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Votación sobre cambios en la portada

Ya comenzó la votación para refrendar la propuesta de cambios en la portada. La votación estará abierta desde hoy hasta el 8 de diciembre. Puedes dejar tu voto aquí. Gracias y saludos Mar del Sur (discusión) 13:13 24 nov 2018 (UTC)

PD: Por favor, ¿sería alguien tan amable de anunciar esta votación también en la lista de correos? Mar del Sur (discusión) 14:40 24 nov 2018 (UTC)

Anunciada la votación por la lista. Saludos, --Pólux (disputatio) 02:59 25 nov 2018 (UTC)

Gracias Pólux Mar del Sur (discusión) 04:20 25 nov 2018 (UTC)

Viendo que la mayoría se ha puesto a favor de este cambio y no hay nadie hasta el momento en contra, me pregunto si el cambio en caso alto de aprobarse, afectaría la plantilla de portada que algunas páginas de usuario como la mía llevan. --Леон Поланко говорит вам и слушает вас 03:19 2 dic 2018 (UTC)

RAE: “El género gramatical no puede modificarse por decisión de unas personas”

Noticia aquí. Saludos. --Ganímedes 15:56 1 dic 2018 (UTC)

Y una relacionada. --Ganímedes 15:57 1 dic 2018 (UTC)

Pues qué novedad... lo dice una de las organizaciones más cerradas y menos transparentes (mi opinión). Lo opuesto a lo que debería ser una academia o un gremio interesado por el conocimiento. --Luis Alvaz (discusión) 05:23 2 dic 2018 (UTC)

¿Cómo Luisalvaz? La función de la RAE es recoger las palabras y su uso y no dejarse llevar por las modas pasajeras. Según entiendo por tu respuesta es que estás a favor de escribir, por ejemplo, todxs ¿? Lo siento pero si en algún artículo veo escrito ese tipo de barbaridad lo revertiré por vandalismo. Jcfidy (discusión) 08:26 2 dic 2018 (UTC)

Sin entrar en el fondo del asunto, si la RAE quiere dignificar su posición como punto de referencia de la lengua castellana, tiene algún camino -sencillo- que recorrer. Hay un proyecto hermano, el Wikcionario, que intenta recoger los vocablos con sus significados. Sorprendentemente, las definiciones del diccionario de la RAE no pueden copiarse allí porque están protegidas por copyright. Grupos de wikimedistas han intentado que ese contenido se libere y las respuestas han sido negativas. Me quedo con una en la que venían a decir que habían de consultar con sus asesores económicos. A raíz de esto tomé una decisión personal -sujeta a revisión por mis asesores económicos- de volver a distinguir siempre solo de sólo, ésa de esa, y demás, así como reivindicar ortografías como chalet o carnet. Todo esto, claro, a expensas de lo que me acaben diciendo mis asesores económicos. Estoy dudando entre ponerles un huasap o un guasap. B25es (discusión) 08:28 2 dic 2018 (UTC)

A cada uno lo suyo, parece que la RAE sí libera las ediciones anteriores. La que no deja usar es la vigente. Total, que igual dentro de una versión podré colgar el significado de huasap o guasap. B25es (discusión) 11:01 2 dic 2018 (UTC)

Pero que raro, una de las instituciones más imperialista (es España quien regula la lengua de todas nuestras tierras) y machista (actualmente tiene menos del 10% de presencia femenina y en el pasado hasta han declarado que las mujeres que escriben son "errores de la naturaleza") no acepta el lenguaje inclusivo...

De cualquier manera, para dejar tranquilo a Jcfidy y a cualquier otr@ herman@ wikipedista, aquí (lamentablemente, según mi postura) hemos elegido guiarnos por la RAE por lo que en los artículos bien podremos hablar de guasap, yutubero, jaquear, o incluso de almóndigas, pero no utilizar el lenguaje inclusivo.

Sería el tema cuestionar la decisión de guiarnos por la RAE, aunque ese es otro tema.

