Anexo discusión:Clasificación histórica de la primera división de fútbol argentino/Archivo 1

Sugerencias

Sería bueno incluir una tabla de los torneos amateurs (trataré de encontrar alguna referencia al respecto) y aclarar si la actual incluye o no los resultados modificados por el Tribunal de Disciplina (que en algunos casos anula goles convertidos). Otra cosa que no incluí por no estar seguro, pero me parece correspondería, es una aclaración respecto de qué torneos se incluyen en la estadística. Estimo que sería algo así como " e incluye los Campeonatos de Primera División, Metropolitano, Nacional, Clausura y Apertura. No incluye competiciones ocasionales como la Copa Suecia, Copa Argentina o Torneo Centenario". En lo personal, me parece que quedaría mejor la tabla con los equipos alineados a la izquierda, pero es solamente una opinión. Podríamos poner los vínculos de los equipos que no tienen página para que alguien los cree en el futuro. Para eso sería bueno investigar un poco los nombres completos de los clubes. Saludos, Kavanagh 16:49 28 sep 2006 (CEST)

Excelente la tabla. Muy linda y util. Ahora bien, la diferencia progresiva no contempla justamente la relación entre los "viejos 2 puntos" y los "nuevos 3 puntos". Por lo que parece ser incongruente, ¿no te parece? Saludos y felicitaciones, Gerkijel Soy marxista de tendencia Groucho 18:15 28 sep 2006 (CEST)

Vaya el crédito para Nyko83, que creó el artículo. Coincido en que el hecho de tomar el puntaje realmente asignado favorece las campañas actuales en detrimento de las anteriores a 1995. Creo que lo mejor sería poner el porcentaje de puntos obtenidos sobre los disputados, pero lamentablemente no sé de dónde se podría obtener esa información. No sé si les parece apropiado hacer alguna salvedad más allá de lo ya aclarado. Saludos, Kavanagh 20:03 28 sep 2006 (CEST)

Gracias por los cumplidos. Con respecto a lo de los 2 y 3 puntos yo pense lo mismo, cuando la edite, solo que no pude hacerlo por el hecho de que Wikipedia no puede ser fuente primaria. Queria hacer la tabla contando como si todos los partidos ganados valieran 2 puntos, pero no tendria valor oficial y no tendria ningun enlace para eso. Lamentablemente esta asi y no es exacta, es verdad que muchos equipos pueden estar injustamente por encima de otros, como el caso de velez que esta por encima de racing por sus grandes campañas en la epoca de los 3 puntos. Con respecto a la diferencia progresiva, la AFA contabiliza los datos de esta manera asique se sabe que si estas a 30 puntos ahora necesitas 10 partidos ganados para alcanzarlo. Si cambiaran los puntos en el futuro. Saludos — El comentario anterior sin firmar es obra de Nyko83 (disc. • contribs • bloq). Kavanagh

Otra cosa que me parece podría ser interesante (aunque hay que ver cómo se puede recabar de otras fuentes) es incluir una columna con la cantidad de torneos disputados. Saludos, Kavanagh 20:07 4 oct 2006 (CEST)

En cuanto a los torneos amateurs, avereriguando para el artículo sobre Alumni me encontré que en muchos de los torneos no sólo se desconoce la cantidad de goles sino que ni siquiera se conoce quien ganó. Por dar un ejemplo, en el torneo de 1895 de los 30 partidos jugados no se sabe quien ganó en 16 de ellos, y en uno de los 14 restantes no se conocen los goles. Personalmente me molesta esa división entre amateurismo y profesionalismo (como si antes jugaran a otra cosa), pero lo único que siempre se conoció con exactitud desde 1891 fue el campeón y subcampeón. Sking 22:24 4 oct 2006 (CEST)

Datos faltantes

Veo que faltan algunos equipos que jugaron en primera como Argentino de Quilmes (1939) y la fusión Talleres-Lanús (1934). Tendríamos que ver si falta algún otro y tratar de conseguir los datos de las campañas. Saludos, Kavanagh 20:07 4 oct 2006 (CEST)

Para hacerlo lamentablemente no queda otra que agarrar la calculadora. Acá está el campeonato de 1939, si querés podés encargarte de Argentino de Quilmes que yo estoy calculando la campaña de la unión Talleres-Lanús. Sking 22:34 4 oct 2006 (CEST)PD: encontré algo mejor, las tablas de posiciones.

Excelente. Voy a ver si puedo recopilar los datos del período amateur y cotejarlos con el libro de Jorge Iwanczuk que tiene bastante información al respecto. Saludos, Kavanagh 16:02 5 oct 2006 (CEST)

También falta en la lista Huracán de Tres Arroyos, que jugo en la temporada 2004/2005.--Daniel177 (discusión) 00:05 29 feb 2008 (UTC)

Muchas gracias, resulta que por error los datos de Huracán de Tres Arroyos habían sido computados dentro de Huracán de Buenos Aires. Agregué a Huracán (TA) y arreglé los datos de Huracán (BUE). Liberoski (discusión) 03:06 29 feb 2008 (UTC)

Atlético Concepción y Atlético Uruguay

Hace un tiempo enlacé Atlético Concepción a Club Atlético Uruguay de Concepción del Uruguay, pensando que se trataba del mismo equipo. Indagando hoy un poco me doy cuenta que se refiere a Atlético Concepción de Banda del Río Salí, o eso supongo. De todos modos, falta la información del club entrerriano, que participó en el Nacional 1984 disputando 6 partidos (1 punto, 1 empate, 5 derrotas, 2 goles a favor y 24 en contra). El Archiduque (Insultos aquí) 01:38 27 feb 2007 (CET)

