Wikipedia:Café/Archivo/Técnica/Actual

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Technical Advice IRC Meeting[editar]

Technical Advice IRC Meeting Logoat.svg

We'd like to invite you to the weekly Technical Advice IRC meeting. The Technical Advice IRC Meeting (TAIM) is a weekly support event for volunteer developers. Every Wednesday, two full-time developers are available to help you with all your questions about Mediawiki, gadgets, tools and more! This can be anything from "how to get started" and "who would be the best contact for X" to specific questions on your project.

The Technical Advice IRC meeting is every Wednesday 3-4 pm UTC as well as on every first Wednesday of the month 11-12 pm UTC.

If you already know what you would like to discuss or ask, please add your topic to the next meeting: Technical Advice IRC meeting

Cheers, -- Michael Schönitzer (WMDE) (talk) 14:27, 30 July 2018 (UTC)

Software para Wikipedia[editar]

Hola. Queria saber si existe algun software para facilitar la edicion de los articulos en offline. algo que ayude a darle formato y agregar referencias al menos de manera mas faci que en word. es que yo edito mis articulos sin estar conectado, luego me cuesta un poco corregir algunos detalles. o qu eme informen si existen algunos programas qu eme pueden ser utiles como wikipedista.

si no existen, quizas seria de considerar crearlos... gracias.--LoganPaelias (discusión) 15:39 3 dic 2018 (UTC)

Pues veo que la pregunta de ¿existe algún software para editar offline? en la wikipedia, se ha realizado. No sabeís si existe alguno para el PC. Me voy de vacaciones rurales pero necesito mi drogapedia de vez en cuando. Alberto Salguero (discusión) 12:36 12 dic 2018 (UTC)
Que yo sepa, no, no existen. Miguu ¡Parlamenta! 18:28 12 dic 2018 (UTC)
Wikifunfi, un editor de Wikipedia offline: https://www.wikifundi.org/wikifundi/wikifundi-read-more/ Atorvast (discusión) 21:28 12 dic 2018 (UTC)
Y también el Offline MediaWiki Code Editor https://wikicodeeditor.simplesite.com/440408210 Atorvast (discusión) 21:36 12 dic 2018 (UTC)
Gracias Atorvast. Por lo que he visto hay que echarle ganas pero es un pequeño paso. Te cojo los enlaces.Alberto Salguero (discusión) 12:34 13 dic 2018 (UTC)
@Alberto Salguero: de nada, pero no creo que te valga la pena usar ninguno de los dos que te recomendé. El primero porque necesitas montar un servidor para hacerlo funcionar, y el segundo porque para que funcione bien tiene que estar tanto el navegador en inglés como los artículos para la wikipedia en inglés. Yo te recomendaría usar un editor de texto, como notepad en windows, o kwrite en linux, y aprenderte el código wiki para ir dándole formato al texto por tu cuenta, cosa que no es tan difícil. Saludos. Atorvast (discusión) 16:32 13 dic 2018 (UTC)

asi es, ya me tome un momento para revisar el soft y no me gustò, ademas de que esta diseñado para la wiki en ingles... quizas una nota mental para los aficcionados a la programcion: AQUI hay una necesidad no cubierta de la wikipedia en español.--LoganPaelias (discusión) 14:54 18 dic 2018 (UTC)

Wikidata weekly summary #341[editar]


Nuevo estilo para tablas[editar]

Traído del Café de noticias

He solicitado y ya se ha creado una nueva clase para personalizar las wikitablas. Muchos usuarios usan tablas en las que personalizan el color de las filas alternativamente, para resaltar unas sobre otras. Un ejemplo puede verse en la tabla de rascacielos de Madrid. Este ejemplo, que reproduzco a continuación, requiere la personalización de cada una de las filas, y tiene el inconveniente de que los colores se descolocan al reordenar las columnas:

