Plantilla discusión:Ficha de programa de televisión/Archivo 2

Cambio en la ficha

Lo siento TeleMania, no fue mi intención, pero podrías indicarme como agregarla, o tengo que pedirlo, ¿o qué? Saludos ♡ Homewrecker ♡ 23:23 15 mar 2015 (UTC)

Cambios

Hola. Sugiero hacer un par de cambios, quedando las fichas de IMDb, FilmAffinity y TV.com de la misma manera que en la {{Ficha de película}}, al igual que los premios. ¿Qué opinan? Facu-el_Millo (discusión) 23:26 31 mar 2015 (UTC)

En la ficha de película solo se introducen los enlaces a iMDb y a FilmAffinity, por lo que podría ser estético que se mostraran dos renglones sobre fondo azul. Sin embargo, en la ficha de serie de televisión son muchos más los enlaces que se introducen, diez en total más el undécimo de otros que es un cajón de sastre que puede alargarse indefinidamente, con lo que de ponerlo así podría generarse un cuadro de color azul de varios renglones de extensión que rompería toda la estética de la ficha.--Manbemel (discusión) 16:45 4 abr 2015 (UTC)

Lo que yo propongo (y ya hice, pero fue revertido) es que ahí sólo estén los enlaces a IMDb, FilmAffinity, TV.com y el sitio oficial de la serie en cuestión. Los premios, en mi opinión, deberían estar en una sección separada llamada "Premios", y que cada uno sea un parámetro. Facu-el_Millo (discusión) 02:28 5 abr 2015 (UTC)

Ya que no hubo respuesta alguna en seis días, haré los cambios. Facu-el_Millo (discusión) 22:59 11 abr 2015 (UTC)

Que no haya habido respuesta en seis días no significa que haya consenso para hacer el cambio. Muy al contrario, significa que no lo hay y que no debes volver a intentar implantarlo hasta conseguir aprobación mayoritaria explícita.--Manbemel (discusión) 18:30 13 abr 2015 (UTC)

Yo estoy de acuerdo con Manbemel. Los cambios que has introducido sobrecargan las fichas en los artículos y, además de ello, las descripciones de los últimos parámetros se solapan con otros de encima. Por tanto, no me parece ni correcto ni lógica la modificación que has realizado. Y menos que se te haya revertido un par de veces y vuelvas a insistir. Por favor, tómalo en serio. teleмanίa 16:48 12 abr 2015 (UTC)

Categoría automática de anime

Noto que en la categorización automática por género se incluyó el anime. Creo que es inútil que aparezca esa categoría en esta ficha, ya que en los animes se suelen usar las plantillas Plantilla:Infobox animanga encabezado, Plantilla:Infobox animanga principal y Plantilla:Infobox animanga cierre. Esta combinación de plantillas que se usa para formar una sola ficha se usa en todos los artículos sobre manga y anime, ya que muchos animes suelen estar basados en manga y la ficha cubre ambos. Por eso, y dado que la inmensa mayoría si no todos los animes no van a usar la ficha de serie de televisión, no tiene sentido que haya una categorización automática para anime en esta plantilla.--Manbemel (discusión) 00:57 5 abr 2015 (UTC)

Parámetro "ambientación"

Buenas, he visto que en las recomendaciones del parámetro y la cual no queda claro que se debe mencionar ahí, en muchos artículos de telenovela he visto que colocan la ciudad y el año (La fea más bella, Al diablo con los guapos...) o en otros solo el año (Santa diabla, Pasión de gavilanes), además se recomienda "dejar en blanco" si es ambientada en una época contemporánea, esa recomendación es incorrecta porque los años pasan ya que una novela producida en 2015 en 10 años quizás ya no será "contemporánea" por ello debería colocarse el año al menos, Saludos. --Chico⁵¹² 16:46 26 jun 2015 (UTC)

Contemporáneo a algo significa que se ambienta en la fecha del estreno, no que se ambiente en la actualidad, por lo que, por ejemplo, si una serie de 1985 se ambienta en la época contemporánea a su estreno, esa contemporaneidad siempre se entenderá como 1985, aunque estemos en 2015. Por eso se sobreentiende que si no se pone nada es que se ambienta en la época del estreno de la serie. Poner el mismo año dos veces, que es lo que ocurriría si se animara a completar siempre el parámetro, es redundante, además de que nombrar la época de ambientación en una serie que se ambienta en la actualidad de la época es irrelevante para que se destaque en la ficha. Por otra parte, la etiqueta en la ficha se llama "Época de ambientación", con lo que eso obliga a usar un dato exclusivamente temporal, ya sea un año o un periodo histórico. Poner por tanto lugares es incorrecto y no tiene sentido cuando se ve la ficha.--Manbemel (discusión) 20:58 27 jun 2015 (UTC)

Subtítulo "serie de televisión"

En Wikidata se ha comenzado a hacer una migración de las instancias de serie de televisión a subinstancias tipo "serie de televisión de X país". Esto no es deseable que aparezca en el encabezado de la ficha, especialmente porque la subinstancia y la instancia aparecerían al mismo tiempo (por ejemplo aparecería en una línea "Serie de televisión" y en otra "Serie de televisión de Japón" en todo el encabezado), y sería sobrecargar con información redundante la ficha, porque el país ya aparece en la sección correspondiente. Por ese motivo, y hasta que se vea el rumbo que va a tomar el asunto en Wikidata, se debe deprecar esa parte de la ficha y que no tome el dato de Wikidata por el momento. Para reemplazarlo, al menos por ahora, se insertará el dato de forma local en el parámetro "tipo", en el que debe introducirse "Serie de televisión" para producciones de ficción o "Programa de televisión" para el resto de producciones televisivas seriadas. Si no se introduce nada, por defecto mostrará "Serie de televisión". Esto es una solución temporal de emergencia hasta que se resuelva el asunto.--Manbemel (discusión) 23:16 24 oct 2015 (UTC)

24 horas después de aplicar esta solución temporal, y visto lo que ha pasado en Wikidata opino que debería mantenerse de forma definitiva de esta forma, ya que se trata de un dato demasiado sensible como para dejarlo en manos de terceros ajenos a la Wikipedia en español, pero sobre todo, porque la noción de lo que se considera serie o programa varía muchísimo de un país a otro y habría problemas de esta índole de forma contínua. Por ejemplo, en el mundo hispanohablante, diferenciamos una serie de un programa porque la primera es de ficción y la otra es cualquier otro tipo de espacio como informativos, concursos, etc. Eso no ocurre en el mundo anglosajón, en el que se considera serie de televisión cualquier tipo de programa de emisión periódica, sea o no de ficción. De esta forma, se marcarían erróneamente como series de televisión según la definición hispana muchos programas de televisión que para nosotros no lo son. Por eso creo que ese dato debe mantenerse de forma local a partir de ahora y de forma permanente para evitar que este y otros problemas que seguro llegarán vuelvan a repetirse.--Manbemel (discusión) 22:20 25 oct 2015 (UTC)

Disculpa que intervenga un tanto «desde fuera», Manbemel, pero considero que no es aceptable dar por definitiva una solución que implique usar datos locales con preferencia a los de Wikidata. Debemos tender a medio y largo plazo a que todas nuestras fichas acaben leyendo sus datos desde allí, para simplificar el mantenimiento local y aprovechar y compartir al máximo los datos entre los usuarios de todas las Wikipedias y proyectos Wikimedia, de la misma forma que usamos exclusivamente archivos multimedia de Commons y nadie se plantea siquiera volver a tener imágenes locales en eswiki. El problema que indicas debe analizarse allí, y si efectivamente la discrepancia de criterio en la forma de clasificar series y programas se mostrara irreconciliable, lo que correspondería sería usar calificadores para introducir varios valores en cada elemento, o bien solicitar la creación de una propiedad distinta para cada criterio y usar aquí la que corresponda. Si es necesario podemos pedir ayuda a los hispanohablantes que participan más en Wikidata. - José Emilio –jem– Tú dirás... 10:47 26 oct 2015 (UTC)

Para mí el problema que se ha dado ahora con esta ficha es el último en una larga lista de problemas que provoca el uso de Wikidata. Por el problema de no identificar correctamente serie o programa de televisión, después de más de un año desde que se implantó ha sido completamente imposible hacer que la categorización automática funcionara al 100% como se preveía. Solo funciona con series, pero con programas lo categoriza erróneamente como series con unos datos y otros no los categoriza en absoluto, obligando a categorizar a mano. Y luego está el problema de los géneros artísticos, que no deja de dar quebraderos de cabeza, primero porque como haya más de un género en Wikidata, la categorización no funciona (lo mismo se aplica a idiomas o países y cualquier otro dato), y segundo porque los nombres que pueden decidirse mayoritariamente aquí, luego en Wikidata ponen otro nombre distinto o menos utilitario para el mismo género, por ejemplo, en Wikidata llaman "serie de televisión animada" a algo que como género debería figurar simplemente como "Animación" por ser redundante repetir "serie de televisión", o intentar obligar a insertar el espurio "cine romántico" de Wikidata como género televisivo, y así muchas. Yo comprendo que Wikidata promete mucho de cara al futuro, y tal vez en el futuro todo esto se haya resuelto, pero en mi opinión, hasta entonces y hasta que la comunidad no lo apruebe vía votación de otro modo, no podemos permitir que el estilo de redacción de la Wikipedia en español quede delegado en terceros en base a decisiones que se han tomado fuera y que no han sido refrendadas por la comunidad en español.--Manbemel (discusión) 15:07 26 oct 2015 (UTC)

Añado además que el caso de Commons y el de Wikidata no tienen en mi opinión nada que ver. El nombre de un fichero es un dato trivial que no afecta a su uso cotidiano, ya que lo que se ve en las Wikipedias es la imagen, a la que se añade el pie de forma local, mientras que los datos de Wikidata se insertan irrevocablemente tal cual en las Wikipedias sin que podamos siquiera editarlos localmente.--Manbemel (discusión) 15:15 26 oct 2015 (UTC)

Evidentemente, no estoy diciendo que tengamos que usar Wikidata inmediatamente, ni a ciegas, ni contraviniendo nuestros propios criterios. Decía, y repito, que no deberíamos plantearnos soluciones que supongan «de forma definitiva» la renuncia a Wikidata, por los motivos expuestos, y que habrá que dedicar un tiempo, tan largo como sea necesario, a analizar, debatir y resolver problemas y conflictos, en última instancia mediante valores alternativos con calificadores o mediante nuevas propiedades. Yo sí confío plenamente en que todo esto se acabará solucionando, y después nos preguntaremos cómo podían funcionar las Wikipedias sin un mantenimiento centralizado de los datos... - José Emilio –jem– Tú dirás... 17:45 26 oct 2015 (UTC)

Hombre, cuando decía de forma definitiva, me refería a largo plazo en contraste con la solución anterior que prevía fuera temporal y retirable al cabo de unas horas, no para siempre, porque definitivo en Wikipedia, por su propia naturaleza no hay nada. Como dije, Wikidata promete mucho a futuro, pero por desgracia, está avanzando mucho más despacio de lo que se suponía iba a hacer, y añado que de una forma un tanto caótica, porque todos queremos insertar los datos según los usos de nuestras respectivas Wikipedias, y la variedad tan distinta de costumbres entre una Wikipedia y otra va a provocar más de un problema como el que ha sucedido ahora. Hasta que Wikidata esté listo y afinado y con unos datos estables que todos podamos usar según nuestras convenciones y políticas, creo que van a pasar más de un año y más de dos. Y aún siendo optimistas, dudo que seamos capaces de poder prescindir del todo de la inserción local de datos en mucho tiempo, porque si nos cuesta ponernos de acuerdo en según qué temas en una Wikipedia sola, poner de acuerdo a todas las Wikipedias sobre el formato que deben tener los datos es una tarea titánica.--Manbemel (discusión) 22:33 26 oct 2015 (UTC)

@Manbemel y -jem-: Casi un mes tarde pero me meto en la discusión para comentar un par de cosas, primero que la plantilla {{Categorización automática}} que tenía a medias y acabo de terminar tras ver esta discusión debería ser capaz de solucionar el problema de la categorización incorrecta para la mayoría de los casos. Por otro lado que el hecho de la redundancia en los géneros al repetirse «serie de televisión» es fácilmente resoluble. Con los géneros de películas me he limitado a dejar el nombre del género a secas. Mientras se añada el nombre anterior como alias y se especifique que es un género para series de televisión en la descripción no se infringe ninguna política de Wikidata y todavía no me he encontrado a nadie que haya revertido alguno de esos cambios, por lo que tampoco parecen ser polémicos por allí. Por último, respecto a lo de la cabecera usando la propiedad P31 (instancia de) ni siquiera en Wikidata se ponen de acuerdo sobre ello, por lo que es complicado usarlo a corto plazo. En general la cosa está entre los que opinan que pueden usarse tantas como se quiera mientras sea cierto y los que opinan que si se quiere utilizar ese parámetro para fichas eso es ridículo. Ahora mismo como están las cosas podríamos terminar perfectamente con una cabecera que ponga «Programa de televisión, serie de televisión, serie de televisión de animación, serie de televisión de Estados Unidos y serie de televisión de animación de Estados Unidos», por lo que a pesar de ser de la opinión de que hay que vincular las fichas con Wikidata y trasladar allí la información dejando las fichas locales sin parámetros para este caso específico considero que al menos hasta que se aclaren las cosas o encontremos una solución local a través de algún módulo que de formato a la ficha no es sensato cargar ese parámetro desde Wikidata. -- Agabi10 (discusión) 07:57 24 nov 2015 (UTC)

Por desgracia, yo sí que he tenido problemas en Wikidata al renombrar géneros para hacerlos menos redundantes o menos espurios, en concreto con el que mencioné de "cine romántico". En enero de 2015 me vi obligado a crear otro elemento en Wikidata llamado "romance" para usarlo como género para la ficha, ya que intenté renombrar "cine romántico" a "romance" y me lo deshicieron en menos de 24 horas. Ojalá tú tengas más suerte.--Manbemel (discusión) 17:55 25 nov 2015 (UTC)

Cambié el nombre del elemento que mencionas a romance el día 1 de este mes y todavía sigue así, es una de las que mencionaba. A ver si dura... -- Agabi10 (discusión) 18:03 25 nov 2015 (UTC)

Pues no ha habido suerte. Ya te lo han deshecho. Esos son los problemas de la toma de datos de Wikidata con los que llevo enfrentándome desde que se introdujo la categorización automática. Si esto sigue así, habrá que volver a introducir el dato de género de forma local.--Manbemel (discusión) 18:50 30 nov 2015 (UTC)

Pequeño error

Buenas, vengo a preguntar si hay error en la plantilla al ser insertada en los artículo o no, antes no era necesario quitar un espacio entre el fin de la plantilla y la introducción, pero ahora muchos artículos tienen doble espacio al inicio de cada por lo que se ve feo. Espero que puedan resolver esa inquietud. Saludos. --Chico⁵¹² 12:55 4 nov 2015 (UTC)

No veo que haya ningún error en la ficha. De todas formas, lo ideal es no introducir espacios entre la ficha y la introducción.--Manbemel (discusión) 17:13 4 nov 2015 (UTC)

Respecto a este problema, creo que tiene algo que ver con una actualización que han hecho en MediaWiki de forma reciente que hace que se sea mucho más estricto con la sintaxis del código y que tiene en cuenta cualquier pequeña variación que antes el software resolvía automáticamente, por lo que si antes era recomendable que no hubiera espacio entre la ficha y el primer párrafo, parece que ahora va a ser obligatorio si no se quiere ver ese salto de línea en el artículo.--Manbemel (discusión) 17:48 25 nov 2015 (UTC)

@Chico512: Creo que encontré el sitio que provocaba el espacio al comienzo del encabezado, que antes de la reforma de MediaWiki no tenía efecto pero ahora sí provocaba ese salto de línea. Deberías comprobar si se ha resuelto el problema en los artículos.--Manbemel (discusión) 13:22 1 dic 2015 (UTC)

@Manbemel:, hice una pequeña prueba y ya no dio el error del doble espacio. El problema está resuelto. Gracias por la corrección --Chico⁵¹² 14:23 1 dic 2015 (UTC)

Sitio web oficial

¿Faltaría agregar a la lista de parámetros que deben incluirse en wikidata? veo que este se importa automáticamente-- Esceptic0 | ✉ ✍ 12:07 24 nov 2015 (UTC)

Tienes razón de que se puso el que tomara la web oficial de una serie de Wikidata. Sin embargo, ese cambio no se discutió y aunque seguirá tomando el dato cuando no hay nada insertado en local, a partir de ahora tiene la preferencia el dato local y será el que se muestre siempre que haya algo puesto aquí. Solo se admitió en su momento la toma de Wikidata de los datos identificadores numéricos estilo IMDb, Filmaffinity y similares, y de los datos que fueran esenciales para la categorización automática, que son las fechas de primera y última emisión, el género, el país, el idioma y la emisora original. Todos los demás datos se consensuó durante la reforma de la ficha que se tomarían de forma local y así debe seguir siendo.--Manbemel (discusión) 17:45 25 nov 2015 (UTC)

Manbemel, se ha hablado varias veces de ese consenso durante la reforma de la ficha, pero nunca he llegado a encontrar dónde se ha hablado de ello. Ya que pareces saber del tema, ¿podrías añadir el enlace a la discusión de la ficha para futuras referencias? De todas formas tanto la información contenida en Wikidata, como la calidad de la misma, como la forma de visualizarla localmente está mejorando bastante (y hasta donde sé bastante más rápido que en otras Wikipedias), por lo que estaría bien conocer las razones principales de la oposición al uso de Wikidata (por ahora me refiero sólo al uso, y no al uso preferente de Wikidata respecto al local) porque es posible que todos o muchos de esos puntos hayan sido solucionados y por lo tanto el consenso establecido en aquel momento no sea válido y tenga que volver a ser debatido. Además, en el caso de que sigan siendo válidos podría saber qué puntos hay que tratar de mejorar al respecto, ya sea aquí o en Wikidata. -- Agabi10 (discusión) 17:53 25 nov 2015 (UTC)

La discusión está repartida entre las discusiones de todos los que realizamos la reforma de la ficha y alguna página de prueba mientras se hacían algunas modificaciones que probablemente ya no exista, pero básicamente se hizo para conservar el control de la inserción de los datos en local, y sobre todo porque algunos parámetros podrían dar datos redundantes si se toman de Wikidata, por ejemplo la repetición de nombres del parámetro reparto en otros parámetros como jurado, presentador o voces, sobre todo prevenir la posible redundancia entre reparto y voces, y también está el problema de que un mismo parámetro puede tener significados distintos según el país del que se trate, por ejemplo no es lo mismo "productor" en España que en Estados Unidos, aquí el productor equivale al productor ejecutivo de Estados Unidos, donde el productor a secas es un cargo inferior que aquí no se distingue o se denomina en ocasiones como ayudante de producción, sin llegar a ser exactamente lo mismo tampoco, lo cual resultaría un lío, ya que al ser Wikidata internacional cada uno intentará insertar en el parámetro lo que él entiende que debe figurar en ese parámetro que puede no coincidir con lo que entendemos nosotros, y viceversa. Por ese tipo de problemillas es que se prefirió insertar los datos que pudieran ser objeto de interpretaciones de ese tipo localmente a no ser que fueran necesarios para la categorización automática. El parámetro de género ha demostrado dar con el uso también ese tipo de problemas, pero al utilizarlo la categorización automática se dejó de preferencia en Wikidata.--Manbemel (discusión) 18:38 25 nov 2015 (UTC)

El criterio de Cronología no sirve

Si la serie o programa fue precedida por otra serie en alguna clase de cronología, colocar el título aquí, enlazado si existiera un artículo. Esa cronología no debe limitarse al mero reemplazo en el horario de emisión, sino que la serie o programa precedente debe tener una relación clara y definida con la serie actual, ya sea porque la serie actual continúa la trama anterior, o bien porque el programa actual está relacionado directamente con el programa anterior en términos de producción. Si la relación es solo de horario de emisión, no debe introducirse nada.