Tabla histórica del profesionalismo completa

Pos	Club	Pts.	J	G	G3	G2	E	E2	E1	P	GF	GC	Dif.	Desc.
1	River Plate	4348	2959	1634	254	1280	724	6	718	601	5706	3248	2458	4
2	Boca Juniors	3847	2843	1415	257	1158	756	7	749	672	5033	3264	1769	3
3	Independiente	3525	2833	1274	181	1093	789	7	782	770	4812	3518	1294
4	San Lorenzo de Almagro	3457	2777	1229	209	1020	785	8	777	763	4764	3614	1150	3
5	Vélez Sarsfield	3203	2725	1100	201	899	796	12	784	829	4160	3571	589	6
6	Racing Club	3168	2708	1092	173	919	808	6	802	808	4355	3609	746	3
7	Estudiantes LP	2988	2742	1024	168	856	768	4	764	950	4114	3866	248
8	Newell's Old Boys	2686	2466	879	154	725	767	7	760	820	3545	3257	288
9	Rosario Central	2660	2455	877	166	711	737	7	730	841	3579	3401	178	4
10	Huracán (BA)	2535	2497	905	68	837	661	0	661	931	3902	3872	30	4
11	Gimnasia y Esgrima LP	2494	2400	806	183	623	688	11	677	906	3494	3851	-357
12	Ferro Carril Oeste (BA)	2199	2308	708	49	659	727	7	720	873	2996	3509	-513
13	Argentinos Juniors	2013	2097	628	107	521	644	6	638	825	2767	3204	-437
14	Platense (VL)	1839	1988	586	51	535	612	6	606	790	2660	3172	-512	2
15	Lanús	1776	1800	559	165	394	496	0	496	745	2613	3101	-488	3
16	Chacarita Juniors	1702	1841	585	56	529	485	0	485	771	2561	3048	-487	9
17	Banfield	1355	1423	436	90	346	432	0	432	555	1938	2128	-190	39
18	Atlanta	1292	1522	451	0	451	390	0	390	681	2168	2769	-601
19	Colón	1243	1134	377	149	228	343	0	343	414	1494	1616	-122	3
20	Unión (SF)	1124	1108	345	75	270	361	0	361	402	1356	1416	-60	2
21	Talleres (C)	1075	995	332	96	236	314	5	309	349	1335	1377	-42	4
22	Quilmes	812	927	266	37	229	245	0	245	416	1095	1507	-412	2
23	Deportivo Español	552	542	161	36	125	188	6	182	193	564	647	-83
24	Instituto	533	559	169	33	136	166	1	165	224	681	785	-104	5
25	Belgrano (C)	522	502	155	54	101	161	0	161	186	572	648	-76	3
26	Tigre	500	715	180	0	180	140	0	140	395	1069	1685	-616
27	Gimnasia y Esgrima J	430	419	120	72	48	118	0	118	181	488	643	-155
28	Racing (C)	402	414	128	11	117	133	6	127	153	501	547	-46	4
29	Temperley	277	333	88	0	88	101	0	101	144	374	488	-114
30	All Boys	268	366	79	0	79	110	0	110	177	380	612	-232
31	Deportivo Mandiyú	267	292	67	7	60	115	11	104	110	298	370	-72
32	San Martín (T)	266	317	83	12	71	90	2	88	144	354	495	-141	4
33	Arsenal	234	171	56	56	0	66	0	66	49	190	180	10
34	Nueva Chicago	220	233	56	33	23	75	0	75	102	243	348	-105
35	Olimpo	200	176	52	46	6	50	0	50	74	188	247	-59
36	Los Andes (LdZ)	178	211	60	8	52	53	0	53	98	263	351	-88	3
37	Talleres (RdE)	145	219	52	0	52	43	0	43	124	348	529	-181	2
38	Atlético Tucumán	144	140	54	0	54	36	0	36	50	197	193	4
39	San Martín (M)	135	138	47	0	47	41	0	41	50	190	225	-35
40	Gimnasia y Esgrima M	125	123	43	0	43	39	0	39	41	182	180	2
41	Chaco For Ever	111	163	34	0	34	43	0	43	86	164	290	-126
42	Almagro	95	108	24	16	8	31	0	31	53	145	214	-69
43	San Lorenzo (MdP)	91	154	31	0	31	29	0	29	94	183	340	-157
44	Sarmiento (J)	78	100	21	0	21	36	0	36	43	115	150	-35
45	Deportivo Armenio	76	82	13	5	8	38	7	31	31	71	109	-38
46	Independiente Rivadavia	76	90	23	0	23	30	0	30	37	102	154	-52
47	Gimnasia y Tiro	70	104	17	6	11	30	0	30	57	81	178	-97
48	Central Norte	69	96	22	0	22	25	0	25	49	91	168	-77
49	Cipolletti	56	81	17	0	17	22	0	22	42	92	153	-61
50	Sportivo Desamparados	52	63	17	0	17	18	0	18	28	94	120	-26
51	Altos Hornos Zapla	51	73	15	0	15	21	0	21	37	76	124	-48
52	Kimberley (MdP)	49	77	14	0	14	21	0	21	42	98	167	-69
53	Atlético Ledesma	48	64	15	0	15	18	0	18	31	74	105	-31
54	Central Córdoba (R)	48	60	19	0	19	10	0	10	31	89	131	-42
55	Aldosivi	46	52	18	0	18	10	0	10	24	72	92	-20
56	Huracán Corrientes	45	52	9	8	1	19	0	19	24	60	98	-38
57	Atlético Rafaela	43	38	10	10	0	13	0	13	15	44	52	-8
58	Estudiantes (C)	41	54	11	0	11	19	0	19	24	58	95	-37
59	Guaraní Antonio Franco	40	54	13	0	13	14	0	14	27	58	91	-33
60	Juventud Antoniana	40	79	11	0	11	18	0	18	50	91	172	-81
61	Loma Negra	39	28	15	0	15	9	0	9	4	40	20	20
62	Huracán (CR)	35	50	12	0	12	11	0	11	27	51	119	-68
63	San Martín (SJ)	32	34	12	0	12	8	0	8	14	51	67	-16
64	Deportivo Roca	28	30	10	0	10	8	0	8	12	30	41	-11
65	Atlético Concepción	28	36	11	0	11	6	0	6	19	39	54	-15
66	Unión Talleres-Lanús	27	39	8	0	8	11	0	11	20	50	81	-31
67	Tiro Federal	27	38	7	7	0	6	0	6	25	37	70	-33
68	Central Córdoba (SdE)	27	43	8	0	8	11	0	11	24	41	84	-43
69	Deportivo Morón	26	38	11	0	11	4	0	4	23	38	62	-24
70	Godoy Cruz	25	37	6	3	3	10	0	10	21	34	61	-27
71	San Telmo	25	47	7	0	7	11	0	11	29	54	100	-46
72	Renato Cesarini	23	28	8	0	8	7	0	7	13	34	46	-12
73	Sportivo Italiano	23	38	6	0	6	11	0	11	21	29	59	-30
74	Jorge Newbery	22	34	5	0	5	12	0	12	17	23	42	-19
75	Juventud Alianza	17	24	8	0	8	1	0	1	15	33	58	-25
76	Los Andes (SJ)	16	14	6	0	6	4	0	4	4	22	19	3
77	Sportivo Guzmán	13	14	4	0	4	5	0	5	5	20	24	-4
78	Patronato	13	14	4	0	4	5	0	5	5	17	21	-4
79	Estudiantes (RC)	13	21	4	0	4	5	0	5	12	27	39	-12
80	Huracán (SR)	13	32	2	0	2	9	0	9	21	26	82	-56
81	Sarmiento (R)	12	14	4	0	4	4	0	4	6	18	29	-11
82	Sportivo Patria	12	18	4	0	4	4	0	4	10	24	37	-13
83	Atlético Regina	12	18	3	0	3	6	0	6	9	13	30	-17
84	Huracán (IW)	12	29	4	0	4	6	0	6	19	18	82	-64	2
85	Alianza Juventud Pringles	11	14	3	0	3	5	0	5	6	15	21	-6
86	Unión San Vicente	11	28	1	0	1	9	0	9	18	28	66	-38
87	Huracán Las Heras	10	9	3	0	3	4	0	4	2	15	14	1
88	Alvarado	10	14	3	0	3	4	0	4	7	20	28	-8
89	Círculo Deportivo	9	22	2	0	2	5	0	5	15	15	38	-23
90	Don Orione	8	14	4	0	4	0	0	0	10	16	34	-18
91	Argentino de Firmat	7	8	3	0	3	1	0	1	4	7	13	-6
92	Ramón Santamarina	6	9	2	0	2	2	0	2	5	9	13	-4
93	Unión (LB)	5	6	0	0	0	5	0	5	1	6	7	-1
94	Atlético Juventud	5	14	2	0	2	1	0	1	11	18	48	-30
95	Bartolomé Mitre	5	29	1	0	1	3	0	3	25	21	88	-67
96	Estudiantes (SdE)	4	16	1	0	1	2	0	2	13	13	41	-28
97	Puerto Comercial	4	18	2	0	2	0	0	0	16	13	75	-62
98	Argentino de Quilmes	4	34	0	0	0	4	0	4	30	35	148	-113
99	Independiente (T)	3	13	0	0	0	3	0	3	10	10	46	-36
100	Ferro Carril Oeste (GP)	2	6	0	0	0	2	0	2	4	6	12	-6
101	Andino	2	6	1	0	1	0	0	0	5	3	13	-10
102	Mariano Moreno	2	16	0	0	0	2	0	2	14	11	53	-42
103	Atlético Uruguay	1	6	0	0	0	1	0	1	5	2	24	-22
104	Alianza Cutral Co	0	2	0	0	0	0	0	0	2	2	4	-2
105	Güemes	0	2	0	0	0	0	0	0	2	2	4	-2
106	Concepción Fútbol Club	0	2	0	0	0	0	0	0	2	1	5	-4
107	Santa Rosa	0	6	0	0	0	0	0	0	6	4	24	-20