Puesto Edificio Altura Plantas Año
1 Torre de Cristal 249 m 50 2008
2 Torre Bankia 248 m 49 2009
3 Torre PwC 236 m 52 2008
4 Torre Espacio 224 m 56 2007
5 Torre Picasso 156 m 43 1988
6 Torre de Madrid 142 m 34 1957
7 Torre Europa 120 m 35 1985
8 Edificio España 117 m 25 1953
9 Puerta de Europa I 114 m 26 1996
10 Puerta de Europa II 114 m 26 1996
{| class="wikitable sortable col3cen col4cen col5cen"
|- background-color="#B3B7FF"
! Puesto || Edificio || Altura || Plantas || Año
|- bgcolor="efefef"
| 1 || [[Torre de Cristal (Madrid)|Torre de Cristal]] || 249&nbsp;m || 50 || 2008
|- bgcolor="ffffff"
| 2 || [[Torre Bankia]] || 248&nbsp;m || 49 || 2009
|- bgcolor="efefef"
| 3 || [[Torre PwC]] || 236&nbsp;m || 52 || 2008
|- bgcolor="ffffff"
| 4 || [[Torre Espacio]] || 224&nbsp;m || 56 || 2007
|- bgcolor="efefef"
[...]
|}

Sin embargo, con la nueva clase se simplifica ligeramente el código y se soluciona el problema de la descolocación de los colores. Para ello, simplemente hay que agregar a la clase el valor striped, prescindiendo además de la personalización del color de cada fila:

Puesto Edificio Altura Plantas Año
1 Torre de Cristal 249 m 50 2008
2 Torre Bankia 248 m 49 2009
3 Torre PwC 236 m 52 2008
4 Torre Espacio 224 m 56 2007
5 Torre Picasso 156 m 43 1988
6 Torre de Madrid 142 m 34 1957
7 Torre Europa 120 m 35 1985
8 Edificio España 117 m 25 1953
9 Puerta de Europa I 114 m 26 1996
10 Puerta de Europa II 114 m 26 1996
{| class="wikitable sortable col3cen col4cen col5cen striped"
|-
! Puesto || Edificio || Altura || Plantas || Año
|-
| 1 || [[Torre de Cristal (Madrid)|Torre de Cristal]] || 249&nbsp;m || 50 || 2008
|-
| 2 || [[Torre Bankia]] || 248&nbsp;m || 49 || 2009 
|-
| 3 || [[Torre PwC]] || 236&nbsp;m || 52 || 2008 
|-
| 4 || [[Torre Espacio]] || 224&nbsp;m || 56 || 2007 
|-
[...]
|}

Nótese que también puede usarse en tablas «planas» sin formato:

Col1 Col2
A1 A2
B1 B2
Y1 Y2
Z1 Z2
{| cellspacing=0 class="sortable striped"
! Col1 !! Col2
|-
| A1 || A2
|-
| B1 || B2
|-
| Y1 || Y2
|-
| Z1 || Z2
|}

El nombre de la clase striped (del inglés striped, «a rayas») —tomado del nombre zebra striped, comúnmente conocido en el diseño web—, y el color de resalte elegido      #f2f3f4 son solamente orientativos y abiertos a cualquier sugerencia. Espero que la nueva clase pueda ser de utilidad. -- Leoncastro (discusión) 16:39 5 dic 2018 (UTC)

Muchas gracias, es un cambio simple pero de mucha utilidad. Solo me gustaría pedirte que incluyas una explicación de esto en Ayuda:Tablas para que pueda ser consultado posteriormente por otros usuarios. Desconozco cuantas personas usan esa página, pero es mejor que la explicación se quede ahí y no perdida en un hilo del café. BarnSakura.png —AntoFran— (Deja tu opinión aquí) 16:59 5 dic 2018 (UTC)
He agregado en Ayuda:Tablas#A_rayas un sencillo ejemplo que espero que sea suficiente para que se comprenda. -- Leoncastro (discusión) 21:32 5 dic 2018 (UTC)

Estaba pensando podría funcionar al revés, que si la clase striped tuviera un fondo no resaltado (blanco o gris clarito), el redactor mismo podría elegir el color del resaltado, poniendo style="background: ..." en la cabecera. ¿Qué piensan? --angus (msjs) 19:57 5 dic 2018 (UTC)