Esto es lo que dice el criterio, pero en muchas fichas, si no es que en todas, en especial de telenovelas, la cronología es mero reemplazo en el horario de emisión. Ya he intentado dos veces que los bibliotecarios aclaren esto pero no hay respuesta. Si el criterio no sirve, entonces cambien lo que dice. He estado al punto de bloqueos por guerra de ediciones por este problema. Por favor, aclaren esto ya.--MexTDT (discusión) 15:40 26 oct 2016 (UTC)

@MexTDT:, lo que se encuentra en la documentación de la plantilla es solo sugerencias para el uso, en ningún momento se especifica que lo escrito ahí tenga carácter de política que se deba respetar al pie de la letra, siempre debe primar el uso del sentido común para usar de la mejor manera posible el parámetro, por ello no creo necesario que algún bibliotecario se pronuncie porque en la práctica el uso de ese parámetro es de acuerdo al sentido común. Saludos. --Chico⁵¹² 16:24 26 oct 2016 (UTC)

@Chico512: El problema aqui es que utilizan la palabre "debe", si es una sugerencia, ¿para que tanta palabra? NO SIRVE. @RubenCS00:, @Eduardosalg: podría alguno de ustedes editarlo o eliminar todo lo que dice ahí, si es una simple sugerencia, lo que dice ahí crea confusión.--MexTDT (discusión) 18:48 26 oct 2016 (UTC)

La palabra "debe" no es usada como autoridad, solo esta sugiriendo como debería usarse el parámetro, en todo caso podríamos llamar a @Manbemel: quien modificó la plantilla hace poco y nos dé su opinión. Saludos. --Chico⁵¹² 18:58 26 oct 2016 (UTC)

@Chico512:@MexTDT: El parámetro de cronología en realidad, y tras terminar de corregir unos cuantos miles de fichas en las últimas semanas, me he encontrado que se usa, sobre todo en telenovelas, masivamente de forma incorrecta. El parámetro está para indicar sucesiones en términos de producción de una serie con otra, por ejemplo cuando una serie es continuación de una anterior, o cuando la continúa otra posterior. A veces estos dos datos coinciden, pero no siempre. El criterio de horario de emisión, en mi opinión, es irrelevante que se destaque en la ficha. Sí puede ser un dato correcto en el texto del artículo dentro de un apartado de emisión, siempre que sea algo relevante, por ejemplo que reemplazara en el mismo horario a un programa o serie de gran éxito, o casos similares. En el resto de casos es un dato completamente trivial e irrelevante, porque todos los programas han tenido un programa anterior que les ha precedido y otro posterior que les sucederá y solo ese hecho de ir detrás o delante en la emisión no es relevante por sí mismo, y además puede provocar discordancias al haber algunas series que lleven el parámetro por producción y otras por emisión, sin contar los casos en que por poner el parámetro por emisión se haya omitido el parámetro por producción, que es más importante. Se me ocurre, por ejemplo el caso de, hablando de telenovelas, Amarte así, Frijolito y Amar de nuevo (telenovela). La segunda es continuación de la primera, y debería aparecer en la cronología de sucesión así reflejado en ambas. Sin embargo, están colocadas telenovelas que nada tienen que ver, solo porque se emitieron, supongo, en el mismo horario a posteriori. Recapitulando, en mi opinión, MexTDT tiene razón, el orden de emisión no debería aparecer en ese parámetro, solo el orden de producción. Y reconozco que, antes de que se reformara la ficha hace unos dos años, yo también cometí ese error alguna vez, pero ya lo corregí, y debería corregirse en el resto de artículos. El problema es que son, literalmente, miles los artículos con el parámetro mal utilizado, y no va a ser fácil cambiar la mentalidad de la gente ni corregir el "desbarajuste".--Manbemel (discusión) 02:40 27 oct 2016 (UTC)

Coincido con el uso que se debería dar al parámetro Cronología, sin embargo tal y como mencionas son muchísimos artículos que usan de esa manera el parámetro, además que son muchos usuarios, incluyendo bibliotecarios, que la usan así, lo recomendable es que no se haga guerra de ediciones como lo esta haciendo @MexTDT: ya que esta llegando al sabotaje, sino que los nuevos artículos de series de TV usen el parámetro correcto. Saludos, --Chico⁵¹² 13:12 27 oct 2016 (UTC)

@Chico512:: Me rindo. Deberían también eliminar la plantilla TVFan. Si se aplica la misma logica, como muchos lo hacen y el problema esta en muchos artículos, luego entonces, ya no esta mal seguirlo haciendo. Me rindo.--MexTDT (discusión) 15:18 27 oct 2016 (UTC)

En mi opinión, es ilógico que tengamos que poner una predecesora y una sucesora que tenga que ver directamente con la trama, ya que, hablando de telenovelas, es imposible encontrar producciones que se relacionen en cuestiones de trama o porque es continuación de otra, esto más bien deberían aplicarlo en series que se dan por temporadas como lo son Sense8, El señor de los cielos, Como dice el dicho, por mencionar algunos, (excepto, las "teleseries" que [[Televisa]} ha venido creando a partir de El hotel de los secretos, Mujeres de negro, Sin rastro de ti y la bioserie Por siempre Joan Sebastian),ya que aun caben dentro del género de telenovela. En el caso de las telenovelas es ilógico que se encuentre algo así (y sí los hay, serían muy pocos casos), en mi opinión deberían tal vez cambiar esa política para que en las telenovelas la cronología se aplique por cuestiones de horario. RubenCS00 (discusión) 16:43 27 oct 2016 (UTC)

En el caso de series de Tv con temporadas, el argumento de Manbemel es correcto, sin embargo es también correcto lo que menciona RubenCS00, en telenovelas es difícil encontrar cronología por la trama. Por otro lado acabo de recordar que antiguamente existía una {{ficha de telenovela}} que se utilizaba solo en telenovelas y en esa ficha la cronología era por horario, cuando se fusionó esa ficha con la de serie de televisión eso quedo así, eso explica porque casi todos los artículos de telenovelas se usa el parámetro cronología para el horario, es porque viene heredado de la antigua ficha de telenovela.--Chico⁵¹² 19:12 27 oct 2016 (UTC)

┌─────────────────────────────┘
Es que en el caso de que no haya sucesión por trama, lo que procedería es no poner nada en absoluto, no es obligatorio rellenar todos los parámetros de la ficha, ni "tenemos" que poner una predecesora y una sucesora obligatoriamente. Si no hay nada que poner por producción, se deja en blanco y listo. También son muchos los casos en los que lo que precede o sucede a una serie es una película o un telefilme, y en ese caso también habría que destacarlo. Eso son datos que tienen toda la preferencia de aparecer en la ficha, porque son de interés general para una inmensa mayoría de lectores, que en la mayor parte de los casos accederán al artículo de la serie desde fuera del país en el que se realizó la emisión original, y a los que por tanto el dato de la sucesión por horario de emisión les parecerá una curiosidad que tal vez les resulte graciosa, pero que enciclopédicamente es totalmente irrelevante.--Manbemel (discusión) 23:24 27 oct 2016 (UTC)

Dicho esto, lo que tampoco se debe hacer es utilizar esto como excusa para hacer guerras de ediciones ni para violar la regla de las tres reversiones. Los cambios en los artículos siempre deben proceder del consenso, y en caso de que no exista debe procurarse una mediación que lo haga posible, o recabar la mayor cantidad de apoyos en el café o, como último recurso, en el tablón. No me encargo yo de ello, porque desde hace año y medio estoy retirado voluntariamente del café y en un casi retiro permanente de la edición que solo he roto este último mes para completar la tarea de corrección de fichas que se había quedado estancada desde que me fui y de la que me sentía responsable al ser fruto de una modificación en la ficha de la que yo fui responsable y que se destaca en una sección más arriba, pero ese es otro tema que no viene al caso.--Manbemel (discusión) 23:33 27 oct 2016 (UTC)

@Chico512:@RubenCS00:@Eduardosalg:@MexTDT:Para zanjar esta discusión de una vez por todas, se ha creado un nuevo apartado en la ficha reservado única y exclusivamente a la cronología de emisión, para que no pise más a la cronología de producción. Todos aquellos artículos de series o programas de televisión que tengan cronología por horario de emisión, deberán sustituir los parámetros "precedido por" y "sucedido por" respectivamente por "emitido antes" y "emitido después". Los parámetros anteriores siguen existiendo, y ahora sí y definitivamente, quedan reservados para cronología por producción y no deben usarse para cronología de emisión. Sería conveniente que se vaya realizando la sustitución de parámetros en todas las fichas de telenovelas que los usen de esta forma. Lo pondría en el Wikiproyecto de Telenovelas, que es el más afectado, pero está inactivo, por lo que lo pongo aquí haciendo ping a algunos de los interesados para que corran la voz y se haga el trabajo lo antes posible.--Manbemel (discusión) 13:04 3 nov 2016 (UTC)

Decisión acertada. Gracias por su trabajo Manbemel, Saludos. --Chico⁵¹² 13:24 3 nov 2016 (UTC)

Renombrar como Ficha de programa de televisión

Creo que se debería renombrar esta ficha a Plantilla:Ficha de programa de televisión. La razón es que en la actualidad, tras la reforma, la ficha no solo sirve para series y programas seriados, sino también para especiales de una sola entrega que no entran dentro de la definición de "serie". El nombre "programa de televisión" abarca todos los usos actuales de la ficha y es más preciso. El cambio sería transparente, ya que el nombre antiguo quedaría como una redirección y seguiría funcionando exactamente igual que ahora.--Manbemel (discusión) 19:04 13 nov 2016 (UTC)

Si no hay oposición procederé al traslado en breve.--Manbemel (discusión) 14:25 15 nov 2016 (UTC)

El cambio ya se ha hecho. También he solicitado a los boteros que corrijan todos los artículos para que apunten al nuevo nombre directamente, pero la ficha debería seguir funcionando sin problemas con el nombre antiguo que ahora es una redirección.--Manbemel (discusión) 01:35 16 nov 2016 (UTC)

Error con wikidata y categoría

Hola, simplemente comunicar que en el artículo de la serie Borgen, al categorizarse automaticamente la serie, no inserta adecuadamente la categoría correspondiente a la fecha de la finalización. Parece que como en wikidata existen dos fechas de terminación de la serie en distintos países, crea una nueva categoría. No se, creo que se vuelve algo loca. Un saludo --Anual (discusión) 19:15 11 dic 2016 (UTC)

En este caso el error estaba en Wikidata. Una serie o un programa solo puede tener una fecha de inicio y una fecha de fin, que correspondan a la primera emisión original. Otras fechas carecen por completo de relevancia. Ya ha sido corregido en Wikidata.--Manbemel (discusión) 14:52 19 dic 2016 (UTC)

Cadenas de television y nombres anteriores

En wikidata el valor de cadena de televisión corresponde a dicho canal (o sea el nombre comercial actual), el problema viene si la cadena ha cambiado de nombre siendo la misma cadena y al aplicar el valor todas las series y programas siguiendo la cronológia del canal resulta confuso. Mi pregunta es si a dicho valor se puede agregar el nombre de la cadena (dependiendo de la epoca) con una redirección a la cadena actual (por ejemplo el nombre anterior a PBS: NET) o simplemente reservarlo en la redacción del artículo del canal o cadena de televisión. Agradecería respuesta alguna. MS5 (discusión) 08:19 15 ene 2017 (UTC)

No se puede, la ficha siempre tomará el nombre actual de Wikidata, y Wikidata no permite enlazar a los alias directamente ni se permiten enlaces a redirecciones.--Manbemel (discusión) 15:37 21 ene 2017 (UTC)

Property with priority

Hi, Suik 2000 (disc. · contr. · bloq.) started a mass deletion of data on Wikidata, as far as I understand because they couldn't format the data the way they wanted where this template's priority is set to the property ("sí") over the local value. Please, do something about it, sort it out. – Máté (discusión) 06:21 13 ene 2017 (UTC)

As far as I have seen, the user is removing data from Wikidata without consensus to insert it locally here (which isn't allowed according to the infobox documentation and causes also loss of data here). The infobox must take the data from Wikidata when available without discussion, to the point that documentatio specifies that data should be inserted directly in Wikidata. If he is removing valid data from Wikidata, it could be considered as vandalism. These actions should be stopped and reverted (and the user blocked by admins if he insists) as soon as possible.--Manbemel (discusión) 15:52 21 ene 2017 (UTC)

agregar tema principal 3

hola hay alguna posibilidad de agregar TEMA PRINCIPAL 3, CON AUTOR E INTERPRETE PRINCIPAL 3

gracias

Optimización de categorización

He realizado cambios en la plantilla para optimizar el método de categorización. Además de una reducción “de peso”, se reducen el número de usos de plantillas, juntando todos los bloques de código repetido en un archivo auxiliar. El nuevo método usa el sub-archivo /Subgénero para “repartir” las categorías en base a los campos de Wikidata. Para añadir nuevos géneros o nuevas categorías en base a nuevos géneros, solo es necesario modificar ese sub-archivo. -- Leoncastro (discusión) 03:24 20 mar 2017 (UTC)

Locutor en OFF en parámetro "Narrador"

He visto en algunos artículos que al no haber un parámetro de "Locutor en off", están colocando los nombre de los locutores en OFF en el parámetro "Narrador", y la verdad considero que no es indicado porque el narrador es otra cosa ya que los locutores en OFF por lo general interactúan con los presentadores o tienen otras funciones como en este programa en donde una voz en OFF da las órdenes a los participantes del reality. Por ello considero la posibilidad de creación de un parámetro adicional de "locutor en off" o otra sugerencia para arreglar este embrollo. Saludos. --Chico⁵¹² 15:14 28 mar 2017 (UTC)

Aviso

Amigos @Metrónomo: y @Leoncastro:, parece que sus ediciones han hecho que haya una salto de línea en la secciones "Cronología" y "Cronología de emisión", como pueden ver en el ejemplo existe un salto feo de linea antes de mencionar las sucesiones y en este artículo pueden ver como queda la cronología de emisión. Por favor verificar el código. Gracias. --Chico⁵¹² 13:42 8 may 2017 (UTC)

Hola Chico512, gracias por el aviso. El error no ha sido por ninguna de las ediciones realizadas por mí o por Metrónomo en esta ficha, sino que se debe a unas líneas vacías añadidas por Andreuvv en las últimas mejoras de la planfilla {{Ficha/Sucesión}}, que se usa también dentro de esta plantilla. Ahora ya queda resuelto. -- Leoncastro (discusión) 14:11 8 may 2017 (UTC)

Eliminación de los identificadores locales en Ficha de programa de televisión

En base a las razones presentadas hace tiempo en el café en relación a los identificadores de la {{Ficha de película}} propongo eliminar la posibilidad de utilizar identificadores locales también en esta ficha. Al igual que cuando hice el cambio en la {{Ficha de película}} las fichas que actualmente tienen un identificador diferente al de Wikidata son añadidas a esta categoría y actualmente los únicos casos con los que me estoy encontrando en los que los artículos con esta ficha están en esa categoría es debido a que los identificadores locales son erróneos (por lo que el enlace no tiene nada que ver con el artículo), tienen formato incorrecto (por lo que el enlace resultante no funciona). Mi idea es terminar de limpiar la categoría en los próximos días y después eliminar los parámetros de la ficha, pero quiero dejar un tiempo de margen por si alguien se opone al cambio. -- Agabi10 (discusión) 01:39 23 may 2017 (UTC)