Esta tabla incluye todos los campeonatos del profesionalismo hasta el Apertura 2006 incluido (incluido también el partido de definición del torneo entre Estudiantes y Boca).

Los puntos totales fueron calculados según las reglas de cada torneo (en algún momento se otorgaron 2 puntos por empate tras ganar en la definición por penales).

Se aplicaron los descuentos de puntos y de goles por sanciones a cada equipo correspondiente (por eso hay una diferencia en la sumatoria de goles y partidos).

Ésta es la fuente Torneos de la era profesional para los torneos posteriores a la campaña 01/02. Ésta es la fuente para La tabla final del torneo Apertura 2006 (que está incluida en la tabla). Para los torneos anteriores utilicé la tabla histórica del profesionalismo de RSSSF.

Si alguien quiere corroborar los datos, adelante. Sólo faltaría darle un formato mejor y hacer los enlaces a los artículos de los clubes.--Liberoski 01:44 15 may 2007 (CEST)

Es que estas hablando de cambiar por completo la edición actual, y para eso hace falta algo más que un trabajo propio de estadísticas, tené en cuenta que no todos vamos a tener la posibilidad de corroborar lo cierto de los datos, es un trabajo demasiado dificultoso. Mejor confiar en una fuente que se haya tomado el trabajo de colocar la tabla completa, como la de universo futbol. Ahora si RSSSF hubiese colocado la tabla sumada sería otra cosa. Saludos, Nyko83 Vení vení, cantá conmigo 03:21 15 may 2007 (CEST)

Como quieran. Por eso no cambié el artículo principal, imaginé que alguien podría estar en desacuerdo. De todos modos son tres fuentes: Una para la tabla histórica hasta 01/02, otra para los torneos hasta 05/06, y otra para el Apertura 2006.--Liberoski 03:33 15 may 2007 (CEST)

Por cierto, yo no recalculé los puntos, ni los descuentos de puntos, ni de goles, etc. Eso ya lo habían hecho los de RSSSF. Sólo junté las tablas.--Liberoski 03:35 15 may 2007 (CEST)

Es que la tabla en sí esta muy bien, pero es bastante complicado de verificar, en cambio la de Universo futbol es verificación directa. Si querés, creo ver equipos que estan en esta tabla y no en la actual. No me opongo a que se agreguen, al contrario. Saludos, Nyko83 Vení vení, cantá conmigo 14:07 15 may 2007 (CEST)

Sí, hay varios equipos que jugaron los campeonatos nacionales y en la tabla de Universo Fútbol no están. Incluso la tabla de Universo fútbol tiene un desfasaje mayor en cuanto a la sumatoria de goles y partidos (ésta en cambio sólo tiene una diferencia de 12 goles, que en algunos casos se debe a que se daba por perdido a ambos equipos un partido con resultado en goles negativo para ambos). Entiendo que es difícil de corroborar (en RSSSF sólo actualizaron la tabla a la temporada 01/02) y las siguientes están sueltas. De todos modos los enlaces directos a cada una están ahí, la fuente es confiable y es única (para evitar divergencias) y creo que se tiene presumir de la buena fe de los wikipedistas.

Pero en cualquier caso, lo dejo a criterio tuyo y de los demás y que se discuta. Si se decide utilizar esta tabla, faltaría ahora que miro, agregar la columna de diferencia de goles, yo puedo hacerlo no tengo problema. Incluso tengo las columnas de partidos ganados que otorgaron 2 o 3 puntos, y la columna de partidos empatados que otorgaron 1 o 2 puntos. Bueno, saludos.--Liberoski 15:23 15 may 2007 (CEST)

El problema que veo de agregar a la tabla del artículo los equipos que faltan es que no sólo faltan esos equipos sino que aparentemente faltan los resultados que los equipos que ya están en la tabla obtuvieron contra los que no están. Es decir, creo que sería muy poco fidedigna la información.--Liberoski 15:41 15 may 2007 (CEST)

Me parece que quedo bien la tabla como esta, solo que le falta una de las columnas mas utiles e interesantes que tenia, que es la que dice cuantos puntos separan a un equipo de su inmediato predecesor... cuando tenga tiempo veo si la puedo agregar yo, y cuando tenga bastante tiempo (algo por ahora dificil) voy a intentar verificar todo y encontrar un forma de que todos puedan verificar los datos con facilidad, porque al ser una tabla tan polemica hecha por aficionados como nosotros pierde bastante exactitud. Saludos. Walking Mind Vení vení, cantá conmigo 23:35 28 dic 2007 (CET)

Sí, se podría agregar la "diferencia progresiva", si lo hacés, por mí perfecto. Es cierto que genera polémica y pasiones encontradas, pero con Archiduque pablo estuvimos actualizándola y completándola durante este tiempo. Doy fe de que ni él ni yo hemos hecho más que tomar datos tal y como aparecen en las fuentes citadas.

