coloquial/popular era una entrevista al autor de un libro publicado por la editorial sita en la localidad. Es decir, una fuente no te ha parecido válida (aunque no termino de entender el por qué) y en lugar de revertir dicha modificación, has revertido absolutamente TODO cuando el resto de modificaciones que he añadido tenían citadas sus propias fuentes. Todo esto me lleva a creer que no has contrastado absolutamente nada de lo que he añadido con sus correspondientes fuentes, y que simplemente has deshecho todo en cuanto una única cosa no te ha cuadrado. No sé si detrás de esto hay algún tipo de mala fe, error o desconocimiento, sinceramente no importa, tan sólo quería hacerte llegar estas líneas porque esas modificaciones las he llevado a cabo con toda mi buena intención, y al encontrarme con que han sido desestimadas de inmediato se me han quitado las ganas de añadir cualquier otra información por el riesgo que supone intentar hacer algo correctamente y que se deshaga con un simple porque sí.

Todo esto, da una sensación un poco rara, como si a los usuarios nóveles tuviésemos vetada la posibilidad de colaborar en Wikipedia, lo cual desde un punto de vista externo y de recién llegado no ayuda precisamente a tener una buena impresión, ya que personalmente, sólo se ha conseguido que se acentúe mi percepción de poca fiabilidad o veracidad de la información presente en Wikipedia, así como que el control de la misma se lleva a cabo de un modo endogámico.

Sin más, me despido agradeciendo el tiempo que puedas dedicar a leer estas líneas. --Sergioski1982 (discusión) 12:37 1 sep 2018 (UTC)

Sinceramente, te pido que no repongas nada de lo que has considerado eliminar de mis modificaciones, ya que efectivamente me has demostrado que en origen no has corroborado ninguna fuente al aceptar ahora al menos una de ellas como válida aunque sea por omisión, y porque como te he dicho en el mensaje original, se me han quitado de añadir información alguna a Wikipedia. Respecto de lo del gentilicio popular/coloquial me temo que no he encontrado ninguna otra fuente, si no créeme que la hubiera citado, pero gustaría añadir que en primer lugar la has catalogado como entrevista personal, y luego como opinión personal... pongamos que ciertamente no sea una fuente fiable en cuanto a las directrices que marca Wikipedia, pero mal vamos si cada vez justificas su no fiabilidad de una manera distinta. Sin ningún tipo de acritud, te agradezco que al menos hayas respondido al mensaje creado y sólo espero que las modificaciones revertidas lo sigan estando (porque no me vale el ahora no pero ahora sí). --Sergioski1982 (discusión) 14:44 1 sep 2018 (UTC)

Ya he visto la parte respuesta de lo que originalmente habías revertido por no tener una fuente fiable o veraz, así que por favor, te pide que elimines la información puesto que tú mismo has sido quien la ha considerado no fiable en origen.

El Morche[editar]

Hola Rodelar. Me pongo en contacto de nuevo con usted porque quiero subsanar los errores cometidos. Tengo interés en la creación de una página veraz en Wikipedia sobre mi pueblo. Quiero que El Morche aparezca al igual que otros de similares características o incluso entidades aún menores. Soy nueva en esto y mis nociones informáticas son muy básicas, por ello me gustaría que me asesorase para poder crearla sin errores. En primer lugar, no sé como cambiar el nombre de usuario, ¿cómo puedo hacerlo? Utilicé el nombre de una asociación a la que pertenezco porque pensé que eso no tendría mayor relevancia, pero en realidad soy solo una persona que me duele que mi pueblo no aparezca en Wikipedia. Le envío los siguientes enlaces para que vea que mi pueblo existe. Mi intención es crearla de nuevo poco a poco añadiendo referencias e ir corrigiendo lo que no esté bien, para que mi página cumpla con las exigencias de Wikipedia.