Parámetro Cadena y Wikidata

Hola, muy buenas noches desde donde me encuentro espero que se encuentren bien, miren he tenido varias situaciones sobre el parámetro de cadena, en primer lugar tuve problemas en algunos artículos de telenovelas en donde se hace una producción conjunta como La piloto, que es producida entre W Studios y Lemon Films, para Televisa y Univisión, esta se estrena primero en Estados Unidos por la cadena Univisión, y en México terminando La doble vida de Estela Carrillo en su primera temporada, se estrena por Las Estrellas, y bueno a que quiero llega a esto, que se permitiera en este parámetro poner las cadenas o canales de televisión que participaron en la producción de esta, vuelvo a pone otra vez como ejemplo a La piloto, que en estos casos llevara en su parámetro de cadena a Univisión y Las Estrellas, y también para artículos de este caso.
Y en segundo lugar me gustaría hablar de este con la Wikidata, en mi opinión me gustaría que se vetara de la auto-documentación este parámetro, la mayoría de todos trabajamos y usamos este parámetro en forma local, ya que luego con los constantes cambios de identidad de un canal se llega a crear un articulo de telenovela usando como nombre o identidad del canal o cadena que usa actualmente o uso cuando esta se emitía, ejemplo con Las Estrellas: Sueño de amor se emitió cuando era Canal de las Estrellas antes del 22 de agosto de 2017, cuando llega esa fecha, y termina de emitirse la telenovela que dije anteriormente, el canal cambia de identidad ahora como Las Estrellas, y se estrena Tres veces Ana en sustitución de Sueño de amor. Y también con eso que propuse anteriormente con lo de telenovelas o series de doble cadena por ser producción conjunta de estas, me gustaría que se vetara o suspendiera de forma permanente la auto-documentación de Wikidata de este parámetro. Si mas que decir agradecería que se tomen el tiempo para ver mi mensaje, y espero su pronta respuesta en mi pagina de discusión o aquí mismo. Gracias y Saludos. --Suik 2000 (discusión) 05:30 27 jun 2017 (UTC)

Number of seasons/episodes on Wikidata

(en inglés) Hi, I drafted instructions for P2437 and P1113 wikidata properties. Discussions here and here. --Supernino (discusión) 07:13 9 sep 2017 (UTC)

Cambios en el parámetro "Realización"

Hola, como sabrán he hecho un cambio en ese parámetro de buena fe, cambiándolo de posición debajo de "empresas productoras" y renombrado en pantalla como "realizadores", como sabrán el propósito de este cambio es para darle una utilización en artículos de programas de televisión, sobre todo en telenovelas y series de televisión de latinoamerica para no saturar lo que vienen siendo los parámetros "productor" y "productor ejecutivo", en "productor" se pondrían lo que viene siendo los productores en linea y productores asociados o simplemente los que lleven el cargo "producción", y en "productor ejecutivo" se pondría solo lo que viene siendo el puro productor ejecutivo que esta a cargo del programa, serie o telenovela. En "realizadores" se pondrían los productores generales que no solo están en un proyecto, si no en todos los proyectos que están supervisando de una cadena o televisora. Sin mas que agregar me despido y espero su pronto mensaje o autorización. --Suik 2000 (discusión) 02:00 3 feb 2018 (UTC)

Se me olvido comentarles que si puedo re acomodar los parámetros de la documentación de la ficha, para que coincida con el orden que va de arriba para abajo y una mejor utilización. --Suik 2000 (discusión) 02:15 3 feb 2018 (UTC)

@Chico512: ¿Si se me autoriza realizar dicho cambio? --Suik 2000 (discusión) 23:32 8 feb 2018 (UTC)

@Suik 2000:, la verdad no yo soy quien autoriza la edición, solo te estoy indicando que no se puede editar una plantilla usada por miles de artículos, el problema es que esta plantilla ha tenido grandes modificaciones acordadas por consenso, además se tiene que ver que la nueva edición no afecte los artículos donde se usen esos parámetros a modificar. Lo siento pero debes buscar consenso en las personas que han editado esta plantilla a preguntarles. Saludos. --Chico⁵¹² 14:59 9 feb 2018 (UTC)

Localización y P276

Hola. La propiedad correcta de «localización» ¿no debería ser «lugar de filmación» P915?— El comentario anterior sin firmar es obra de Tiberius1701 (disc. • contribs • bloq). 18:02 5 mar 2018 (UTC)

  Modificado. Efectivamente parece más apropiado P915. -- Leoncastro (discusión) 18:33 5 mar 2018 (UTC)

Perdón por no firmar antes y gracias por la rapidez. Creo que habría que dar una vuelta a las plantillas del PR:Televisión, faltan cosas de wikidata. Saludos. Tiberius1701 (discusión) 23:50 5 mar 2018 (UTC)

Localización

La misma regla que dice «País de origen», ¿aplica para las localizaciones?, hablo al referirse a esto: «En ningún caso deberán insertarse banderas ni imágenes accesorias. »--DJMalikTalk 23:42 7 jul 2018 (UTC)

Falta P1877

Sugiero añadir de Wikidata P1877 —inspirado en la obra de—, cuando exista P144 —basado en— y cuando exista P1877 —inspirado en la obra de—

Tiberius1701 (discusión) 19:15 12 jul 2018 (UTC)

 Hecho

Sin embargo veo un problema con el parámetro |basado en=, pues al importar el dato desde wikidata debería tener el formato de cursiva y no lo lleva. Metrónomo sabe de estas cosas de formatos. Metrónomo, he visto que sabes formatear los datos al importar desde Wikidata usando {{Propiedad}}, por ejemplo números y banderas. ¿Sabes si se puede formatear en cursiva? -- Leoncastro (discusión) 19:59 1 oct 2018 (UTC)

Parametro "streaming" (disponibilidad en plataforma de video)

Hola, propongo un parámetro adicional para plataformas de vídeo por streaming principalmente para aquellas telenovelas y series que se encuentran disponibles en ellas, como por ejemplo Netflix, Blim y Amazon Prime Video, y que el parámetro para introducir el dato se llame "streaming", ya que una plataforma no es una cadena de televisión, y por lo tanto debe tener un parámetro especial. --Suik 2000 (discusión) 23:45 12 jul 2018 (UTC)

No creo que sea necesario añadir un parámetro adicional, quizás se pudiera renombrar "Cadena" por "Cadena/Plataforma" o por otro nombre más común que unifique cadena de televisión con plataforma de vídeo bajo demanda. --Tiberius1701 (discusión) 18:03 13 jul 2018 (UTC)

Concuerdo con Tiberius1701, de hecho cada vez más hay series que solo se emiten vía internet, asi que estoy de acuerdo en el renombramiento del parametro "Otras cadenas" --Chico⁵¹² 19:10 13 jul 2018 (UTC)

Opino lo mismo, el parámetro puede renombrarse como "Cadena/Plataforma", pues en el caso de la serie Atrapada de África Zavala y que aún no ha sido emitida por televisión, ya ha sido lanzada en el streaming de Amazon Prime. Hernando (обсуждение) 22:13 14 jul 2018 (UTC)

Opino lo mismo que Chico512, también sería excelente adicionar un parámetro que diga "lanzamiento" (o algo parecido), porque "Primera emisión" sería más bien para una serie que se emitió por TV, y el otro es por si la serie lanzada en streaming nunca tuvo más de una temporada.--Philip J FryTalk 17:29 16 jul 2018 (UTC)

Comentario Coincido con mis demás compañeros. Por otra parte, actualmente en el parámetro «tipo» solo hay tres opciones de tipo de serie. Cito:

{{Ficha de programa de televisión
|tipo                   = <!--Obligatorio. Introducir (sin comillas) "1" para serie de televisión de ficción o documental, "2" para programa de televisión no ficticio y "3" para especial no ficticio de una sola entrega.-->

¿No debería añadirse una cuarta opción para las series web? Pues, por citar un ejemplo, en la ficha de Stranger Things (encima de la imagen) dice «serie de televisión» en lugar de «serie web». Saludos. --Miaow 18:24 16 jul 2018 (UTC)

No, porque siguen siendo los mismos tipos de programas de televisión, lo que cambia es la forma de difusión. Una serie sigue siendo una serie igual, se emita por televisión o por una plataforma en internet, o incluso en DVD, por ejemplo.— El comentario anterior sin firmar es obra de Tiberius1701 (disc. • contribs • bloq).

Desde luego, sigue siendo una serie. Me refería a las series originales creadas para plataformas de video por streaming como en el ejemplo que mencioné, la cual no se trata exactamente de una serie «para televisión», ya que fue creada exclusivamente para Netflix y cuya emisión es mediante mencionada plataforma, por tanto se la clasifica como serie web. Por ello considero que «serie de televisión» es incorrecto. En todo caso, quizás podría añadirse un parámetro para este tipo de series, donde se indique que es una «serie web» creada para una plataforma en concreto, como ya existe en otras Wikipedias. --Miaow 19:28 16 jul 2018 (UTC)

Pues sigo sin ver la diferencia, salvo que en la tele, la señal le llega por un sitio u otro. En cuanto a las series web (y esto es otra discusión distinta, aunque en el artículo se incluyan "con calzador" las plataformas) con sus webisodios, si que tienen una duración de 2, 3 o 5 minutos y un formato muy distinto, adaptado a una página web, y son creadas incluso por aficionados en muchos casos, es el caso de los webisodios de The Walking Dead, Star Wars, Galactica y un largo etc. y la "plataforma" es la propia web, y con suerte, puede ser youtube o vimeo.

En cuanto a las plataformas via internet como Netflix, tienes el caso contrario, cadenas de televisión tradicional donde puedes ver su programación simultáneamente en su plataforma de internet. Incluso unas y otras se compran y venden contenidos. Es posible ver en Netflix toda la saga de Star Trek y sólo la última, Star Trek: Discovery, la ha creado Netflix (y terminará emitiendose por cualquier cadena tradicional de TV), las demás fueron creadas para la TV tradicional (Star Trek (TOS) en 1966).

En resumen, no veo ninguna diferencia entre una y otra forma de verlas, salvo los webisodios, que no son emitidos ni por cadenas ni por plataformas en la inmensa mayoría de las veces. --Tiberius1701 (discusión) 21:54 16 jul 2018 (UTC)

Por cierto, aclárame qué diferencia habría si Stranger Things se hubiese hecho para una cadena de televisión tradicional en vez de ser para Netflix. --Tiberius1701 (discusión) 22:06 16 jul 2018 (UTC)

Respecto a Stranger Things, considero que una serie de televisión (serie emitida en una cadena de TV) no es, pues se emite a través de Netflix y, es evidente que esta no es una cadena de televisión. Igualmente, solo estoy refiriéndome a series distribuidas y creadas para plataformas de video por streaming análogas a Netflix. Por ello, considero conveniente especificar que una serie es emitida originariamente vía internet, pues sí hay diferencias. Solo es una sugerencia que lo he planteado aquí para que pueda discutirse. Saludos. --Miaow 15:45 17 jul 2018 (UTC)

┌─────────────────────────────┘
Si considero que se debe especificar si la serie es emitida vía internet, pero mombrar como "web novela" o "serie web" pues no, son series y telenovelas al fin y al cabo y no le veo necesitad de usar esos términos. Para especificar si es emitida vía internet se puede agregar en la introducción. Mientras que en la plantilla creo que todos estamos deacuerdo en renombrar "Cadena original" por otro término que abarque tanto las cadenas tradicionales como las de streaming. --Chico⁵¹² 16:20 17 jul 2018 (UTC)

Por Webnovela ¿te refieres al término utilizado para historias escritas por aficionados similar a fanfiction? Dicho sea de paso, una telenovela es un género televisivo, por tanto es una serie. :) --Miaow 16:53 17 jul 2018 (UTC)

Cualquiera de los géneros televisivos, como telenovela, dorama o cualquiera similar son análogos a las series en streaming. Muchas de las series de televisión se acaban difundiendo por streaming y viceversa. Aunque sean modos distinto de difusión son básicamente lo mismo. Si que debe distinguirse su emisión original por televisión (ya sea por analógica, TDT, satélite, cable, etc) del streaming (aunque gran parte de su audiencia es a través del televisor ya sea por miracast, aplicación del smart TV o incluso dentro del decodificador del proveedor de cable). Pero por ejemplo, House of Cards y Orange is the new black son originales de Netflix, hermanas de sangre y datos de Stranger Things y por tanto series en streaming, sin embargo en España fueron exclusivas durante bastante tiempo del proveedor Movistar a través de sus plataformas de cable (Movistar +), satélite y ADSL (imagenio). --Geom (discusión) 17:10 17 jul 2018 (UTC)

Por cierto Tiberius1701, una corrección. Star Trek: Discovery no ha sido creada o producida por Netflix, eso es cosa de CBS. CBS la ha emitido en su propia cadena y en su propia plataforma de streaming y Netflix es la distribuidora internacional en exclusiva. El dinero que ha puesto Netflix en la serie es por sus derechos, pero pertenece a CBS. Saludos --Geom (discusión) 17:15 17 jul 2018 (UTC)

Cierto Geom, y me flagelo hasta sangrar, como penitencia por el error, además de avergonzarme públicamente en la plaza con orejas de burro. He deshonrado mi nombre con esa afirmación. --Tiberius1701 (discusión) 17:39 17 jul 2018 (UTC)

No te preocupes, es por mi mala costumbre de discutir en el Anexo:Programación original distribuida por Netflix cuando cambian una serie de un apartado que no le corresponde. Por cierto, a este anexo empieza a pesar mucho y puede que toque dividirlo. --Geom (discusión) 17:45 17 jul 2018 (UTC)

Miaow, el prefijo "tele" significa "de lejos", "remotamente"; si se le antepone a "visión" (ver o mirar) es "Televisión" , es entonces que "Televisión" significa en realidad "ver de lejos", es decir que no necesariamente el término "televisión" esta referido a un genero televisivo sino a un modo de ver. Saludos. --Chico⁵¹² 17:18 17 jul 2018 (UTC)

No :), televisión no es un género televisivo, la telenovela sí. A eso me estaba refiriendo: precisar de alguna forma u otra que una serie es distribuida vía internet en la ficha a fin de que vaya acorde con el texto presentado en artículos de esta temática.

Desconocía que House of Cards y Orange is the new black hayan sido exclusivas de Movistar anteriormente en España, Geom, pero creo que (a lo mejor me estoy equivocando) ello no cambia que las mismas sigan siendo series originales de Netflix. --Miaow 18:05 17 jul 2018 (UTC)

┌─────────────────────────────┘
En resumen, toda esta discusión se puede resolver si se modifica el texto del parámetro |cadena=, que actualmente es «Cadena original», por algo más genérico que indique el «Medio de emisión, transmisión o difusión» —úsese el que más guste—, para que así pueda indicarse tanto una cadena de televisión como una plataforma de streaming (que no olvidemos que es una forma de televisión por internet, y por tanto no es preciso modificar lo de «serie/programa/especial de televisión» pues para eso da igual si el medio de transmisión es por ondas de radiofrecuencia o por otras señales eléctricas a través de un cable). -- Leoncastro (discusión) 23:25 17 jul 2018 (UTC)

 A favor de |difusión= Leoncastro. ¿Y esto será compatible con Wikidata? --Geom (discusión) 23:27 17 jul 2018 (UTC)

Hablo de cambiar el texto «Cadena original» por «Medio de difusión», no veo necesario cambiar el nombre del parámetro, de modo que se pueda usar |cadena=Netflix y se muestre «Medio de difusión: Netflix»; o |cadena=[[Fuji TV]] y que se muestre «Medio de difusión: Fuji TV». Aunque si se quiere, también se puede agregar una equivalencia al parámetro |cadena= con el alias |difusión=. En ese caso, se use cadena o difusión, el resultado será el mismo, pudiendo usar entonces también |difusión=Netflix para obtener el mismo resultado. Esto no afectará para nada el funcionamiento de Wikidata, pues solamente será reemplazar {{{cadena|}}} por {{{cadena|{{{difusión|}}}}}}. Aunque como digo, este alias no me parece importante. -- Leoncastro (discusión) 23:53 17 jul 2018 (UTC)

Pues se cambia solo el texto, más sencillo. --Geom (discusión) 23:54 17 jul 2018 (UTC)

┌─────────────────────────────┘
Al final de todo, ¿que sucedió con esto?.--Philip J Fry«Talk» 01:14 15 sep 2018 (UTC)

¿Retomamos?  A favor de cambiar solo el texto a «Medio de difusión» (en |otras cadenas= igual)Tiberius1701 (discusión) 14:20 15 sep 2018 (UTC)

Pues tres a favor y cero en contra, pero... nadie aclara cual de las opciones propuestas prefiere: «Medio de emisión», «Medio de transmisión» o «Medio de difusión». ¿Difusión como he puesto en la aclaración? Y para |otras cadenas=, ¿«Emisiones por otros medios»? Cambiarlo puedo hacerlo yo solo; pero decidirlo prefiero que sea entre todos. -- Leoncastro (discusión) 15:15 15 sep 2018 (UTC)

Estoy  A favor de lo que propone Leoncastro.--Philip J Fry«Talk» 15:26 15 sep 2018 (UTC)

Para |cadena= -> «Medio de difusión» y para |otras cadenas= -> «Otros medios de difusión» Tiberius1701 (discusión) 16:17 15 sep 2018 (UTC)

  Modificado. -- Leoncastro (discusión) 16:46 16 sep 2018 (UTC)

Gracias Leoncastro. He añadido «o plataforma/s» en la documentación, donde correspondía. Tiberius1701 (discusión) 17:26 16 sep 2018 (UTC)

┌─────────────────────────────┘
@Leoncastro: ¿Se podría modificar el término para referirse a "primera emisión y última emisión"?, pues muchas series de Netflix nunca llegan a tener segundas temporadas, y pues solo queda su fecha de lanzamiento. Al igual que películas para televisión, en la Wikipedia en inglés utilizan el infobox de television para estos caso.--— Philip J Fry talk 22:38 16 nov 2018 (UTC)