@Angus, ¿así?:
Col1 Col2
A1 A2
B1 B2
Y1 Y2
Z1 Z2
Saludos. -- Leoncastro (discusión) 20:26 5 dic 2018 (UTC)
Tal cual. Para ese uso convendría usar un gris más claro, o blanco. --angus (msjs) 20:48 5 dic 2018 (UTC)
Evité usar el blanco porque las tablas sin formato son... blancas; y entonces no existe alternancia de color. Y evité el gris más claro también porque es el color de las wikitablas. Entonces usé un gris ligeramente más oscuro que las wikitablas; lo suficiente para que se diferenciasen las líneas. La alternativa que se adopte tendría que funcionar bien al menos en ambos modelos (sin formato y wikitabla). -- Leoncastro (discusión) 21:13 5 dic 2018 (UTC)
Podría haber dos variantes. Una oscura, donde el usuario quiere el resaltado default y sólo pone la clase, y una blanca o del color de la wikitable cuando el usuario quiere resaltar con su color y la clase pinta las filas “normales”. Saludos. --angus (msjs) 22:23 5 dic 2018 (UTC)
No creo estar entendiendo tu propuesta Angus. Pero dime si en estos ejemplos no está ya lo que propones. -- Leoncastro (discusión) 22:58 5 dic 2018 (UTC)

En orden descendente, me parecen más contrastantes la 1 y la 4. La 2 casi no tiene contraste. Saludos. --Ganímedes 11:44 7 dic 2018 (UTC)

En eso estamos, Ganímedes, buscando un color apropiado. Ten en cuenta que la primera tabla es la que no usa esta clase (y por tanto falla al reordenar las columnas). Los ejemplos 2 y 3 usan el gris que solamente yo he decidido usar como color por defecto (y que traigo al Café para debatirlo) y la cuarta tabla es un ejemplo para demostrar la forma de personalización, usando un tono amarillo pardo junto al gris por defecto. Para que contraste más con el blanco de las tablas sin formato y con el gris de las wikitablas, ese gris que yo usé por defecto debería ser todavía más oscuro. Lo que va en contra de la opinión de Angus vertida más arriba, donde pedía un gris más claro, o blanco. -- Leoncastro (discusión) 19:27 7 dic 2018 (UTC)
@Leoncastro: perdón por no contestar antes, mi idea era simplemente tener la actual .striped, de un gris adecuado para usarse directamente como resaltado, y otra, .striped-bg (o cualquier otro nombre), de color #fff en general (y una .wikitable.striped-bg de color #f8f9fa para wikitables, etc.) para usarse con el agregado de bgcolor. Pero cuando fui a Ayuda:Tablas a ver los ejemplos que decías, me pareció que esa página necesitaba una restructuración y me colgué con eso. --angus (msjs) 22:27 7 dic 2018 (UTC)
Ahora entiendo Angus. Es decir que tu idea es crear una clase alternativa y parecida, que en lugar de establecer un nuevo color, simplemente fijase el color predeterminado en las filas alternas, de forma que al personalizar el fondo se mantengan esas filas con el valor por defecto (blanco en tablas sin formato y gris en wikitablas). Me gusta la idea. Tan solo notar que si no se personaliza el color de fondo entonces esa nueva clase .striped-bg no realiza ningún cambio; y que sería incompatible usar .striped y .striped-bg al mismo tiempo (pues hay que dar prioridad solamente a una de ellas). Angus, ¿podrías solicitarla en el tablón? -- Leoncastro (discusión) 23:12 7 dic 2018 (UTC)
Incluso eso me hace reflexionar que quizás .striped no deba ser de un tercer color distinto al blanco en tablas sin formato o gris en wikitablas. Quizás se pueda hacer que sea el color de la inversa: gris en tablas sin formato y blanco en wikitablas. Todo eso, en paralelo de la clase alternativa que comenta Angus. -- Leoncastro (discusión) 23:19 7 dic 2018 (UTC)

Wikidata weekly summary #342[editar]

Tech News: 2018-50[editar]

17:33 10 dic 2018 (UTC)

Fusión de ficha de localidad con ficha de entidad subnacional[editar]

Resulta que la plantilla {{ficha de localidad}} tiene un aviso, desde hace años, de que no debe usarse y en su lugar emplearse la plantilla {{ficha de entidad subnacional}}, pero no me he percatado de ello hasta que he visto en la lista de seguimiento que Shadowxfox las está sustituyendo en los artículos que he creado. Esto es debido a que, supongo que al igual que otros usuarios, al crear artículos de pueblos o ciudades suelo copiar y pegar la plantilla inicial de otros artículos y sustituir los campos pertinentes.

