Usuario discusión:Cansado/archivo1

Hola, Cansado. Te damos la bienvenida a Wikipedia en español; gracias por participar en el proyecto. Esperamos que la colaboración te resulte agradable y que aproveches tu estancia por aquí.

Puedes encontrar algunas guías útiles aquí:

• Los cinco pilares de Wikipedia explican de forma resumida las principales políticas;
• Las instrucciones para editar una página explican cómo dar formato a tus colaboraciones; quizás te interesa también saber cómo empezar una página;
• La página de ayuda explica la filosofía del proyecto y cómo colaborar. Además dispone de un consejo nuevo cada día;
• El tutorial de Wikipedia te permite familiarizarte rápidamente con la interfaz de usuario;
• El manual de estilo y las convenciones de títulos son buenas guías para orientar la redacción;
• Si quieres hacer pruebas de edición ve a la Zona de pruebas.
• Si quieres aportar documentos multimedia, lee cómo añadir imágenes y la guía sobre las licencias legalmente aceptables.

Ésta es tu página de discusión, donde otros wikipedistas pueden contactarte. Si quieres saber algo más, puedes contactarme en mi página de discusión, o dirigirte a la comunidad en el Café o preguntar en nuestro canal de IRC. No temas preguntar, estamos aquí para ayudarte.

Recuerda que los artículos no se firman, pero los mensajes personales sí; para dejar tu firma, pon cuatro tildes (~~~~) o usa el botón correspondiente, el segundo desde la derecha en la botonera que hay en la parte superior de la caja de edición.

Esperamos que pases buenos momentos por aquí. Saludos --::::::100 % Bogotano:::::: (A la orden...) 09:55 20 jun 2006 (CEST)

Espacio de discusión de Cansado En esta página puedes dejarme mensajes, quejas y felicitaciones. ;-)

Banderas de miembros de clubes

La idea es ponerlos para 1. Saber su nacionalidad en caso que haya o no artículo. Sólo por eso. Además no tiene nada de malo ello.

P.D:El tema va en la discusión de la Wikipedia:Modelo de equipo de fútbol.

::::::100 % Bogotano:::::: (A la orden...) 19:20 25 jun 2006 (CEST)

Vandalismo

Estimado Cansado: denuncias de este tipo son bastante graves, es muy posible que sea solo una diferencia de opinión acerca del artículo y no un vandalismo, recuerda que debes presumir de la buena fe de los demás wikipedistas. Saludos cordiales Tomatejc Dudas? Sugerencias? Insultos? 11:47 24 jul 2006 (CEST)

denuncias

Estimado XXXXXX: Para denunciar alguna irregularidad o violación de las políticas puedes hacerlo aquí siempre y cuando aportes las pruebas necesarias para hacer la acusación (enlaces al historial por ejemplo). En cuanto al borrado de comentarios, lee WP:E, en donde en el apartado de "Qué hacer ante un ataque personal" dice: "Si ves un claro ataque personal (insultos o descalificaciones graves) dirigido a ti o a otra persona en una página de discusión o en el café, no dudes en borrar el comentario, haciendo constar en el resumen de la edición el motivo por el que lo haces (por ejemplo, "borrado por contener insultos"). Si en el comentario había algo válido, quien lo hizo podrá recuperarlo desde el historial, o volverlo a escribir en términos más educados.". Por lo tanto, en caso de que Josegacel haya borrado algún comentario tuyo, cerciórate primero de no haber realizado insultos ni descalificaciones graves. Saludos cordiales Tomatejc Dudas? Sugerencias? Insultos? 07:40 27 jul 2006 (CEST)

artículos en construcción

para que los demás wikipedistas sepamos que estás trabajando en un artículo, puedes utilizar el cartel {{en desarrollo}} para que si hay algún error grave en el artículo, se sepa que es porque aún está en obras. Te aconsejo que, al traducir, pongas el texto en inglés entre comentarios HTML, así:

<!-- 
Aquí pon el texto
comentado
-->

de forma que el texto esté pero no se vea.

Te aviso, no obstante, que en general ese tipo de listas ya han sido borradas en anterioridad, por ser abiertas y poco enciclopédicas (ver Wikipedia:Listas).

--jynus (discusión) 21:43 29 jul 2006 (CEST)

No dudes en volver a preguntarme ante cualquier duda, estamos para esto. Tanquilo, al principio es difícil, pero luego no lo es tanto.