No te comprendo Philip J Fry. En este hilo se trató el tipo de la señal y su medio de difusión (que puede ser una cadena de televisión o una plataforma streaming), renombrando finalmente dos parámetros: |cadena= cuyo título se nombra como «Medio de difusión» y |otras cadenas= como «Otros medios de difusión». Sin embargo esto no tiene nada que ver con los parámetros ya existentes de las fechas de emisión (|primera emisión= y |última emisión=; o incluso |fechas de emisión=). Si te refieres a renombrar también esos parámetros, entonces deberías explicar mejor los motivos, pues aunque solo exista una emisión sigue siendo cierto que es la primera. ¿Qué propones hacer exactamente? -- Leoncastro (discusión) 23:38 16 nov 2018 (UTC)

@Leoncastro: Respecto a eso no hay problema. Pero lo que quiero decir es que con respecto a las series webs, el parámetro "Primera emisión" es muy ambiguo. Debería existir uno que diga "Fecha de estreno" o "Fecha de lanzamiento" o algo que pueda incluirse en las series de Amazon, Netflix y Blim, pues como digo, solo se lanzan a Internet una vez, y no se puede deducir que es "Primera emisión", cuando a veces nunca llegan a tener segundas temporadas.--— Philip J Fry talk 00:06 17 nov 2018 (UTC)

Claro, pero... ¿la «primera emisión» es lo mismo que el «estreno» o «lanzamiento», no? -- Leoncastro (discusión) 00:31 17 nov 2018 (UTC)

No puede ser lo mismo, pues quedaría ambiguo, como si la serie siguió, y entonces habría que utilizarse el parámetro de "última emisión". Además de que debería ser "lanzamiento", pues no se emitió en televisión, se publicó a través de Internet.--— Philip J Fry talk 00:36 17 nov 2018 (UTC)

Pueden valer los nombres de las declaraciones de Wikidata, fecha de inicio y fecha de fin. Tiberius1701 (discusión) 22:30 17 nov 2018 (UTC)

Reparto / Elenco

Pienso que el parámetro debería ir como «Protagonistas», pues siempre se ha trabajado en cuestión de añadir a los protagonista o los actores acreditados como tal. Elenco y Reparto solo da a entender que se puede añadir a todos los actores.--Bradford ^{(talk) (cont)} 16:24 4 ene 2019 (UTC)

Nótese que los protagonistas representan la parte principal del elenco; que éste a su vez es el conjunto de actores (personas reales) que forman el reparto; que engloba a los personajes ficticios como las personas que los interpretan. Por tanto no son tres términos equivalentes. Y creo que lo conveniente no es registrar en la ficha la totalidad del reparto ni tampoco la del elenco. Sin embargo, dicho parámetro se enlaza con la propiedad P161 de Wikidata, que es sin duda el elenco (aunque allí erróneamente se llame «miembro del reparto», pues dado que conjuntamente con P453 forma el verdadero reparto), pues no hay límite en Wikidata para registrar allí a todos los personajes. Dicho lo cual, estoy a favor de cambiarlo a «protagonistas», con la esperanza de que no se llene el campo con todo el elenco de personajes ni con todo el reparto de actores y roles. -- Leoncastro (discusión) 19:19 4 ene 2019 (UTC)

@Leoncastro: Creo que en visto de que más nadie se ha negado a tal cambio, ¿podrías modificarlo?--Bradford ^{(talk) (cont)} 06:25 8 ene 2019 (UTC)

 Modificado. Además de visualizarse como «Protagonistas» se adapta para aceptar el uso del parámetro |protagonistas=. He borrado |elenco= pues no hay actualmente plantillas que lo usen, pero debo mantener |reparto= como un alias pues todavía se usa en más de siete mil páginas. -- Leoncastro (discusión) 17:13 8 ene 2019 (UTC)

Campo logotipo

Buenas. Hoy he revisado un artículo de una serie de dibujos a la que hice algunos cambios hace unos años, Dragon's Lair (serie animada). Tiene la plantilla simple y coge los datos de Wikidata. Recuerdo que hace unos años añadí en Wikidata la imgen del logotipo para que apareciese en la ficha y hoy me he fijado que no sale. Revisando el historial de Q5305058 Dragon´s Lair he visto que hace un tiempo un patrullero de Wikidata cambió la propiedad de la P18 imagen por la de P154 logotipo. De ese modo desaparece de nuestra ficha. ¿Se puede agregar un parametro nuevo para la propiedad 154 para logotipos o no vale la pena? Saludos --Geom (discusión) 22:22 9 feb 2019 (UTC)

Geom: hoy he detectado el mismo problema, al notar que faltaba el logotipo de la serie Weeds, y me he animado (antes de ver este mensaje) a añadir la P154 como imagen superior en la ficha, manteniendo la P18 o el parámetro local imagen como hasta ahora. Esto puede implicar que en algunos programas aparezcan ahora dos logotipos, pero creo que es un problema asumible que se puede ir resolviendo paulatinamente de la forma más adecuada en cada caso, aquí y/o en Wikidata. - José Emilio –jem– Tú dirás... 20:16 4 ago 2020 (UTC)

Muchas gracias -jem-. Ya lo iremos arreglando. Geom (discusión) 20:41 4 ago 2020 (UTC)

Geom, pues lo siento pero mi cambio ha sido deshecho por Franar8, argumentando que se duplican las imágenes (problema temporal que considero que es preferible a dejar de ver muchos logotipos, pero quizás la mayoría no lo ve así) y que hay un consenso contra el uso de Wikidata (cosa que por supuesto me sorprende muy negativamente). No tengo tiempo ni veo prioritario ahora mismo asumir una revisión página por página, ni pelear contra ese consenso o promover una política general sobre Wikidata (aunque confío en que algún día la tengamos y que derogue ese tipo de consensos), así que por mi parte se queda así; te lo hago constar por si quieres hacer algo al respecto. - José Emilio –jem– Tú dirás... 13:02 7 ago 2020 (UTC)

Bueno, pues no sé como interpretáis vosotros el consenso, pero yo veo que no hubo consenso en importar automáticamente desde Wikidata una serie de parámetros concretos (véase aquí). De ahí, a considerar que no debe importarse ningún otro dato... pues no se yo. De todos modos la imagen del logotipo debería contar con un parámetro propio que permita su definición local o su exclusión puntual (indicando algo como |logotipo=valor local o |logotipo=no). CC: Franar8, Geom, -jem-. -- Leoncastro (discusión) 14:26 7 ago 2020 (UTC)

Leoncastro, yo tampoco veía muy claro esa cuestión sobre Wikidata, pero no iba a dedicarle más tiempo a algo que ya parecía bastante dudoso que prosperara; ya llegará el momento de buscar consensos más generales. Lo de crear un parámetro adicional o combinarlo con el ya existente lo estuve pensando, pero cualquier vía supondría complicar el código y no tenía claro hasta qué punto se estaban usando imágenes que en realidad eran logotipos, tanto de forma local como en Wikidata, ni en cuántos casos era conveniente mostrar las dos cosas, por lo que ante la necesidad de una revisión general en cualquiera de los casos, opté por la vía sencilla como primer paso. No es un tema trascendente y supongo que habrá que automatizar cualquier estudio futuro, así que imagino que estaré al tanto entonces. - José Emilio –jem– Tú dirás... 10:16 11 ago 2020 (UTC)

Wikidata

Hola, quiero plantear la opción de añadir algún parámetro que desconecte algunos de Wikidata. Por ejemplo, en Game of Thrones, retiré algunos parámetro e información de la plantilla. Pero, siguen visualizándose. Y es totalmente incómodo esto, ya que hay veces en las que estoy trabajando con un artículo constantemente actualizándolo, ya que actualizo varios por los episodios. Y siempre noto que en la plantilla retiro algún parámetro, pero este sigue visualizándose con información que no se encuentra en la plantilla del artículo. Por eso pido que se cree un parámetro o alguna función que impida que cosas como estas ocurran. Ya que siempre estará mal retirar dicho parámetro de Wikidata. Pero es absurdo, porque si se llega a un acuerdo en esta Wikipedia de no usar tal parámetro. Entonces Wikidata lo mostrará. Espero me haya podido explicar.--Bradford^Háblame 06:43 22 feb 2019 (UTC)

Lo habitual en esos casos sería hacer que los parámetros reconozcan el campo «no», para no mostrar nada en esa situación. Por ejemplo, al usar |imagen=no se evitaría la importación del dato de Wikidata. En la plantilla se programaría como {{#ifeq:{{{imagen}}}|no|| ... }}. -- Leoncastro (discusión) 20:31 22 feb 2019 (UTC)

Eso sería aceptable, ¿está implementado ya?--Bradford^Háblame 20:35 22 feb 2019 (UTC)

En esta plantilla no, pero es una práctica común en otras plantillas para hacer parámetros optativos. Adaptar todos los parámetros alarga y complica bastante la interpretación de la plantilla, por lo que sería necesario saber qué parámetros se quieren pasar a optativos y adaptar solamente esos. -- Leoncastro (discusión) 01:19 23 feb 2019 (UTC)

Plastic

¿Alguien me puede decir cómo es posible hacer una página en Wikipedia sobre programas de música en TV y no incluir "PLastic"??? Emitido en TVE 1989-1991‎ — El comentario anterior sin firmar es obra de 83.38.87.169 (disc. • contribs • bloq). 11:20 3 may 2019 (UTC)

Aparte de que este no es el lugar... No hay error. Gracias por tu mensaje, pero en esta página solo resolvemos errores en el contenido actual de los artículos de Wikipedia. La falta de información no es un error, puesto que Wikipedia es una enciclopedia abierta y en crecimiento cuyos artículos siempre pueden ser ampliados; te invitamos a que añadas la información de que dispongas, siempre basándote en fuentes fiables. --Geom (discusión) 11:23 3 may 2019 (UTC)

Lanzamiento original

Buenos días, Leoncastro (disc. · contr. · bloq.), Philip J Fry (disc. · contr. · bloq.), y Tiberius1701 (disc. · contr. · bloq.) queriendo retomar este tema que fue agregado previamente a la sección «Parametro "streaming" (disponibilidad en plataforma de video)», dicho esto, me gustaría empezar diciendo, ya que este tema quedo muerto ya hace un tiempo, que estoy de acuerdo con lo que Philip J Fry dice, ya que me parece justo crear o agregar el parámetro que diga lanzamiento original, y la razón es que hay series de plataformas que emiten la temporada completa en un día y no son renovadas, y que únicamente aparezca como primera emisión, como dice Philip J Fry, da como mal aspecto, como esta miniserie de ejemplo Buscando a Alaska, y si se dan de cuenta, se lanzó a la plataforma Hulu, toda la temporada completa, entonces me parece justo agregar ese parámetro. --Mario200511 (discusión) 17:05 7 nov 2019 (UTC)

@Mario200511: Estoy de acuerdo con usted, pero propongo que el parámetro de «intervalos de emisión» sea convertido a ese parámetro para esa situación y salga al mostrarse en la ficha ya con el dato introducido como "Lanzamiento en plataforma". --Luis1944MX (discusión) 19:19 7 nov 2019 (UTC)

@Luis1944MX: Aquí estoy y no estoy de acuerdo contigo; no estoy de acuerdo, porque si se modifica el parámetro de «intervalos de emisión» afectaría mucho ya que acá ese parámetro, lo usan para muchos reality shows, como este ejemplo o este otro, que si te fijas bien, aparece, entonces si se modifica no va a quedar bien; por otro lado estoy de acuerdo en que agreguen el parámetro «Lanzamiento en plataforma», porque en el si se especifica que fue estrenado para una plataforma de streaming y no el «Primera emisión» que es más bien utilizado para una serie de televisión como tal, claro que aplicando en casos donde las series web son renovadas, pero en este caso se refiere a aquellas, donde únicamente fueron lanzados todos sus episodios el mismo día, y de una temporada, como es el caso de una miniserie. --Mario200511 (discusión) 23:42 7 nov 2019 (UTC)

Temporadas / Partes

Ficha de programa de televisión/Archivo 2
Programa o serie de televisión
N.º de temporadas	12
N.º de partes	34

@Franar8, tras tu última modificación existe la posibilidad de generar un resultado anómalo en la que si se cubren ambos parámetros |num temporadas=12 y |num partes=34 se genera un resultado tal que «TemporadasPartes 1234» [sic], amén de que inexplicablemente has eliminado la importación automática de las temporadas. Por este problema he deshecho tu edición. Si deseas reincorporar el nuevo parámetro, será necesario coordinar dichos valores para que no se muestren malformados. Dejo al margen una ficha de ejemplo para que realices las pruebas necesarias para realizar la corrección. Saludos. -- Leoncastro (discusión) 18:43 27 ene 2020 (UTC)

 Hecho Solucionado, gracias por la aclaración. --Franar8 (discusión) 21:34 28 abr 2020 (UTC)

¿Series de televisión o series web?

Hola. Los invito a participar en el café, ya que concierte a esta plantilla: ¿Series de televisión o series web?. --Franar8 (discusión) 21:41 28 abr 2020 (UTC)

Fecha de lanzamiento

Sería bueno adicionar un parámetro que diga «Fecha de lanzamiento», pues actualmente existen series como Conversaciones con asesinos: Las cintas de Ted Bundy o La reina de Indias y el conquistador las cuales muestran pocos episodios lanzados el mismo día. Estas series muestran se muestran con el parámetro de «Primera emisión», y esto da a entender que la serie sigue al aire, o no que nunca terminó.— Bradford ^💬 00:09 21 may 2020 (UTC)

 A favor Concuerdo con Bradford. --Franar8 (discusión) 20:21 21 may 2020 (UTC)

 A favor Ya se había propuesto con anterioridad como se muestra acá arriba, espero que esta vez sea la definitiva. --Luis1944MX (discusión) 20:48 21 may 2020 (UTC)

En visto de que no hay nadie en contra, ¿se podría proceder al cambio?— Bradford ^💬 15:06 23 may 2020 (UTC)

¿Y cual sería exactamente la diferencia entre la «Fecha de lanzamiento» y la «Primera emisión»? Yo las veo ambas como el «inicio» de la emisión, y que falte el final no significa que se siga emitiendo, sino que no se conoce el final. El concepto es el mismo, si está mal nombrado no sería necesario crear un nuevo parámetro, sino renombrarlo. -- Leoncastro (discusión) 15:41 23 may 2020 (UTC)

@Leoncastro: Pues es necesario otro parámetro, porque como dije antes, existen series limitadas que solo se estrenaron un día y no fueron renovadas para más temporadas. ¿Cómo se conocerá el final, si la misma network no la dará? No es lo mismo «Primera emisión» a «Fecha de lanzamiento», esta última sirve para que predomine solo una fecha, ya que no existirá una de cierre.— Bradford ^💬 15:59 23 may 2020 (UTC)

Pero sí es lo mismo independientemente de que exista otra fecha de finalización: esa es la fecha inicial. Si una serie solamente se emitió un día, la fecha del final coincidirá con la del inicio, con lo cual la fecha de la primera emisión, la de lanzamiento y la del final serán iguales. Sin embargo, cuando una serie se emite, digamos, durante un mes, la fecha de la primera emisión coincidirá con la de lanzamiento, aunque la del final será un mes después. Por tanto, el concepto de lanzamiento y primera emisión es el mismo. Como digo, si está mal nombrado cuando hay una fecha de fin, lo normal sería renombrar el parámetro, no crear uno duplicado. -- Leoncastro (discusión) 19:24 23 may 2020 (UTC)

Bueno, Leoncastro no puedo coincidir con tu punto, lamentablemente no lo veo igual :/. El punto inicial es que hay tres usuarios a favor de esto, y por lo visto tú voto será en contra, ¿no? Espero más comentarios. Saludos.— Bradford ^💬 19:30 23 may 2020 (UTC)

Yo no estoy votando, estoy buscando una solución. Lo que digo es que se deberían reusar y renombrar —si hace falta— los campos existentes. Ya hay un parámetro que conceptualmente significa lo mismo, que es |primera emisión= y cuyo valor se muestra como «Primera emisión». Adicionalmente hay otro parámetro que significa lo opuesto, que es |última emisión= y cuyo valor se muestra como «Última emisión». La primera emisión es la fecha de lanzamiento. Entiendo como dices que «Primera emisión» puede confundir al lector cuando es la única fecha de emisión, pues en ese caso será la primera y última. Entonces mi propuesta pasa por señalar lo siguiente:

Ficha de programa de televisión/Archivo 2
Programa o serie de televisión
Lanzamiento
Fecha de lanzamiento	Solo primera

Ficha de programa de televisión/Archivo 2
Programa o serie de televisión
Lanzamiento
Última emisión	Solo última

Ficha de programa de televisión/Archivo 2
Programa o serie de televisión
Lanzamiento
Primera emisión	Primera
Última emisión	Última

• Si se indica solamente la |primera emisión=, se mostrará el valor como «Fecha de lanzamiento»;
• Si se indica solamente la |última emisión=, se mostrará su valor como «Última emisión» [aunque aquí falta el dato de la primera emisión];
• Si se indican ambas, |primera emisión= y |última emisión=, se mostrarán respectivamente como «Primera emisión» y «Última emisión»;
• Si no se indica ninguna de las dos fechas, obviamente no se mostrará ninguno de los campos.

Con esto no es necesario ningún nuevo parámetro y tampoco habrá confusión con los datos. -- Leoncastro (discusión) 19:55 23 may 2020 (UTC)

@Leoncastro: Después de todo lo leído, entiendo que lo que quieres decir es que con solo usar «Primera emisión» el valor se mostrará como «Fecha de lanzamiento», esto si no se indica una fecha de última emisión. ¿No?— Bradford ^💬 20:04 23 may 2020 (UTC)

Casi, pero ya lo has entendido. Con solo usar |primera emisión= se mostrará como «Fecha de lanzamiento» siempre que no se use |última emisión=. Eso es lo que he explicado. Es lo mismo que se hace con los especiales de televisión, donde |primera emisión= se muestra como «Fecha de emisión», pues no se repite en otra fecha (no es la primera, sino la única). -- Leoncastro (discusión) 20:10 23 may 2020 (UTC)

Sí es así, entonces no veo problema alguno. En simplemente hacer lo que dices.— Bradford ^💬 20:40 23 may 2020 (UTC)

Pues si los demás están de acuerdo lo implemento. CC: Franar8 y Luis1944MX. -- Leoncastro (discusión) 21:20 23 may 2020 (UTC)

Me parece un gran idea. --Franar8 (discusión) 21:25 23 may 2020 (UTC)

 Hecho. Al margen pueden verse los resultados. -- Leoncastro (discusión) 01:44 24 may 2020 (UTC)

Agregada opción al parámetro «tipo», ¿Retirar el parámetro?