Creo que lo más importante de aquí en más es controlar los cambios que se realicen por otros usuarios (especialmente anónimos), porque a menos que se detecte algún error, los datos de esta tabla no deberían ser modificados hasta que finalice el siguiente torneo. Si se detecta un error sería fundamental que se explique en esta página de discusión exactamente cuál es el dato erróneo y mostrar cómo aparecen en las fuentes (además de utilizar las fuentes que se citan y no venir con historias como que "en tal lugar dice..." tal o cual cosa).

Por cierto, falta el partido pendiente entre Arsenal y Gimnasia LP del último torneo. Un saludo--Liberoski 00:30 29 dic 2007 (CET)

La cuestión de los nombres

A fines de justificar mi reversión: Independiente de Avellaneda no es el único "Independiente" que jugó en Primera División (también estuvo el de Tandil), por eso la aclaración "(A)" en uno y "(T)" en otro, más allá de que uno sea muchísimo más conocido que el otro. Lo mismo sucede con Racing (Avellaneda y Córdoba), Estudiantes (La Plata, Caseros, Rio IV, Santiago del Estero), Huracán (Buenos Aires, Corrientes, Comodoro Rivadavia, Tres Arroyos, Ingeniero White, Las Heras), Gimnasia y Esgrima (La Plata, Jujuy, Mendoza), Ferro Carril Oeste (Buenos Aires y General Pico), Unión (Santa Fe y La Banda), Talleres (Córdoba y Remedios de Escalada), San Martín (Mendoza, Tucumán, San Juan). Esos equipos no se llaman "Racing de Córdoba" ni "Gimnasia y Esgrima de Jujuy", sino Club Atlético Racing y Club Atlético Gimnasia y Esgrima; más allá de que exista cierta tendencia (sobre todo en el periodismo) a referirlos así (¿por qué Gimnasia LP en televisión es "GIM" y Gimnasia Jujuy "GEJ", y hasta es referido como "Jujuy" a veces? ¿Por qué aclarar tantas veces, hoy en día, San Martín "de San Juan" si es el único que juega?). Por otro lado, Arsenal es uno solo: ¿por qué aclarar "de Sarandí"? ¿Por qué aclarar Gimnasia y Tiro "de Salta", si es el único Gimnasia y Tiro que disputó la Primera División? ¿Por qué no se aclara entonces "Boca Juniors de Buenos Aires" o "Newell's Old Boys de Rosario"? El Archiduque (Insultos aquí) 18:22 13 mar 2008 (UTC)

Estoy de acuerdo con tu reversión Archiduque, aquellos clubes que tienen homólogos que jugaron en primera división deben tener la aclaración o el signo distintivo entre paréntesis independientemente de si son más conocidos o populares que los otros. En el caso de que no existan homólogos no hace falta añadir de donde son.Liberoski (discusión) 17:45 15 mar 2008 (UTC)

Concido con ustedes por lo tanto paso a revertir el artículo a comó se encontraba antes de que lo cambiaran sin consensuar. saludos. --Cuervo82 (discusión) 16:42 26 mar 2009 (UTC)

En el caso de Independiente y en el de Racing no debe ponerse (A), si me parece correcto Independiente (T) o Racing (C) dado que es ahí donde las aclaraciones toman sentido. No es ni necesario ni serio aclarar que Independiente y Racing son de Avellaneda. Saludos 186.134.152.86 (discusión) 16:58 26 jun 2013 (UTC)

El asunto es más de carácter moral, si en Wikipedia se trata de evitar cualquier tipo de parcialidad, resulta inapropiado aludir a la popularidad de los equipos para discriminar sobre cuál debe llevar una aclaración ante una ambigüedad. Saludos, Spooler (discusión) 17:05 26 jun 2013 (UTC).

No hay inmoralidad alguna ni ningún tipo de parcialidad, estamos hablando de la utilización correcta y aceptada de nombres de clubs de fútbol y del uso apropiado de las aclaraciones correspondientes. Saludos 186.134.152.86 (discusión) 17:14 26 jun 2013 (UTC)

¿No hay parcialidad porque Ud. dice que no la hay? ¿El criterio para evaluar lo correcto e incorrecto es el que Ud. decida? No ha expuesto ningún argumento, simplemente ha intentado autoadjudicarse el don de la verdad absoluta. Saludos, Spooler (discusión) 18:28 26 jun 2013 (UTC).

Se trata de una tabla clasificatoria de clubs de fútbol cuyos nombres deben ser representados de la manera tradicional como se lo hace en las otras tablas. Si usted quiere mantener su particular forma le sugiero hacer lo mismo con Huracán y Ferro Carril Oeste ya que yo les había sacado el (BA) y no se les fue agregado nuevamente. Saludos 186.134.196.118 (discusión) 21:27 26 jun 2013 (UTC)

No es mi particular forma, yo no tengo ninguna autoridad en Wikipedia como para imponer mis gustos. Se trata de un asunto que en algún momento fue conversado y consensuado. Coincidentemente, yo también creo que, ante una ambigüedad, distinguir al equipo menos popular resulta, por sutil que sea, un acto que otorga un beneficio a un equipo en detrimento del otro. Dados dos individuos con idéntico nombre, ambos quisieran ser reconocidos sin aclaración mediante, pero la forma de distinguirlos de manera justa sería aclarando en ambos casos. Saludos, Spooler (discusión) 22:02 26 jun 2013 (UTC).

No es comparable nombres de individuos con nombres de clubs de fútbol, desde mi punto de vista deben respetarse las representaciones tradicionales. Saludos 186.134.196.118 (discusión) 22:56 26 jun 2013 (UTC)

Chequear los datos

Desde la primera vez que publiqué esta tabla completa hasta hoy se han perdido algunos goles y partidos. En la tabla original que llegaba hasta 2001/2002 Argentina All-Time Table había una diferencia de 9 goles y ahora hay 13. Algo similar pasa con los partidos ganados y perdidos. Voy a volver a las fuentes y volver a sumar todos los torneos cortos que aparecen en las referencias para corregir esto.Liberoski (discusión) 14:09 14 dic 2010 (UTC)

Actualización: acá está la tabla con los datos corregidos. Por favor, mantengámosla sin vandalismo. Falta darle el formato y volver a poner los enlaces, si alguien es tan amable de hacerlo se agradece, sino lo haré con tiempo. Un saludo.