http://turismo.velezmalaga.es/index.php?mod=elmunicipio&tag=localidades-costeras&id=18 http://www.andalucia.org/playas/malaga/el-morche https://www.verpueblos.com/andalucia/malaga/el+morche/ https://www.tripadvisor.es/LocalMaps-g4464125-El_Morche-Area.html https://es-es.facebook.com/TenenciaElMorche/ http://www.juntadeandalucia.es/servicioandaluzdesalud/centros/Detalle.asp?IdCentro=24946 http://www.centrosdesalud.net/centro-1075.html http://www.marca.com/ciclismo/vuelta-espana/2018/08/28/5b846eb446163f028b8b4581.html http://www.ine.es/nomen2/inicio_r.do https://es.wikipedia.org/wiki/Lagos_(V%C3%A9lez-M%C3%A1laga) http://www.ign.es/web/mapasantiguos/#map=12/-443939.57/4402748.22/0 http://centrodedescargas.cnig.es/CentroDescargas/index.jsp# http://www.autocaresnieto.es/rutasyhorarios https://www.axarquiaplus.es/feria-de-el-morche-adereza-sus-tradiciones-con-musica-y-actividades-para-toda-la-familia/ https://www.axarquiaplus.es/agenda-eventos/feria-de-el-morche-2018/ https://www.facebook.com/TenenciaElMorche/posts/fechaoficial-la-feria-de-el-morche-2018-se-celebrar%C3%A1-del-s%C3%A1bado-11-al-mi%C3%A9rcoles-/2225233231135569/ http://www.infobancarios.es/oficinas/banco-santander/sucursales-1379/ https://www.horariodeapertura24.es/sucursal/El%2BMorche-Torrox-Banco%2BSantander-6320R.html https://oficinas.busconomico.com/oficina/unicaja-banco/233.aspx https://www.axarquiaplus.es/agenda-eventos/xxvii-festival-fandangos-de-gui-el-morche/ https://www.axarquiaplus.es/morche-quiere-mantener-viva-tradicion-traves-una-escuela-fandangos-gui/ http://www.malaga.es/culturama/2157/com1_fb-0/com1_md3_cd-7206/recuperacion-fandangos-morche

Con estos enlaces, ¿podría crear la página? Espero su respueta. Un saludo y gracias.— El comentario anterior sin firmar es obra de Asociación Vecinal El Morche (disc.contribsbloq).

Respuesta El Morche[editar]

En lo referente al vandalismo anteriormente sobre El Morche, estoy sorprendida. Mi intención es empezar con poca información y modificar todo lo que no proceda.

http://www.ine.es/nomen2/inicio_r.do En este enlace (página oficial del Instituto Nacional de Estadística), si ponemos Morche (EL), aparece nuestra población. ¿Nos sirve eso para crear una página aunque sea para reflejar que existimos?. — El comentario anterior sin firmar es obra de Asociación Vecinal El Morche (disc.contribsbloq).

El Morche[editar]

Gracias. Comenzaré entonces diciendo que es una localidad malagueña y como referencia pondré el enlace http://www.ign.es/web/mapasantiguos/#map=12/-443939.57/4402748.22/0 del Ministerio de Fomento y el enlace http://www.ine.es/nomen2/inicio_r.do del Instituto Nacional de Estadística. Cuando consiga más referencias fiables iré añadiendo información. Lo que usted no esté de acuerdo, ruego que lo comunique en la página de discusión de El Morche y yo me encargaré de cambiarlo. Ya hemos lanzado la petición de cambio de nombre de usuario. Saludos y muchas gracias.— El comentario anterior sin firmar es obra de Asociación Vecinal El Morche (disc.contribsbloq).

Reversiones injustificadas (II)[editar]

Sinceramente, creo que me has malinterpretado totalmente en la discusión anterior, básicamente porque me da la sensación de que has adoptado una posición totalmente a la defensiva. Incluso en tu segunda respuesta a la discusión no has respondido a nada de lo que yo te he indicado. En primer lugar me gustaría indicarte que no le busco tres pies al gato, te repito que únicamente quería manifestar mi total disconformidad con la reversión llevada a cabo. En segundo lugar, respecto de lo que has indicado, ni se han llevado a cabo labores de mantenimiento ni te he acusado de ninguna acción intencionada, lo cual no quita para que me haya resultado igualmente decepcionante. Lo que sí que he dicho es que originalmente no has contrastado toda la información, a lo que debo sumar, que mi último mensaje no lo has leído en su totalidad, has hecho caso omiso o lo has interpretado libremente. Si esto queda demasiado duro, lo siento, pero es que en tu último mensaje indicas literalmente "El contenido ya está repuesto y el problema solucionado", algo que me temo que es falso porque nadie te ha pedido una solución, nadie. Así que de nuevo me veo en la obligación de pedirte que deshagas esa reposición, ya que no has solucionado nada y nadie te ha pedido solución alguna. --Sergioski1982 (discusión) 15:57 1 sep 2018 (UTC)

En vistas de que cierras rápidamente cualquier discusión, evitando el diálogo, no merece la pena seguir tratando este tema contigo. Muchas gracias por nada.— El comentario anterior sin firmar es obra de Sergioski1982 (disc.contribsbloq).