Hola, he agregado el tipo «4» para series de televisión web y también actualicé la documentación en función del tipo. Sin embargo, creo que ya es hora de retirar este parámetro ya que antes solo habían series de televisión, pero cada ves hay mas formas de lanzar una serie por lo que a largo plazo ya no es sostenible. Se especificaría únicamente de qué trata el artículo en la sección introductora. En fin, dejo esto como una sugerencia. Saludos. --Franar8 (discusión) 16:22 23 may 2020 (UTC)

@Franar8: Me parece chévere. Pero ¿dónde dejaremos las películas de televisión? Estas no pueden incluirse con el infobox film, ya que no es lo mismo.— Bradford ^💬 16:32 23 may 2020 (UTC)

Actualmente en la sección introductoria de esta plantilla dice «Los programas de ficción de una sola entrega se consideran telefilmes y no deben usar esta ficha. En su lugar, deben utilizar Plantilla:Ficha de película». ¿Te refieres a eso? --Franar8 (discusión) 16:49 23 may 2020 (UTC)

Pero es más adecuado usar la plantilla de televisión, pues hay películas de televisión que a veces se dividen por 4 episodios o más. La plantilla de película no abarca eso.— Bradford ^💬 17:03 23 may 2020 (UTC)

Bradford Yo pienso lo contrario, no estamos creando una plantilla para series web sino adaptando a la ya existente porque después de todo son series. Lo mismo con las películas, sería adaptar la ya existente. Lo mismo, no entiendo la discriminación entre las películas en:The Thing About Harry (Infobox television), que se estrenó en el canal Freeform y :en:The King (2019 film) (Infobox film), que se estrenó en Netflix; en sus versiones de wikipedia español las dos usan la plantilla de película. Lo que quiero decir es que esta discriminación no es necesaria, más bien si se necesita algo deberíamos adaptar. De todas formas, no conozco un tipo como la que mencionaste, si me dices una podría entender mejor, ¿no sería como Plantilla:Ficha de episodio cruce del Arrowverso o Template:Infobox television crossover episode?. --Franar8 (discusión) 17:59 23 may 2020 (UTC)

@Franar8: Nadie está diciendo que se debe crear una plantilla, simplemente adaptar esta para que puedan incluir películas de televisión. Netflix no es un canal de televisión, no se puede comparar eso con Freeform. Esta última ha producido películas para televisión como en:McBride (film series), en:Murder 101 (film series) y en:The Wedding March Series. ¿Las películas normales pueden producir 4 o más episodios y emitirlos en TV?, Freeform es quien mayormente hace películas para televisión, simplemente sería adaptar esta para que se pueda utilizar con estas films, y otras que puedan producir cualquier compañía. Ahora respecto a :en:The King (2019 film), ya eso sería caería en películas, pues no estamos hablando de televisión.— Bradford ^💬 18:51 23 may 2020 (UTC)

Ok, con los ejemplos ya entiendo mejor. En ese caso creo que te interesará esta página. --Franar8 (discusión) 22:19 23 may 2020 (UTC)

Además es lo mismo, sin el parámetro tipo (que no tiene tipo para el caso que mencionas), se podría usar perfectamente esta plantilla. Es lo que digo: ya no es sostenible. --Franar8 (discusión) 22:41 23 may 2020 (UTC)

@Franar8: Falta otro parámetro de tipo que indique estos casos que señalé antes. Así para películas de televisión se podrá esta plantilla.— Bradford ^💬 01:58 25 may 2020 (UTC)

┌─────────────────────────────┘
¿Alguién en contra de retirar el parámetro? Tal vez podríamos dejarlo para la categorización automática, pero eliminar el subtítulo ¿Qué dicen? --Franar8 (discusión) 15:55 1 jun 2020 (UTC)

@Franar8: Creo que el quitarlo no serianuna buena opción, aparte especifica que tipo de programa de  televisión es, aparte afectaria a los programas de televisión en vivo. como programas de revista, realities, etc. Estoy em contra que se elimine.--Luis1944MX (discusión) 16:12 1 jun 2020 (UTC)

 A favor de que se elimine la clasificación, pues al hacerse descartaron muchas cosas, como las películas de televisión. Además me parece un poco discriminatorio estar clasificando los inboxes. Creo que para especificar de que trata algún producto, ya al inicio de la introducción eso se dice exactamente. ¿O cómo hacen con las telenovelas?, pese a que son eso, en el infobox se muestra «serie de televisión».Bradford (discusión) 16:44 1 jun 2020 (UTC)

Eliminar el parámetro «tipo»

A favor

1. Bradford (discusión) 02:56 2 jun 2020 (UTC) Como se mencionó aquí el parámetro no tiene sentido alguno.
2. --Franar8 (discusión) 12:59 2 jun 2020 (UTC) El problema es que hay muchos más tipos que los 4 indicados, y en aumento. Ya hay paginas que deberían usar esta plantilla pero no pueden (ej: :en:McBride (film series), :en:Murder 101 (film series)) por esta clasificacaion en la plantilla que ya se puede, y se suele, hacer en la introducción del artículo.

En contra

1. Cristianocampo93 (discusión) 04:20 2 jun 2020 (UTC) No. Es tipo 1 para serie y tipo 2 para show o evento en vivo. Entiendálo bien.
2. --Lanix1516 (Lanix1516) 13:09 2 jun 2020 (UTC)
3. --Luis1944MX (discusión) 18:42 2 jun 2020 (UTC) Concuerdo con Cristianocampo93 (disc. · contr. · bloq.), se tiene es especificar que es, si una serie de television, programa en vivo, serie web, etc.

Versión en zona de pruebas

Hola a todos, he realizado una versión de la plantilla en esta zona de pruebas y si les interesa los invito a leer y participar en esta discusión donde he dejado todos los detalles. Saludos. --Franar8 (discusión) 22:16 23 may 2020 (UTC)

Hola a todos, he programado esta versión de la plantilla con base en la de wikipedia en inglés a partir de esta discusión (Serie siguiente y anterior) con Bradford y Luis1944MX. Todavía hay cosas que quería hacer antes de presentarla y aún están pendientes (como mejorar la documentación, enlazar con las propiedades de wikidata) pero lastimosamente me he quedado sin tiempo para realizarlas por ahora (los invito a hacerlas). Las «mejoras» serían las siguientes:

• Se han reordenado algunos parámetros de manera que todo este ordenado según su importancia y relacionamiento con el parámetro que le precede y sucede (como se puede ver comparando entre versiones)
• Ademas de todos los parámetros que ya estaban presentes, he agregado estos:
  • escritor, historia, num serial, animador, cámara, presupuesto, mostrado primero y lanzamiento
• Se han agrupado las informaciones según secciones (información principal, producción, lanzamiento, producciones relacionadas, cronología de producción (criterio sucesión), cronología de emisión, enlaces externos y premios
• Se han mejorado las especificaciones de las etiquetas de los datos (como se puede ver comparando entre versiones)

La excepción que hice al incluir todos los parámetros ya integrados fueron intérprete principal, tema principal 2, autor tema principal 2, intérprete principal 2, autor tema cierre, intérprete cierre, tema de cierre 2, autor tema cierre 2, intérprete cierre 2; dejando solo autor tema principal, tema principal y tema de cierre. Al integrarlas pensé «¿tantos parámetros para la misma clase de información? Esto es una ficha, no un artículo, mejor sugerir que se cree la sección «Música» en el artículo. Veré qué dicen».

Así que, ¿Qué piensan, qué cambios sugieren, están de acuerdo con subir esta plantilla? --Franar8 (discusión) 22:04 23 may 2020 (UTC)

La veo normal, pero no entiendo algo, hay series compuestas por series como se denomina en inglés, desconozco una traducción exacta para esto. ¿Eso se se cuenta partes?— Bradford ^💬 23:10 23 may 2020 (UTC)

Bradford No, partes es para series lanzadas como Chilling Adventures of Sabrina. La diferencia es que season es para Estados Unidos y Canadá y num series es para Reino Unido, en español equivalentes a temporada diría yo, pero no estaba seguro, así que opté por traducirlo como serial debido a que noté su uso en Plantilla:Ficha de episodio de televisión mientras que en la versión inglesa de esa platilla usan series. Cabe resaltar que num serial no se muestra cuando num temporadas está activo. Por otra parte, me gustaría llamar a Leoncastro para que deje su opinión de la plantilla, también de paso me gustaría pedirte que configures que al igual que con num serial, num partes no se muestre cuando num temporadas este activo. Saludos. --Franar8 (discusión) 03:15 24 may 2020 (UTC)

@Franar8: Me gusta el rediseño, solo unas dos observaciones, otras cadenas debe de ir al final de su subsección de la ficha por ser una lista que se expandera. Y tambien con los relacionados, debe de ir después de las cronologías.--Luis1944MX (discusión) 01:02 24 may 2020 (UTC)

Opino que otras cadenas ya debería eliminarse, somos la única Wikipedia que tiene eso, y aparte, como dije antes. No somos una guía de programación.— Bradford ^💬 01:06 24 may 2020 (UTC)

Coincido con Bradford. Además, ¿se imaginan poner todo esto en la ficha? Incluso creo que esa tabla está incompleta y faltan otras cadenas de muchos países. -- Leoncastro (discusión) 01:35 24 may 2020 (UTC)

Otras cadenas sería solo para su emisión en países que hablen español porque somos eswiki y si hay un artículo sobre eso se enlaza al artículo en lugar de citar. ¿Les parece eso para la documentación? --Franar8 (discusión) 02:36 24 may 2020 (UTC)

Si se permite eso, se permite todo, sino no. Luego van a querer usar el parámetro para generar múltiples discusiones, añadir retransmisiones, ocuparlo para un sinfín de cosas. Si nos vamos con esa entonces aquí se debería permitir la inclusión de otras cadenas de habla hispana. Es mejor no usarlo más.— Bradford ^💬 02:41 24 may 2020 (UTC)

Otras cadenas podría conservarse si se especifica que obligatoriamente se debe de introducir con referencias que avale la cadena que la transmite en su país de adquisición, tal como este ejemplo. Si bien, las banderas en ese parámetro deberían ser permitidas opcionalmente para identificar el pais de la cadena que la esta transmitiendo, ya que en WP:BANDERA, solo especifica que no se usan en campos «nacionalidad» y «residencia» de las fichas biográficas, en el campo «lealtad» de las fichas de militares, en campo «origen» de las fichas de bandas musicales, y en el campo «nac_deportiva» de las fichas de deportistas, y no especifica esta.--Luis1944MX (discusión) 03:55 24 may 2020 (UTC)

┌─────────────────────────────┘

Los Simpson
Serie de televisión
Otras cadenas	Premier (1990-1992) Cablín (1990-1992) Telefe (1991-) Fox Channel (1993-) Cinecanal (2019) FX (2019-2020) El Trece (1992-1997,2017-) Red Uno (1993-2005) Unitel (2005-) Canal 13 (1991-) Fox Channel (1993-) Cinecanal (2019) FX (2019) Cadena Uno (1992-1997) Canal A (1998) Caracol Televisión (1998-2009, 2010-2015) Fox Channel (1993-) Cinecanal (2019) FX (2019) Telecentro Canal 6 (1991-1995) Repretel (1996-2013) Canal 9 (2013-2015) Fox Latinoamérica (1993-) Ecuavisa (1992-2005) Teleamazonas (2005-2014, 2016-) Gama TV (2014-2015) Fox Channel TCS Canal 6 (1993-2000, 2005-2015) TCS+ (2017-) La 1 (1991) La 2 (1991-1994) Antena 3 (1994-2018) FOX (2001-) Neox (2005-) Disney+ (2020-) FXX (SAP) (en español) Trecevisión Azteca Guatemala TVGE Telesistema Hondureño Canal 5 (1990) Canal 13 / Azteca 13 (1991-1993) Azteca 7 (1993-) Fox Channel (1993-) Cinecanal (2019) FX (2019) Canal 10 (1997-2012) Telenica (2014-) Fox Latinoamérica RPC Televisión (1991-) SNT (1992-1998) Telefuturo (1998-2018) La Tele (2019-) Fox Latinoamérica Frecuencia Latina (1992-2012) Fox Latinoamérica (1993-) Univision (1991-2013, 2015-) MundoFox (2013-2015) Telesistema 11 (1995-2001, 2012-) Fox Channel (1994-presente) Monte Carlo TV (1991-2001) Saeta TV Canal 10 (2005-2014) Venevisión (1991-2006) Televen (2008, 2009) Fox Channel

Disculpen pero creo que no están considerando la magnitud de lo que están proponiendo para el parámetro de |otras cadenas=. Permítanme ilustrarlo con el ejemplo de la ficha al margen. Ahora bien, en este ejemplo concreto pueden decir que al existir un anexo sobre ello se debería solamente enlazar a él de la forma |otras cadenas=Véase: [[Anexo:Emisión internacional de Los Simpson|Emisión internacional de Los Simpson]]; pero ¿y cuando no exista un anexo? Y en ese caso, ¿para qué se va a crear un anexo si se puede poner totalmente en la ficha? Mi ejemplo es hipotético, pero ya Bradford puso un caso real que, aunque le sobran países que no hablen español y le faltan referencias, no dista mucho del ejemplo al margen que puede cumplir todas sus consideraciones. Saludos. -- Leoncastro (discusión) 12:46 24 may 2020 (UTC)

Sinceramente estoy  En contra, primero, las banderas no son necesaria, a parte de hacer más carga al infobox, no aportan en nada, si desde hace tiempo se prohibió el uso de logos en la misma, ¿para qué incluirle banderas?, sería lo mismo, pero diferente. Además, no solo eso, muchas veces me ha pasado que cuando los artículos son muy extensos, este tipo de cosas solo hacen que la página tarden más en cargar. Nada más imaginense un caso como este en este artículo. Este último solo consistiría en nada más el infobox. Ahora implementemos el caso que indica Leoncastro en este artículo. Ya de por sí el artículo es pura plantilla, con eso ¿para qué querríamos escribir y redactar? Si para eso está el infobox, para rellenarlo al máximo, hasta más no poder. Mi recomendación, es hacer como hacer en enwiki, simplemente crear una sección como «broadcast» y en ella solamente colocar canales que tuvieron aportes a la serie, como por ejemplo, si emitieron un episodio que no se emitió en la cadena original, o si por el contrario, movieron la serie a otra cadena. O si se estrenó el mismo día en dos canales distintos, claro, no es necesario crear una sección para eso, se puede poner en la introducción o cómo lo deseen. Pero eso ya es otro tema para otra discusión.— Bradford ^💬 13:06 24 may 2020 (UTC)

@Franar8: Analice los casos presentados por Leoncastro (disc. · contr. · bloq.) y Bradford (disc. · contr. · bloq.), a comparación del mio, y analizando muy bien la situación de ese parametro, deberiamos de prescindir de ese parámetro, ya que, como lo plantea Leoncastro (disc. · contr. · bloq.) con el ejemplo de Los Simpson se expandirá hasta no poder, aparte, en este nuevo punto de vista mio, es muy tedioso investigar que otras cadenas extranjeras emiten dicha producción y estar actualizando la lista a cada rato.  A favor de que se elimine. --Luis1944MX (discusión) 15:15 24 may 2020 (UTC)

Pues considerando todos esos puntos de vista creo que sería para mejor, ademas de ser el mismo motivo por el que eliminé los parámetros de temas musicales antes mencionados. ¿Todos a favor de prescindir de otras cadenas? --Franar8 (discusión) 15:26 24 may 2020 (UTC)

 A favor Eliminesé ese parámetro.--Luis1944MX (discusión) 15:32 24 may 2020 (UTC)

 A favor— Bradford ^💬 15:35 24 may 2020 (UTC)

 Hecho Al ver ninguna oposición, procedí a retirar el parámetro. --Franar8 (discusión) 18:45 24 may 2020 (UTC)

Por cierto, faltó quitar horario, para horarios tenemos esto. No hace falta repetirlo tanto.— Bradford ^💬 19:04 24 may 2020 (UTC)

No hace falta eliminar horario, ya que hay programas que no dependen de la sección de audiencia, debido a que estan fuera del primetime y no se registran dichos indices y se emiten por las mañanas (Hoy (programa de televisión) y Sale el sol los pongo como ejemplos), aparte Google suele depender de la información del parametro del horario en las busquedas de estas.--Luis1944MX (discusión) 20:16 24 may 2020 (UTC)

Puede ser, pero mi idea con retirar el parámetro es que los usuarios empiecen a redactar artículos y dejen de echarle todo el peso al infobox. Por otro lado, si para esos caso es importante, se podrá dejar y especificar su uso. Por cierto Franar8, ¿por qué permitir mostrar unos premios y no los cientos de premios existentes? Esa sección en el infobox me parece un tanto discriminatoria.— Bradford ^💬 20:48 24 may 2020 (UTC)

Bradford Eso mismo estaba pensado yo mientras escribía la documentación, por lo que he dejado en blanco estos parámetros. ¿Son necesarios? No lo creo. Siguen allí y pienso que deberíamos eliminarlos por el mismo motivo que los parámetros de temas musicales múltiples y otras cadenas. Estando allí solo le dan un sobrepeso a la verdadera función de la plantilla. Al igual que con «Música» y «Emisión», esa información debe quitarse y explayarse en su propia sección de «Premios y nominaciones». Espero la opinión de más colaboradores. --Franar8 (discusión) 21:05 24 may 2020 (UTC)