Saludos. --Mans _{«Que la revolución viene oliendo a Jazmín»} 14:57 2 dic 2018 (UTC)

Una puntualización EMans. Por lo de imperialista y tal. «Este lunes, la Real Academia de la Lengua Española (RAE) y la Asociación de Academias de la Lengua Española (Asale) hicieron historia al presentar su primer manual de estilo digital del idioma español», «publicado por la La Real Academia de la Lengua Española (RAE) en conjunto la Asociación de Academias de la Lengua Española (ASALE)», «La Real Academia de la Lengua Española (RAE) y la Asociación de Academias de la Lengua Española (Asale) presentaron el ‘Libro del estilo de la lengua española. Según la norma panhispánica’ [...]», «La Real Academia de la Lengua Española (RAE) y la Asociación de Academias de la Lengua Española (ASALE) presentaron [...]», [1][2][3], etc. Parece que la «institución imperialista» RAE va de la mano de la «institución imperialista» (¿?) ASALE; asociación que incluye actualmente a veintitrés academias lingüísticas diferentes, como por ejemplo la estadounidense o la ecuatoguineana. ¡Malvado imperialismo ecuatoguineano! -- Leoncastro (discusión) 15:43 2 dic 2018 (UTC)

@Leoncastro: me extraña que no conozcas como funciona el imperialismo, que siempre tendrá colaboracionistas que actúan bajo la misma hegemonía. De cualquier manera, esa es una opinión sobre la institución, compartida por muchos intelectuales americanos, pero que no cambia el hecho de que en wikipedia nos regimos por lo que diga dicha institución.

Saludos. -Mans _{«Que la revolución viene oliendo a Jazmín»} 16:00 2 dic 2018 (UTC)

A mí lo único que me extraña es ver cómo alguien que intenta colaborar en la enciclopedia, ni se molesta en enlazar adecuadamente a lo que explica, ni tampoco comprueba aquello que enlaza. Por lo demás, imperialista, colaboracionista o hegemónico, no todo es cosa de la RAE y mi intervención sirve para aclararlo. Si se va a criticar a alguien, que sea al conjunto completo. -- Leoncastro (discusión) 16:16 2 dic 2018 (UTC)

┌─────────────────────────────┘
@Leoncastro: Por si no lo habías visto, hoy El País publica un artículo muy interesante sobre el tema. Y...si ya somos 577 millones de hispanohablantes, me parece genial y necesaria la labor de la RAE. Como mujer, no me siento más "visibilizada" con esas chorradas del lenguaje "inclusivo". Saludos, --Maragm (discusión) 16:25 2 dic 2018 (UTC)

Eso del lenguaje inclusivo no es más que una invención de la izquierda más rancia. @EMans: nadie te obliga a colaborar en Wikipedia por lo que si no estás contento ya sabes donde está la puerta (es preferible a corromper la enciclopedia con ideologías fanáticas). Jcfidy (discusión) 17:06 2 dic 2018 (UTC)

Qué buen enlace, Maragm, gracias por compartirlo. Me uno a tu comentario. Lourdes, mensajes aquí 17:09 2 dic 2018 (UTC)

@Jcfidy: no me interesa corregir la tontera sobre quién inventó el lenguaje inclusivo, pero gracias por la invitación. Sin embargo, no te preocupes voy a seguir editando en wikipedia, creando artículos sobre DDHH, y sobre todo eso que le molesta a la derecha más rancia. Saludos. --Mans _{«Que la revolución viene oliendo a Jazmín»} 17:16 2 dic 2018 (UTC)

@EMans: ¿No lo entiendes o no lo quieres entender? Porque esto último es peor. El lenguaje lo construimos los hablantes y, con el tiempo, va evolucionando. No se puede imponer por una minoría muy ruidosa al resto de la sociedad; eso es, por si no lo sabes, totalitarismo. Jcfidy (discusión) 17:23 2 dic 2018 (UTC)

Gracias por el enlace Maragm; ese artículo de El País debería ser de lectura obligada. -- Leoncastro (discusión) 17:25 2 dic 2018 (UTC)

El artículo atrasa más o menos unos 100 años, habla de significante y significado, cual Saussere, si fuera alumno mío en la cátedra de Semiótica lo mandaría a leer un poquito a Barthes, sobre todo la noción de habitus lingüístico.

Bue... Me parece que estamos un poquito exagerados, totalitarismo es otra cosa. Sería justamente como si hubiera una institución que intentaste dictar qué palabras se deben usar y cuáles no... caramba qué coincidencia...

Ahora la consulta, ¿para qué es este hilo? ¿Para dar nuestras opiniones sobre el lenguaje inclusivo? Que cosa innecesaria!