Pos	Club	Pts.	J	G	G3	G2	E	E2	E1	P	GF	GC	Dif.	Desc.	Camp.
1	River Plate	4271	3011	1594	314	1280	767	6	761	650	5687	3418	2269	4	33
2	Boca Juniors	4092	2997	1484	326	1158	794	7	787	719	5270	3444	1826	3	23
3	Independiente	3730	2984	1328	235	1093	832	7	825	824	4998	3702	1296	0	14
4	San Lorenzo de Almagro	3708	2931	1303	283	1020	814	8	806	814	4983	3787	1196	3	10
5	Vélez Sarsfield	3461	2877	1172	273	899	835	12	823	870	4369	3729	640	3	7
6	Racing Club	3355	2860	1140	221	919	854	6	848	866	4525	3794	731	6	7
7	Estudiantes	3267	2894	1104	248	856	807	4	803	983	4337	4002	335	0	5
8	Newell's Old Boys	2907	2618	939	214	725	812	7	805	867	3720	3413	307	4	5
9	Rosario Central	2815	2588	915	204	711	778	7	771	895	3719	3558	161	4	4
10	Huracán	2685	2592	946	109	837	684	0	684	962	4012	3972	40	0	1
11	Gimnasia y Esgrima La Plata	2654	2552	844	221	623	734	11	723	974	3637	4049	-412	0
12	Argentinos Juniors	2235	2249	685	164	521	695	6	689	869	2970	3387	-417	0	3
13	Ferro Carril Oeste	2199	2308	708	49	659	727	7	720	873	2996	3509	-513	0	2
14	Lanús	2023	1952	629	235	394	533	0	533	790	2834	3294	-460	3	1
15	Platense	1839	1988	586	51	535	612	6	606	790	2660	3172	-512	2
16	Chacarita Juniors	1734	1879	594	65	529	490	0	490	795	2601	3106	-505	9	1
17	Banfield	1558	1575	489	143	346	476	0	476	610	2139	2319	-180	39	1
18	Colón	1454	1286	432	204	228	389	0	389	465	1692	1810	-118	3
19	Atlanta	1292	1522	451	0	451	390	0	390	681	2168	2769	-601	0
20	Unión	1124	1108	345	75	270	361	0	361	402	1356	1416	-60	2
21	Talleres (Cba)	1075	995	332	96	236	314	5	309	349	1335	1377	-42	4
22	Quilmes	843	965	273	44	229	255	0	255	437	1127	1566	-439	2	1
23	Tigre	675	849	230	50	180	165	0	165	454	1247	1880	-633	0
24	Deportivo Español	552	542	161	36	125	188	6	182	193	564	647	-83	0
25	Belgrano	540	521	159	58	101	167	0	167	195	596	675	-79	3
26	Instituto	533	559	169	33	136	166	1	165	224	682	784	-102	5
27	Gimnasia y Esgrima (J)	520	514	141	93	48	145	0	145	228	575	779	-204	0
28	Arsenal	439	323	111	111	0	106	0	106	106	369	387	-18	0
29	Racing (Cba	402	414	128	11	117	133	6	127	153	501	547	-46	4
30	San Martín (T)	306	355	93	22	71	100	2	98	162	389	536	-147	4
31	All Boys	294	385	86	7	79	115	0	115	184	404	635	-231	0
32	Temperley	277	333	88	0	88	101	0	101	144	374	488	-114	0
33	Mandiyú	267	292	67	7	60	115	11	104	110	298	370	-72	0
34	Olimpo	260	233	69	63	6	59	0	59	105	245	329	-84	0
35	Nueva Chicago	241	252	61	38	23	81	0	81	110	262	376	-114	0
36	Godoy Cruz	181	151	47	44	3	43	0	43	61	184	204	-20	0
37	Atlético Tucumán	179	178	61	7	54	50	0	50	67	235	251	-16	0
38	Los Andes	178	211	60	8	52	53	0	53	98	263	351	-88	3
39	Talleres (RdE)	147	219	52	0	52	43	0	43	124	348	529	-181	0
40	San Martín de Mendoza	135	138	47	0	47	41	0	41	50	190	225	-35	0
41	Gimnasia y Esgrima (Mza)	125	123	43	0	43	39	0	39	41	182	180	2	0
42	Chaco For Ever	111	163	34	0	34	43	0	43	86	164	290	-126	0
43	Almagro	98	108	25	17	8	31	0	31	52	148	214	-66	0
44	San Lorenzo (MdP)	91	154	31	0	31	29	0	29	94	183	340	-157	0
45	Sarmiento (J)	78	100	21	0	21	36	0	36	43	115	150	-35	0
46	Deportivo Armenio	76	82	13	5	8	38	7	31	31	71	109	-38	0
47	Independiente Rivadavia	76	90	23	0	23	30	0	30	37	102	154	-52	0
48	Gimnasia y Tiro de Salta	70	104	17	6	11	30	0	30	57	81	178	-97	0
49	Central Norte	69	96	22	0	22	25	0	25	49	91	168	-77	0
50	San Martín (SJ)	67	72	22	10	12	13	0	13	37	89	126	-37	0
51	Cipolletti	56	81	17	0	17	22	0	22	42	92	153	-61	0
52	Desamparados	52	63	17	0	17	18	0	18	28	94	120	-26	0
53	Altos Hornos Zapla	51	73	15	0	15	21	0	21	37	76	124	-48	0
54	Kimberley	49	77	14	0	14	21	0	21	42	98	167	-69	0
55	Atlético Ledesma	48	64	15	0	15	18	0	18	31	74	105	-31	0
56	Central Córdoba (Ros)	48	60	19	0	19	10	0	10	31	89	131	-42	0
57	Aldosivi	46	52	18	0	18	10	0	10	24	72	92	-20	0
58	Club Atlético Huracán Corrientes	45	52	9	8	1	19	0	19	24	60	98	-38	0
59	Atlético de Rafaela	43	38	10	10	0	13	0	13	15	44	52	-8	0
60	Estudiantes (BA)	41	54	11	0	11	19	0	19	24	58	95	-37	0
61	Guaraní Antonio Franco	40	54	13	0	13	14	0	14	27	58	91	-33	0
62	Juventud Antoniana	40	79	11	0	11	18	0	18	50	91	172	-81	0
63	Loma Negra	39	28	15	0	15	9	0	9	4	40	20	20	0
64	Huracán (CR)	35	50	12	0	12	11	0	11	27	51	119	-68	0
65	Deportivo Roca	28	30	10	0	10	8	0	8	12	30	41	-11	0
66	Atlético Concepción	28	36	11	0	11	6	0	6	19	39	54	-15	0
67	Unión Talleres-Lanús	27	39	8	0	8	11	0	11	20	50	81	-31	0
68	Tiro Federal	27	38	7	7	0	6	0	6	25	37	70	-33	0
69	Central Córdoba (SdE)	27	43	8	0	8	11	0	11	24	41	84	-43	0
70	Deportivo Morón	26	38	11	0	11	4	0	4	23	38	62	-24	0
71	San Telmo	25	47	7	0	7	11	0	11	29	54	100	-46	0
72	Renato Cesarini	23	28	8	0	8	7	0	7	13	34	46	-12	0
73	Sportivo Italiano	23	38	6	0	6	11	0	11	21	29	59	-30	0
74	Jorge Newbery	22	34	5	0	5	12	0	12	17	23	42	-19	0
75	Juventud Alianza	17	24	8	0	8	1	0	1	15	33	58	-25	0
76	Huracán (TA)	17	38	2	2	0	11	0	11	25	31	76	-45	0
77	Los Andes (SJ)	16	14	6	0	6	4	0	4	4	22	19	3	0
78	Sportivo Guzmán	13	14	4	0	4	5	0	5	5	20	24	-4	0
79	Patronato	13	14	4	0	4	5	0	5	5	17	21	-4	0
80	Estudiantes (RC)	13	21	4	0	4	5	0	5	12	27	39	-12	0
81	Huracán (SR)	13	32	2	0	2	9	0	9	21	26	82	-56	0
82	Sarmiento (R)	12	14	4	0	4	4	0	4	6	18	29	-11	0
83	Sportivo Patria	12	18	4	0	4	4	0	4	10	24	37	-13	0
84	Atlético Regina	12	18	3	0	3	6	0	6	9	13	30	-17	0
85	Huracán (IW)	12	29	4	0	4	6	0	6	19	18	82	-64	2
86	Alianza Juventud Pringles	11	14	3	0	3	5	0	5	6	15	21	-6	0
87	Unión San Vicente	11	28	1	0	1	9	0	9	18	28	66	-38	0
88	Huracán Las Heras	10	9	3	0	3	4	0	4	2	15	14	1	0
89	Alvarado	10	14	3	0	3	4	0	4	7	20	28	-8	0
90	Círculo Deportivo	9	22	2	0	2	5	0	5	15	15	38	-23	0
91	Don Orione	8	14	4	0	4	0	0	0	10	16	34	-18	0
92	Argentino de Firmat	7	8	3	0	3	1	0	1	4	7	13	-6	0
93	Santamarina	6	9	2	0	2	2	0	2	5	9	13	-4	0
94	Unión de General Pinedo	5	6	0	0	0	5	0	5	1	6	7	-1	0
95	Atlético de la Juventud	5	14	2	0	2	1	0	1	11	18	48	-30	0
96	Bartolomé Mitre	5	29	1	0	1	3	0	3	25	21	88	-67	0
97	Estudiantes (SdE)	4	16	1	0	1	2	0	2	13	13	41	-28	0
98	Puerto Comercial	4	18	2	0	2	0	0	0	16	13	75	-62	0
99	Argentino de Quilmes	4	34	0	0	0	4	0	4	30	35	148	-113	0
100	Independiente (T)	3	13	0	0	0	3	0	3	10	10	46	-36	0
101	Ferro Carril Oeste (GP)	2	6	0	0	0	2	0	2	4	6	12	-6	0
102	Andino	2	6	1	0	1	0	0	0	5	3	13	-10	0
103	Mariano Moreno	2	16	0	0	0	2	0	2	14	11	53	-42	0
104	Atlético Uruguay	1	6	0	0	0	1	0	1	5	2	24	-22	0
105	Güemes	0	2	0	0	0	0	0	0	2	2	4	-2	0
106	Alianza de Cutral Có	0	2	0	0	0	0	0	0	2	2	4	-2	0
107	Concepción Fútbol Club	0	2	0	0	0	0	0	0	2	1	5	-4	0
108	Atlético Santa Rosa	0	6	0	0	0	0	0	0	6	4	24	-20	0