Por esos mismo parámetros es que durante años los usuarios han desistido de empezar a redactar, porque quieren guiarse del infobox para darle demasiado peso. Por otro lado esto es sumamente importante, el parámetro |realizador= ¿o es para añadir nombres o es para incluir nombres de empresas, o ambos? En ese artículo incluyeron a todo el equipo de producción en el infobox, esto me parece innecesario, con mencionar a los importantes es suficiente. Para saber cosas adicionales ya tenemos IMDb que de hecho la plantilla indica que se pueden ver todos los créditos en IMDb. Lo ideal es no abarcar toda la plantilla con demasiada información. Porque a ese paso luego nos topamos con artículos como este, que es más plantilla que texto.— Bradford ^💬 21:31 24 may 2020 (UTC)

┌─────────────────────────────┘

Versión propuesta casi lista, puntos por definir

Aquí se puede ver como generalmente quedaría si no hay objeciones, claro que con pequeños cambios aún pendientes y otros aportes que colaboradores opinen sería bueno quitar o añadir. Estos son los puntos que me gustaría discutir:

• Eliminar el parámetro «realizador»: actualmente dice «Nombre del o los realizadores del programa», ¿Qué? Esto se viene detallando en las otras etiquetas (creador, cinematografía, empresas productoras, etc). No viene al caso, ¿acaso ahora detallaremos quién es el «Diseñador de vestuario #2», pues no, váyase a IMDb.
• Eliminar los premios: ¿para qué están además de sobrecargar la plantilla y excluir cientas de otras premiaciones? En su lugar deberíamos promover el desarrollo del apartado «Premios y nominaciones» en el artículo. Ya se han eliminado parámetros múltiples de temas musicales y otras cadenas por el mismo tipo de motivos.
• Eliminar sección «Cronología de emisión» (que es para detallar la parrilla de programación de un canal): como ya dijo Bradford antes, somos wikipedia no una guía de programación. Actualmente se recomienda su uso solo en telenovelas y no en programas de varias temporadas.
• Elegir cuidadosamente qué parámetros vincularemos con las propiedades de wikidata: me he topado en ocasiones en las que en la sección de «protagonistas» en wikidata estaban actores principales, recurrentes e invitados en cualquier orden e intenté arreglarlo para que solo estén actores principales en el orden correcto pero me deshacían por quitarlos y no somos editores de wikidata, la mayoría de nosotros no sabemos sus reglas por lo que no sabemos que hacer en ese tipo de situaciones, yo desistí. Así también se han sobreexplotado otros parámetros como guionistas, directores, etc. en el que me exigían que agregue los que faltaban en lugar de quitarlos: no podemos agregar los 20-30+ escritores o directores que suelen tener las series de larga data. En la documentación ya se especifica en que casos y hasta cuántos se pueden añadir, pero cada wikipedia es extremadamente diferente en sus reglas y cualquiera puede añadir datos por lo que hay que tener extremado cuidado con esto. Podría seguir y seguir nombrando irregularidades que he notado con wikidata, pero no lo hago porque creo ya he explicado mi punto. Según tengo entendido, estos son los parámetros que deberían estar enlazados, sin embargo actualmente están casi todos.
• Eliminar tipo: motivos por lo que lo sugiero más arriba en la discusión, además ya se está haciendo complicado su mantenimiento.

Siéntanse bienvenidos de dejar sus aportes a los puntos, sugerencias y otros cambios que también consideren beneficiosos para la plantilla. En tanto a mi actividad en los próximos días: tener en cuenta esto, trataré de estar al tanto de los avances. Saludos. --Franar8 (discusión) 02:26 25 may 2020 (UTC)

Concuerdo con Franar8 el parámetro |realizador= no tiene ninguna función necesaria. La cronología de emisión, debe eliminarse y dejarse «precedido y sucedido por», que en este caso se utilizará para telenovelas, o series de televisión que hayan emitido una sola temporada. Pero preferiría que se use más para telenovelas, que para otras series, ya que las telenovelas son las que mayormente requieren este parámetro, ya que cuando terminan, le precede otra producción y así sucesivamente. Puede usarse para telenovelas y canales que sigan esta dinámica. Ahora ¿qué pasa con series que concluyeron y unos años después le sacaron secuelas? Pues simplemente reemplazar la cronología de precedido por la secuela. Y así nos evitamos usar estos parámetros como guía de programación. En mis años en Wikipedia en inglés es lo que se estiliza siempre. Por ejemplo tienen este caso, donde se muestra que la serie fue precedida por Sin senos no hay paraíso y luego sucedida por El final del paraíso. Ah y por cierto, hice esto para evitar que las plantilla sean usadas para detallar que rol ejerce cada quién, como dije antes existe IMDb para eso. Del resto, estoy  A favor de la propuesta.— Bradford ^💬 02:46 25 may 2020 (UTC)

Bradford Si eliminamos «emitido antes» y «emitido después» sería para sacarnos la apariencia de guía de parrilla, no para reemplazarlos por «precedido por» y «sucedido por», en caso de que lo hagamos y hubiera continuación luego de años como lo planteas: al saltar entre artículos se rompería la continuidad de guía de parrilla a continuación de la obra. En ese caso mejor no eliminemos «emitido antes» y «emitido después» porque si seremos guía al menos deberíamos tener homogeneidad. --Franar8 (discusión) 03:08 25 may 2020 (UTC)

@Franar8: Estoy  En contra de que se elimine la cronología de emisión, ya hubo un consenso en otoño de 2016, por la misma razón, la cual esta acá arriba, en donde se creó dicha cronología para que la cronología original fuera exclusivamente para producciones que estuvieran relacionadas por la trama (ej. Sin senos no hay paraíso), o para producciones de franquicias como la actualFábrica de sueños (franquicia), y la de emisión fuera exclusivamente para aquellos programas (generalizo porque no solo son telenovelas) que tengan un sucesor y predecesor en el horario en curso en el que están, si saben a que me refiero: ej. Mi corazón es tuyo, antes de esta se emitió Qué pobres tan ricos, y al finalizar su emisión fue reemplazada por Amores con trampa. En donde si estoy  A favor es que se elimine |realizador=, ¿Para que necesitamos VP. de producción, productores generales, etc.?. --Luis1944MX (discusión) 03:12 25 may 2020 (UTC)

@Franar8: De hecho si dejamos eso así, luego tendremos casos como este. Nunca supe quién originó esa idea. Pero eso sucederá.— Bradford ^💬 03:15 25 may 2020 (UTC)

@Bradford: por eso se especificara en caso de programas con temporadas separadas con el tiempo por otras producciones (ej. El señor de los cielos, Sin senos sí hay paraíso, Por amar sin ley) no se usará dicha cronología. --Luis1944MX (discusión) 03:20 25 may 2020 (UTC)

@Luis1944MX: Comprendo tu punto, pero aún habiendo un consenso y especificaciones para que esa sección exista. Arriba dejé una muestra de cómo la utilizaron después. Prácticamente hicieron «fiesta» con la sección. — Bradford ^💬 03:23 25 may 2020 (UTC)

Desde mi punto de vista, la primera opción que propuse es mejor. Sino entonces que se hará con producciones que se estrenaron primero en un país en donde tuvo un total de determinados episodios y luego se estrenó en otro en donde se mostraron más episodios de lo que tuvo la primera emisión. Un ejemplo de eso puede ser La reina soy yo, que aunque la propietaria sea Televisa, y Univision solo un canal externo, no se debe reprimir la cronología de la emisión original, solo por no ser propietario de la producción.— Bradford ^💬 03:31 25 may 2020 (UTC)

En este caso se usará la cronología de la cadena propietaria, por ser más coherente que la emisión / exhibición internacional, y no solo es La reina soy yo, también esta Amar a muerte (esta se estreno una semana antes en Estados Unidos y finalizo primero en México con sus episodios íntegramente producidos) y Tres veces Ana (telenovela), la cual, el parámetro |mostrado primero= justificará más fuerte esa situación. --Luis1944MX (discusión) 03:41 25 may 2020 (UTC)

No concuerdo con eso, «solo por ser propietarios» no quiere decir que debamos dejar a un lado su emisión original. Porque también son de suma importancia ambas emisiones. ¿Entonces cómo harías con La piloto. Un canal emitió una temporada primero, y el otro emitió la segunda después. ¿Aquí recae qué? Viéndolo así Franar8 tiene razón, este parámetro debería eliminarse y utilizarse el de «precedido y sucedido por» como opción para enlazar continuaciones.— Bradford ^💬 03:45 25 may 2020 (UTC)

@Bradford: La Piloto cae en el caso de las telenovelas con temporadas, se tiene que eliminar dicha información en sus parámetros. --Luis1944MX (discusión) 04:12 25 may 2020 (UTC)

No desconfío en que Luis1944MX velará porque lo que él comentó, se cumpla. Pero sinceramente estoy  A favor de que este parámetro se elimine. Aun cuando se creó, hubo consenso, y se creó con un propósito. Tiempo después lo utilizaron como mejor les pareció. Y Luis y yo no podemos abarcar todas las áreas para estar pendiente de que uso le dará cada quién. Este parámetro solo se crea para confusiones, por ejemplo en Amar y vivir, en esta versión muestra que fue precedida por La vuelta al mundo en 80 risas, eliminé esto dado que era muy confuso. Y otro usuario repuso los parámetros añadiendo que fue precedida por Bolívar. Y discrepo mucho de lo comentando por Luis anteriormente, pues ambas emisiones son de suma importancia y no se debe reprimir la original, simplemente porque la producción sea de otra cadena, en este caso como se daba el ejemplo de La reina soy yo, se suprimió la cronología de emisión original para dar paso al de la cadena propietaria y si vamos al caso, la propietaria de la producción es Televisa y Sony Pictures Television, no Las Estrellas, ni Univision, en todo caso, esos canales solo la transmitieron, porque fue producida para ambos canales. Pero los derecho le pertenecen a Televisa, y ambos canales según recuerdo eran propiedad de Televisa.Bradford (discusión) 18:21 25 may 2020 (UTC)

┌─────────────────────────────┘

Últimos consensos/votaciones

Llegado a este punto, teniendo en cuenta las discusiones anteriores, me gustaría realizar consensos/votaciones de estos últimos puntos. Si no se entiende algo, asegúrese de leer los hilos anteriores. Si aún tiene algo que opinar use un {{Comentario}} en dicho punto. Obs: el punto de eliminar tipo ahora está aparte, por lo que ya no concierne a este hilo. Esta votación independiente tendrá lugar durante 7 días (hasta el 8 de junio de 2020 a las 17:40 (UTC)), pasado este tiempo no agregue su voto (será revertido), en su lugar discuta la problemática en cuestión en una nueva sección.

Eliminar parámetros de premios:

A favor

1. --Franar8 (discusión) 17:47 1 jun 2020 (UTC)
2. --Luis1944MX (discusión) 18:41 1 jun 2020 (UTC)
3. Bradford (discusión) 18:55 1 jun 2020 (UTC)
4. --Geom (discusión) 19:22 1 jun 2020 (UTC)
5. --Lanix1516 (Lanix1516) 02:04 2 jun 2020 (UTC)
6. --MexTDT (discusión) 02:33 2 jun 2020 (UTC)
7. --Julián L. Páez (discusión) 03:53 2 jun 2020 (UTC)

En contra

Eliminar «emitido antes» y «emitido después»:

Para evitar muchos embrollos. Eso puede cambiar por todo el tiempo. Termina la novela, pasa otra novela y traen nueva temporada de la anteanterior ¿Qué hacemos?, el orden en que se emitieron en un canal es totalmente irrelevante. Estos y otros motivos más arriba en la discusión. «precedido por» y «sucedido por» sería para el orden de producción de programas precuelas o secuelas como BrBa y BCS. Si simplemente está en el mismo universo que otro programa pero no continua tramas (secuela) o explica tramas (precuela), se usará el parámetro relacionados.

A favor

1. --Franar8 (discusión) 17:47 1 jun 2020 (UTC)
2. Bradford (discusión) 18:55 1 jun 2020 (UTC)
3. Cristianocampo93 (discusión) 21:58 1 jun 2020 (UTC) Sí. Mucho mejor porque por ejemplo varias series de Disney Channel y Disney XD no tienen spin off y ponen una serie tras otra como cronología. Ejemplo Raven's Home, Big City Greens, Big Hero 6 (serie de televisión).
4. --Lanix1516 (Lanix1516) 02:04 2 jun 2020 (UTC)
5. --MexTDT (discusión) 02:33 2 jun 2020 (UTC)
6. --Luis1944MX (discusión) 02:36 2 jun 2020 (UTC)
7. --Julián L. Páez (discusión) 03:53 2 jun 2020 (UTC)

En contra

Parámetros que serán enlazados a propiedades de wikidata

Yo sugiero parámetros que no sean volátiles y no cambien según las normas de cada wikipedia: título, imagen, creador, desarrollador, país de origen, idioma, num temporadas, num episodios, cámara, distribuidor, primera emisión, última emisión, mostrado primero, sitio web, imdb y tv com.

A favor

1. --Franar8 (discusión) 17:47 1 jun 2020 (UTC)

En contra

1. --Luis1944MX (discusión) 18:41 1 jun 2020 (UTC) Se ha presentado casos en donde han introducido información errónea en Wikidata, como Cadenas falsas, televisoras falsas, etc. No hay que depender mucho de ella.
2. Bradford (discusión) 18:55 1 jun 2020 (UTC) Sinceramente, prefiero que la plantilla no dependa de Wikidata. Es muy molesto revertir vandalismo aquí y allá. Y retirar información de allá y que te reviertan diciendo que «eso no es posible» aún teniendo argumentos validos.
3. --Lanix1516 (Lanix1516) 02:04 2 jun 2020 (UTC)
4. --MexTDT (discusión) 02:35 2 jun 2020 (UTC) Hay demasiado vándalismo o autopromoción en Wikidata, además de que crea «interferencia» con nuestras fichas.

Comentario No entiendo que se vota a favor y que en contra. ¿A favor que se limite a los parámetros indicados? --Julián L. Páez (discusión) 03:53 2 jun 2020 (UTC)

Julian leonardo paez exactamente. --Franar8 (discusión) 12:59 2 jun 2020 (UTC)

Fechas de emisión

Primera emisión es primera primera emisión y última emisión es primera última emisión, independientemente de la cadena emisora. ¿Algún episodio se emitió primero en un canal que no es su original? Pues ponemos notas explicativas, para algo están {{refn}}.

A favor

1. --Franar8 (discusión) 17:47 1 jun 2020 (UTC)
2. --Luis1944MX (discusión) 18:41 1 jun 2020 (UTC) Ej. La reina soy yo
3. --Lanix1516 (Lanix1516) 02:04 2 jun 2020 (UTC)
4. --MexTDT (discusión) 02:48 2 jun 2020 (UTC) Con los servicios streaming, co-producciones internacionales y similares, ya no es posible usar el parámetro como antes. Apoyo el uso de notas.
5. --Julián L. Páez (discusión) 03:53 2 jun 2020 (UTC)

En contra

1. Bradford (discusión) 18:55 1 jun 2020 (UTC) Ya lo expliqué más arriba, se debe respetar su primera emisión y no dejarse por fuera o acotarla en una notita.

Prohibir banderas para evitar énfasis en una nacionalidad

A favor

1. --Franar8 (discusión) 17:47 1 jun 2020 (UTC)
2. --Luis1944MX (discusión) 18:41 1 jun 2020 (UTC)
3. Bradford (discusión) 18:55 1 jun 2020 (UTC)
4. --Geom (discusión) 19:22 1 jun 2020 (UTC)
5. --Lanix1516 (Lanix1516) 02:04 2 jun 2020 (UTC)
6. --MexTDT (discusión) 02:44 2 jun 2020 (UTC)
7. --Julián L. Páez (discusión) 03:53 2 jun 2020 (UTC)
8. Miaow 21:49 3 jun 2020 (UTC)

En contra

¿Otro punto que desees añadir? --Franar8 (discusión) 17:47 1 jun 2020 (UTC)

┌─────────────────────────────┘

Utilizar el parámetro |edad= exclusivamente para películas, documentales o especiales. Tal y como se explica aquí

A favor

1. Bradford (discusión) 18:55 1 jun 2020 (UTC)
2. Cristianocampo93 (discusión) 21:46 1 jun 2020 (UTC) Sí, quiero unirme al consenso, procedé.
3. --Franar8 (discusión) 21:37 1 jun 2020 (UTC) Esto puede ir cambiando en una serie de larga data, véase la ficha de TWD.
4. --MexTDT (discusión) 02:42 2 jun 2020 (UTC) Comentario Si, pero sólo la clasificación original (es decir, la que obtuvo en su lanzamiento) del país o países de origen, si no, tendríamos el mismo problema que con el parámetro «otras cadenas»; cada país tendría una clasificación diferente. También sería conveniente que se prohibieran los símbolos de estas clasificaciones porque es lo mismo que con las banderas. Aquí unos ejemplos lo que digo [1], [2], [3], [4], [5].