Saludos. --Mans _{«Que la revolución viene oliendo a Jazmín»} 17:42 2 dic 2018 (UTC)

Pues ya lo has dicho todo, lenguaje inclusivo = neolengua. ¡Es increíble que tú mismo no te des cuenta! Jcfidy (discusión) 17:48 2 dic 2018 (UTC)

He caído caída en guerra y guerro de ediciona y edición. Lo molesto y molesta que puede llegar y llegara a ser y sera utilizar un lenguaje y lenguaja extraño y extraña. Los idiomos e idiomas evolucionan con el paso y la pasa del tiempo y tiempa, pero y pera no podemos ni podemas imponer unos cambios gramaticales y cambias gramaticalas bajo el pretexto y pretexta de la igualdad e igualdod. De imponerse estas y estos normas y normos gramaticalas y gramaticalos, no haría y harío otra y otro manera y manero de complicar la comunicación y comunicaciona de los hablantes y hablantas del idioma y idiomo nativa y nativo, y de los extranjeros y extranjeras ya ni hablamos y hablamas. Como ejemplo y ejempla de lenguaje inclusivo y lenguaja inclusiva quiero enlazar este enlace y enlaca sobre la tema y temo. --RaVaVe Parla amb mi 17:59 2 dic 2018 (UTC)

Más. Jcfidy (discusión) 21:58 2 dic 2018 (UTC)

Sólo vengo a recordar que la RAE ya se está actualizando: Lo vi en el Guasap. TQM. --Luis Alvaz (discusión) 22:39 2 dic 2018 (UTC)

Pues creo que le has errado: es lx RAE, y lx habrás vistx en lx Guasap. --Ganímedes 09:53 7 dic 2018 (UTC)

Inicio de votación sobre el permiso de administrador de interfaz

Estimada comunidad. Se encuentra abierta la votación sobre el permiso de administrador de interfaz. La votación estará abierta hasta el 16 de diciembre de 2018 a las 20:00 (UTC). La he colocado en la cartelera, pero no sé si se categoriza automáticamente en Categoría:Wikipedia:Votaciones en curso. Por último, solicito si alguien puede avisar por la lista de correos (es la primera votación que lanzo). Saludos. --ZebaX2010 [PRESS START] 20:11 2 dic 2018 (UTC)

@ZebaX2010: sí, Jembot la actualiza aquí. Falto esto. Saludos, --Vercelas (quæstiones?) 20:46 2 dic 2018 (UTC)

Gracias Vercelas. --ZebaX2010 [PRESS START] 20:48 2 dic 2018 (UTC)

Votación Abierta: CAB de Barú Sanchezpérez

La votación de la CAB de Barú Sanchezpérez ha empezado, puedes ir a votar aquí. Barú Sanchezpérez 20:10 4 dic 2018 (UTC).

Nuevo estilo para tablas

He solicitado y ya se ha creado una nueva clase para personalizar las wikitablas. Muchos usuarios usan tablas en las que personalizan el color de las filas alternativamente, para resaltar unas sobre otras. Un ejemplo puede verse en la tabla de rascacielos de Madrid. Este ejemplo, que reproduzco a continuación, requiere la personalización de cada una de las filas, y tiene el inconveniente de que los colores se descolocan al reordenar las columnas:

Puesto Edificio Altura Plantas Año 1 Torre de Cristal 249 m 50 2008 2 Torre Bankia 248 m 49 2009 3 Torre PwC 236 m 52 2008 4 Torre Espacio 224 m 56 2007 5 Torre Picasso 156 m 43 1988 6 Torre de Madrid 142 m 34 1957 7 Torre Europa 120 m 35 1985 8 Edificio España 117 m 25 1953 9 Puerta de Europa I 114 m 26 1996 10 Puerta de Europa II 114 m 26 1996

{| class="wikitable sortable col3cen col4cen col5cen" |- background-color="#B3B7FF" ! Puesto || Edificio || Altura || Plantas || Año |- bgcolor="efefef" | 1 || [[Torre de Cristal (Madrid)|Torre de Cristal]] || 249 m || 50 || 2008 |- bgcolor="ffffff" | 2 || [[Torre Bankia]] || 248 m || 49 || 2009 |- bgcolor="efefef" | 3 || [[Torre PwC]] || 236 m || 52 || 2008 |- bgcolor="ffffff" | 4 || [[Torre Espacio]] || 224 m || 56 || 2007 |- bgcolor="efefef" [...] |}