Al preguntar sobre el tema a Shadowxfox, por mi extrañeza de que una plantilla que no deba ser usada siga existiendo, me comenta que por el momento las fichas de localidad y de entidad subnacional no pueden fusionarse porque hay muchos artículos que siguen usando la primera y no puede bloquearse su uso porque hay plantillas que derivan de la primera y que usan su código. Y, al parecer, tampoco puede usarse un programa para acelerar el cambio de una ficha por la otra debido al uso de distintos códigos.

Entonces pregunto, para quien domine estos temas: si ambas plantillas se van a fusionar pero por el momento no se puede ¿podría haber alguna solución para evitar que siguiéramos creando artículos con la plantilla de ficha de localidad? Y, por otra parte, ¿es cierto que no es posible el uso de un programa para sustituir una plantilla por la otra?Dodecaedro (discusión) 00:30 13 dic 2018 (UTC)

No estaría mal que el parámetro imagen aka img_panorama_urb aka image_skyline importara el valor de la propiedad de wikidata P18 cuando no hubiera nada acá (el cambio es sencillito). Tampoco estaría mal, a largo plazo, evaluar la fusión de {{ficha de localidad de España}} en la principal {{ficha de entidad subnacional}} (sospecho que ya se ha estudiado en el pasado y no debe de ser tan fácil). Ánimo para quien se anime: le harán falta tiempo, ganas, conocimientos y, por lo visto, ...también 'botones' de bibliotecario. strakhov (discusión) 12:46 14 dic 2018 (UTC)
Ambas plantillas son perfectamente sustituibles la una por la otra. De hecho, con MetroBot (disc. · contr. · bloq.) podría hacerlo y el resultado es bastante satisfactorio. La única razón por la que no lo he hecho antes es porque la ficha de localidad tiene una cantidad grosera de alias y yo edito desde mi celular. Tengo que admitir que realizar grandes ediciones desde el celular no es para mi precisamente una experiencia grata. Como dato adicional, la {{Ficha de entidad subnacional}} se utiliza unas 208 000 veces (fuente); mientras que la {{Ficha de localidad}}, unas 5000 (fuente).
Dodecaedro: para facilitar la sustitución automática, hace años que las plantillas derivadas están utilizando {{Ficha de localidad/zona de pruebas}} (que es básicamente un clon de la principal).
Strakhov: para fusionar las últimas dos fichas que quedan (España y Suiza) primero hay que mover toda la información de {{Población}} a Wikidata. Para tener una idea de lo que aun falta, para el caso de las localidades españolas, hace un tiempo creé Categoría:Wikipedia:Mantenimiento de la plantilla Población. --Metrónomo's truth of the day: «persevera y triunfarás» 14:51 14 dic 2018 (UTC)
Desconozco los intríngulis que hay detrás de la plantilla {{población}} (plantilla que por otra parte se usa también fuera de estas fichas). ¿Es estrictamente necesario trasladar a wikidata loquesea-de-esta-plantilla? ¿o se podría hacer una fusión manteniendo el-modelo-que-sea-que-tienen-ahora-las-localidades-españolas-(y suizas)-para-automatizar-la-población en los artículos de localidades españolas (y suizas) que usaran la nueva "ficha de entidad subnacional" unificada? strakhov (discusión) 12:36 17 dic 2018 (UTC)
Si, se puede poner el dato localmente en la ficha pero ese fue el problema desde el principio. Esa plantilla la creó un usuario antes de que se creara Wikidata con la finalidad de quitar de todas las fichas de localidad el dato local de la población y colocarlo en un sitio que se pueda vigilar debido al alto volumen de vandalismo de cifras en fichas. En el pasado quise hacer el traslado de la ficha de Suiza a la genérica moviendo el dato a las fichas y tuve oposición porque sacarlo de las fichas fue la idea tras la plantilla. Hoy existe Wikidata que cumple exactamente esa función, volviendo obsoleta a la plantilla que además resultó ser totalmente impráctica tal y como se concebió. Sobre esto hubo mucho debate, solo que hay que urgar en los historiadores. Y hasta denuncias en el tablón por intentar volver a trasladar el dato a los artículos. Viendo las categorías de mantenimiento, en realidad la gran mayoría de los artículos ya tienen el dato en Wikidata y el traslado no ofrecería mayor problema. --Metrónomo's truth of the day: «persevera y triunfarás» 14:56 17 dic 2018 (UTC)
Solo dejar una opinión: cuando llega el momento de actualizar anualmente fichas vía "importación desde un CSV descargado de un Instituto Nacional de Estadística" vería mucho más práctico volcar la información demográfica de una tacada en un oscuro y centralizado rincón de es.wikipedia (o commons) al que casi nadie sabe llegar que ...desperdigarla en 8000 items de wikidata, un sitio de fácil actualización... pero también muy fácil de vandalizar. Asuntos de licencia al margen.
Que yo sepa el dato local "en los artículos" figura, fundamentalmente, en "localidades" que no son "municipios" (y cuya actualización anual "automática" es mucho más conflictiva [por no tener su código respectivo almacenado en wikidata], hace poco abrí un hilo en wikidata [con poco éxito, de hecho ya no lo tengo claro ni yo mismo] sobre qué hacer con estos items allá, porque "demográficamente" pueden ser dos tipos de entidades distintas: entidades singulares de población o núcleos de población, con códigos distintos y poblaciones a veces distintas). La población de los municipios carga el dato de población, con esta plantilla {{población}}, de algún oscuro rincón que ahora mismo desconozco (es posible que sea hasta wikidata, ni idea), pero por lo general no suele estar localmente en la ficha. strakhov (discusión) 17:57 17 dic 2018 (UTC)