En contra

1. --Luis1944MX (discusión) 19:12 1 jun 2020 (UTC) Tiene que ser equitativo el parámetro para los 4 tipos de programas.
2. --Lanix1516 (Lanix1516) 02:04 2 jun 2020 (UTC)

Mantener los parámetros de temas de cierre y principal como estaban antes del nuevo diseño. Como se explica aquí

A favor

1. Bradford (discusión) 18:55 1 jun 2020 (UTC)
2. --Luis1944MX (discusión) 19:12 1 jun 2020 (UTC) Indispensable, ademas del parámetro "música".
3. --Franar8 (discusión) 21:37 1 jun 2020 (UTC)
4. Cristianocampo93 (discusión) 22:14 1 jun 2020 (UTC) Sí, procédase. Vi que varias páginas de series de TV tienen logo de TV-XX (Estados Unidos) o XX+ (España) y representan en un WP:PLACEHOLDER.
5. --Lanix1516 (Lanix1516) 02:04 2 jun 2020 (UTC)

En contra

Eliminar «precedido por» y «sucedido por»

Es el mismo problema que con «emitido antes» y «emitido después», de hecho, fue el uso incorrecto de estos parámetros lo que llevo a la creación de los otros. Sucesión significa que tomó el lugar del predecesor, es por eso que se usó para indicar el programa que fue transmitido después porque así se entendía. En los ejemplos de arriba, es confuso si Better Call Saul aparece como sucesor de Breaking Bad porque BCS no reemplazó a BrBd ni en horario o importancia y además es precuela, para algunos BrBd sería el sucesor de BCS y no al revés. Si no se va o puede indicarse y vigilarse el uso correcto de estos parámetros, es preferible que los 4 se vayan juntos. El parámetro «relacionados» funciona mejor y realmente evitamos así cualquier embrollo. Si realmente se necesita donde poner las precuelas y secuelas, entonces se deberían de crear otros parámetros (o cambiarles el nombre a estos).--MexTDT (discusión) 02:39 2 jun 2020 (UTC)

A favor

1. --MexTDT (discusión) 02:38 2 jun 2020 (UTC)
2. --Luis1944MX (discusión) 02:40 2 jun 2020 (UTC) Si se elimina la cronología de emisión, se tiene que eliminar esta, ya que desencadenará problemas en un futuro.
3. --Lanix1516 (Lanix1516) 13:09 2 jun 2020 (UTC)

En contra

1. Bradford (discusión) 02:51 2 jun 2020 (UTC) Si se elimina, ¿dónde se añadirán los programas que son secuelas? Creo que si leen bien la discusión, entenderán todo.
2. --Julián L. Páez (discusión) 04:06 2 jun 2020 (UTC)
3. --Franar8 (discusión) 12:59 2 jun 2020 (UTC) En contra de eliminarlos, a favor de cambiarles el nombre a «precuela» y «secuela».

Resultados

• Eliminar parámetros de premios, con cero votos en contra y 7 a favor, el parámetro se eliminará de la plantilla.
• Eliminar «emitido antes» y «emitido después», con cero votos en contra y 7 a favor, el parámetro se eliminará de la plantilla.
• Parámetros que serán enlazados a propiedades de wikidata, con 1 voto a favor, y 4 en contra, no se procederá a hacer ningún acción.
• Fechas de emisión, con 5 votos a favor, y 1 en contra; se procederá a utilizar el parámetro de la manera que se indicó en la votación.
• Prohibir banderas para evitar énfasis en una nacionalidad, con 8 votos a favor, y 0 en contra, se procederá a evitar el uso de las banderas en la plantilla.
• Utilizar el parámetro |edad= exclusivamente para películas, documentales o especiales, con 4 votos a favor, y 2 en contra, se procederá a utilizar el parámetro para lo que se estipuló en la votación
• Mantener los parámetros de temas de cierre y principal como estaban antes del nuevo diseño, con 5 votos a favor, y 0 en contra, se procederá a mantener el formato anterior.
• Eliminar «precedido por» y «sucedido por», con tres votos en contra y tres a favor, no se procederá a realizar ningún cambio.

Así están las cosas por aquí.Bradford (discusión) 17:01 9 jun 2020 (UTC)

┌─────────────────────────────┘

Hecho

Del resultado estos consensos/votaciones procedí a eliminar parámetros de premios, eliminar «emitido antes» y «emitido después», mantener los parámetros de temas de cierre y principal como estaban antes del nuevo diseño. En la documentación agregué los comentarios/especificaciones de uso acordados: fechas de emisión, prohibir banderas para evitar énfasis en una nacionalidad, utilizar el parámetro |edad= exclusivamente para películas, documentales o especiales de su medio original, y otros arreglos menores (esto se puede verificar en los siguientes diffs: [6][7][8][9][10][11][12][13][14]). Por los comentarios en el punto «Parámetros que serán enlazados a propiedades de wikidata» me da a entender que prefieren no se siga a wikidata ¿Es correcto?, además sugiero cambiar «precedido por» y «sucedido por» por «precuela» y «secuela», respectivamente, para evitar que esto vuelva a suceder. Llamo a los que participaron hasta el momento por si quieren dar su opinión Bradford, Luis1944MX, Leoncastro, Geom, Lanix1516, MexTDT, Julian leonardo paez, Miaow, Cristianocampo93. --Franar8 (discusión) 17:45 9 jun 2020 (UTC)

Prefiero que no se siga a Wikidata, respecto a lo de precuela, pues no, no hace falta cambiar el nombre del parámetro, con indicar esto en la documentación es suficiente, ya quedará a cuestión de si lo cumplen o no. Pero, en la documentación se puede especificar su uso.Bradford (discusión) 17:54 9 jun 2020 (UTC)

Franar8, Bradford; quizás sea necesario anunciar esta votación en el Café para que adquiera mas visibilidad. En concreto habría que añadir a WP:BANDERA que en esta ficha tampoco estaría permitido, para que en caso de futuras discusiones se pueda enlazar a una convención oficial. Saludos. --Geom (discusión) 18:54 9 jun 2020 (UTC)

Esta no fue una votación oficial, por lo que la decisión no creo que deba agregarse a WP:BANDERA. Para futuras discusiones se puede enlazar a este mismo hilo. -- Leoncastro (discusión) 19:40 9 jun 2020 (UTC)

Por mí parte anuncié de esto aquí, ¿no fue el lugar correcto?Bradford (discusión) 21:08 9 jun 2020 (UTC)

Definitivamente, que no se siga a Wikidata, hay mucha confusión, vandálismo, promoción, etc., y es muy molesto tener que cambiar los datos allá porque aquí no sirve de nada que se se cambien. El problema con lo de «sucedido/precedido» es que no importa que se cambie la documentación, ya nos pasó una vez y eso dio origen a los otros parámetros. Muchos editores casuales no van a ir directamente a ver la documentación antes de editar y van a seguir viendo las palabras «sucedido» y «precedido» y va a seguir siendo una apuesta a que el editor crea que significa si se refiere a lo que reemplazó en horario o en salas o la película/programa que siguió en cronología real o en cronología ficticia. Tampoco es muy factible que se vigilen todos los artículos para que se cumpla lo que estaría en la documentación y lo peor es ya sucedió. Si es para cronología ficticia, «secuela» y «precuela» no confundirían a nadie, leyendo o no la documentación. Si también se requiere la cronología real, se deben escoger otras palabras porque de lo contrario, seguiríamos con el mismo problema. Yo preferiría dejar «sucedido/precedido» fuera hasta que se encuentre una solución que no confunda a nadie y se llegue a un consenso sobre que es lo que realmente queremos en el parámetro.--MexTDT (discusión) 21:36 9 jun 2020 (UTC)

Ok, si nadie está en contra procederé a actualizar la plantilla con su versión en zona de pruebas, prescindiendo de wikidata. --Franar8 (discusión) 22:59 9 jun 2020 (UTC)

@Franar8: No veo ningún problema en actualizar, por cierto el parámetro |relacionados= debe ir después de |precedido por= y |sucedido por=. Y faltó añadir en el parámetro |tipo= otra categoría para películas de televisión.Bradford (discusión) 01:31 10 jun 2020 (UTC)

 Hecho He procedido al traslado.[15][16] --Franar8 (discusión) 12:46 10 jun 2020 (UTC)

Nueva votación y medios de difusión

Hola, por favor, pasarse por Plantilla discusión:Ficha de temporada de televisión#Votación. También comentar que faltó incluir en el parámetro tipo, clasificación para películas de televisión y que el parámetro relacionados debe ir después de precedido y sucedido por. Al parecer ignoraron esto por completo.Bradford (discusión) 17:13 11 jun 2020 (UTC)

Problema con el parámetro Medios de difusión en artículos de programas de doble nacionalidad

Vuelvo a convocar a @Bradford:, @Franar8:, @MexTDT:, @Miaow:, @Lanix1516: y @Cristianocampo93: a un nuevo consenso aprovechando este nuevo hilo para tambien exponerles la siguiente situación.

Desde 2016 a la fecha, se ha tenido problema con el parámetro |medios de difusión= (anteriormente conocido como «cadena») en la cuestión de programas que son co-producidos por dos televisoras de diferentes nacionalidad (ej. Televisa y Univision), en la cual casos como este actualmente en el articulo de Rubí (telenovela de 2020), se han vuelto una problemática toxica de nunca acabar. Si bien, en la documentación de la ficha dice: «Los medios de difusión en las que se ha emitido el programa y tuvieron relación con la producción original.», la cual, usuarios como Eduardosalg (disc. · contr. · bloq.) no han permitido que se pueda colocar ambas cadenas relacionadas, debido a que se justifican con que «Univision fue el primero y es lo que se consigna; no a gusto de usuarios por país. Es una enciclopedia que debe consignar las realidades.» (primer diff), o al no respaldar su razón, termina protegiendo la pagina para que no sea editada como este otro caso en La reina soy yo, la cual derivado a esto supuestamente se consensualizo en la pagina de discusión del articulo [17], pero para no tornarse más toxico de lo que se estaba haciendo en la discusión, se le tuvo que dar la razón al usuario. Si bien, regresando al primer caso, en Rubí, se le coloco a Las Estrellas (canal de Televisa) junto con Univisión, conservando las fechas de emisión de Estados Unidos, e introduciendo la fecha de estreno en México un poco más justificada fuera de la ficha (en la parte de la introducción), tal como se muestra en este diff, derivado a la actualización y re-acomodo de parámetros del nuevo diseño (junto con la entrada del nuevo parámetro |mostrado primero= que se usa para estas situaciones), aparte de que Bradford (disc. · contr. · bloq.) me aconsejo vía Telegram, de como debería ir en esta situación, pero minutos después de realizada dicha acción, Brad me contacta instantáneamente en ese mismo medio, que Eduardosalg me había revertido (véase el primer diff), a lo cual recurro aquí para analizar dicha situación con ustedes y poder realizar consenso, ya que no solo depende de articulos como este, sino esta los ejemplos: El regreso de Lucas y Luis Miguel: La serie. --Luis1944MX (discusión) 08:11 12 jun 2020 (UTC)

@Luis1944MX: Hola Luis, pues, primero que nada. En el caso de Rubí, Las Estrellas no tiene nada que hacer en el infobox, y menos |mostrado primero=, pues la serie se creó exclusivamente para Univisión y Televisa. Y Televisa es una empresa, no un canal. Es cierto que Las Estrellas le pertenece. Pero en este caso, como te comentaba mediante Telegram. Creo que explicar su estreno en la introducción era suficiente, porque es de relevancia ese estreno, pero la cadena como tal no tiene nada que hacer el infobox, en todo caso lo único que podría predominar sería Televisa en el parámetro |empresas productora=. Respecto al caso de La reina soy yo, nunca vi eso, no tengo idea de si en México se mostraron episodios diferentes a los de Estados Unidos. Lo que sí es cierto, es que Las Estrellas emitió más episodios de los que se emitieron en su emisión original. Algo similar pasaba con Bolívar, aunque Netflix y Caracol emitieron los mismos episodios, este último emitió la serie con pequeñas cosas distintas a su estreno en Netflix. Y justamente en casos así, lo más recomendable sería añadir los dos medios de difusión. ¿No recuedas el caso de Amar a muerte, a pesar de haberse estrenado primero en Univision, posteriormente Las Estrellas alcanzó la emisión original, emitiendo episodios nuevos primero que Univision. Algo así sucede con las series de Disney Channel y Disney XD, ahí tenemos el caso de Gravity Falls y Star vs. the Forces of Evil que primero emitieron una temporada en un canal y luego la emitieron en otro. En caso de coproducciones, lo ideal sería usar en el parámetro su emisión original, y ya luego si el otro canal emite episodios distintos a los de su emisión original, se procederán a añadir ambos con sus respectivas notas de ser necesario. La cuestión es que no se puede reemplazar la emisión original solamente porque sí, debe haber un previo consenso y una razón justificable. Respecto a Rubí te comenté lo que podías hacer, la serie se estrena el lunes en México, de ahí en adelante si en México se muestran episodios distintos a los de Univision, ya sería justificable cambiar la información de los parámetros. Bradford (discusión) 11:26 12 jun 2020 (UTC)

Hola. No pude participar en el consenso original sobre la renovación de la plantilla por cuestiones de tiempo y además porque estuve mayormente de acuerdo con casi todo. Dicho esto, me gustaría aprovechar este nuevo hilo para resaltar algunos puntos importantes que han llamado mi atención, una vez implementados los cambios:

• El desligarnos completamente de Wikidata ha causado que los artículos que antes tomaban información de ahí ya no la muestren, obligando a los editores a reinsertar nuevamente datos de género, país y fecha de emisión en varios artículos. Yo mismo realicé el traslado en algunos artículos, incluso utilizaba Wikidata para colocar datos como duración, cadena, filmaffinity id, productores ejecutivos y dirección. No sabía que al desligarnos de Wikidata todo eso desaparecería, pero lo he visto en algunos artículos que vigilo y eso podría representar un problema para los editores, sobre todo para quienes ya no estamos tan activos como antes, puesto que nos obligaría a reponer la información antes trasladada. ¿Podríamos implementar alguna funcionalidad para que los artículos que se alimentaban de Wikidata sigan con los datos agregados? o proponer alguna alternativa.
• Personalmente, el parámetro Tipo siempre me pareció innecesario, pero veo que se decidió conservarlo. Me parece bien si así lo consideran.
• Agregando a lo de las cadenas que co-producen series, tenemos el caso de telenovelas o series cuya producción es manejada en dos países. ¿Qué podríamos hacer en estos casos?

Por lo demás, felicito la iniciativa del cambio y las razones expuestas. Saludos Fantasma del Espacio (discusión) 18:39 18 jun 2020 (UTC)

Antes que nada, una disculpa por entrar hasta ahora a la discusión, entre mensajes a mi PD, se me escapó la mención. Antes de ir de lleno con este parámetro, debo mencionar que en la ficha de Rubí (telenovela de 2020) se está utilizando indebidamente la sección recientemente arreglada de «Cronología». En la documentación ya se estableció que «precedido por/sucedido por» es para producciones en el mismo universo de ficción, pero «Fábrica de Sueños» no es un universo de ficción, es una iniciativa de producciones de Televisa para revivir telenovelas clásicas en nuevas versiones. Al menos hasta donde yo sé, Televisa no está haciendo con las producciones de esta iniciativa lo que Argos si realizó para algunas de sus producciones donde si se compartían personajes e historias y si constituían un universo y que de hecho Televisa si ha realizado en los últimos años pero con otras telenovelas. Así que, o se prueba que todas las telenovelas de «Fábrica de Sueños» tienen una continuidad entre sí o se eliminan estos datos.

Y con esto fuera del camino, veamos este caso. Con Rubí, podría ser correcto que aparezca tanto Univisión como Las Estrellas, porque, si bien es cierto que se estrenó primero en Univisión, el país de origen es México y, por lo tanto, el medio de difusión original también debería ser Las Estrellas, sin embargo, a diferencia de producciones similares, hay demasiado tiempo entre las emisiones y la serie ya fue transmitida en su totalidad, por lo que su emisión en Las Estrellas podría ya no contar como medio original, técnicamente será un rerun. Tal vez si fueran unos cuantos días u horas de diferencia como con Amar a muerte, en paralelo como Hernán o con extras exclusivos como Bolívar, como lo expone Bradford, si podría ser valido tener también a Las Estrellas.

En este caso de Rubí (telenovela de 2020), es muy cuestionable que se incluya a Las Estrellas por esta situación. Si bien se podría decir lo mismo de Hernán o Bolívar, los medios no fueron los mismos. En mi opinión, si el medio es el mismo (TV abierta, TV de paga, streaming) se debe tomar en cuenta quien lo difundió primero, si ya terminó de difundirse por la primera cadena y cuanto tiempo tardó la segunda cadena directamente relacionada en comenzar con su difusión. Si son unos cuantos días o incluso hasta 2 o 3 semanas, entonces la duda de que si ambas son el medio de difusión original es razonable (los ejemplos ya mencionados menos Rubí), pero si ya hablamos de meses y hasta de temporadas completas emitidas en su totalidad y no existe diferencia entre una y otra emisión (algo relevante como material extra o inédito, pero no algo superfluo como doblaje, censura, ediciones para modificar la duración artificialmente o título alterno), definitivamente ya no es válido (además de Rubí, Hasta que te conocí). Entre medios, si hablamos de que hubo estreno simultaneo o con unos días de diferencia y/o el streaming tiene ya todos los episodios o «se liberan» en simultaneo con el otro medio, entonces los dos o más medios podrían ser válidos, siempre y cuando estén directamente relacionados con la producción; pero si el segundo o más medios dependen directamente de la difusión en el primer medio, ya estaríamos hablando de un rerun por lo que ya no es válido que el segundo medio entre en el parámetro (ejemplo: lo que hace Crunchyroll en streaming o Canal Sony en TV de paga).

Después de revisar lo que acabo de exponer más lo que expusieron Luis1944MX y Bradford (lo siento, Fantasma del Espacio, ya se tomaron las decisiones) y los cambios recientes en la ficha, si tenemos casos con dudas razonables como los ejemplos de arriba de coproducción, sólo se permitirá incluir más medios de difusión tras tener un debate en la discusión del artículo y presentar las pruebas que le den validez a tener datos que podrían parecer ambiguos o confusos. Ya tenemos el antecedente en Discusión:La reina soy yo.