Sin embargo, con la nueva clase se simplifica ligeramente el código y se soluciona el problema de la descolocación de los colores. Para ello, simplemente hay que agregar a la clase el valor striped, prescindiendo además de la personalización del color de cada fila:

Puesto Edificio Altura Plantas Año 1 Torre de Cristal 249 m 50 2008 2 Torre Bankia 248 m 49 2009 3 Torre PwC 236 m 52 2008 4 Torre Espacio 224 m 56 2007 5 Torre Picasso 156 m 43 1988 6 Torre de Madrid 142 m 34 1957 7 Torre Europa 120 m 35 1985 8 Edificio España 117 m 25 1953 9 Puerta de Europa I 114 m 26 1996 10 Puerta de Europa II 114 m 26 1996

{| class="wikitable sortable col3cen col4cen col5cen striped" |- ! Puesto || Edificio || Altura || Plantas || Año |- | 1 || [[Torre de Cristal (Madrid)|Torre de Cristal]] || 249 m || 50 || 2008 |- | 2 || [[Torre Bankia]] || 248 m || 49 || 2009 |- | 3 || [[Torre PwC]] || 236 m || 52 || 2008 |- | 4 || [[Torre Espacio]] || 224 m || 56 || 2007 |- [...] |}

Nótese que también puede usarse en tablas «planas» sin formato:

Col1 Col2 A1 A2 B1 B2 Y1 Y2 Z1 Z2

{| cellspacing=0 class="sortable striped" ! Col1 !! Col2 |- | A1 || A2 |- | B1 || B2 |- | Y1 || Y2 |- | Z1 || Z2 |}

El nombre de la clase striped (del inglés striped, «a rayas») —tomado del nombre zebra striped, comúnmente conocido en el diseño web—, y el color de resalte elegido      #f2f3f4 son solamente orientativos y abiertos a cualquier sugerencia. Espero que la nueva clase pueda ser de utilidad. -- Leoncastro (discusión) 16:39 5 dic 2018 (UTC)

Muchas gracias, es un cambio simple pero de mucha utilidad. Solo me gustaría pedirte que incluyas una explicación de esto en Ayuda:Tablas para que pueda ser consultado posteriormente por otros usuarios. Desconozco cuantas personas usan esa página, pero es mejor que la explicación se quede ahí y no perdida en un hilo del café.  —AntoFran— (Deja tu opinión aquí) 16:59 5 dic 2018 (UTC)

He agregado en Ayuda:Tablas#A_rayas un sencillo ejemplo que espero que sea suficiente para que se comprenda. -- Leoncastro (discusión) 21:32 5 dic 2018 (UTC)

→ La discusión sigue en el Café de técnica

Nueva política de contraseñas de Wikimedia y requisitos

El departamento de seguridad de la Fundación Wikimedia está implementando una nueva política de contraseñas y requisitos. Puedes saber más leyendo la página del proyecto en mediawiki.org.

Estos nuevos requisitos serán de aplicación a cuentas nuevas y cuentas con permisos de usuario avanzados (cuentas privilegiadas). Dichas cuentas de usuario recibirán un aviso requiriéndoles para que actualicen su contraseña a una de 10 caracteres de longitud.

Se ha previsto que estos cambios entren en vigor el día 13 de diciembre de 2018. Si piensas que tu trabajo o tus herramientas se verán afectadas por este cambio, por favor háznoslo saber en en la página de discusión.

¡Muchas gracias!

CKoerner (WMF) (talk) 20:02 6 dic 2018 (UTC)

Acabo de leer que para usuarios con permisos avanzados la contraseña debe tener mínimo 10 caracteres. ¿Cuenta como permiso avanzado el permiso de reversor? Es el único que tengo. --Леон Поланко говорит вам и слушает вас 00:43 7 dic 2018 (UTC)

Inicialmente no Leonpolanco (por cierto además de reversor también tienes el de verificador). Los grupos afectados son de momento bibliotecarios, burócratas, supresores, checkusers, administradores de interfaz y otros grupos globales como por ejemplo miembros de la fundación, administradores del sistema, renombradores o stewards. Otra cosa es que aún puede decidirse la inclusión de esos grupos que faltan. -- Leoncastro (discusión) 01:00 7 dic 2018 (UTC)