Te mando otro "wikiconsejo": cuando quieras firmar, pon tres símbolos así:

~~~~

(puedes hacerlo pulsando a la vez AltGr y el número 4) y tu firma aparecerá automáticamente.

Gracias por colaborar y espero que sigas un tiempo por aquí :-)

--jynus (discusión) 21:51 29 jul 2006 (CEST)

Terrorismo

Has duplicado o triplicado información de forma tal que fuiste bloqueado por ello. Si se ha hecho el desbloqueo es para que te incorpores al trabajo de wikipedia respetando las normas y no creando artículos subjetivos o dobles que no tienen cabida. Gracias. petronas 16:50 1 ago 2006 (CEST)

Comportamiento

Es curioso: otros me acusan de proisraelí y vos de propalestino. Si eso no es neutralidad, no sé qué lo sería. Yendo a lo importante (porque, como verás, me he limitado a advertir, pero no he hecho uso de ninguna prerrogativa, así que las acusaciones de falta de neutralidad en mi uso de las mismas son nulas a fortiori), que Robin ASM haga el tonto no es excusa para que vos lo hagas también. El aviso iba para todos. A la próxima explosión de propaganda de cualquier signo, el provocador se bloquea y se deja el artículo para que la gente interesada en participar constructivamente pueda hacerlo. Taragüí @ 19:27 2 ago 2006 (CEST)

Terrorismo

Estimado Cansado: le respondí en esta consulta de borrado. Saludos Tomatejc Dudas? Sugerencias? Insultos? 15:42 4 ago 2006 (CEST)

Estimado cansado, ya se ha discutido mucho sobre el tema en otros artículos (ETA, Terrorismo de estado, etc), es por ello por lo que somos bastante categóricos en afirmar la subjetividad de la lista (le animo que visite estas páginas). Lo que sí me gustaría aclararle es que en la vida "real", yo no tengo (casi) ninguna duda sobre lo que llamar terrorismo o no, pero en la wiki, las cosas se relativizan: no se puede dar una opinión personal, muchas personas piensan distinto (podrá ver las distintas opiniones en los artículos) y hay que tolerar argumentos que estén lo suficientemente fundados, quitando las opiniones. Cuando quiera, podemos tomar un café y discutirlo :-), puede que llegáramos a conclusiones sobre nuestras opiniones, pero esto no es posible en la wiki, por lo que a veces hay que tomar medidas drásticas. Vea que se eliminan TODAS las entradas, no sólo las de un bando u otro y le reitero que mi votación es totalmente independiente de mis opiniones. Un saludo, --jynus (discusión) 16:20 4 ago 2006 (CEST)

Saber el número de ediciones

La forma más fácil de hacerlo es así: [1].

Un saludo --jynus (discusión) 18:48 5 ago 2006 (CEST)

(Demasiado rápido???) No hombre, no, la wiki es como el oeste, sólo los más rápidos sobreviven!! :). (te digo cuál fue mi truco: yo tengo un enlace a esta página en mi pagina de usuario).

Ahora en serio ¡Atención!: se permite votar si tienes un mes de antiguedad y 100 ediciones antes del inicio de la votación. Si quieres te digo el momento en el que cumpliste las condiciones: 24 de julio (lo puedes saber viendo esta página). Si la votación comenzó antes, entonces no puedes...:). Lo sé, puede que a veces no sea justo, pero si supieras los problemas que han dado las votaciones, sabrías el porqué de estas medidas. Vamos, que puedes ver la votación aquí, no me lo estoy inventando. un saludo,

--jynus (discusión) 19:12 5 ago 2006 (CEST)

Un 10 a tí, creo que eres la primera personas de los que llevan menos tiempo en wikipedia que yo, que, pese a que tengamos diferencias de opinión, no ha perdido el respeto hacia los demás. Nos vemos,

--jynus (discusión) 19:22 5 ago 2006 (CEST)

Líbano

Hola Cansado. Hemos trabajado las ideas y hemos llegado hasta este punto. Si algo te parece mal o a cambiar, me lo dices. Gracias. Saludos. petronas 20:29 6 ago 2006 (CEST)

No he encontrado eso que dices en la página de duscusión por otra parte cometeríamos un error muy grave si omitieramos los sucesos de Gaza para explicar lo que pasó los días siguientes. Además vi que solo borrabas lo mío. Si hubieses sido consecuente con tus palabras hubieses borrado lo de los misiles Qasam y lo del secuestro de un soldado israelí a manos de milicianos palestinos. Ok? Ambas cosas ocurren en Gaza y se ponen pero no se pone el detonante de todo esto que fue el bombardeo sobre una playa de Gaza? O sea... surrealista. Yo lo he vuelto a poner más o menos. Por otra parte el término asesinar no tiene mucho sentido cuando se trata de combates entre militares. Los soldados no se asesinan en combate se matan en combate. Es un término improcedente en las batallas entre personas armadas. EL asesinato implica una carga de crimen que no implica matar. Por tanto formalmente en las guerras solo se usa cuando los muertos son civiles. Pero para las muertes de soldados el término más correcto es siempre matar. Los soldados en el campo de batalla se matan no se asesinan. --Xenoforme 12:26 12 ago 2006 (CEST)

La licencia ...

.. de la imagen ¿la has visto?. Saludos. petronas 18:37 11 ago 2006 (CEST) Perfecto, estaba unos días atras en fr.wikipedia, creo, y no tenía la licencia así. Saludos. petronas 18:58 11 ago 2006 (CEST)

Hecho

Hola Cansado. Ya he atendido la petición, pero podías hacerlo sin necesidad de que yo interviniese. ¡Y no me hables de usted, por favor!. Saludos. petronas 20:55 15 ago 2006 (CEST)

Que yo sepa no ha vuelto a amenazar:

«Xenoforme, la amenaza es una forma de hablar. No tengo más poder que el de la insistencia, así que mi única intención era la de avisar que seguiré insistiendo para que este artículo recoja los puntos de vista más importantes»

Esto se llama persistencia, que es otra cosa. En caso de que haga otra amenaza, me avisas. Y tranquilidad, que el mundo no se ha hundido. petronas 19:55 16 ago 2006 (CEST) P.D. Hay más biblios que están en el debate, por si quieres consultar con ellos.

Gracias por la precisión en el artículo del Líbano. Es correcto como lo indicas. Lo de Galio, hablaré con él cuando se conecte. Saludos. petronas 19:12 21 ago 2006 (CEST)

Date una vuelta

Hola Cansado. Date una vuelta por aquí con el tema que me planteaste. Veremos. Saludos y gracias por la información. petronas 18:18 22 ago 2006 (CEST)

Imágenes

La imagen corresponde a un bombardeo aéreo casi en directo sobre una importante ciudad libanesa. Es relevante. Por lo demás, que sea de hace un mes no viene al caso, ¿o sí?. Si te parece eliminamos el artículo de la Guerra del Vietnam que finalizó hace 31 años. Y no hay guerra de ediciones. Yo no he borrado nada y espero que, respetuoso, tampoco lo hagas tu. Saludos.petronas 13:30 23 ago 2006 (CEST)

El artículo es parcial, tendencioso y pésimo. Pero no es algo que pueda arreglarse ahora. Ya llegará el día. petronas 13:47 23 ago 2006 (CEST)

¡¿Pasarme a mi?!. Nada. Abandoné los intentos por tratar de organizar el artículo con sentido común visto que nadie hizo el más mínimo caso. ¿No lo recuerdas?. Así que ya llegará el momento: mañana, pasado, dentro de un año, de diez, ... da lo mismo. Pero llegará. Saludos y suerte. petronas 18:44 23 ago 2006 (CEST)

No he padecido stress en mi vida. Pero soy enérgico como el que más, que es otra cosa. Sobre todo cuando tengo razón. Además, no debe preocuparte mi posición cuando estoy encantado con tu manera de trabajar y actuar. No me importa discutir con quien tiene modales y plantea argumentos como haces ahora en cada situación. Al contrario, faltaría más. Saludos. ;)petronas 19:04 23 ago 2006 (CEST)

Oriente Medio

He matizado la lista de países y territorios que aparece en el artículo, y que es básicamente la que proponía Ecemaml. Aunque bien es cierto lo que apuntas, que en ambos territorios se utilizan moneda israelí, se consume energía y agua israelí, etc., es preferible separarlos debido a que representan a día de hoy realidades territoriales distintas con status diferenciados del propio Estado de Israel. Saludos, Kordas (sínome!) 16:46 7 sep 2006 (CEST)

Vale ya

No vandalices más el artículo de la guerra. Y las referencias que has borrado, recuperalas. Petronas 19:43 7 sep 2006 (CEST)

Falso. Has quitado este link http://www.elpais.es/articulo/internacional/Israel/da/marcha/levanta/hoy/bloqueo/maritimo/aereo/semanas/Libano/elpporintcor/20060907elpepiint_12/Tes/ porque has querido y luego has pedido referencias. La próxima vez no habrá aviso. Petronas 19:51 7 sep 2006 (CEST)

Si habían cambiado el link, búscalo y colócalo, no dejes {{sinreferencias}} de manera gratuita. Construye en vez de destruir. Petronas 20:10 7 sep 2006 (CEST)

No he bajado nada, porque nada había subido. A mí las actitudes como la tuya me motivan.

• Ahora que hacemos con las no declaraciones del canciller que has colocado. Lo vertido es solo opinion editorial que no corresponde y es falso.
  • El artículo está lleno de las opiniones de los medios. No sé (bueno sí lo sé), porque esta en concreto no ha de figurar. Si hubiera dicho que el Líbano es un nido de terroristas asesinos de niños israelíes seguramente te hubiera parecido excelente ponerlo. Pero si quieres coloca lo de El diario/tv/radio (lo que sea) reporta que ....
• La amenazas que has colocado no fueron amenazas sino declaraciones amenazando el bloqueo. En ningun momento de la declaracion note amenaza a Israel. Dejandolo asi es otra falsedad.
  • Las declaraciones son una amenaza. Vamos, si decir que, o levantas el bloqueo en 48 horas o usaré la fuerza para echarte no es una amenaza ....
• Lo de las bombas racimo habria que hacer un punto aparte. Estas mezclandolo por todos lados. Ahora estamos en Acciones políticas y militares después del alto el fuego. No mezcles..
  • Está en el apartado de la post-crisis. Ese es su lugar porque ha sido entonces cuando se ha producido. Y lamento que no te guste la opinión vaticana (conste que a mí, como ateo, me sorprende porque creí que no les importaba. Aunque seguramente lo harán por estar a la moda).

Y por hoy ya está bien. Si tan interesado estás en la opinión israelí, busca referencias e incluyelas. Yo lo he hecho cuando las he encontrado. Al menos estarás aportando en vez de eliminando. Petronas 20:37 7 sep 2006 (CEST)

Así que me denuncias a Kordas porque soy bibliotecario y te he hecho ¿qué?. ¿Esa es tu buena fe?. ¿Has mirado quienes te han bloqueado?. Es la última vez que planteo discusión alguna contigo. Has mentido haciéndote la víctima. A más ver (que con suerte será nunca). Petronas 21:07 7 sep 2006 (CEST)

Territorios

Hola Cansado, me temo que no es así. Hay que llegar a un consenso sobre puntos sobre los que existen diferentes puntos de vista (ejemplo: ¿es ETA una organización terrorista o armada?). Sobre los territorios palestinos no existen varios puntos de vista, porque la realidad de derecho internacional es la que es. Tú dices que Israel los controla, nada más cierto. Pero jurídicamente no pertenecen a Israel, por lo que simplemente no es correcto incluirlos dentro de Israel. De hecho la única anexión formal (no reconocida por ningún país) es la de Jerusalén Este. Pero wikipedia no es el sitio para indicar como ciertos unos hechos (la anexión) que no lo son. Simplemente. Un saludo --Ecemaml (discusión) 20:43 7 sep 2006 (CEST)

Wikipetiqueta

Esta edición viola la wikipetiqueta y lo sabes. No creo que hagan falta más advertencias. --Ecemaml (discusión) 20:49 7 sep 2006 (CEST)

No me voy a meter en discusiones relativas a contenido. Tú has violado la wikipetiqueta. LP no. Espero rectificación. --Ecemaml (discusión) 21:21 7 sep 2006 (CEST)

Primer aviso

Por esto. Petronas 21:15 7 sep 2006 (CEST)

Guerra de israel contra líbano

Perdone usted. Pero con estos modales solo conseguirá que le vuelvan a bloquear. En primer lugar entiendo perfectamente el inglés, de hecho estoy leyendo un libro escrito en dicho idioma. En segundo lugar entiendo que dicho enlace no especifica directamente esas cifras pero otros de los varios que se ponen sí. En tercer lugar yo no he escrito dicho fragmento simplemente he recuperado una información que vi que usted había borrado sin más. Sabe perfectamente que la ONU ha criticado las violaciones repetidas del alto el fuego por parte de Israel y que también ha denunciado que estas violaciones provienen mayoritariamente del bando israelí. Eso así lo asevera la web de la ONU. Entonces creo que la información no es erronea. Puede haber un exceso de precisión? Es posible. Pero erronea no es. LA idea central del párrafo cual es. Que ISrael ha violado repetidamente el alto el fuego en mucha mayor medida que hizbulah. Entonces eso estamos de acuerdo en que sí lo ha dicho la ONU y no solo la ONU. Pero bueno. Cuarto si no es un informe de la UNIFIL será un informe de lo que sea pero eso algo es. De la ONU, como si es de UNICEF mire usted. Eso alguien lo ha escrito y hasta sale en la página de la ONU. Pero usted se aprovecha de una posible deficiente redacción del párrafo, que yo fíjese, que no niego para tratar de retirar una información cierta que le molesta y disimular así una vez más las acciones de Israel. Yo no me he metido en la redacción de dicho párrafo por que ni tengo tiempo ni ganas en entrar al detalle pero soy suficientemente inteligente para observar que la idea central de este es que israel ha violado muchas más veces el alto el fuego. Y esa denuncia la han hecho un montón de instituciones entre ellas la ONU. Y eso usted no me lo va a poder negar. Por tanto si hay alguna deficiencia en dicho párrafo esta puede ser corregida pero no encuentro motivos para suprimir sin más dicho dato que me parece relevante. --Xenoforme 20:15 11 sep 2006 (CEST)