Sobre plantillas y actualización de la consulta[editar]

No he comprobado si se ha hablado del tema. Tengo serias dificultades al comprobar las referencias en el tema de botánica, ya sabeís de la importancia de estas. El tema es que para actualizar la fecha de la última consulta tengo que hacer maravillas, la plantilla sale vacia y no con la información primigenia introducida, así que para actualizar tengo que volver a editar y poner toda la plantilla, si es una, no pasa nada, soy como todos los wikipedistas un sufridor consumado, lo malo es cuando en un artículo aparecen diez o más lo que lo convierte en una labor titánica. Teneís alguna idea para no sufrir más de lo debido?. Alberto Salguero (discusión) 12:55 13 dic 2018 (UTC)

Es mas: yo incluso popondría que fuese por defecto el momento de la consulta (por lo menos en páginas web), así cuando se consultase se actualizase la fecha automáticamente (con un bot o cómo sea) y si no se pudiese actualizar, por no tener la misma dirección o estar borrada que lo pusiera como error, pues la información ya no resulta válida y habría que corregirlo con otro enlace. A eso sí, no tengo ni idea si se puede realizar, ni como. Alberto Salguero (discusión) 13:06 13 dic 2018 (UTC)
La idea es... no actualizar la fecha. No entiendo la necesidad de actualizar la fecha de acceso. Si la fuente no cambia y el contenido tampoco, no hay necesidad de actualizar la fecha. Diría que es incluso contraproducente. Esa fecha sirve para indicar el momento en que fue agregada la información desde esa fuente; en esa fecha se aportó un contenido basándose en una fuente existente en esa fecha. En el futuro, si el enlace deja de funcionar la fecha sirve de orientación para poder localizar una referencia alternativa. Otra cosa es que la fuente cambiase: donde antes decía algo, a partir de un momento dado dice otra cosa distinta. En ese caso sí es conveniente actualizar la fecha, además de la información a la que hacía referencia. -- Leoncastro (discusión) 15:09 13 dic 2018 (UTC)
Pues creo que estoy de acuerdo contigo en que mientras el enlace funcione me parece perfecto, incluso para dar datos de la consulta (aunque aquí no lo estoy tanto), pero lo cierto es que encontrar referencias que no sirven, por estar superada la información o enlaces rotos es decepcionante. Creo que si tienes razón en no modificar la fecha ¿para que se pone la fecha de la referencia? ya está en el historial la fecha que se modificó la información, un contrasentido creo yo que es como diria mi amigo Yoda. Pero seguiré tu consejo y no modificaré la fecha de aceso.Alberto Salguero (discusión) 00:31 14 dic 2018 (UTC)
La fecha de acceso se pone en la referencia porque puede no coincidir con la fecha de publicación. Yo llevo consultando fuentes durante octubre y noviembre para un artículo del que todavía ni siquiera he creado la página. Cuando tenga el artículo más o menos completo publicaré la página, y en ese momento las diferentes fechas de acceso no van a coincidir con la fecha de publicación. Lo sé, me toma mucho tiempo leer las fuentes. Saludos. -- Leoncastro (discusión) 00:39 14 dic 2018 (UTC)

