Wikipedia:Café/Archivo/Políticas/Actual

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Café: Políticas
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En esta sección del Café de Wikipedia discutimos nuestras políticas, tanto para crear nuevas, modificar las actuales o eliminarlas.

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Relaciones diplomáticas[editar]

¡Saludos! En el marco de la Semana francesa 2016, se me ocurrió trabajar en las relaciones diplomáticas entre Colombia y Francia; sin embargo, Categoría:Relaciones bilaterales por país no tiene nombres en común y coexisten "de A-B", "entre A y B" y simplemente "A-B". Supongo que más allá del orden alfabético deberíamos unificar el nombre de estos artículos (en mi caso, prefiero evitar los guiones en los títulos, aunque puedan hacerse más largos); además, hay una categoría (Categoría:Relaciones bilaterales de Corea) que no entiendo bien qué propósito cumple, habiendo una categoría para el Norte y otra para el Sur. ¿Alguna idea? ·×ald· 02:20 14 jul 2016 (UTC)

@XalD: ¡Buenas! Sobre la convención de los titulo creo que lo más indicado sería utilizar la fórmula "entre A y B", tal y como señalas. Sobre la categoría Relaciones bilaterales de Corea, quizás se pretendía categorizar las categorías Relaciones bilaterales de Corea del Sur‎ y Relaciones bilaterales de Corea del Norte‎. Sin embargo, si este es el caso, no lo creo necesario.
Saludos, Ivanhercaz | Discusión Plume pen w.png 09:24 14 jul 2016 (UTC)
Podría haber una categoría sobre las relaciones diplomáticas que tuvo Corea antes de la división (Imperio de Corea o la Corea de la Dinastía Joseon), igual que podría haberlas para otros Estados ya extintos como Prusia, Yugoslavia (para ese ya tenemos, Categoría:Relaciones bilaterales de Yugoslavia) o Checoslovaquia. Pero entiendo que antes debería haber artículos relevantes para poder poblar esas categorías. Sabbut (めーる) 10:38 14 jul 2016 (UTC)

Wikipedia no es Wikia[editar]

Hola, ¿consideran necesario agregar un párrafo a Lo que Wikipedia no es que "diga" Wikipedia no es Wikia o algo parecido? Esto permitiría marcar como borrado rápido a artículos o eliminar secciones que tengan una redacción o tema más digno de estar en Wikia que en esta wiki: por ejemplo, un anexo que contenga una lista detallada de todas las armas de Halo o un artículo que dé consejos sobre cómo jugar. Saludos cordiales. --Primípilo | Lgn10 15:16 21 jul 2016 (UTC)

¡Hola, Primípilo! WP:NOES tiene una sección "Wikipedia no es una colección de información sin criterio". Se podría agregar un punto ahí. Saludos, NaBUru38 (discusión) 16:59 21 jul 2016 (UTC)
Claro que yo también he usado Wikia, tengo un usuario, nada más que en Wikia se pueden crear artículos con groserías sexuales, en cambio en Wikipedia es una falta grave de etiqueta.

Secciones de bibliografía adicional[editar]

La guía sobre la estructura de un artículo indica que los artículos pueden contar una sección sobre bibliografía adicional en la que "pueden incluirse textos recomendados que no se hayan mencionado en el cuerpo del artículo y que tampoco se hayan citado en la sección de Notas y referencias o de Bibliografía utilizada". Teniendo en cuenta que Wikipedia no es un almacén, ¿cuál es el límite razonable de esta sección? Hay artículos que cuentan con decenas de obras en secciones de ese estilo, que se van ampliando a medida cada usuario va añadiendo nuevos libros.--Grabado (discusión) 17:08 22 jul 2016 (UTC)

Si es útil para el lector, que se mantenga. --NaBUru38 (discusión) 16:19 23 jul 2016 (UTC)
Yo opino lo mismo, pero mi pregunta iba más bien enfocada a qué criterios hay (si los hay) para poner bibliografía. ¿Vale cualquier cosa? ¿Hay límite de cantidad? Es que ya digo que he encontrado artículos con decenas de libros en secciones de ese estilo, que simplemente se limitan a poner título y autor, sin explicar la relación de cada uno de esos libros con el tema, la importancia que tienen, etc. Nada parece impedir que en un artículo alguien decida añadir una sección con los doscientos libros que a él le plazca. --Grabado (discusión) 11:58 24 jul 2016 (UTC)
Si se trata de un problema generalizado, igual deberíamos hacer que esas secciones sean de la bibliografía que realmente se ha utilizado para la elaboración del artículo (Bibliografía utilizada mejor que Bibliografía adicional). Es la forma más fácil de controlar qué entra y evitar el spam. Si viene uno y se limita a añadir uno o veinte libros sin modificar el texto del artículo, se revierte y listo. Sabbut (めーる) 14:55 24 jul 2016 (UTC)