Dos opciones

Puedes quitar las invenciones de algunas aportaciones que has hecho hoy o me encargo yo de revertirlo todo. Arréglalo. Petronas 22:13 12 sep 2006 (CEST)

¿En razón de qué sufres?. Xeno tenía un problema y trataba de arreglarlo lo mejor posible. No hay razón para que veas fantasmas en todo eso. Y, por cierto, ¿arreglas lo de Jerusalén como capital de Israel?. No tengo gana alguna de entrar en conflicto de nuevo, así que te ruego lo corrijas cuanto antes. Y no somos enemigos ni nada por el estilo. Tranquilo. Un saludo. Petronas 20:35 14 sep 2006 (CEST)

Sigues sin arreglar lo de Jerusalén. Petronas 19:43 16 sep 2006 (CEST)

Respuesta de Kordas

Hola, Cansado, mira, no tengo últimamente mucho tiempo para dedicarle a Wikipedia, así que cuando pueda voy a escribirte un mail, ¿vale? Intentaré mandártelo esta tarde-noche (horario español) para comentarte un par de cosas, mientras tanto, te ruego encarecidamente que dejes aparcado el tema por el momento, hasta leer al menos mis impresiones, sobre todo te digo esto por tí, porque te veo bastante tenso y no deseo que entres en dinámicas negativas. Venga, un saludo. Kordas (sínome!) 14:50 14 sep 2006 (CEST)

Jerusalén

Hola Cansado, en español el nombre correcto de la ciudad es Jerusalén, según dice el Diccionario Panhispánico de Dudas. Saludos, Kordas (sínome!) 14:14 4 oct 2006 (CEST)

PD: ahora que te he visto por los Cambios Recientes, me asalta una duda: te llegaron alguno de mis mails? Me da que no... :s Kordas (sínome!) 21:48 4 oct 2006 (CEST)

Vale, trataré de mandarte uno que sea una síntesis de los otros, no guardé copia, pero recuerdo las ideas generales. Mis disculpas, a ver si a la tercera va la vencida. Kordas (sínome!) 22:24 4 oct 2006 (CEST)

Mail

Acabo de mandarte el mail, si ves que no te llega en un plazo corto, avísame de nuevo y te lo reenviaré desde otra dirección, ya que esta vez sí guardé copia del mismo. Un saludo y mis disculpas de nuevo, Kordas (sínome!) 23:10 4 oct 2006 (CEST)

Categoría redundante

Hola, Cansado. La categoría Judíos españoles que has creado es redundante, ya que existe Judíos de España, que se ajusta mejor al formato de este tipo de categorías por país. Saludos. Yonderboy 11:33 6 oct 2006 (CEST)

Proyecto Israel

Hola, Cansado. No tengo mucho tiempo, pero sí, puedo encargarme del distrito de Tel Aviv. Me parece muy bien si tienes un plan para ir agrupando la información de Israel, porque creo que ahora es algo dispersa y caótica. Ya me contarás tu plan, a ver si puedo echarte una mano. Lo mismo pasa con la parte del Israel antiguo, un poco caótica. Además también hay que vigilar vandalismos y sesgos que a veces meten en los artículos relacionados con Israel (ya ves las discusiones sobre la capitalidad, etc.). Un abrazo. Yonderboy 23:51 12 oct 2006 (CEST)

He pensado que valdría la pena hacer un wikiproyecto sobre Israel, como el que hay en wiki-en. Sería interesante, porque nos permitiría reorganizar lo que hay y detectar las cosas que fatan para irlas completando. No sé si es esa la idea en que estabas pensando. Ya me cuentas. Saludos. Yonderboy 23:26 14 oct 2006 (CEST)

Hola de nuevo, Cansado. Ya está creado el nuevo Wikiproyecto:Israel. Por supuesto, estás invitado. Espero que nos sirva para coordinarnos. Si conoces gente que pueda estar interesada, no dudes en invitarla. Saludos. Yonderboy 18:36 15 oct 2006 (CEST)

Gracias, Cansado. Tú estás haciendo también un gran trabajo, de hecho me animé a lo del Wikiproyecto al ver toda la tarea que había pendiente con los municipios. Cada vez que veas algún artículo que falta relacionado con Israel, apúntalo en la lista de pendientes del Wikiproyecto. Recuerda también apuntarte a la lista de miembros del Wikiproyecto:Israel, que eso quizá animará a que se apunte más gente... ;-) Un abrazo. --Yonderboy 19:00 19 oct 2006 (CEST)

Arad

Ya he creado la página de desambiguación. Saludos. --Yonderboy 10:54 20 oct 2006 (CEST)

Judea y Samaria - Cisjordania

La primera denominacion es la que se utiliza para referirse a ese territorio como distrito administrativo y la segunda es de caracter geografico como bien me decias. Pero se trata del mismo territorio. Supongo que hay algunas pequenas diferencias, Jerusalen este no es parte del distrito, pero si puede que algunos la consideren parte de cisjordania. Como estaban redactados los dos articulos, hablaban de exactamente lo mismo, el de judea y samaria incluso empezaba con una frase que decia algo asi como "tambien conocido como cisjordania". No me parece que valga la pena tener dos articulos aparte, uno solo que incluya la diferencia entre las dos denominaciones (si es que realmente las hay) seria mas claro.--Rataube 15:22 20 oct 2006 (CEST)

Tu ejemplo de Espana y Portugal = Peninsula Iberica, no se parece por muchos motivos. Para ser corto, te dire que si la unica informacion relevante sobre la peninsula iberica fuera que esta formada por espana y portugal, entonces el ejemplo estaria bien. Si sabes de otra informacion relevante que deberia ir en el articulo de judea y samaria pero que no corresponde en el articulo de cisjordania o viceversa, aparte de la mera distincion entre "distrito" y region (o zona o area) y el origen de los terminos, entonces estare de acuerdo contigo.--Rataube 11:28 23 oct 2006 (CEST)

Ficha de mandatarios

Hola Cansado. He visto que has creado una plantilla para los presidentes de Israel. No es necesario, existe ya una de los mandatarios en general, que está traducida y se ajusta mejor al ancho de página y mantiene homogénea la Wikipedia. Como ejemplo, puedes ver la del artículo de Chaim Weizmann, que ya la he cambiado, por si quieres cambiarla en los otros presidentes israelíes. Saludos. --Yonderboy 14:05 22 oct 2006 (CEST)

enobras

Quizá tu cree que la plantilla {{enobras}} es útil. Y con <!-- TEXTO OCULTADO--> es posible de ocultar el texto estrañero. Saludos. Zanaqo (?) 11:33 27 oct 2006 (CEST)

WP:NSW

Espero que las bromas sean las justas. Petronas 17:03 2 nov 2006 (CET)

Firma tus aportaciones. Petronas 17:08 2 nov 2006 (CET)

Disculpa

Disculpa que te moleste, pero no es muy sabio vandalizar el trabajo de varios usuarios, incluido un bibliotecario. Me refiero al artículo sobre la Guerra del Líbano. Entiendo tu fervor patriótico, pero ese fervor no te ayudará a la neutralidad que necesita la wikipedia. Ya sabes, la política de wiki es evitar los dogmatismos. Estoy seguro que entenderás esto. El artículo que has vandalizado ya ha sido revertido correspondientemente. Apelo a tu razonamiento y conciencia y amablemente te pido que antes que modifiques algo, lo debatas en la página de discución del artículo, en base a las informaciones diversas y contratastables. Saludos. --Sanct_Sangha 19:44 3 nov 2006 (CET)

Si bien la acusación de vandalismo es algo precipitada a mi juicio, sí coincido con el usuario anterior en que los epígrafes retirados por tí son fruto de una propuesta hecha hace tiempo, y que es necesario o trabajar en ella, o proponer algo alternativo, pero la retirada sin más de los mismos (por muy vacíos que estén) no debe hacerse sin considerar la opinión de demás usuarios involucrados. Saludos, Kordas (sínome!) 02:29 4 nov 2006 (CET)

Avigdor Liberman

Veo que creaste el árticulo del líder de Israel Beytenu. Pues bien, al crear yo el artículo del partido he descubierto esta otra página creada ya hace un tiempo: Avigdor Lieberman. ¿Podrías intentar fusionar ambos artículos en uno sólo? Gracias si decides hacerlo. Morza (sono qui) 16:02 6 nov 2006 (CET)

Israel está en el Medio Oriente

Sea que te resulte claro o no, sea que te guste o no, Israel está ubicado en el Medio Oriente.--tequendamia 20:01 6 nov 2006 (CET)

Posible violación de derechos de autor en Acueducto Nacional de Israel

Hola, Cansado.

Gracias por colaborar con Wikipedia. Te damos la bienvenida al proyecto; sin embargo, hay un problema con tus colaboraciones en el artículo Acueducto Nacional de Israel, que han consistido en la copia literal del contenido de otras páginas web, o de otros medios que podrían estar protegidos por derechos de autor. Como se explica en Wikipedia:Copyrights, esta clase de aportaciones no son aceptables, porque pueden implicar una violación a los derechos de los autores del mismo. Por esa razón, el texto ha sido retirado y un aviso de posible violación de copyright se ha colocado en su lugar.

Debes saber que, de acuerdo a la Convención de Berna, que regula la propiedad intelectual a nivel internacional, todas las obras están protegidas y sus autores se reservan todos los derechos de reproducción, salvo que lo contrario se especifique clara y explícitamente. Aún si la página de la que has copiado el texto no indica que todos los derechos están reservados, eso no quiere decir que estén disponibles para su uso en Wikipedia.

Para poder admitir material en Wikipedia se necesita que la licencia bajo la que se publican en dichas páginas sea compatible con la GFDL, que es bajo la que se publica Wikipedia y que exige disponer del derecho a copiar, modificar y comercializar sus contenidos, sin restricciones adicionales (como, por ejemplo, que se restrinja el uso a terceros o sea obligatorio citar al autor original dentro del texto).

Si una página no indica la licencia en la que está disponible, puedes pedir autorización a los propietarios del sitio para reproducir sus contenidos mediante los modelos de solicitud que encontrarás en Wikipedia:Autorizaciones. Si eres tú mismo el autor de los textos, envía la autorización pertinente desde la dirección asociada al webmaster del sitio, tal como se explica en el enlace anterior.

Recuerda que la política acerca de derechos de autor es innegociable; si bien otras personas pueden estar dispuestas a violar la ley, la responsabilidad del proyecto Wikipedia es demasiado grande para permitírnoslo. Para más información sobre las normas, visita Wikipedia:Políticas. Saludos. rafax (Dime cosas) 18:01 14 nov 2006 (CET)

Re: del retorno/de retorno

Hola Cansado,

Por favor, permíteme disculparme por mi retraso al responder, pero me temo que por razones personales no me he podido conectar últimamente. Tienes razón, para mí es "el retorno", pero sólo intentaba ser lo más neutral posible. De todas formas, el texto del artículo lo cambié hace días y pone "del retorno" :) Cuando lo publique (el lunes o más tardar, el martes), será como "ley de retorno".

Muchísimas gracias, --jamuki 20:54 2 dic 2006 (CET)

SHALOM AJSHAV

Esas palabras son importantes Cansado, es eso o la medianoche del Doomsday Clock Sería interesante que eches un vistaso a la Discusión:Guerra del Líbano de 2006 Nadie se opone a la autodeterminación de los pueblos y a los derechos que tienen a existir. El problema está en otros aspectos. SHALOM AJSHAV--Sanct_Sangha 02:58 14 dic 2006 (CET)

Plantilla Homicidio

Hola Cansado. Te felicito por el trabajo que te tomaste con esta plantilla. He puesto una sugerencia en la discusión de la misma. Saludos, Gustrónico (*,+) 01:41 18 dic 2006 (CET)

Yo otra ;-) Boja (dime) 17:03 19 dic 2006 (CET)

Creo así está mejor. Gustrónico (*,+) 16:28 20 dic 2006 (CET)

{{Infobox Military Israel Unit}}

Hola. ¿No crees que es un poco liosa la plantilla? Estaría bien que tradujeras los campos de ésta y la información de cada parámetro. Si usos {{documentación}} mejor que mejor ;)

Otra cosa, ¿Qué es Wikipedia:WikiProject Military history/Military unit infobox? Es una copia de la plantilla en un espacio de nombre inadecuado, por lo que veo no sirve para nada pero antes de colocar un {{destruir}} preferiría tener tu confirmación.

Boja (dime) 17:03 19 dic 2006 (CET)

¿?¿?¿? No he mandado a destruir la plantilla, eso lo primero. Te comenté amablemente que intentaras mejorar la plantilla, una persona ajena que quiera utilizarla se va a perder si no conoce el inglés, y tu me vienes con que mande el mismo mensaje a todos los demas. No sé si te piensas que es algo personal, no tengo ni idea de quien eres, o algo por el estilo, pero me parece que te equivocas muy mucho.

No sé tú pero yo intento que mis colaboraciones estén bien hechas, hay 5000 artículos sin wikificar y no por ello cuando comienzo un artículo lo hago sin formato wiki. Ese argumento de "hago las cosas mal porque hay otras peores" me parece cuanto menos infantil.

Descuida que si tuviera tiempo para arreglar todas las plantillas lo haría, lo malo es que aun invirtiendo horas en arreglar lo que otros no quieren hacer bien por pereza no se logra realizar todo el mantenimiento necesario, si no pregúntaselo a las decenas de personas que tienen que pasar su tiempo en labores de mantenimiento en vez de poder crear artículos útiles. Menos mal que ellos no siguen esa filosofía de "como los copyvios nunca se van a acabar, dejemos que cada uno haga lo que le plaza". En fin. Boja (dime) 13:43 20 dic 2006 (CET)

Hola Cansado. Si no quieres traducir la plantilla a mí me parece bien, pero entonces aplicaré lo que se hace en estos casos: plantilla de {{autotrad}} y eliminación si en una semana no se ha traducido. Un saludo --Ecemaml (discusión) 10:53 27 dic 2006 (CET)

Aviso de borrado de plantilla innecesaria

La plantilla {{Homicidio}} ha sido marcada para su borrado por no cumplir con los criterios del manual de estilo. Lee estos criterios y si sigues creyendo que la plantilla es útil y los cumple, ve a la discusión de la plantilla para defender su utilidad.--Yakoo (discusión) 06:15 22 dic 2006 (CET)