El Morche[editar]

De nuevo pido mis disculpas por mis errores de novata. En ningún momento mi intención es molestar. Al solicitar el cambio pensé que se haría automáticamente. Intento hacerlo lo mejor posible, pero, repito, mis nociones de informática son muy básicas. He entrado en lo que usted me dijo, y he leído lo que ponía, pero se ve que no lo he interpretado bien. Lo siento. Ahora mismo estoy tan aturdida que ya no sé ni lo que tengo que hacer. ¿Dónde y cómo entro en el taller? No sé lo que es. ¿Cuánto tiempo se tarda en aceptar la petición de cambio de usuario?.— El comentario anterior sin firmar es obra de Asociación Vecinal El Morche (disc.contribsbloq).

El Morche 2[editar]

Acabo de ver dónde estaba lo del taller. He entrado y he intentado hacerlo lo mejor posible. Ruego que siga indicándome todo lo que deba corregir y agradezco su paciencia.— El comentario anterior sin firmar es obra de Asociación Vecinal El Morche (disc.contribsbloq).

Sección geografía-ubicación de Segura de los Baños[editar]

Respecto de la tabla que representa los puntos cardinales con las localidades próximos según esa referencia, ciertamente Anadón se encuentra al N, pero dirección NE, al igual que Maicas también está al Norte pero en dirección NO. Por lo que Anadón debería figurar el NE y Huesa del Común en el Norte. Si te parece bien ponerlo correctamente fenomenal, y si no, pues lo dejas como está.

Además, ha habido otra referencia que puede estar también errónea pero no la he corregido porque no tengo claro cómo tiene en cuenta Wikipedia a la localidad que ahí se encuentra. Al Sur está Vivel, y al SE en realidad está Armillas, localidad que pertenece al municipio de Vivel (es una pedanía). No sé si en estas tablas se tienen en cuenta localidades que sean también municipios, o cabecera del mismo, o si tienen cabida cualquier localidad sin importar su "grado" dentro del municipio. Sergioski1982 (discusión) 15:33 2 sep 2018 (UTC)

...[editar]

Estuve mirando el tema del INE y las entidades singulares de población ("ESP" de ahora en adelante) y bueno, creo que hasta yo mismo sería capaz de subirlas con QuickStatements sin bot ni ná de eso. Basta con añadir los ceros y con un BUSCARV relacionar la tabla del INE con la que te descargas de la query de las entidades con item (a través del identificador del INE). De hecho el Excel ya lo tengo hecho (solo que hay muy poquitas entidades: ~900). El fichero es pesadito y se pasa un ratete pensando y ordenando pero... se deja hacer. Lo que me preocupa es la licencia. Cuando lo subes allí cumples más o menos lo que te pide el INE (si atribuyes al INE) pero no tengo nada claro cómo es de 'ortodoxo' liberarlo con CC0. Por esto que digo que, a largo plazo, lo suyo sería pensar algún método automático para subirlo a Commons (donde se admite CC BY y CC BY SA para datos, al menos en el futuro). Y eso a mí se me escapa completamente. No sé ni cómo se actualizaría fácilmente (ni si se podría) con bot ni si sería posible 'transcluir' los datos a wikipedia desde un megafichero en el que cada año se vaya añadiendo una megacolumna.... o si habría que tener un archivo de tabular data por cada entidad de población (...).

En cuanto a los mapas.... supongo que será cuestión de que alguien que pilote Lua vaya a ca.wikipedia y eche un ojo al módulo. Y como está en CC BY-SA... Si hay contactos allá, se pueden resolver dudas mejor, claro. Podemos respecto a lo de ahora. Mirando ca:Navalcarnero y Navalcarnero:

Se ve que ocupa menos verticalmente la ristra de dos de ca.wiki que el de la Comunidad de Madrid fijo acá, ergo soy partidario de 3 mapas, que pueden ser:
  • "españa", "comunidad autónoma" y "dinámico"
  • "españa", "provincia" y "dinámico"
  • "españa", "mapa-localización-municipio-sombreado-de wikidata" y "mapa dinámico"; y cuando no hubiera de localización en Wikidata poner ¿el provincial?.
  • Si ponemos solo dos, pues no hay mucho que pensar: como el de Ventosa.