Liberoski (discusión) 00:43 15 dic 2010 (UTC)

Por cierto, me queda una duda en el descuento de puntos a Huracán (Buenos Aires). En tablas anteriores fugaba un descuento de 4 puntos ¿a qué se debe? Por qué hasta el 2001/2002 no había sufrido descuentos. Luego Newell's aparece ahora con 4 puntos de descuento tal como aparece en la fuente y no 3 como apareció desde hace tiempo acá. Un saludo. Liberoski (discusión) 01:02 15 dic 2010 (UTC)

Puntos

Quiero saber si están incluidos los partidos por el descenso como en 1977, 1986, 1990 y promociones.

--Alexis Rossi (discusión) 01:21 2 jul 2011 (UTC)

Sólo están agregados los partidos en que ambos equipos pertenecían en ese momento a la primera división. Por lo tanto, las promociones no se contabilizan.—Liberoski (discusión) 22:39 11 mar 2012 (UTC)

Títulos

Falta agregarles un título a River, San Lorenzo y Vélez. Saludos 186.134.214.26 (discusión) 04:09 6 jul 2013 (UTC)

Partidos contemplados en la tabla

Creo que sería apropiado enriquecer el texto de introducción detallando qué clase de partidos se tienen en cuenta y cuales no. Por ejemplo, leí en comentarios anteriores que los partidos de promoción no se consideran porque son enfrentamientos interdivisionales. Tiene lógica y coincido con el criterio, pero creo que debiera ser aclarado en el texto. Otros ejemplos son los partidos de desempate previstos en el reglamento, y las finales de campeonato como en el Campeonato de Primera División 2012/13, partido único entre Vélez Sarsfield y Newell's Old Boys, ¿Deben considerarse? De una forma u otra debiera estar aclarado. La redacción actual menciona los torneos que se consideran, pero los casos de desempates, finales, etc. son partidos especiales y es difícil intuir si deben o no ser tenidos en cuenta porque que forman parte de la estructura de los torneos, pero no impactan en sus tablas de posiciones. ¿Qué opinan? Saludos, Spooler (discusión) 08:53 6 jul 2013 (UTC).

Orden de tablas prof/amat

¿Por qué, o con qué argumento, se modificó el orden de las tablas siendo que la era actual es la profesional y, como información relevante, supongo debería ir destacada arriba? Saludo.--Cazadoroculto (discusión) 18:47 16 ago 2013 (UTC)

100% de acuerdo con vos. Saludos, Spooler (discusión) 00:58 17 ago 2013 (UTC).