RE:Plantilla {{Homicidio}}

Hola!... Como puedes leer en el Manual de estilo las plantillas de navegación deben ser usadas "con moderación para no sobrecargar los artículos y porque existen mecanismos alternativos, como las categorías, las listas cerradas o simplemente los enlaces de la sección de artículos relacionados".

"La creación o uso de una plantilla de navegación debe estar justificada porque hace algo que ni hace ni puede hacer una categoría". "Hay muchas alternativas a las plantillas de navegación que son menos intrusivas. En primer lugar están las categorías, que son el sitio perfecto para buscar artículos relacionados. En segundo lugar están las listas cerradas"...

Lo de "inncesaria" es porque así se llama el aviso colocado ;) (sin perjuicio que está en relación a lo anterior)

Saludos, --Yakoo (discusión) 18:09 22 dic 2006 (CET)

Que la plantilla sea copiada de la Wikipedia en inglés no me dice nada, pues cada Wikipedia elige su manual de estilo ;)

Hay muchas plantillas que se han borrado por este motivo, y otras tantas son candidatas a ello...

Aún no has señalado claramente por qué debiera reconsiderar la inserción del aviso de borrado o por qué estaría equivocado...

Saludos, --Yakoo (discusión) 05:29 27 dic 2006 (CET)

PD: ¡Felices fiestas!...

Hola, viejo, ¿cómo andás?

Hola, che, ¡un gran saludo, después de tanto tiempo!, espero que esté todo bien. Que tengas un feliz 2007, y nos vemos por acá. Un abrazo, Cuca (Mensajes) 00:55 24 dic 2006 (CET)

Checkuser

Hola Cansado, las peticiones de verificación de identidad de usuario se hacen en Wikipedia:Solicitudes de verificación de usuarios. Un saludo --Ecemaml (discusión) 14:29 26 dic 2006 (CET)

No la has puesto corerctamente, así que es difícil que los encargados la vean. Se pone al principio. --Ecemaml (discusión) 10:51 27 dic 2006 (CET)

Haganá

Hola Cansado, he visto que has revertido todos los cambios que hice del artículo Haganá sin justificación alguna, así que procedo a realizar los cambios de nuevo, especificando el porqué a cada uno de ellos. Saludos--Oikema 15:57 27 dic 2006 (CET)

SVU

Tu solicitud ha sido respondida aquí. Cinabrium 16:55 27 dic 2006 (CET)

Haganá

Hola Cansado, creo que en la edición que has realizado hoy en el artículo Haganá quizás has enfatizado demasiado la justificación de la existencia de dicha organización, así como has insistido en que se trataba de una organización de autodefensa (el término "autoprotección armada" suena algo forzado). ¿Realmente es necesario insistir tanto en la justificación de una organización paramilitar? Ya hay artículos que tratan esas agresiones de las que se habla, con hacer una mención a esos artículos sería suficiente. Desde el otro lado quizás habrá personas que justifiquen a Hamás diciendo que responde a la necesidad de autodefensa de la población palestina de las agresiones israelíes, y no creo que en ninguno de ambos casos avancemos hacia ninguna parte. Quizás se podría decir lo mismo pero sin insistir tanto, y también evitar la justificación de movimientos armados, pues creo que ese no es el objetivo de Wikipedia.

Propongo el siguiente texto:

La Haganá (en hebreo, "La defensa", ההגנה) fue una organización paramilitar de autodefensa judía durante la época del Mandato Británico de Palestina entre 1920 y 1948. Sus integrantes eran los propios integrantes de los kibutzim y moshavim, quienes crearon la organización como consecuencia de los pogromos realizados por parte de la poblacion arabe y la posible inacción por parte de las autoridades del Mandato. La Haganá, junto con otras organizaciones, fue el predecesor del actual ejército israelí, y tras la declaración de independencia de 1948 sirvió de base a este último.

Un saludo--Oikema 19:56 31 dic 2006 (CET)

Plantilla:Homicidio

He estado modificando la plantilla que estuviste haciendo y he puesto algún comentario sobre su utilidad en la página de discusión. Te lo comento por si quieres opinar algo.

Un saludo, --Filipo (Alegaciones) 16:58 2 ene 2007 (CET)

Listado de organizaciones terroristas

Por favor, ve la página de discusión de dicho artículo. --Mikel Lejarza 19:37 3 ene 2007 (CET)

Aviso de borrado de plantilla innecesaria

La plantilla {{Distrito Haifa}} ha sido marcada para su borrado por no cumplir con los criterios del manual de estilo. Lee estos criterios y si sigues creyendo que la plantilla es útil y los cumple, ve a la discusión de la plantilla para defender su utilidad.--Dodo 12:44 27 ene 2007 (CET)

Plantilla Wikiproyecto Israel

Hola, Cansado. ¿Qué tal va todo? Era solo para pedirte que, si tienes tiempo, fueses poniendo la plantilla {{Wikiproyecto Israel}} en las páginas de discusión de todos los artículos relacionados con Israel que hayas creado (como los de las localidades, distritos, etc.) o que crees en el futuro. Eso nos permitirá tener categorizados todos los artículos del wikiproyecto y nos hará mucho más fácil el mantenimiento. Cualquier duda al respecto, pregúntame. Un cordial saludo. Yonderboy (discusión) 01:10 30 ene 2007 (CET)

Aviso de borrado de plantilla innecesaria

La plantilla {{Campaignbox Arab-Israeli conflicto}} ha sido marcada para su borrado por no cumplir con los criterios del manual de estilo. Lee estos criterios y si sigues creyendo que la plantilla es útil y los cumple, ve a la discusión de la plantilla para defender su utilidad.--Dodo 19:47 7 feb 2007 (CET)

Lecter 88

Hola Cansado, el comentario que citas es de hace más de un año y ya le advirtieron por ese y otros comentarios xenófobos y racistas. Era un supremacista nazi confeso pero que hace un año que no edita. Saludos y no dudes en avisarme de los comentarios antisemitas o de otro tipo que te encuentres. Saludos. Yonderboy (discusión) 13:07 19 mar 2007 (CET)

Listado de organizaciones terroristas

Veo este artículo que creaste hace mucho. ¿La lista esta tiene un nombre? ¿Quién la confecciona? ¿Tienes alguna referencia? Un saludo. —Chabacano(D) 14:21 22 mar 2007 (CET)

:-O

Usuario:Cansado/Plantilla:conflicto arabe israeli. Me temo que no entendiste nada... :-( --Dodo 09:30 28 mar 2007 (CEST)

Ya sé que estás muy susceptible, pero esto carece de sentido: esa subplantilla sólo sirve para que sea más fácil vandalizar la plantilla en la que se inserta. Y eso no es deseable: ¿o por qué crees que protegemos las plantillas más usadas? --Dodo 12:44 29 mar 2007 (CEST)

Ajá. O sea que yo tengo que presumir buena fe por tu parte (como de hecho hice, explicándote por qué era un error revertir mi edición), pero tú no lo haces conmigo. Muy bien: tomo nota. --Dodo 20:12 29 mar 2007 (CEST) PD: Y si te parece razonable pedir algo como que "Si deseas modificar plantillas o articulos te solicito previamente expongas los argumentos de tales cambios en la pagina de discusion de las mismas.", ya sabes: aplícate el cuento y empieza tú.

Territorios Ocupados Palestinos

Veo que estás modificando y agregando referencias al apartado de arqueología del artículo, algo que hay que agradecerte. Acabas de agregar de nuevo un párrafo (Los filisteos, que procedían de Creta, invadieron la costa cananea después de que ya hubiese asentamientos israelitas en Canaán) que yo eliminé, por los motivos siguientes: teniendo en cuenta que se trata del artículo del futuro estado palestino, esa información que añades es irrelevante. Te planteo la siguiente pregunta: Para la arqueología o la existencia de unos antecedentes del estado palestino, ¿Qué aporta el hecho de que los filisteos se asentaran después de que hubiera asentamientos israelitas? No niego que esa información, referenciada, sea cierta. Simplemente me parece que no es el artículo indicado para ello. Es una información necesaria para el artículo de los Filisteos, los Israelitas, e incluso para el de la Historia de Palestina e Historia del antiguo reino de Israel, pero no para este, ¿No te parece? Saludos-- οικημα (Discusión) 19:09 1 abr 2007 (CEST)

Aviso de borrado de plantilla innecesaria

La plantilla {{Distrito Central de Israel}} ha sido marcada para su borrado por no cumplir con los criterios del manual de estilo. Lee estos criterios y si sigues creyendo que la plantilla es útil y los cumple, ve a la discusión de la plantilla para defender su utilidad.--Dodo 10:03 17 may 2007 (CEST)

Articulo israel

Hola me gustaria que leyeses esto y que aportes la informacion que te pido en cuanto puedas.Gracias y un saludo.--Jorditxei 13:44 14 jun 2007 (CEST)

Acueducto y PVN

Hola, Cansado. Cuando te pases por aquí, revisa por favor Acueducto Nacional de Israel, ya que lo creaste tú y yo no dispongo de demasiada información al respecto. Y presta atención, en general, a la neutralidad de las ediciones del usuario Jorditxei, que va dejando huella de su sesgo antiisraelí en artículos diversos. Gracias y un saludo. Yonderboy (discusión) 13:54 25 jun 2007 (CEST)

Aviso de borrado de plantilla innecesaria

La plantilla {{Distritos de Israel}} ha sido marcada para su borrado por no cumplir con los criterios del manual de estilo. Te agradeceremos revises el manual y si sigues creyendo que la plantilla es útil y cumple los criterios de estilo, ve a la discusión de la plantilla y expón tus argumentos.--Dodo 01:07 11 ago 2007 (CEST)

Vale Con Vandalismos En Guerra del Líbano de 2006

Saludos gratos, ya se extrañaba tus vandalismos. A ver si puedes argumentar algo razonable en el debate del artículo. Recuerda, se te bloqueó dos veces por vandalizar ese artículo, así que te conviene argumentar razonablemente antes de intentar realizar cambios...o podría volver a suceder lo ya mencionado. Saludos y Respetos.Sanct Sangha( Aquí estoy para leer y compartir)22:21 12 ago 2007 (CEST)

Plantillas

Hola Cansado. El tema de las plantillas es complicado. Te recomiendo una lectura atenta de este hilo y que trates de que las plantillas se adapten a esos postulados. Una vez que conozcas los criterios y creas que una plantilla en cuestión se ajusta a ellos, defiéndelo ante Dodo con los argumentos que justifican su inclusión y seguro que será receptivo. Pero debe estar bien justificada su inclusión. Saludos. Yonderboy (discusión) 12:51 13 ago 2007 (CEST)

No están prohibidas pero el uso moderado de plantillas (solo cuando esté justificada su inclusión) es un criterio general, que afecta a toda Wikipedia en español, no solo a las que tienen relación con Israel. No todos tenemos por qué estar de acuerdo con todos los criterios, pero no nos los podemos saltar cuando no nos gustan. Por eso no conviene enfrentarse con cuestionamientos globales (sobre si las plantillas son o no un estorbo), sino argumentar la validez de cada plantilla en cada caso de acuerdo al enlace que te he dado más arriba. Es decir, que la existencia de la plantilla no sea intrusiva y aporte algo que no puede aportarse de otra forma. Tendrás más posibilidades de salvarlas. Saludos. Yonderboy (discusión) 13:16 13 ago 2007 (CEST)

SPAM

Lo que has hecho aquí: [2] y en tus otras ediciones es spam interno, y es sancionable. --jynus (discusión) 13:46 15 ago 2007 (CEST)

Cierto, Cansado. El spam interno no es justificable en caso alguno. Como no has sido antes advertido o bloqueado por este motivo (aunque sí por otros), vamos a presumir que no lo sabías. Pero recuerda que no puede volver a repetirse, o será motivo de bloqueo automático. Gracias. Yonderboy (discusión) 17:12 15 ago 2007 (CEST)

Plantillas

Por favor, deja de restaurar plantillas que ya fueron borradas. Tal modo de actuar puede constituir un caso de WP:NSW. Un saludo. Er Komandante (mensajes) 17:30 19 ago 2007 (CEST)

Buenas. La plantilla viola las reglas del WP:ME: es mayor de tres líneas, y, sobre todo, su función puede ser perfectamente cubierta por categorías (como, por ejemplo Categoría:Distritos de Tel Aviv). Un saludo. Er Komandante (mensajes) 17:45 19 ago 2007 (CEST) Postdata: la consulta de borrado estaba en la página de discusión, Plantilla Discusión:Distrito Tel Aviv y fue borrada, si quieres la restauro)

Hecho. Yo borré la plantilla tras un mes sin defender (lo normal), otros usuarios también tienen la costumbre de eliminar la consulta de borrado tras su finalización. Normalmente, salvo error, se notifica al creador de la plantilla de la consulta. Saludos.Er Komandante (mensajes) 17:54 19 ago 2007 (CEST)

Hola de nuevo, Cansado. No fuiste notificado por la sencilla razón de no ser tú el autor orginal de la plantilla (fue Yonderboy). Ya hay algo en marcha, puedes esgrimir tus argumentos en la discusión que hay en Wikipedia:Votaciones/2007/Sobre número de líneas de las plantillas de navegación horizontales. Aunque creo que la discusión últimamente está parada. Un saludo. Er Komandante (mensajes) 04:34 20 ago 2007 (CEST)

Río Jordán

Acepto a regañadientes que en el cuadro donde pone las cararteristicas del río y los paises que atraviesa no pongas la bandera de Palestina que tanto daño te debe de hacer a los ojos, pero en el texto se puede poner que hace frontera entre Jordania y la región palestina de Cisjordania, cosa que es cierto, vamos. Y dejar por zanjado este tema. Saludos. Martiko (discusión) 19:58 20 ago 2007 (CEST)

Judea y Samaria solo lo emplean los israelitas, para referirse a antiguas territorios en la mayoría precristianos sin base concreta, en castellano no se emplea Judea ni Samaria como sinonimo de Cisjordania ni mucho menos, no tiene sentido alguno. Saludos. Martiko (discusión) 21:35 20 ago 2007 (CEST)