Siempre 1 arriba y 2 abajo. Las opciones 1 y 2 son más conservadoras y para empezar quizás serían menos 'traumática' (por el tema que te comenté de comarcas, provincias, veguerías, etc, quizás a medio plazo habría que plantearse poder subir varios sets a WD y establecer algún mecanismo de selección). En cuanto a debate sobre el dinamismo hubo una votación/encuesta el año pasado y solo se opusieron dos luditas.

Tareas hay:

1) Población.
1a) dejar un consenso plasmado en wikidata (¿en wikipedia también?) sobre la preferencia de la "ESP" sobre el "núcleo de pobl". ¿Quizás aquí?
1b) asignar códigos en wikidata vía catálogo
Problema para subir luego datos (además de lo de las licencias): la asignación de códigos es muy reciente, puede resultar error-prone al no estar muy testada, aunque se deberían hacer checks, claro.
2) Mapas.
2a) proponerlo.
No es recomendable seguir con 1b) sin tener 1a) atado. El 2a) si quieres plantéalo tú en la discusión de la plantilla y una vez tengamos a alguien que sepa manejarlo, lo llevamos uno de los dos al Café. ¿ok? Para lo que hay "menos prisa" es para la parte de población, con más claroscuros y con la que creo conviene ser muy cautelosos. strakhov (discusión) 18:45 4 sep 2018 (UTC)
Ok. Bueno, dame unos días. Aunque va a ser un brindis al sol. O se hace un poco de canvassing o no va a aparecer ni dios a comentar... A mí la de la CCAA no me termina de convencer porque no aporta demasiado respecto al principal. Un poco más de zoom, pero el por dónde queda colocado de la CCAA ya se intuye en el principal. El provincial al menos deja intuir las formas de los municipios circundantes (sería mejor el sombreado en svg peeero no lo hay para todos). strakhov (discusión) 20:55 4 sep 2018 (UTC)

"Cangas de Onís no es..."[editar]

Hola Rodelar.

Quizás sea de tu interés la siguiente noticia: "Cangas de Onís no es ciudad en Wikipedia"

Un saludo y a seguir. --. HombreDHojalata.conversa 20:09 7 sep 2018 (UTC)

Care to comment on metrics ideas for event organizers?[editar]

Hi Rodelar. In case you didn’t see I thought you’d want to know that I'd put up a major post proposing new event metrics features in detail. I’d be very interested to hear what you think! JMatazzoni (WMF) (discusión) 00:44 8 sep 2018 (UTC)

Re:Gráficas de evolución demográfica[editar]

Bueno, sí lo vi, lo que pasa es que aún no he podido dedicarle mucho tiempo y estoy aún intentando contestar al comentario anterior de los mapas. Además no encontré en Wikidata ningún ejemplo de una localidad con datos de una pirámide población y no sé si habrá otra forma más sencilla en otra Wikipedia. Saludos, Juan Mayordomo (discusión) 17:17 14 sep 2018 (UTC)

No sé dónde leí pirámide de población. El caso es que debería poderse. En en:Template:Graph:Stacked hacen algo parecido aunque para otro tipo de gráfico. El problema es que llevaría bastante tiempo hacerlo y últimamente no tengo mucho. Saludos, Juan Mayordomo (discusión) 18:49 14 sep 2018 (UTC)

/* Enlaces externos */ Añadido el enlace de un blog con numerosos artículos sobre la historia de Ruidera[editar]

Buenas noches Rodelar

Lo primero le pido disculpas si este no es el medio apropiado para contactar con usted pero soy novato en estas lides de Wikipedia. Me llamo Bernardo Sevillano y llevo varios años escribiendo un libro sobre la construcción de la fábrica de pólvora de Ruidera y la creación del Real Sitio. Para divulgar el patrimonio y la historia de Ruidera y su entorno (y no morirme entre tanto archivo y papeles) cree hace años un blog https://ruideratreasures.es/ en el que voy subiendo junto a otros historiadores interesados en el tema numerosos artículos sobre la historia y el patrimonio de Ruidera. Hoy he modificado la página de Ruidera de Wikipedia y he añadido como enlace la categoría del blog que se centra en la historia de Ruidera. Acabo de ver que usted lo ha eliminado. No se si es porque no cumple algún requisito de Wikipedia pero creo que se trata de un enlace que como dicen las normas añade "información valiosa y fiable sobre el objeto del artículo, permite contrastar lo contenido en él, amplía contenido". Por esto me gustaría saber las razones por las que ha eliminado el enlace, por si no cumple algún requisito o estoy haciendo algo incorrecto. Muchas gracias.

Saludos --bsevillanom (discusión) 22:36 19 sep 2018 (UTC)