Tech News: 2018-51[editar]

20:34 17 dic 2018 (UTC)

Enlazar una redirección a una Q de Wikidata[editar]

Estoy intentando enlazar la redirección Remo (Antigua Roma) con el correspondiente ítem de Wikidata (d:Q1242632). He visto que en deWiki esta misma redirección está enlazada (de:Remus (Gründer von Rom)) y usan una plantilla que he intentado clonar ({{Wikidata-redirección}}) a través de la versión en inglés. Además he añadido una función en el módulo Wikidata (en una página de pruebas: módulo:Wikidata/Prueba) para poder usar la plantilla. La función es pageId. Sin embargo, sigo sin poder hacer el enlace. Me sigue diciendo en Wikidata que «The link eswiki:Rómulo y Remo is already used by Item Q2197. You may remove it from Q2197 if it does not belong there or merge the Items if they are about the exact same topic». Me parece que no es tan sencillo como imaginaba. ¿Podríais echarme una mano? Gracias. --Romulanus (discusión) 12:26 18 dic 2018 (UTC)

@Romulanus: ✓ hecho (añadido el enlace en wikidata). Retiré la plantilla (no entiendo muy bien qué hace ni cómo funciona, siéntete libre de reponerla). Resumiendo: técnicamente no se puede añadir en wikidata ningún enlace mientras en la wikipedia respectiva se incluya eso de #REDIRECCION [[Loquesea]]. A partir de ahí puedes sacar tus propias conclusiones (esto de enlazar redirecciones "no está muy formalizado" en wikidata (hay debates para ello) es decir... "anda en el límite de la ley"). strakhov (discusión) 12:36 18 dic 2018 (UTC)
Vale, ya veo cual es el proceso. Nada, la plantilla era porque pensé que era necesaria para enlazar. Muchas gracias. --Romulanus (discusión) 12:43 18 dic 2018 (UTC)
No hay de qué. Es un gaming the system de manual. :S strakhov (discusión) 12:46 18 dic 2018 (UTC)


Descargas de Wikipedia no funcionan[editar]

no se si se trate de mantenimiento o error, pero quise descargar la wikipedia en español y no funciona ninguno de los enlaces... quizas cambiaron los enlaces? alguien puede revisar? me gustaria llevarme a casa la wiki porqu eno tengo internet en casa.... https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Descargas --LoganPaelias (discusión) 14:59 18 dic 2018 (UTC) acabo de hacer un analisis mas cercano, y vo qu eel proyecto Kiwixsi posee el contenido vigente. para usarse con el software kiwix http://wiki.kiwix.org — El comentario anterior sin firmar es obra de LoganPaelias (disc.contribsbloq). 15:02 18 dic 2018 (UTC)

corregido[editar]

me lancè yo mismo hacer la correcion. parece que cuando cambiaron de formato ,zip a .zim los enlaces quedaron rotos. :) — El comentario anterior sin firmar es obra de LoganPaelias (disc.contribsbloq). 15:13 18 dic 2018 (UTC)