Habla conmigo si quieres discutir algo y pídeme explicaciones, no me mandes bloquear directamente, que todo han sido malentendidos que estoy intentando arreglar. Piensa también lo del río Jordán, para mejorarlo y mantener contento a todo el mundo. Saludos. Martiko (discusión) 22:54 22 ago 2007 (CEST)

No estoy faltando a la verdad, se me ha tachado se antisemita, y se me ha bloqueado la cuenta. Saludos. Martiko (discusión) 22:28 22 ago 2007 (CEST)

Se han adelantado

Hola Cansado. Se han adelantado y le ha bloqueado Taichi (disc. · contr. · bloq.). Saludos. --Petronas 22:21 21 ago 2007 (CEST)

Sin problemas por mi parte. Conforme. Un saludo. --Petronas 22:27 21 ago 2007 (CEST)

Aviso de borrado de plantilla innecesaria

La plantilla {{Distrito Norte de Israel}} ha sido marcada para su borrado por no cumplir con los criterios del manual de estilo. Te agradeceremos revises el manual y si sigues creyendo que la plantilla es útil y cumple los criterios de estilo, ve a la discusión de la plantilla y expón tus argumentos.--Dodo 14:00 22 ago 2007 (CEST)

Frida

He retocado la redacción anterior y así he aunado las dos versiones, que me parece una pena que se pierda un dato por dar por única verdad la versión de la página oficial. He encontrado referencias al dato del nacimiento del padre y las he incluido. Además en la wikipedia inglesa (donde existe un artículo dedicado a Guillermo Kahlo) también se hacen eco de esta divergencia de orígenes. Espero que te guste como ha quedado. Un saludo. Martínhache (Discutir es gratis) 19:33 22 ago 2007 (CEST)

Anexo de terroristas

Ya lo había propuesto en la página de discusión de la propuesta. De todos modos, creo que sería importante que la información de quién y por qué han declarado terrorista a tal o cual esté escrita y referenciada, y también definir qué criterios se usarían, ya que no es lo mismo que, vr. gr., un dictador latinoamericano califique de terrorista a un grupo armado, a que lo haga el gobierno sueco.

El tema da para mucho. Saludos. Ferbr1 23:17 22 ago 2007 (CEST)

IP vandálica

Es que no es una cuenta, es un anónimo. Si fuese una cuenta, la bloquearía de por vida. Siendo una ip, pues no sé si mañana va a cambiar. A lo mejor le bloqueo por un mes y le toca a otro usuario que no tiene nada que ver esa misma ip, y por tanto el bloqueo. Un saludo. —Chabacano(D) 18:07 25 ago 2007 (CEST)

Ya vale la tontería

Ya vale la tontería y deja de deshacer mis ediciones. Saludos. Martiko (discusión) 13:19 3 sep 2007 (CEST)

Es un hecho que su madre era judia y su padre luterano, si crees a la wikipedia en ingles http://en.wikipedia.org/wiki/Niels_Bohr de donde lo he sacado, no solo hay que poner la ascencia judia también la del resto de religiones. Saludos. Martiko (discusión) 13:32 3 sep 2007 (CEST)

Pues ya puedes poner referencias en todos tus judios, y en todas las frases que hagas, de lo contrario seran deshechas tus ediciones, como me haces tu a mi. Saludos. Martiko (discusión) 13:40 3 sep 2007 (CEST)

Tu acusa, que eso se te da bien, en vez de dialogar, no te piques ahora. No dices que hay que poner referencias, pues alguien las puso y tu las quitaste, pues las volví a colocar, sin más. Saludos. Martiko (discusión) 14:04 3 sep 2007 (CEST)

Ok, te iré consultando las cosas que tenga. Saludos. Martiko (discusión) 14:26 3 sep 2007 (CEST)

Metete con otro y dejame en paz ya, y explicame porque deshaces mis ediciones del articulo Hezbolá. Estoy poniendo referencias como me ordenas y ni aún así me dejas en paz.Saludos. Martiko (discusión) 15:59 8 sep 2007 (CEST)

Pues entonces si no tienes problema alguno repongo la edición con las referencias correspondientes. Saludos. Martiko (discusión) 15:59 8 sep 2007 (CEST)

Plantilla Grupos etnicos

Ya existe {{Grupo étnico}}. Paintman (¿hablamos?) 14:36 4 sep 2007 (CEST)

Borrada. Saludos. Paintman (¿hablamos?) 14:44 4 sep 2007 (CEST)

Asunto Lavon

Qué tal:

¿Querrías darte una vuelta por asunto Lavon? Me parece que hay mucho pescado podrido en este artículo, pero no conozco en profundidad el tema. Saludos. Ferbr1 15:08 9 sep 2007 (CEST)

Listado de víctimas del ataque a la Amia

Qué tal:

Te he visto defender la inclusión de esa lista, hace unos días. No tengo opinión al respecto, sobre si es o no necesaria (aunque es evidente que el ataque me repugna), pero sí creo que es un punto el cual puede ser vandalizado con relativa impunidad.

Creo que lo mejor sería trasladar la lista, debidamente verificada, a una subpágina del artículo, y pedirle a algún biblio que la bloquee. Después, sería cuestión de ponerla como plantilla.

¿Qué te parece? No sé si se ajusta o no a las políticas, pero creo que sería una buena idea. Saludos. Ferbr1 23:29 9 sep 2007 (CEST)

Copa Mundial de Rugby de 2007

Hola Cansado, he desecho esta edición tuya en Copa Mundial de Rugby de 2007 [3]. Aunque esos resultados sean los más probables no es definitivo y todavía no deberían figurar como tal. Por otra parte, enhorabuena por tu mantenimiento del artículo. Saludos Queninosta ¿si? 13:18 24 sep 2007 (CEST)

Lo de los colorines lo he añadido para indicar que puestos se clasifican y cuales no, pero si no te parece correcto también lo quito sin problema. Saludos de nuevo Queninosta ¿si? 13:32 24 sep 2007 (CEST)

Creo que ya esta, echa un vistazo por si acaso :p. Queninosta ¿si? 13:51 24 sep 2007 (CEST)

Re: {{Selección de rugby}}

Hola, la inclusión de la Imagen de Corleto estuvo muy buena. He estado intentando mejorar la plantilla, le voy a agregar tres campos:

• Imagen
• Tamaño
• Pie

Por otro lado hay una plantilla en ingles que se llama "ru" , que introduce la bandera y el enlace del equido de rugby, te parece que se pueda hacer en Wikipedia en español ?

Saludos, Shooke 20:53 25 sep 2007 (CEST)

ya está, lo podés ver en Los Pumas, puse una imagen como ejemplo, aunque se podría poner la corrida de Corleto o veamos que pasa este domingo, Saludos Shooke 22:17 25 sep 2007 (CEST)

Ein Guedi

Bueno, según WP:CT los títulos de los artículos deben ir en español, algo que prima sobre la mayor frecuencia de aparición de un término. Entonces, como no existe forma tradicional asentada (y la Biblia utiliza incluso la forma En-gadi, con el fonema /g/) se recurre a la transliteración del hebreo al español, que sería mediante *gu-. Ten en cuenta que la grafía g en otros idiomas no posee la dualidad fonética que sí tiene en español, por lo que esa transliteración estaría justificada. Aunque bien es cierto que mis conocimientos lingüísticos son limitados, sólo pongo en práctica lo que aprendí del añorado Cuca cuando trasladó Negev a Néguev. Por cierto, me gustó tu imagen del tirititero, jeje. Un saludo, Kordas (sínome!) 16:15 27 sep 2007 (CEST)

Anexo:Víctimas del ataque terrorista a la AMIA

No te lo tomes a mal, pero tuve que marcar Anexo:Víctimas del ataque terrorista a la AMIA como un plagio, ya que reproduce textualmente el contenido de http://www.memoriaactiva.com/victimas.htm . Por favor no hagas lecturas políticas sobre esto: esto es exclusivamente un asunto de derechos de autor. Podés tomar información de esa página y usarla como referencia para redactar una lista, pero no podés copiar textualmente su contenido. Thialfi 17:22 30 sep 2007 (CEST)

Creo que no comprendés bien cómo funciona el asunto de los derechos de autor. La información pura y llana, es decir los nombres de quiénes murieron y qué edad tenían o a qué se dedicaban, eso no tiene derechos de autor. Pero la representación de esa información, el listado y descripciones que hizo la página de Memoria Activa, sí. Quizás no tengan problema con que se reproduzca libremente, pero a menos que lo aclaren en forma explícita, tenemos que asumir que su sitio reclama derechos de autor de su contenido.

Podés ver esa representación, convertirla en tu cabeza en información pura, y con eso generar tu propia representación de esa información, cuyos derechos van a ser tuyos y podés liberarlos bajo la licencia GNU (algo que hacés automáticamente al escribir en Wikipedia). Lo hacemos todos todo el tiepo al escribir en Wikipedia. Pero si repetís, exacto y textual, la representación de la información armada por Memoria Activa, estás afirmando que esa representación es de tu propia autoría, o de una licenciada en forma compatible con la licencia GNU, y eso sería un delito.

En resumen: Leer, entender, explicar con tus propias palabras, sí. Copiar y pegar, no. Thialfi 21:57 30 sep 2007 (CEST)

Los datos por supuesto que van a ser los mismos. Pero no podés redactarlos exactamente igual, tiene que ser con tus propias palabras. Empezá a editar cualquier cosa, bajá más abajo la pantalla, y ahí en donde dice "Advertencia sobre derechos de autor" te explican cómo es la cosa y los enlaces apropiados Thialfi 22:29 30 sep 2007 (CEST)

Usuarios títeres

Gracias por la advertencia sobre ese usuario, pero no hacía falta. Yo no "me junto" con nadie, con ningún usuario, porque la verdad es que no conozco realmente a ninguno, y de hecho la mayoría viven en otro hemisferio. A todos los trato con respeto, pero con la debida distancia.

Respecto a si es un usuario títere o no ya le dejé una advertencia en su página de discusión. Aunque si sabías eso y el usuario usó la cuenta para alguna actividad no permitida, deberías haber advertido al usuario directamente o informar tu descubrimiento en el lugar apropiado y hacer que lo bloquearan. Como bien dijiste, yo no soy bibliotecario ni tampoco checkuser, no puedo bloquearlo ni confirmar su identidad, así que no tiene mucho sentido venirme a mí con estas cuestiones. Thialfi 22:45 30 sep 2007 (CEST)

Sólo una observación. Tenga el status que tenga o pertenezca al wikiproyecto que pertenezca, tengo la obligación de presumir buena fe de cada usuario. Por eso le indiqué a ese usuario qué sitio ejerce el arbitraje que zanje en forma definitiva la disputa. Si el usuario es inocente como dice, es ahí en donde se comprobará. Thialfi 02:09 1 oct 2007 (CEST)

Huracanes

. kvacer. Un abrazo, -- Pepe 02:37 1 oct 2007 (CEST)

Plagio

Sí que era un plagio, la tabla esta copiada tal cual como en la otra web. De todas formas hay un artículo igual: Anexo:Fallecidos en el ataque terrorista a la AMIA. Muro de Aguas 16:04 1 oct 2007 (CEST)

Bloqueo

Hola, has sido bloqueado durante 3 días por hacer ataques personales en ese comentario. Sin entrar en el fondo de tus sospechas acerca de usuarios titiritreros, que están en estudio en este momento, no puedes dirigirte a otro utilizando epítetos similares. Saludos, Kordas (sínome!) 21:56 1 oct 2007 (CEST)

Plantilla Eras Halaja

Estimado Wikipedista:

He notado que ha incorporado a un conjunto de artículos la plantilla ErasHalaja, que tiene el título «Eras Rabinicas», tengo entendido que la palabra Rabinicas lleva tilde, por lo que creo debería escribirse Rabínicas, pero no es modificable desde el mismo artículo. Asimismo, le comento que la linea de tiempo tiene incorporado los enlaces en los nombres de cada era, por lo que están duplicados. --Dogor 23:04 1 oct 2007 (CEST)

Endor

Cambiar el nombre de Endor a Ein Dor (no fonético, no castellano, no tradicional) puede ser comprensible o respetable (mañana veremos Yerushalayim, me temo), pero ¿¿borrar toda la información asociada con el asentamiento a través de la historia?? Eso no cumple con los objetivos de la Wikipedia.--Njs 02:53 4 oct 2007 (CEST)

Lonko

Repito una vez más, los que pusiste en la solicitud de Checkuser NO TIENEN RELACION CON LONKO. Los que sí la tienen son hueicolla, mcnamara, lopez ibañez, fortykillers, y COMO YA TE HABIA DICHO, todos esos ya los habíamos identificado.

Puedes darme diffs y diffs, pero eso NO CAMBIA EL HECHO de que, el checkuser no arroja relación con las demás cuentas. La investigación se realizó y concluyó. -- drini ^[meta:] _[commons:] 20:41 5 oct 2007 (CEST)

sí, ecemaml bloqueó a fortykillers, y checkuser CONFIRMÓ tal relación. EN el caso de los que presentas, no hay relación por checkuser. Cuando realizamos la primera investiagación, detectamos a northwoods, y ya está bloqueado, detectamos a mcnamara, y ya está bloqueado. No sé porqué me sigues poniendo diffs de "la investigación". Si queiren, bloquéenlos por sentido común, es válido, pero al menos en lo que respecta a checkuser NO están relacionados -- drini ^[meta:] _[commons:] 20:45 5 oct 2007 (CEST)

Hola, estimado colega cansado, veo que el chekuser no nos ha dado la razón, por lo cual, tenemos que aceptar, aunque sabemos o intumimos con cierta solidez que son la misma persona (Yo sigo sin dudarlo), que no podemos probar que lo son. Puede ser que se conecte en cibercafes, en su biblioteca, etc, pero el chekuser no falla. Lo que esta claro es una cosa, no comparten la misma conexion de internet, asi que no podemos bloquearles de momento, porque pasaríamos a ser uno de ellos. Creo, que le cogeremos, tarde o temprano cometerá un error y ahi estaremos para pillarle. Un saludo y a seguir trabajando. Recibe un cordial saludo Analiza Para contactar aquí 21:01 5 oct 2007 (CEST)

Analiza: sí peuden bloquearlo, si algún biblio lo considera. El checkuser no es requisito para bloquear. Simplemente digo que al menos, en este lado, no se confirman las sospechas (no quiere decir que sean inocentes) -- drini ^[meta:] _[commons:] 21:41 5 oct 2007 (CEST)

NO SOY BIBLIOTECARIO COMO VOS, YO NO PUEDO BLOQUEAR A NADIE COMO VOS Y POR ESO RECURRO A VOS. Gracias. Cansado 20:51 5 oct 2007 (CEST)

Para eso está el tablón de anuncios a bibliotecarios

-- drini ^[meta:] _[commons:] 21:39 5 oct 2007 (CEST)