No hay más opiniones... pregunto para no llegar otra vez a la falta de consenso y editar para que luego sea revertido.--Cazadoroculto (discusión) 03:47 20 ago 2013 (UTC)

Estoy de acuerdo con este orden:

Era profesional (es la era actual)
Era amateur (es información histórica)

Las eras no están unificadas, siguen siendo discriminados por la AFA, por tanto considero que primero debe ir la era vigente y no debe existir la tabla global, la cual me parece fue agregada en un intento indirecto de homologación, cosa que en mi opinión está pésimo. Saludos, Spooler (escríbeme) 04:36 20 ago 2013 (UTC)

La tabla llamada "global" sólo debería ir citando que es "informacion publicada por RSSSF"; y nada más. Y tampoco se le debe llamar "global", porque la AFA no globaliza (?) ni homologa nada. Son dos eras y las tablas no pueden sumarse. Sólo en el caso de referenciar como dije antes. Es la única opción que veo. Y coincido lo del orden de tablas, siendo que lo otro es historia y lo vigente es el profesionalismo. Como estaba antes y fue reeditado sin consenso ni consulta.--Cazadoroculto (discusión) 05:35 20 ago 2013 (UTC)

Coincido. Y creo que no hace falta llegar a un consenso para revertir la organización del artículo, dado que no lo hubo antes para cambiarla a lo que es ahora. O sea, meta mano cazador!. Saludos, Spooler (escríbeme) 05:40 20 ago 2013 (UTC).

Comparto acá también. Debería volver el orden en el que estaban ubicadas: [1]. Saludos.--Cazadoroculto (discusión) 15:28 19 sep 2013 (UTC)

¡Hola a ambos! Encuentro incorrecto querer resaltar o destacar al Profesionalismo por sobre el Amateurismo por el simple hecho de que el primero es el que actualmente se lleva a cabo. Lo lógico es que sigan el orden cronológico según sucedieron, a lo igual que lo hacen un montón de artículos de nuestra y otras ligas de primera categoría (en nuestro caso, la Primera División de Argentina) por lo que debiésemos adecuarnos a ello a fin de que el lector común se ubique en el tiempo. Saludos.--Andes (Mensajes) 14:41 28 oct 2013 (UTC)

Me voy a meter en la discusión xq estoy harto de la guerra de ediciones de wikipedistas de años, en primer lugar quiero decir que me es indistinto cual tabla debe estar primero, aunque para mi debería estar primera la del profesionalismo, no solamente por actualidad, sino fundamentalmente por importancia. Pero para saber cual va primero, hay que saber que criterio tiene la wiki para narrar sus artículos, si es un criterio mas periodístico o netamente cronológico; pues si utiliza el primer criterio, es indudable que debe estar el profesionalismo, por importancia y actualidad (dado que en las notas periodísticas se narra de lo actual y mas importante a lo no actual y menos importante); si es netamente cronológico debe estar primero el amateurismo. saludos--

Ale (Discusión) 21:13 28 oct 2013 (UTC)

Aclaraciones

El orden debería ser: amateur/profesional/total (orden cronológico) u total/profesional/amateur (orden que usa RSSSF, orden cronológico inverso). Hacer un profesional/amateur/total o profesional/total/amateur no es ningún tipo de ordenamiento lógico. Sería simplemente poner arriba la tabla que más le gusta a algunos.

Tendencioso hacer nada más que la aclaración sobre Buenos Aires para el amateurismo y para aclarar que también participaron equipos de otras regiones lo hace usando una referencia como para que quede bien escondido. En el profesionalismo hasta el año 67 también participaban nada más que equipos de Buenos Aires salvo las excepciones. Encima en el año 67 a los equipos solamente se los incorporó a uno de los torneos (Nacional) mientras que en el otro (Metropolitano) siguieron jugando nada más que equipos de Buenos Aires hasta los 80. No obstante, esa aclaración no la hace. El tema está desarrollado propiamente en el artículo de Primera División de Argentina por lo que no hace falta repetirlo en este anexo que es meramente estadístico.

La otra discusión ya la tuvimos. Repito mis argumentos. Básicamente se basan en que en el sitio web (ni siquiera el registro oficial) se lista (ni siquiera una sumatoria) de tal o cual forma para especular (ni siquiera una certeza) que no están homologados.

Primero, establecer un sistema de ordenamiento de las pruebas:

Memoria y Balance (primer plano dado que es el registro oficial).
Sitio web (segundo plano dado que es un intento de recopilación, a veces con errores, de los Memoria y Balance) y declaraciones (segundo plano dado que los dirigentes a veces pueden estar equivocados por desconocimiento).

Pruebas del primer orden (registro oficial) a favor:

Se ha publicado una sumatoria donde se han sumado juntos homologándolos a pesar de listarse separado. Memoria y Balance 1934.
Los títulos y la cantidad de temporadas en Primera División se han sumado juntos homologándolos. Memoria y Balance 1937.
Nunca se ha publicado en un MyB una tabla de títulos donde se los separe.
Nunca se ha publicado en un MyB que a partir de tal momento se dejan de sumar juntos.

Pruebas del segundo orden (sitio web y declaraciones) a favor:

El registro oficial son los MyB. "Ante diversas interpretaciones y posteriores comentarios de todo tipo respecto de los Campeonatos disputados en 1936, es propicia la oportunidad para dejar ratificado que los clubes San Lorenzo de Almagro (Copa de Honor) y River Plate (Copa Campeonato) obtuvieron los respectivos torneos, tal como fue escrito y consta en la Memoria y Balance del año referido". Artículo en el sitio web de la AFA del 6 de julio de 2013.
El registro oficial son los MyB. La AFA no homologa títulos al subirlos a la web. "El Departamento de Prensa examinó las Memorias de la AFA y simplemente publicó en el sitio web una recopilación. Aquí no hay ninguna oficialización u otorgamiento de ninguna clase". Diario Olé del 12 de agosto del 2013. Declaraciones textuales de la AFA, citadas.
La AFA no quita o recategoriza títulos de manera retroactiva. Caso Vélez y el Campeonato 12/13. "Si hay voces que cuestionan este sistema es interesante que en la AFA podamos debatir si es necesario modificar lo ya establecido. Pero no legislarse para atrás, es decir, hacer retroactivo algún tipo de cambio". Diario Olé del 2 de julio del 2013.
Solamente hay dos tipos de competiciones (títulos y copas). No hay cuatro tipos (títulos amateur, títulos profesionales, copas amateur y copas profesionales). "La AFA no otorga estrellas, sino títulos y copas". Diario Olé del 12 de agosto del 2013. Declaraciones textuales de la AFA, citadas.
Todos los títulos valen lo mismo. Están homologados en su valor. "El valor de un título lo define cada club. No hacemos juicios de valor". Diario Olé del 12 de agosto del 2013. Declaraciones textuales de la AFA, citadas.