Aunque tal vez sea un poco prematuro, para el caso en particular de Rubí, tres personas concordamos en que no debe incluirse a Las Estrellas como medio de difusión, por lo que el dato debe ser eliminado de la ficha y habrá que enlazar o mover esta discusión a la PD correspondiente.--MexTDT (discusión) 18:05 19 jun 2020 (UTC)

El caso que mencionas de la cronología, es muy raro, aunque no comparta un mismo universo, se relacionan entre sí, pues forman parte de un solo proyecto. No son series que andan por ahí dividas, es lo mismo que con Historia de un crimen: La búsqueda, son series que forman parte de una franquicia por lo que es relevante tenerlas en el infobox. Diría que no, si se tratase de una sucesión de cosas que terminan y al día siguiente viene otra, no, pues en este caso el antecesor de Rubí es Cuna de lobos y pues, la última se emitió el año pasado, no después de Rubí. Ahí si recaeríamos en una guía de programación. Respecto a los medios de difusión, pienso que es algo que se debería dejar a consenso. No podemos imponer cosas para las que después no habrá concordancia o no sabremos a futuro que pasará. Veamos si en Las Estrellas, Rubí se emite con más episodios de lo que tuvo su emisión original. Así que el parámetro debe quedar estipulado solo para la cadena que emitió la serie primero.Bradford (discusión) 18:15 19 jun 2020 (UTC)

@Bradford: Lee la nueva documentación de la ficha, en ella se estipula que la cronología es para series que se llevan acabo en el mismo universo ficticio, por lo que no pueden estar en «precedido por/sucedido por», en todo caso estarían en «producciones relacionadas» por ser parte de esta iniciativa. Esto no es una franquicia como el MCU o Betty La Fea porque no tiene personajes o historias clave que las conecten, en este caso, el hilo conductor es que son re-interpretaciones de viejas glorias de Televisa, algo fuera del universo ficticio (¿meta?), sería como intentar poner absolutamente todo lo que se publicó bajo el sello «Vertigo» de DC en un sólo universo (aún lo que se consideró en su momento un universo propio, nunca fue oficial) o decir que todo lo producido por Netflix ocurre en el mismo universo.

Estoy de acuerdo contigo, no deberíamos imponer algo así pensando en el futuro. En la nueva plantilla se creó el parámetro «mostrado primero», que en este caso de Rubí, ahí siempre estaría Univisión y si en efecto se prueba que su difusión en Las Estrellas fue substancialmente más que una repetición, entonces tendríamos en «medios de difusión» a Univisión y Las Estrellas, pero también deja la duda de que aún en este caso, Las Estrellas debería añadirse sin importar la situación. Creo que se creó una confusión al tratar de arreglar el problema en la documentación con estos parámetros.

Por estos motivos y los ejemplos que hemos expuesto, propongo una votación para cambiar la «definición» de los parámetros. «mostrado primero» siempre debe utilizarse en todas las fichas, independientemente del país o países de origen y en el deben entrar también todos los medios en los que efectivamente se hayan difundido por primera vez los episodios cuando cambie de cadena/medio si aplica, es decir, casos como Sabrina The Teenage Witch (ABC y después The WB), Sonic X (Temporada 1 y 2 por TV Tokyo y tercer temporada por FoxBox Syndication) o Arrested Development (Fox y luego Netflix). Mientras que «medios de difusión» sólo debe usarse en los casos de co-producciones de doble nacionalidad o de difusión simultánea o casi simultanea en múltiples plataformas relacionadas directamente con los productores y que no caigan en la categoría repetición/rerun, o sea, como Hernán (APV y Azteca 7 con diferencia de días), Bolívar (Netflix y Caracol Televisión con diferencias importantes en su difusión) y Amar a muerte (Univisión y Las Estrellas, técnicamente en simultáneo) pero no en casos como Seinfeld (NBC y repetido con subtitulos por Sony Entertainment Television a días u horas para ciertas regiones) o Dragon Ball Super (Fuji Television y posteriormente subtitulado y difundido por Crunchyroll en ciertas regiones), y dejarlo a consenso en casos cuestionables como los de La reina soy yo (transmisión con una gran diferencia de tiempo y con modificaciones para alargar, reducir o censurar el contenido original como lo pueden ser resúmenes/clipshows, repeticiones o doblajes) y Rubí (transmisión en Las Estrellas después de meses de concluir su primera emisión). O sea, «mostrado primero» sería el parámetro absoluto y obligatorio, mientras que «medios de difusión» sería el relativo y opcional pero sin convertirlo en el nuevo «otras cadenas». Tal vez deberíamos cambiarlos a «medio de difusión original» y «otros medios principales».--MexTDT (discusión) 03:47 20 jun 2020 (UTC)

@MexTDT: ¿Qué le hace pensar que «Fábrica de sueños» o «Historia de un crimen» no compartirán un mismo universo? Son proyectos que apenas están empezando. Por ejemplo, cuando American Horror Story empezó, durante las primera tres temporadas no había conexión alguna (aunque en sí, para ver esta serie, no se necesita seguir una conexión), lo mismo podemos decir de American Crime Story. Pese a que no comparten un mismo universo, no nos podemos apresurar porque en un futuro todo puede suceder. Como que quizás en alguna producción aparezca algún personaje de temporadas anteriores, la verdad es que esa nueva documentación respecto a estos parámetros nunca se debatió, se coló con el cambio. El parámetro |mostrado primero= hace muy bien su función, en el caso de Rubí todas las fuentes indican que fue hecha para Univision y Televisa, no para Las Estrellas, aunque este último canal le pertenezca a Televisa, solo restará esperar a ver, como dije antes, si en México se emite una versión distinta a la original, ahí sí el canal tendría relevancia en el infobox, pero no hace nada ahorita, ni en caso de que se emitan los mismo 26 episodios, no harán nada ahí solo porque sí, entonces si es por eso debería ir ahí todos los canales que la emitan. Ahora con lo de incluir otro parámetro para eso, estoy totalmente  En contra, porque entonces ¿para qué quitamos |otras cadenas=? Pese a que exista una documentación, los usuarios interpretarán eso a su manera y querrán colar allí todo lo que mejor les parezca. Debe especificarse mejor, el uso del parámetro en la documentación, tanto para series de universos compartidos, como para franquicias, y si salen nuevos casos, pues bueno, se debatirá. Pienso que para casos como estos es mejor debatir cada cosa en su respectivo artículo, no debemos limitar, porque nunca sabremos con exactitud que hará cada medio de difusión. Por ejemplo, ¿quién se iba a imaginar que la segunda temporada de La piloto iba a llegar primero a México, y no a Estados Unidos, siendo que en este último tuvo mucha mejor recepción. Es mejor no imponer nada, y dejar todo a consenso, mientras tanto el parámetro de cadenas, debe quedar para lo que está, para poner el canal que emitió la serie primero, si son coproducciones, se deberá esperar, pues por ejemplo, si Las Estrellas emite una serie con 50 episodios, y Univison la emite igual con 50, ¿qué sentido tiene ponerlas en el mismo parámetro? No aportará nada nuevo.Bradford (discusión) 04:25 20 jun 2020 (UTC)

@Bradford: ¿Qué me hace pensar que no ocurre en el mismo universo? Que no he visto que se crucen las historias o personajes entre producciones. No se puede comparar con un programa de antología como American Horror Story porque Fabrica de Sueños no es un programa de antología, es una iniciativa para renovar las producciones de Televisa. Si hay pruebas de que todas las producciones de Fabrica de Sueños ocurren en un mismo universo, adelante, que se use la cronología, pero si no, entonces es indebido. La documentación esta bien escrita esta vez, no creo que deba aclararse aún más.

Con respecto a mi propuesta, si lees bien, aclaré que «medios de difusión» (o como propongo llamarlo, «otros medios principales») no debe ser utilizado de la misma forma que «otras cadenas», en ese parámetro entraban todos los medios de difusión habidos y por haber, en «medios de difusión» sólo entrarían los medios «intímamente» relacionados con la producción y lo expliqué con ejemplos de donde y donde no debe ser usado. Con todo respeto, creo que deberías leer con más detenimiento todo antes de publicar tu respuesta, yo no lo hice hasta no leer bien la documentación de los parámetros, considerar mis ejemplos y volver a leer mi respuesta. Como veo que no quedó claro, voy a intentar explicarlo aún mejor con más ejemplos:

• «mostrado primero» (medio de difusión original): Medio en que se difundió por primera vez el programa, episodios y/o temporadas sin lugar a dudas. Sí cambió el medio entre episodios o temporadas, el dato debe entrar en este parámetro. Este parámetro debe ser obligatorio en todas las fichas.
  • Uso «correcto»:
    • Sabrina, The Teenage Witch: Mostrado primero en ABC (Temporadas 1-4) y The WB (Temporadas 5-7)
    • Sonic X: Mostrado primero en Fuji TV (Temporadas 1-2) y FoxBox Syndication (Temporada 3)
    • La Piloto: Mostrado primero en Univisión (Temporada 1) y Las Estrellas (Temporada 2)
    • Cantinflas y sus amigos (Amigo and Friends): Mostrado primero en Syndication (Estados Unidos)
  • Uso «incorrecto»:
    • Sabrina, The Teenage Witch: Mostrado primero en ABC (Temporadas 1-4), The WB (Temporadas 5-7), Nick at Nite, Nickelodeon Latinoamérica, Canal 5.
    • Sonic X: Mostrado primero en Fuji TV (Temporadas 1-2) y Streaming (Temporada 3 en Japón)
    • La Piloto: Mostrado primero en Univisión
    • Cantinflas y sus amigos (Amigo and Friends): Mostrado primero en Syndication (Estados Unidos, 1982) y El Canal de las Estrellas (México, 1986). (Misma temporada con años de diferencia).

• «medios de difusión» (otros medios principales): Medios directamente relacionados con la producción en los que se difundió en simultaneo o paralelo por primera vez el programa en su(s) país(es) de origen. No deben entrar transmisiones iniciadas después de un tiempo considerable de su transmisión original y que además no tengan una diferencia significativa ni streamings con licencia para otras regiones, doblajes o ediciones. Si hay dudas, debe consensuarse en la PD. Siempre debe complementar a «mostrado primero» de ser necesario y no sustituirlo o ser redundante. No debe ser utilizado para retransmisiones nacionales o internacionales.
  • Uso «correcto»:
    • Hernan: Mostrado primero en Amazon Prime Video. Medios de difusión: Amazon Prime Video, Azteca 7 (coproducción, transmitido en esos medios con días de diferencia)
    • Bolívar: Mostrado primero en Netflix. Medios de difusión: Netflix, Caracol Televisión (coproducción, episodios inéditos no de relleno o con reciclaje de metraje en exclusiva por Caracol Televisión).
    • Amar a muerte: Mostrado primero en Univisión. Medios de difusión: Univisión, Las Estrellas (coproducción, transmitido en paralelo o simultaneo).
  • Uso «incorrecto»:
    • La Piloto: Mostrado primero en Univisión (Temporada 1) y Las Estrellas (Temporada 2). Medios de difusión: Univisión, Las Estrellas. (Redundante).
    • La reina soy yo: Mostrado primero en Univisión. Medios de difusión: Univisión, Las Estrellas. (Inicio en Las Estrellas a días de terminar su transmisión en Univisión, extensión de episodios sin comprobar si estos son inéditos o simple reciclaje de metraje).
    • Rubí: Mostrado primero en Univisión. Medios de difusión: Univisión, Las Estrellas. (Inicio en Las Estrellas a meses de terminar su emisión original en Univisión. No hay comprobación aún si tendrá material exclusivo).
    • Cantinflas y sus amigos (Amigo and Friends): Mostrado primero en Syndication. Medios de difusión: Syndication (EE. UU., 1982), El Canal de las Estrellas (México, 1986).
    • Dragon Ball Super: Mostrado primero en Fuji TV. Medios de difusión: Fuji TV, Crunchyroll (sin relación con la producción, bajo licencia del distribuidor después de su difusión original para otras regiones).
    • Animaniacs: Mostrado primero en Fox (Temporadas 1-2) y The WB (Temporadas 3-5). Medios de difusión: Fox, The WB, Fox Kids, The Warner Channel, TNT, Cartoon Network, The CW, Boomerang, Tooncast, Boing.
    • Pinky and the Brain: Mostrado primero en The WB. Medios de difusión: The WB, The Warner Channel, Cartoon Network, The CW, Canal 5, Azteca 7, KLAK-TV, WLAX-DT, Fuji TV, Telefe, Antena 3, Televicentro, Cuabavisión, etc., etc.

Vuelvo a convocar a @Luis1944MX:, @Franar8:, @Miaow:, @Lanix1516: y @Cristianocampo93: para que también participen en esta discusión ya que no puede ser que se llegue a un acuerdo sólo entre dos personas.--MexTDT (discusión) 06:32 20 jun 2020 (UTC)

┌─────────────────────────────┘

Bolívar
Serie de televisión
Medios de difusión	Caracol Televisión
Mostrado primero en	Netflix
Intervalos de emisión	Netflix (temporadas 1-5, 1993-2002)

Pienso que el parámetro |precedido por= y |sucedido por=, debe permitir el uso para series que pertenecen a franquicias. Aunque no estén en un mismo universo, debería colocarse ya que es de relevancia. Según lo que pude entender de lo otro, ¿es esto lo que quiere (véase la previa)? En caso de que la emisión original sea superada por otra emisión, como es este caso, en donde Netflix mostró 60 episodios y Caracol 63. Aunque para series que emitieron temporadas en distintas cadenas, creo que ya está |intervalos de emisión=. @MexTDT: sería bueno si pudiese dar algunos ejemplos así, porque de verdad, no le entendí mucho :).Bradford (discusión) 07:13 20 jun 2020 (UTC)

Ok, desde mi punto de vista, se esta haciendo un revoltijo con ambos parámetros, si bien el propósito del parámetro recién creado |mostrado primero=, es para señalar «al país o región donde se emitió el programa por primera vez. Se omite si es co-producción estrenada en el mismo país.», mas no señalar al las cadena de la coproductora que la estrenó primero, cuando si bien, ambas cadenas (como por ejemplo: Amar a muerte, tanto coproducida y emitida por Univision como producida por Televisa y emitida por Las Estrellas) pueden ir ambas sin ningún problema, sin importar si una se estreno meses antes que la otra, o una se estreno semanas que la otra, empataron simultáneamente entre los episodios 56-60, para que luego el que se estreno después termine primero, y el que empezó primero termine una semana o días después que la otra (caso anterior); tambien esta el caso de Smallville, que primero se estreno en The WB, y después continuo y se mudó en The CW, a raíz de la fusión entre The WB y UPN para dar paso a The CW, la cual tanto WB como CW son tomadas en cuenta cadenas o medios de difusión originales de la serie por esa situación. En el caso de La reina soy yo, Univisión en EUA, la estreno primero 3 meses antes que México, emitiendo 78 episodios "recortados" de los 82, que en México, la cual Televisa, (a traves de su canal principal "Las Estrellas") emitió sus 82 episodios producidos nativamente sin modificación alguna. Pero bueno, independientemente sin importar cual sea la situación, deberían de ir "las cadenas o canales" de las televisoras o coproductoras relacionadas con el parámetro, de tal modo que no quede exclusivamente la primera cadena en ese parámetro, la cual sería discriminatorio por esa parte y provocaría más confusiones, cuando se puede tomar a ambas por igual teniendo en cuenta la relevancia que tienen ambas cadenas, como lo es actualmente Rubí (telenovela de 2020), fue tanto relevante en Estados Unidos (emitido por Univisión), como lo es ahora en México (emitido por Televisa a través de su canal Las Estrellas).  A favor de que sean tomadas en cuenta en "Medios de difusión" ambos canales, cadenas o como lo quieran llamar de las televisoras o empresas productoras, sin importar las razones anteriores (utilizando a "mostrado primero" solo para señalar el país emitido primero cuando sea entre co-producciones extranjeras, no para señalar al canal o cadena que la emitió primero, pues para eso fue creado y para eso esta en su contraparte en ingles, llamado First run).--Luis1944MX (discusión) 07:24 20 jun 2020 (UTC)

Yo pienso que los parámetros actuales funcionan bien y están bien explicados, lo que pasa es que se quiere añadir información incorrecta. Véase Vikings que se produce en Irlanda por un canal canadiense, por lo que en su medio de difusión se pone solo el canal History (Canadá) y no su medio de difusión en Irlanda; Stargirl que en su medio de difusión va solo DC Universe por ser su medio original y no The CW que solo hace una retransmisión al día siguiente (bajo lo que se está estimulando The CW también iría en la plantilla y es innecesario además de que su situación ya se explica en el artículo); con las coproducciones como Luis Miguel: La serie en medios de difusión van Telemundo y Netflix ¿Cuál es el problema? ¿Por qué MexTDT quiere realizar un cambio tan drástico (y no necesario) que dudo podamos implementar en todas las páginas que lo requerirían? Además de eso, siempre habrán casos excepcionales que deberán discutirse en su respectiva PD y no se puede venir aquí a querer hacer cambios de tal prominencia por dichos casos. En cuanto a Fábrica de sueños, creo que corresponde este en el parámetro relacionados: véase las series del Arrowverso en donde las ponemos ahí puesto tienen lugar al mismo tiempo, no se sucede ni precede, además de no continuar tramas entre sí (salvo en los cruces anuales) a pesar de existir en el mismo universo; Fábrica de sueños tiene todo para estar en relacionados.--Franar8 (discusión) 14:46 20 jun 2020 (UTC)

Comentario  A favor de incluir 2 cadenas en el parámetro medios de emisión. Estoy de acuerdo con Luis1944MX (disc. · contr. · bloq.), MexTDT (disc. · contr. · bloq.) y por supuesto a Bradford (disc. · contr. · bloq.). Cristianocampo93 (discusión) 16:40 20 jun 2020 (UTC)

Parametro "Eslogan"

Propongo poner ese parámetro, pues varias series y telenovelas tienen un eslogan. Ejemplo: Confinados, el amor en tiempos del virus.— El comentario anterior sin firmar es obra de The Omniversal Man (disc. • contribs • bloq). --Luis1944MX (discusión) 22:30 3 ago 2020 (UTC)

@The Omniversal Man: Ya está el parámetro, solo que se llama |lema=, ya que «lema» y «slogan» son cosas distintas.Bradford (discusión) 23:50 4 ago 2020 (UTC)

Archivar discusión

¿Se puede archivar esta discusión? O quedaron temas inconclusos aún.Bradford (discusión) 17:55 6 sep 2020 (UTC)