He visto este intercambio de mensajes y creo que debo explicar algunas cosas que seguro os ahorrarán tiempo tanto a vosotros como a Drini. Las verificaciones mediante checkuser son condición suficiente, pero no necesaria, para localizar a títeres. Esto significa que si mediante checkuser verifico que un wikipedista dado es títere de otro, puedo aplicar las medidas convenientes. Estas son de dos tipos: si el títere lo es de un wikipedista bloqueado, se trata de una violación del bloqueo y el títere es bloqueado a perpetuidad; si lo es de un wikipedista no bloqueado, y lo está usando para interferir en votaciones, guerras de ediciones y similares, el títere es bloqueado también a perpetuidad y el "titiritero" advertido y frecuentemente bloqueado temporalmente. Hasta aquí todo lo que se puede decir de la herramienta checkuser.

Pasemos ahora al caso de Lonko (disc. · contr. · bloq.). Lonko fue bloqueado a perpetuidad hace bastante tiempo no por tratarse de lo que en la wikipedia anglófona se llama POV-warrior (un editor sesgado, vamos). No, Lonko fue bloqueado por convertirse en un editor disruptivo, y lo era por su rechazo consciente y premeditado a cumplir con las políticas de wikipedia relativas a punto de vista neutral, verificabilidad, relevancia de fuentes y similares. Lonko se ha saltado el bloqueo que sepamos 17 veces (puedes ver aquí el listado de páginas de usuario que apuntan a la suya, normalmente por tener la plantilla de {{títere}}). Como nada ha cambiado, cada vez que se le detecta, es bloqueado de nuevo. En general suele ser sencillo detectarle y no es necesario para nada utilizar checkuser: como dicen en mi tierra "la cabra tira al monte" y la obsesión de Lonko por ciertos temas, su pésimo redactar, su nacionalidad y estilo de edición suelen ser inconfundibles. En el caso que nos ocupa, de los "supuestos" títeres de Lonko, la mayor parte apenas tienen ediciones, por lo que es irrelevante su investigación. En los casos de Tonospa (disc. · contr. · bloq.) y Delgado88 (disc. · contr. · bloq.), el primero por su estilo y el segundo por la temática de sus ediciones, no son claramente Lonko (disc. · contr. · bloq.) por lo que no ha lugar a mayores investigaciones (y créeme que sigo con atención el área de interés de Lonko). Drini ha hecho la investigación requerida y, por su parte, no hay mucho más que hacer. Creedme. Un saludo —Ecemaml (discusión) 23:20 7 oct 2007 (CEST)

עין דור

באמת שאני לא מבין את האובססיה שלך להסתיר אינפורמציה... יש לך בעייות להסכים שפעם אחת היה כפר ערבי שם? או שיש שתיים שפות רשמיות במדינה?--Njs 08:33 7 oct 2007 (CEST)

Jerusalén bla, bla, bla...

Hola Cansado, la explicación del estatus de Jerusalén ya viene claramente descrita en el artículo correspondiente. La anexión de la parte oriental de la ciudad y la rimbombante declaración del conjunto como "capital eterna e indivisible" de Israel es un hecho reprobado por la comunidad internacional y considerado ilegal. Por ello, decir sin más explicación que "Jerusalén es la capital de Israel" es simplemente sesgado y erróneo. Lo pintoresco del asunto es que la disquisición sobre el estatus de Jerusalén es irrelevante para el artículo de Yad Vashem (un artículo que, por cierto, comencé yo) y la frase "está situado al suroeste de Jerusalén" es perfectamente válida, no incluye afirmaciones dudosas ni polémicas y aísla el problema del estatus de Jerusalén en su artículo, que es donde debe estar. Si quieres comenzar otra guerra de ediciones, allá tú; yo me limitaré a denunciarla en el sitio correspondiente. Un saludo —Ecemaml (discusión) 22:47 7 oct 2007 (CEST)

עין דור

מפני שצריך להסתדר העניינים כמו זה בבית, אתה לא מסקים??--Njs 02:07 8 oct 2007 (CEST)

Hola

Podrias explicarme exactamente como se supone que he cometido "vandalismo"? 19:34 10 oct 2007 (CEST)

¿Qué tal, Cansado?

Veo que como parte del mantenimiento que hacés, revertís siempre a quienes quitan las referencias a la religión judía o ascendencia judía de los biografiados. La verdad es que no me queda del todo claro la necesidad de esa referencia en las biografías, y creo que puede manipularse para que aparezcan antisemitas argumentando que si en Albert Einstein es importante que aparezca que era judío, también lo sería que aparezca en la biografía de ... (y pongamos en ... a cualquier h de p que haya tenido la gracia de ser, además de h de p, judío o descendiente de judíos).

Por lo que entiendo de WP:ME, no es información imprescindible, aunque tampoco está desaconsejado, y creo que quienes han decidido especializarse en el tema, en el portal de biografías, tampoco han llegado a ningún consenso, y en el café tampoco. También es cierto que en otras enciclopedias que se leen en Occidente es común la referencia a la religión o raíces de los biografiados cuando estos no son cristianos, pero bueno, pueden servir de antecedente o ejemplo a seguir, pero no necesariamente de norma.

Pienso que quizás sería mejor una serie de categorías (físicos judíos, escritores judíos, etc), pero bueno, también se presta a la manipulación. En fin, frente a esa manipulación, existe WP:NSW. Saludos. ferbr1 13:30 11 oct 2007 (CEST)

WP:E

Qué tal:

Veo que han intentado borrar un mensaje tuyo en el Café. Creo que no era del todo lo sosegado que debía ser (pecado que yo también cometo, y que usuarios respetados también cometen), pero creo que se han permitido mensajes anteriores muy graves que han pasado sin pena ni gloria. A mí me pareció intolerable la banalización que cometió Jarke (disc. · contr. · bloq.) unas líneas más arriba, aludiendo a que iban a comenzar "los gritos" (qué imagen bonita elige, "los gritos") acusando de antisemita, y a nadie se le ocurrió borrarlo, a pesar de que como poco violaba WP:PBF.

A pesar de que los ataques antisemitas van en aumento en todo el mundo, los judíos cuando se quejan siempre exageran...

De todos modos, creo que deberías tomártelo más con calma. No tiene sentido que por una salida de tono producto de un momento de calentura te bloqueen y priven a la Wiki de la tarea de hormiga tan importante que estás realizando en los artículos de temática judía. Saludos. ferbr1 13:11 20 oct 2007 (CEST)

Copyright

Un pequeño comentario sobre las imágenes. Si una imagen viola derechos de autor, es perfectamente legítimo retirarla de inmediato de los artículos en donde se la usa. Si te parece que no es el caso, y que la imagen es libre, añadí nueva información en Commons que justifique mantenerla, y después volvé a ponerla en los artículos en donde sea útil. Este criterio de "si está marcada para borrado rápido, pero ningún administrador la borró todavía, entonces la puedo seguir usando como si nada" podría considerarse una forma de sabotear Wikipedia manipulando los tecnicismos de las políticas. Te advierto que quien repone una violación de derechos de autor retirada es tan responsable de la misma como quien la haya puesto la primera vez, y que en este caso no se podría presumir buena fe muy fácilmente porque en el resumen de edición demostraste que sos plenamente conciente de la situación de la imagen, y en commons ya tenés un amplio historial de subir imágenes fair use sin licencias o con licencias inventadas por el que ya te bloquearon allá. Thialfi 21:28 14 oct 2007 (CEST)

Reino de Israel

Hola. Gracias por tu mensaje. Muchas gracias por la invitación. Por cierto, ¿qué hacemos ahora con el otro artículo Reino de Judá? Cordialmente, Hegibeltz 21:49 15 oct 2007 (CEST)

Artículo...

Saludos:

Creo que ya entiendo a qué se refiere, es sobre el artículo Gauchos Judíos, ¿no es así? Bueno, debo decir en mi defensa que ese artículo fue tocado muchas veces por IP's y entre las tantas podía haberse colado cierta información no real. Como esa. De acuerdo, soy muy ignorante sobre quién es esa persona, pero su mensaje no fue ni muy amable ni muy conciliador ni muy aclarador. Pensé al principio que venía a quejarse que había marcado como "sin relevancia" algún artículo nuevo, ya que no tuvo la bondad de incluirme un enlace al artículo en cuestión.

Número dos: Si hubiese tenido la tranquilidad de revisar todos mis cambios hubiera notado que hice correcciones ortográficas, pero como no lo hizo y revirtió, pues quedó de nuevo con minúscula el inicio de un párrafo. Ya lo arreglé, por si le queda la duda.

Si desea decirme cuán ignorante soy por no conocer al "conocido dramaturgo", puedo decirle que probablemente usted no conozca muchas otras cosas que a lo mejor yo sí sepa. Pero ninguno de esos conocimientos me permitiría hacer un texto tan avasallador como el suyo. Con un poco de calma y diálogo se entienden las personas, pero si no se dispone a hablar, no pienso entrar en una guerra con usted. Hablamos ahora o callamos para siempre. Saludos, Cobalttempest • Dialoguemos 22:26 22 oct 2007 (CEST)

PD: Deberías se escribe con "b"

Sin rencores, señor. Solo le sugiero que no coloque a todos los usuarios en la misma balanza, pues algunas veces pagan justos por pecadores. Y sí, esos artículos que usted vigila, son blanco muchas veces de ataques antisemitas y vandalismos tontos, por lo cual su trabajo es muy loable. Esta es una recomendación que los dos, tanto usted como yo deberíamos atender: revisar todo el contenido de lo que se revierte para que algo valioso no se pierda. Buena suerte y saludos, Cobalttempest • Dialoguemos 22:47 22 oct 2007 (CEST)

De acuerdo, efectivamente no lo sabía. Sería bueno anexar ese dato al artículo. Y sí, tiene toooda la razón en tanto a lo superfluo de algunos; creo que yo puedo comenzar la traducción desde [en:] si así lo desea. Afectos, Cobalttempest • Dialoguemos 02:41 23 oct 2007 (CEST) PD: Creo que esto lo dice todo ;)

Le aviso que ya comencé el artículo. Cuando no ande patrullando los Cambios recientes me dedicaré a la traducción del artículo. Saludos, Cobalttempest • Dialoguemos 02:51 23 oct 2007 (CEST)

La paja en el ojo ajeno

la última vez que me vino amenazando un usuario acabó siendo bloqueado para siempre, así que permite que no me tome demasiado en serio tus amenazas, y más teniendo en cuenta tu profuso medallero. Sigue así y aún aumentará con alguna medallita más. Mi edición ha sido justificada en la página de discusión. Dime cual es la justificación a tu reversión: ¿Que no te gusta? ¿Te has quedado sin argumentos? Vete a llorar a otra parte, pero no me vengas con amenazas, que serás tú el peor parado, te lo garantizo.Oikema (pronto?) 21:56 25 oct 2007 (CEST)

Ein Dor

Ahora, en español. Pues sí, parece que sigues con tu manía de eliminar información. Información como nombres en otras lenguas, coordenadas o nombres en español, es decir, información.Que a ti te puede parecer irrelevante, pero a otras personas no. Ya intenté adaptarme, pero tú no haces el menor esfuerzo. Ya intenté razonar, pero es imposible, así que ahora es a ver a quién le dura más la edición, ¿vale? --Njs 07:03 26 oct 2007 (CEST)

Explicación

Hola, si, por supuesto. No tengo ningún problema en que respondas. Saludos ^Zeta^/query 17:30 26 oct 2007 (CEST)

Aviso

La edición que señala Oikema aquí como falta a la etiqueta puede ser considerada perfectamente como tal, y si no la sanciono es por la misma razón por la que no sanciono a Oikema por la suya, en aras de que podáis entenderme esta vez. He visto vuestra última disputa, con denuncias incluídas en WP:VEC, y me parece que ninguno de los dos trata de escuchar en realidad al otro; ambos utilizáis fuentes que consideráis legítimas y denunciáis como sesgadas las del otro. Yo cada vez edito menos en asuntos del Próximo Oriente por la terquedad mutua, y me cansa descubrir los palos que os dáis en uno y otro sentido. Esto no es un campo de batalla, sino que se trata de discutir cómo contar las cosas para que puedan ser comprendidas, y no venir para imponer el punto de vista por encima del ajeno. Me he mostrado duro con Oikema y también me muestro duro contigo, no voy a permitir más faltas a la etiqueta como la que te he enlazado. Si no podéis poneros de acuerdo en algo tan básico como aceptar la existencia del otro en Wikipedia, ambos no duraréis mucho acá. Kordas (sínome!) 20:26 26 oct 2007 (CEST)

Territorios Palestinos

Hola, te digo lo mismo que a Oikema

Como creo que se puede razonar con vosotros porque ambos sois usuarios veteranos en la Wiki. No me gustaría estar con el látigo en al discusión amenazando y dando advertencias constantemente. Eso es más propio con otro tipo de usuarios. Así que más que mediar, me gustaría que expusierais vuestras opiniones en la discusión del artículo. Yo prefiero no entrometerme salvo que sea realmente necesario. El objetivo ahora es que el artículo pueda volver a ser editado de nuevo.^Zeta^/query 21:21 26 oct 2007 (CEST)

Wikipedia:WikiProject Military history/Military unit infobox

Te importa si me la cargo? Alhen ! Æ 21:23 28 oct 2007 (CET)

Categorías

Puedes participar en la discusión aquí. Saludos. Varano 20:33 29 oct 2007 (CET)

La explicación está en dicha discusión y aquí Varano 20:39 29 oct 2007 (CET)

Como podrás comprobar, quien siguió creando categorías a partir del inicio de la discusión fue El Megaloco (disc. · contr. · bloq.). Y más importante ¿Cual es mi categorización étnica? Varano 20:52 29 oct 2007 (CET)

Descuida. Leo bien cuando escriben bien. Varano 20:55 29 oct 2007 (CET)