Presentadas las pruebas:

Lo único que tienen es una especulación (ni siquiera algo concreto) porque en el sitio web (ni siquiera el registro oficial) se lista de cierta forma (ni siquiera algo relevante). 1) Listado y sumatoria no son lo mismo. 2) Se ha publicado una tabla de títulos en un MyB (registro ofocial) donde se han sumado juntos a pesar de listarse separado. 3) La AFA no quita títulos de manera retroactiva. 4) Solamente hay dos clases de distinciones. 5) Todos los títulos valen lo mismo. 6) Nunca se ha publicado en un MyB (registro oficial) que se deberían separar. 7) Nunca se ha publicado en un MyB (registro oficial) una sumatoria que los separe.

De más está decir que lo de los títulos aplica a los partidos y por lo tanto a la clasificación histórica. Dicho sea de paso, RSSSF los suma y es la tabla central del artículo.--Pantenon7 (discusión) 19:05 20 ago 2013 (UTC)

A veces arguméntás con la web; otras con los boletines... Homologar: [2]: Equiparar, poner en relación de igualdad o semejanza dos cosas. La AFA no pone ni equipara nada, separa y discrimina en dos eras. Y ahora lo volvió a ratificar, por escrito y en entrevistas.

El orden más clásico es el cronólogico, pero no el mejor para este caso, porque la información vigente es la profesional; y la mal llamada "global", siendo que RSSSF sumaba esa tabla total de las dos eras, que hace diez años no actualiza, creo. No es la tabla que más nos gusta sino la actual, dando que existen dos eras y la de hoy es la profesional. ¿Cuál va primero entonces?

Aclaremos también en el apartado del profesionalismo (lo veo bien) que hasta 1967 los torneos estaban reservados a equipos de CABA, La Plata, Santa Fe y Rosario. Está bien; y que recién desde 1980, vía resolución, se amplió a los mejores en fases consecutivas de los Nacionales. Todo suma. Si está bien o mal repetirlo en el Anexo es otro cantar.

La famosa MyB del '34 que citás en cada intervención está redactada cuando todavía existían dos eras. Cambia en 1935. Además: estás mostrando un documento donde la AFA, 70 años antes, hace exactamente lo que acá (para mi de manera tendenciosa, pero por ahora no quiero seguir argumentando) se repite, sumando los títulos y discriminando según el tipo. La AFA hace lo mismo: muestra sólo cuatro campeones desde 1931 y después suma, pero eso no está homologando absolutamente nada porque está bien discriminado por asociaciones y eras. Que "nunca se haya publicado en un MyB que a partir de tal momento se dejan de sumar juntos" no dice nada. Al no hacerlo, es lo mismo. Ese dato tiene vigencia hasta 1934... Es la misma y desgastante discusión sobre los grandes y Huracán, basados en parámetros y una tabla que se "congeló", porque nunca se reactualizó, de principios del '40. ¿O sea que hoy los grandes (saliendo del mote popular, coloquial, de construcción cultural como identidad) siguen siendo esos seis porque esa tabla está vigente aún siendo de... 1940 y pico? Serán grandes hasta ese momento... Igual vuelvo, no quiero irme del eje...

La AFA otorga títulos regulares (digamos, los de PD) y copas, claramente, y sigue dividiendo en dos eras, las que, claramente también, ratificado por su vocero, no pueden ser homologadas porque tenían reglamentaciones disímiles, otro tipo de organización. Igual que el documento del '34, donde tb se discrimina.

Otra vez: lo que mencionás como pruebas, algunas, son interpretaciones y conclusiones tuyas, Pantenon. "Nunca se ha publicado en un MyB (registro oficial) que se deberían separar" ¿Eh? Sí, claro, de la misma forma que jamás se publicó un documento donde actualice un listado que dice o diga que deben ir juntas. El jpg que compartiste discrimina y después suma todo junto, igual que la tabla "total" de Wikipedia. Sinceramente, no te entiendo. Presentás un documento que contradice tu argumento y decís que es al revés... Igual, valoro el tiempo que tomás para explicarte. Saludos. PD: Hagamos una tabla "homologando" los títulos hasta el '34, como decís hacía la AFA, le inventamos un reglamento y le solucionamos un problema. En tus palabras, entonces, dejame "interpretar" que la AFA considera que los títulos de PD son iguales hasta 1934.--Cazadoroculto (discusión) 19:35 20 ago 2013 (UTC)

San Fernando

¿Alguno notó que en la tabla de la era amateur figura San Fernando en el 35º puesto y Atlético San Fernando en el 75º lugar?

En 1923, el Club Atlético San Fernando y el Club Social Unión se fusionaron para formar el Club San Fernando. Los dos "San Fernando" no sólo no fueron contemporáneos, sino que uno ES el otro. Es su sucesión.

Como prueba contundente e irrefutable, en las planillas de afiliación de la temporada 1927 de la Asociación Amateurs Argentina de Football, página 101 de la versión digital (disponible en el sitio web de la AFA), se ve con claridad que el sello de la institución dice "Club San Fernando", mientras que en la página siguiente, en el campo "Fecha de su fundación", dice "25 de noviembre de 1905". Esto significa que el Club San Fernando no reconoce el año 1923 como fecha de su fundación, sino 1905, fecha de fundación del Club Atlético San Fernando. Es decir, ambos "San Fernando" son el mismo club.

Propongo fusionar las estadísticas de ambos. ¿Qué dicen?

Saludos, Spooler (escríbeme) 10:01 27 ago 2013 (UTC)

Yo estoy en desacuerdo dado que son "clubes distintos" aunque con un origen común, hay muchos clubes en similares caracteristicas y se ponen por separado, ej: palermo y sportivo palermo, temperley y argentino de temperley, etc. Por último su majestad Osvaldo José Gorgazzi en el 2003 los enumeró por separado (aunque desactualizado dado que luego de esa fecha se supieron mas resultados "perdidos ver http://www.rsssf.com/tablesa/argalltime.html ) saludos--

Ale (Discusión) 21:38 28 oct 2013 (UTC)

Enlaces de los clubes.

Debería de volverse a insertar los enlaces correspondientes a los distintos clubes, a fin de que el lector pueda averiguar (en caso de desconocer alguno de ellos) con mayor facilidad de que club se trata. Saludos.--Andes (Mensajes) 02:30 6 sep 2013 (UTC)

Completamente de acuerdo. saludos--Ale (Discusión) 13:15 6 sep 2013 (UTC)

Nombres Clubes Indirectamente Afiliados a la AFA

Los nombres de los clubes indirectamente afiliados se tienen que abreviar según: Anexo:Clubes indirectamente afiliados a la AFA Arg MN (discusión) 19:25 26 oct 2013 (UTC)