Tendremos nueva portada

La votación sobre el cambio de portada según el modelo propuesto por Leoncastro ha finalizado hace un par de horas. La comunidad ha votado favorablemente la propuesta (56 votos a favor y 4 en contra, es decir, un 93,33 % ). Como las páginas y plantillas a modificar están protegidas, solo hace falta que un bibliotecario proceda a realizar el cambio aprobado (ya he avisado en el TAB).Mar del Sur (discusión) 15:32 8 dic 2018 (UTC)

Llamo a la bibliotecaria @Laura Fiorucci: que se ve un tanto activa en cambios recientes pero al parecer no se pasa por el TAB y no atiende sus responsabilidades como administradora. Seguro ignorarán a más no poder el cambio de portada. Hablo desde una cuenta desechable por miedo a represarias; si, los biblios me causan no se que... aunque los respeto. --TemporalUser1234 (discusión) 15:53 8 dic 2018 (UTC)

¿Eh? ¿Tienes algún problema con "mis responsabilidades" o con mi comportamiento? jajajajaja. Saludos, Laura Fiorucci (discusión) 15:55 8 dic 2018 (UTC)

¿Hay represalias por parte de los bibliotecarios? Eso que estas comentando es muy serio. Pero encuentro mas serio usar un títere para estas cosas. --Geom (discusión) 16:06 8 dic 2018 (UTC)

Si es por responsabilidades, le cabe a cualquier bibliotecario. Que un par hayan asumido la responsabilidad de atender la portada no exime al resto de hacerse cargo. --Ganímedes 16:14 8 dic 2018 (UTC)

He estado consultando sobre el tema del cambio y se me ha preguntado si se deben fusionar historiales o se lleva al museo. Puede que el cambio no sea tan sencillo. --Geom (discusión) 16:17 8 dic 2018 (UTC)

┌─────────────────────────────┘
Sí, por favor, no desquiciemos las cosas. No sé qué tiene que ver Laura o cualquier otro biblio en particular con esto. Yo puse el aviso en el TAB justamente para que uno de los 72 biblios que tenemos realice el cambio. Que lo haga cualquiera, quien se sienta más cómodo haciendo este tipo de arreglos, ojalá sea pronto, pero no creo que corresponda presionar a alguien en especial (menos aún desde el anonimato). Mar del Sur (discusión) 16:18 8 dic 2018 (UTC)

Geom Después de muchísimos días sin que se atendiese la petición anterior en el TAB (cuando habíamos acordado el cambio por unanimidad en el café) se preguntó precisamente sobre ese asunto y al parecer no hay dificultades técnicas mayores... el trabajo "técnico" más difícil ya está hecho por Leoncastro y ahora es cosa de copiar y pegar. Aún así, si se prefiere asegurar pulcritud en los cambios, pues simplemente podéis desproteger las páginas por unos (¿minutos? ¿par de horas?) para que el propio Leoncastro pueda hacer el cambio. Tal vez es lo más sencillo. Mar del Sur (discusión) 16:26 8 dic 2018 (UTC)

@Mar del Sur: llevo un rato conversando con él para hacer el cambio y ha sido quién me que ha planteado la duda. Si es tan sencillo como copia pega hace rato que yo mismo lo hubiera cambiado. --Geom (discusión) 16:33 8 dic 2018 (UTC)

@Mar del Sur:, creo que @Geom: (con toda razón en mi opinión) quiere conservar el historial. Fusionar una cosa en la otra es la dificultad porque para hacerlo hay que borrar y la Portada está protegida de borrados, incluso para los biblios. Si tanto hemos esperado, creo que sería bueno hacerlo bien. Sobre desproteger momentáneamente, de «verda» me da pánico... en lo que queda un huequito entran los vándalos cual película de Matrix... Laura Fiorucci (discusión) 16:35 8 dic 2018 (UTC)

Hey Laura, pero si la desprotección es por solo unos minutos y hay chorrocientos otros patrulleros y biblios atentos... no creo que pueda pasar nada terrible. Igual te propongo otra alternativa: ¿qué te parece otorgar permisos temporales para unas horas a Leoncastro? (por favor no me mandes a abrirle ahora mismo una CAB urgente :DDD). Lo que me dice mi precario sentido común es que tenemos que ser capaces de resolver esto de manera sensata y sin más burocracia.Mar del Sur (discusión) 16:49 8 dic 2018 (UTC)