Si te he respondido. Mis razones están muy claras: ¿Es prudente que alguien lleve a cabo decenas o cientos de ediciones diarias al día sobre una categorización fuertemente contestada, mientras se está disutiendo y si luego se resuelve en contra de dicha categorización que lo arregle otro? . A partir de ahí piensa lo que más te divierta. Varano 21:06 29 oct 2007 (CET)

Te refieres a los ¿Categoría:Premios Nobel judíos? Si, borré la categoría. Espero que convengas conmigo en que no tenía ningún sentido. ¿Premios nobel comunistas?. De todas formas es mejor no duplicar discusiones. Varano 21:30 29 oct 2007 (CET)

Hola Cansado:

Dice: "Antes de borrar las categorias de las personalidades judias bibliografiadas, como esta haciendo Varano (disc. · contr.), minimamente se deberia esperar a la conclusion de esta discusion. Cansado 21:54 29 oct 2007 (CET)"

Esto va en las dos direcciones, no? Me parece que ha estado reviertiendo bastante en los ultimos dias (no se cuanto porque no quiero perseguirlo), y mas bien creo que a todos nos interesaria ver un aporte sustancial suyo a la discusion en el cafe.

Saludos, Veremos 23:14 29 oct 2007 (CET)

Error

Entonces voy a revertir todo. Muro de Aguas 19:24 30 oct 2007 (CET)

Re: Masada

Gracias por el enlace, es una de las páginas que ya tenía apuntadas para completar el artículo, por ahora estoy manejando el libro de Yadin, ya que lo acabo de conseguir y es muy completo en cuanto a información. Un saludo, Kordas (sínome!) 00:29 2 nov 2007 (CET)

"Profesión premio Nobel"

Hombre, y te olvidás los que trabajan de "nobelizables"... Si a Vargas Llosa le preguntaran su profesión, respondería sin dudarlo: "Yo trabajo de nobelizable"...

En fin, veo que incluso usuarios que, habida cuenta del voto de confianza que recibieron de la Comunidad en su momento, deberían conocer al dedillo las políticas (o pegarles un vistazo antes de ofrecer su asesoramiento a usuarios que las conocieran menos, si no las conocen), basan sus decisiones en errores conceptuales groseríiiisimo.

Por otro lado, me encantó esa sugerencia (¿WP:NSW?... no, qué va...) de buscar la forma lateral de borrar una categoría evitando las molestias e inconvencientes de respetar las políticas vigentes. ferbr1 14:35 6 nov 2007 (CET)

Condicion

Cansado:

Puedes explicarme en que consiste la "condicion de judio" a la que te refieres, mas alla de ser considerado como "un judio" por los nazis (o por Mussolini, o por muchos catolicos de ciertas generaciones, o por este u otro verdadero hijo de p....)?

Puedes explicarme, asimismo, quien, exactamente, es "un judio"?

Veremos 18:06 13 nov 2007 (CET)

Judea (provincia romana)

Hola Cansado. La verdad es que únicamente lo que hice con ese artículo, aparte de un repasillo ortotipográfico, fue trasladarlo a su actual denominación desde Judea a secas, porque el contenido no podía ser más exacto. De hecho, cambié las antiguas interwikis que dirigían a las páginas generales sobre Judea en otros idiomas por las más específicas y puse el cartelito de borrar en la redirección de Judea, que está a la espera de ser borrada por un administrador, precisamente por eso que justamente me dices, es decir, que sería necesario/conveniente que hubiera un artículo respecto a la denominación general de Judea. Un abrazo, compañero ;). Ketamino (Díme) 16:38 15 nov 2007 (CET)

Ya he visto la rapidez con que te has puesto al asunto. Ánimo, y salud. Ketamino (Díme) 20:25 15 nov 2007 (CET)

Me parece que ha quedado estupendo. Si eso, con el tiempo, le podríamos añadir algunos enlaces externos o fuentes, para redondearlo, pero te lo has currado mucho en unas pocas ediciones. Me he permitido darle un pequeño repasillo, espero que no te moleste. Saludos y ánimo, de nuevo ;). Ketamino (Díme) 16:25 16 nov 2007 (CET)

Hungria

Cansado:

Las leyes raciales de Horthy son de 1938, no de 1920. Lo que hubo en 1920 fueron persecuciones anticomunistas ("formales" e "informales") con, por cierto, sesgos y sobretonos antisemitas. No me sorprenderia que las tropas rumanas hayan organizado o tratado de organizar pogromes, pero se necesitaria documentacion al respecto. Veremos 16:49 15 nov 2007 (CET)

PD Acabo de leer que el regimen de Horthy si paso una ley discriminatoria en 1920 - el numerus clausus, que imponia cuotas en las universidades. Las leyes "a la Nurenberg" fueron pasadas en 1938, empero. Veremos 17:02 15 nov 2007 (CET)

Erdos

Qué tal:

Al principio me pareció un poco proselitista, aunque después, en una relectura, no me lo pareció tanto.

De todos modos, y atendiendo a WP:PVN, creo que la voz narrativa del artículo podría ser menos "apasionada" (y esto no implica que se quiten datos relacionados con su compromiso hacia sus raíces).

Con respecto a la traducción, los únicos idiomas que puedo hablar y traducir serían el castellano y, los días que tengo poca vergüenza, el catalán. Si la estás traduciendo de en.wiki no podría ayudarte.

Hablamos un día de estos. Saludos. ferbr1 16:13 16 nov 2007 (CET)

La máquina

Hola! Pues sí, eso se llama tener archivos en Word. Eso tan sólo fue 1/4 parte de lo que tengo. Así que voy a seguir creando artículos relevantes. :) Hacia los 300K —Taichi - (*) 18:19 17 nov 2007 (CET)

Plantilla

Hola Cansado: Cuando pongas una plantilla no pongas comentarios tras ella, ese tipo de comentarios deben ir en la pagina de discusion del articulo, o en estos casos, en el resumen de edicion, Gracias por tu colaboración y un saludo. Ensada ! ¿Digamelón? 16:54 18 nov 2007 (CET)

Sin disculpas, que todos cometemos errores, yo el que mas :D Mira aqui que estan las mas usadas, aun hay alguna mas, pero yo todavia me estoy enterando de su existencia :D Un saludo. Ensada ! ¿Digamelón? 06:44 19 nov 2007 (CET)

Borrado del artículo sobre el general José de Bascarán y Ferderic

Estimado señor Cansado: Acaba usted de borrar un artículo titulado "José de Bascarán y Federic" en el que he estado trabajando y al que le he dedicado muchas horas de investigación. Su argumento para borrarlo ha sido que viola los derechos de autor, pues bien:

- Es cierto que el artículo es una transcrición exacta de un artículo de la revista "La ilustración Española y Americana", publicado en la página web de la Biblioteca Virtual Miguel de Cervantes, artículo a que hago remisión.

- Dicho lo anterior, he de comunicarle que el citado artículo fue publicada en la también citada revista el 8 de diciembre de 1893, pero es más el autor del artículo, Gonzalo Raparáz Rodríguez falleció en 1929.

- Han pasado por tanto 78 años desde el fallecimiento del autor y, por tanto, en aplicación del artículo 24.3 del Real Decreto Legislativo 1/1996, de 12 de abril, por el que se aprueba el Texto Refundido de la Ley de Propiedad Intelectual, regularizando, aclarando y armonizando las disposiciones legales vigentes sobre la materia, que dice así: El derecho establecido en el apartado 1 de este artículo [Derecho de autor] es irrenunciable, se transmitirá únicamente por sucesión mortis causa y se extinguirá transcurridos setenta años a contar desde el 1 de enero del año siguiente a aquel en que se produjo la muerte o la declaración de fallecimiento del autor.

- Concluyendo pues, el artículo es desde hace 8 años de dominio público con lo que le pido lo retituya.

Muchas gracias. --Jorge fg 18:19 18 nov 2007 (CET)

...........Hamas

Hola, con respecto a los enlaces externos/ref. del artículo Hamas, no tengo ningún problema, si me das las direcciones correctas los añado al artículo. He comprobado, de nuevo, los enlaces a la BBC y ambos dirigen a páginas not found.Un saludo.Joseaperez (Discusión) 17:30 19 nov 2007 (CET)

Error

Hola Cansado, ¿estas cansado?, ji ji, oye no cometiste ningún error, solo era cuestión de comprobar fechas y esas cosas, luego cuando le consigues un plagio a un usuario le debes colocar en su discusión la noticia, eso lo haces con la misma plantilla y colocando el nombre del articulo. Si tienes otra duda luego nos hablamos en irc. Un abrazo Edmenb (Mensajes) 18:02 19 nov 2007 (CET)

Categorías redundantes

Hola. He retirado las categorías Categoría:Segunda Guerra Mundial, Categoría:Alemania nazi y Categoría:Campos de concentración nazis del artículo Campo de Muerte Ohrdruf puesto que eran redundantes. Según Ayuda:categorías, un artículo no debe pertenecer a dos categoría a la vez si una contiene a la otra. Almendro 17:45 21 nov 2007 (CET)

Perdón, las categorías que retiré son Categoría:Segunda Guerra Mundial, Categoría:Alemania nazi y Categoría:Holocausto. No retiré Categoría:Campos de concentración nazis, que es precisamente la única que dejé. Por otra parte, hice las modificaciones antes de escribirle (mi edición está aquí), puesto que no pensé que creyese oportuno dejarlas. Afortunadamnte se podría deshacer con facilidad si es necesario. Un saludo y disculpe el error. Almendro 18:20 21 nov 2007 (CET)

Barrera israeli de Cisjordania y Roger Waters

Saludos Cansado. Vaya por delante que no tengo ninguna intenciòn de llegar a una guerra de ediciones con este tema, pero creo que no hay motivos suficientes para las reversiones que has hecho. Te pido que me enuncies en qué norma de Wikipedia te basas para decidir que lo que opina Roger Waters al respecto no es relevante, puesto que, insisto, en el apartado de crìticas de artistas contra la Barrera israelì de Cisjordania està totalmente justicado incluir la opiniòn de una de las personas que, desde este àmbito, màs fervientemente se oponen a dicha construcciòn, como la referencia aportada asì lo dice. Si quieres crear un apartado de artistas a favor de la Barrera adelante, hazlo; si crees que la informaciòn que he aportado necesita modificaciones adelante, modificala. Pero por favor, no borres informacion referenciada diciendo que Wikipedia no es un "show music" (no sé qué es eso, la verdad) sin argumentar tu ediciòn. Porque hay una norma llamada WP:NSW que no deberìas obviar. Lleguemos a una redacciòn consensuada y evitaremos perder el tiempo en estas discusiones. Un saludo. Oikema (pronto?) 10:02 22 nov 2007 (CET)

Vanalizacion

No estoy de acuerdo con lo que dices. Exactamente igual que los actores españoles crearon un manifiesto para oponerse a la guerra de iraq, siempre ha habido artistas que toman posicion frente a temas politicos como lo es el que nos ocupa. Creé el apartado en el ultimo lugar consciente de que no tiene la misma importancia la opinion de un artista que la de un presidente de gobierno, pero su mision es la de mostrar que hay personas que se oponen a esta construccion desde ambitos muy diversos, y no solo politicos o humanitarios. Este apartado aporta una informacion necesaria para comprender todo lo que rodea a esta construccion. Es un matiz, si quieres, pero un matiz necesario. Y repito, me parece exactamente igual de importante que, si ha habido algun manifiesto de artistas a favor de la Barrera (no lo conozco), este quede también reflejado en el artìculo. En la discusion escribi que pretendo colaborar desarrollando el articulo para lograr que pueda ser bueno o destacado, y por ello creo que todos los matices, incluidos estos, son importantes. Un saludo. Oikema (pronto?) 10:25 22 nov 2007 (CET)

Si crees que la neutralidad del artículo corre peligro te invito a que colabores en su desarrollo, puesto que para que un artículo pueda ser bueno, debe ser ante todo neutral. Y volviendo al tema de los artistas, si no tienes nada más que añadir al respecto repondré la información sobre Roger Waters, creo que es importante. Cualquier sugerencia respecto al artículo y todo lo que quieras será bienvenida. Espero tu respuesta, un saludo.Oikema (pronto?) 13:05 22 nov 2007 (CET)

Holocausto Judío

Estimado Cansado: como no soy un idiota ignorante de la ortografía castellana, yo jamás hubiera hecho eso que Ud. dice de renombrarlo Holocausto Judio. Sí lo renombré como Holocausto Judío en virtud de que cualquier genocidio (el armenio, el vimbundu, etc.) puede ser denominado como tal, amén de que es un sustantivo común que se refiere a cualquier sacrificio. Si quiere reviértalo conservando la redirección que hice. Saludos. --Damifb 22:39 22 nov 2007 (CET)

Hola

Por favor revisa los historiales antes de poner destruir, habías puesto destruir a un artículo legítimo que fue vandalizado (Conejo) [4]. Es importante revisar historiales, porque si no, los bibliotecarios estaríamos borrando un artículo legítimo. Saludos. C'est moi ^Parlez 00:16 29 nov 2007 (CET)

Pues...

...es una alegría para mí también y me alegro muchísimo de que te sea de utilidad la plantilla. Para cualquier cosa que precises y pueda ayudarte no lo dudes Un saludo. Libertad y Saber 05:16 2 dic 2007 (CET)

Tantura

Hola Cansado, como comprenderás, este aporte tuyo al artículo de Tantura es realmente poco neutral en sus términos, comenzando por el título (Fin de la mentira). Habría que reescribirlo y suavizar un poco el lenguaje empleado, como yo he tratado de hacer previamente a pesar de otros usuarios, creo que es un esfuerzo que merece la pena hacer en pos del PVN. Saludos, Kordas (sínome!) 22:28 3 dic 2007 (CET)

Tantura

Aunque no creo que sea necesario recordarle a usted las normas sobre las guerras de ediciones quería comentarle que ya avisé al otro usuario del tema para que lo tenga en cuenta. Lo que no alcanzo a ver es por qué no han discutido los cambios propuestos en la discusión del artículo. ¿Podría usted hacerlo de manera que sea más fácil llegar a un acuerdo si esto es posible? Le mando un saludo cordial, RoyFocker, Discusión 12:01 11 dic 2007 (CET)

Título polémico

Hola Cansado, solicito el cambio del título en el artículo Barrera israelí de Cisjordania. Te sugiero que archives tus discusiones para ahorrar espacio, las páginas largas pueden ser tediosas, saludos. Kineto (¿Algún mensaje?) 04:37 12 dic 2007 (CET)

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Aparte de aberle hecho este ataque personal a la usuaria Oikema (disc. · contr. · bloq.),

Oiquema no solo estropea el articulo sino que tambien usa este espacio para usarlo como foro y amenazas. Es un especialista en provocar guerra de ediciones. Da pena.

Lo contrapones alegando que escribí donde no debería haber escrito (la avertencia que te hice). Mira Cansado, sinceramente si no tienes nada nuevo o contructivo que aportar no andes troleando por aquí. Kineto (¿Algún mensaje?) 22:21 12 dic 2007 (CET)

Veo que con usted no se puede mantener una conversación decente. Kineto (¿Algún mensaje?) 23:22 12 dic 2007 (CET)

Mediación informal en Barrera israelí de Cisjordania

Te escribo para informarte de que se ha iniciado a petición mía una mediación informal en Barrera israelí de Cisjordania, por si quieres colaborar en dicha mediación ya que trata de un tema en el que expresaste tu opinión (carácter defensivo o no de la Barrera y expresiones relacionadas con la Línea Verde). Saludos, Oikema (pronto?) 22:52 12 dic 2007 (CET)

A ver

Como respuesta a su petición:

• El usuario Kineto ha sido avisado de que dicho comentario en concreto no viola WP:E y por ende que no vuelva a tacharlo. Sé que la discusión en ese artículo está siendo encarnizada pero le ruego a ambos que traten de guardar la calma (y digo a ambos porque he observado alguna salida de tono por su parte como la que se cita justo dos epígrafes arriba) para no verme obligado a proteger una página de discusión, que sería ridículo.
• Sobre la actuación de Martiko le he pedido que si considera adecuado colocar el cartel debe discutir la no neutralidad del mismo. A usted le pido que si lo coloca, la próxima vez tenga al menos la prudencia de dejarlo durante más de dos minutos.

En otro orden de cosas, te confirmo que en la redacción Éxodo judío de países árabes no se presentan únicamente hechos, sino intenciones y antecedentes que precisan de referencias porque efectivamente pueden parecer no neutrales.

Cansado, estás metido ahora mismo en numerosas discusiones, esto quizás te suene repetitivo pero creo que te será útil: mucha calma, todos intentamos mejorar Wikipedia y todas las ediciones pueden revertirse en cualquier momento, por lo que no hay ni hay prisa ni necesidad de argumentar intenciones, cualidades o cualquier otra circunstancia personal de otro usuario. Espero sinceramente haberte sido de ayuda. Un abrazo. Libertad y Saber 23:15 13 dic 2007 (CET)

Hombre, como le haya venido un retortijón de golpe o le haya llamado la novia por teléfono es probable que 10 no se los quite nadie xD No es tanto por el tiempo sino por dejarlo mientras le preguntas directamente si no deja comentario alguno. De todas formas ya te digo, échale un ojo porque tal y como está parece tendenciosa. Gracias por tu comprensión . Un abrazo. Libertad y Saber 00:19 14 dic 2007 (CET)

Consulta

Consulta resuelta. En otro orden de cosas, a fin de tratar de dar solución a la misma, ya que estoy al tanto de ésta en concreto, respecto al epígrafe:

• En mi opinión el primer párrafo resulta evidentemente relevante, las expresiones artísticas del muro y la fundación artística de protesta son instrumentos de crítica a tomar en consideración.
• En mi opinión, respecto al segundo párrafo, en este tema en concreto la opinión puntual de Roger Waters no parece relevante porque no se trata de un tema musical. En todo caso lo relevante sería mencionar brevemente que Roger Waters también forma parte de la fundación si así fuera al ser un artista destacado o que su canción se haya convertido en un icono de la crítica contra el muro si efectivamente es así.
• Por último, dado que que lo relevante del epígrafe serían las expresiones artísticas utilizadas como vehículo para la crítica a la barrera y no qué artistas apoyan/critican la misma; en mi opinión quizás el título idóneo debería ser "Expresiones artísticas".

Un abrazo. Libertad y Saber 18:40 15 dic 2007 (CET)

RE:

He procedido a la fusión. Saludos. —C'est moi ^Parlez 23:45 15 dic 2007 (CET)

Anejo/Anexo

Hola, en realidad si uno se fija en el DRAE tanto anexo como anejo pueden utilizarse para esto. Al final sería cosa de gustos. A algunos les gustará más latinizante (con la x). Si lo hubiera visto con equis no lo hubiera tocado.--Chamberi21 15:39 19 dic 2007 (CET)

La legislación internacional y los asentamientos israelíes

Léete el anexo I (pág 127) de éste informe. Oikema (pronto?) 19:40 21 dic 2007 (CET)

alfabeto hebreo

En el irc me han dicho que debería contactar contigo sobre los cambios que he realizado en el artículo de alfabeto hebreo, puedes leer mis comentarios en la discusión Pasqual (ca) · C 16:13 23 dic 2007 (CET)

Feliz Navidad

Te deseamos Ctrl Z (disc. · contr. · bloq.) y Siabef (disc. · contr. · bloq.) una feliz navidad y próspero año nuevo.

Con un miembro inesperado más, Gaspar se dio cuenta que algo fallaba
-¿Qué le regalamos al niño?
De repente, vieron incienso, oro y mirra en el suelo.
-¿Cómo elegimos qué coger? - preguntó Baltasar desorientado.
-Como se eligen todas las cosas, a hostias - culminó Melchor, planeando venganza por lo de los vasos.

El libro de la Sutosla: Navidad y otras trocherías.color

Como este fragmento, hay otros 19 esparcidos por páginas de discusiones de usuario. Si consigues ordenarlos con éxito, aparte de leer el cuento completo, te llevarás un maravilloso Sutosla rojo. ¡¡Ánimos y feliz navidad!!

Firmas:Ctrl_Z /query 22:37 24 dic 2007 (CET)SM Baby Siabef 22:37 24 dic 2007 (CET)

lista de paises con poblacion judia

estimado cansado, si agregas un continente como EUROPA, porque borras otro como AMERICA? dadas las poblaciones de cada uno, creo que america es un continente suficientemente poblado como para no borrarlo, no te parece? me parece bien que pongas la proporcion de poblacion judia en cada uno, eso es muy util, y por otro lado, es muy importante en paises de inmigracion decimononica el aporte judio, por eso es que debe tenerse en cuenta america en la lista no DESPUES de europa, o hacemos una lista de paises y otra de continentes, o van los continentes. Asi como esta parece una lista vista desde europa, o desde españa, pais sin judios desde hace 5 siglos, hasta la llegada de los argentinos en la decada del 70 --p r u x o 19:53 25 dic 2007 (CET)pruxo

regalo de navidad

ah! por esta navidad te regalo una bandera para que coloques en tu pagina de discusion, veo que tienes unas muy interesantes del idioma aleman con la union de las banderas de alemania, austria y suiza, asi como la de eeuu y uk, entonces pense en vos y te hice esta bandera del idioma español, espero te guste--p r u x o 20:32 25 dic 2007 (CET)pruxo

poblacion en america

mira, cansado, la poblacion de europa (2.000.000) es bastante estimativa, del mismo modo, sumando los paises sin EEUU podemos llegar al millon, por lo menos, con los datos que ya tenemos, no? un abrazo! --p r u x o 20:34 25 dic 2007 (CET)

Pogromo - pogrom

no tienes que afirmar de forma peninsular, progromo es el nombre del articulo, pero la palabra ACTUALMENTE mas usada en el idioma español es PROGROM, como en casi todos los idiomas del mundo. Las academias tiene varias maneras de ver la realidad, pero aca en argentina, donde casi el 1% de la poblacion es judia, se usa en español progrom, asi que para nosotros ver escrito "progromo" es un NEOLOGISMO. no me interesa trasladar el titulo del articulo, pero deja que conste el nombre mas usado en la definicion, se un poco más tolerante, mas abierto, mas tolerante, sino, imitarias a los protagonistas del articulo en su vision sectaria, no te parece? un abrazo, compañero--p r u x o 23:18 25 dic 2007 (CET)

no repetire la comparacion, pero esa manera de ver desde tu ombligo, querido... no hablo "argentino" hablo castellano o español, las variantes dialectales de los peninsulares se pasan mas rapido a los diccionarios que otras, porque los miembros de la rae son de alla, pero con buscar en paginas en español las palabras, verás que aparece muchas más veces pogrom que pogromo, pero bueno, tal vez prefieras esa version porque es la de tu dialecto, refrendada por la academia, pero insisto que en wikipedia hay que sumar, no restar, que problema hay en que figuren las varias asepciones de una palabra? wikipedia no es una enciclopedia hecha entre todos? que es eso del argumento de autoridad? escucha a los otros, no te pares desde una altura a despreciar a los demas.

--p r u x o 00:31 26 dic 2007 (CET)pruxo

cansado, no te queria insultar, te pido disculpas, pero insisto que si una palabra no es aceptada por la raer, no es porque es un ERROR sino porque no es aceptada por la rae, simplemente. Hay varios criterios ademas del de la RAE, sino, no habria mas que su diccionario, te recomiendo los diccionarios de uso, o el maria moliner, ademas de recomendarte la lectura del texto " las alarmar del doctor americo castro" de J.L. Borges.

no te tomes a mal mis apreciaciones, pero fijate tu manera de discutir, siempre desde la razon, y la mia, aportando otros posibles criterios, no solo el mio. Yo acepto que mucha gente, incluso argentinos como vos, piensen que los españoles hablan MEJOR porque ahi hace 4 siglos se creo el idioma, o que los organismos burocraticos tienen razon simplemente porque fueron elegidos entre miembros prominentes por un rey y su academia, pero expongo las razones que me parecen adecuadas para abrir el juego. No son errores, sino , que decir con tantas palabras aceptadas por la rae y nunca pero nunca usadas y dejadas sin efecto? eran o no errores? siempre te respete, tal vez el lenguaje escrito no es bueno para la ironia. te pido disculpas si pensaste que te falte el respeto.

ahora que me decis que sos argentino, te explico que mi insistencia por el tema de la lista de paises con judios venia a cuento porque organizada asi como estaba impedia ver la importancia de la argentina como 4 pais con judios en el mundo, cosa que todos olvidan. otro asbrazo --p r u x o 13:06 26 dic 2007 (CET)pruxo

muchas gracias

Gracias por permitir unirme al proyecto "Israel", anteayer estuve leyendo el artículo sobre la "[Nakba]", me parece que no está bien en lo contextual, por una parte habla de dos versiones "oficial" y de "nuevos historiadores", dando a entender que lo nuevo refuta lo "oficial", por otra parte la segunda se explaya mucho más que la primera; como si fuera poco se maneja todo en base a relatos, trascendidos, diarios personales, pero nunca documentos oficiales.--Gabrielsus 17:47 28 dic 2007 (CET)

gracias y lo primero que habría que tratar es el artículo sobre nakba

A mi entender este artículo es sumamente parcial y tendencioso, en todo momento se habla como un hecho más de la historia mundial (cómo la Revolución Francesa ó la invasión de Irak a Kuwait) y no como la visión árabe de un conflicto. Me parece demasiado incompleto; y no habla por ejemplo de las masacres de judíos en Gaza, Hebrón, Safed y Jerusalem, ni de la destrucción del barrio judío y sinagogas antiguas de Jerusalem Este ni mucho menos de la expulsión de casi la totalidad de judíos del mundo árabe, con la pérdida total de derechos; creo que si bien hubo excesos, masacres y atropellos fué como toda guerra de ambas partes; según este artículo lo que aconteción en 1948 no fue un conflicto bélico sino la invasión de un grupo étnico a un territorio y la expulsión de la población nativa.--Gabrielsus 18:55 28 dic 2007 (CET)

re: nakba

Sobre el tema de la "Nakba" lo que digo es que debe tratarse como una visión árabe (no digo que sea mala o buena sino simplemente árabe) un ejemplo es tratar el 2 de abril como "recuperación de las Malvinas", como argentino voy a tener esa visión; pero a nivel diplomático fue una invasión. Lo que quiero decir es que hubo expulsiones de ambos lados y se cometieron injusticias de ambas partes, pero todo lo de ese artículo se basa en trascendidos, diarios personales, etc; si hubiese un documento oficial (con fascimil) del incipiente Estado o de un congreso sionista decretando la expulsión de los árabes sería una cosa, pero no vi nada de eso. Sería como titular que la llegada de Colón a América fue el comienzo del genocidio del nativo, a pesar que en mi caso soy partidario de esto último a nivel de una enciclopedia no estaría bien. En síntesis el artículo de Wikipedia sobre "Nakba" refleja una visión parcial de un conflicto que en todo caso debería ser parte del artículo "conflicto árabe-israelí".--Gabrielsus 21:55 28 dic 2007 (CET)

Guerra de ediciones

He bloqueado temporalmente Zonas de ocupación aliada en Alemania. Considero que ingresar en una Wikipedia:Guerra de ediciones no es aconsejable desde ningún punto de vista. Esto significa trasgredir WP:NSW pues estás tratando de hacer valer tu punto de vista por la vía de los hechos. La siguiente vez que te encuentres en una situación similar recurre a WP:TAB o avisa a un bibliotecario que se encuentre por acá en esos momentos. Si incurres nuevamente en una guerra de ediciones, puede ser causal de bloqueo. Ahora voy desbloquear el artículo y revertir. Saludos por las fiestas. alhen [Æ] 19:29 30 dic 2007 (CET)

Hecho. También te deseo un Feliz Año Nuevo. Dove Columbidae 05:35 31 dic 2007 GMT