Sobre la neutralidad[editar]

Por favor, la neutralidad en el artículo de Las amazonas (telenovela mexicana) es nula, pues solo ponen

participación antagónica de Gabriela Vergara

cuando deberían poner debajo del párrafo

Hay opiniones de que Gabriela Vergara es la protagonista.

Por favor que la votación proceda. Primera vez que entro al café, pero ya es demasiado, Eduardosalg (disc. · contr. · bloq.) no se inmuta en poner neutralidad. Solo se debe violar la neutralidad cuando sea algo como esto:

«El Holocausto fue el mejor acto del mundo porque mató a los horribles judíos» (es un ejemplo, yo no soy racista)

Por favor, midan la neutralidad al 99%, solo opiniones como la anterior se deben excluir, no como la mía en Las amazonas. Gracias. Le pido a Dios que la votación proceda. --Mayus.madpac.12 (discusión) 02:42 27 jul 2016 (UTC)

Hola Mayus.madpac.12, no sé bien de qué votación hablas. En todo caso, si hay fuentes que dicen que Gabriela es protagonista y son fiables (no blogs ni sitios de fans o cosas asi), puedes aportarlas. Siempre serán bienvenidas. Si son apreciaciones personales, no tienen cabida en Wikipedia. Saludos. --Ganímedes (discusión) 02:48 27 jul 2016 (UTC)

Wikipedia:Principio de neutralidad simplemente. Es una opinión de mis familiares y otro usuario anónimo. No tienen que haber fuentes fiables. Si vieras la telenovela, verías que Danna García, quien según ustedes es la protagonista, empuja a Gabriela Vergara. No sabotees wikipedia para respaldar tus argumentos. Y claro que tienen cabida en Wikipedia, toda opinión es bien recibida. Y si tienes ese plan, nos vamos a votaciones, como lo dije antes. Si no entiendes lo de la votación, es una petición, la votación no existe y solo la he pedido, he pedido que se haga y que proceda con 67%.

Me temo que tu opinión, la de tus familiares y la de otro usuario anónimo no son fuentes fiables ni motivo de cambio. No existen votaciones para cambios arbitrarios como los que propones y, honestamente, espero que nunca existan. Saludos. --Ganímedes (discusión) 12:44 27 jul 2016 (UTC)

Nombres de usuario inapropiados[editar]

Nombres de usuario prohibidos deben ser más, no solamente nombres insultantes racistas, homofóbicos, que hagan referencia a algo relacionado al sexo (también incluye pornografía, prostitución, escatología, zoofilia y homosexualidad), suplantación de usuario, un nombre como hdfchfcchdfc, o un usuario llamado Los cinco pilares o Cambios recientes.

Nombres de usuario que también son inapropiados[editar]

  1. Nombres que hagan referencia a un delito grave por ejemplo Violaniñas o Killer2016
  2. Nombres que difamen a un político u otra celebridad por ejemplo KeikoCorrupta o TrumpEsNazi
  3. Nombres que sean compresión obvia de un insulto como HI-JUEN'LA-PEN.LACH (disc. · contr. · bloq.) que es un usuario registrado títere de Televisa Telenovelas (disc. · contr. · bloq.) y es compresión obvia de un nombre referente a sexualidad, si son inteligentes podrán darse cuenta, al descifrar LA-PEN.LACH separando en LA (artículo la), P (una grosería referida al órgano sexual masculino), EN (conector en), LA (artículo la), CH (una grosería referida al órgano sexual femenino).
  4. Nombres que sean palabras prohibidas volteadas, por ejemplo Atup ed ojih que se entiende claramente lo que es, así que analicen los nombres raros de usuarios.

--Mayus.madpac.12 (discusión) 03:20 27 jul 2016 (UTC)

Creo que se sobreentiende que cuenta como lenguaje soez aquel que está camuflado por usar cambios estétios, abreviaturas o por voltear el orden, por ejemplo, viene a ser lo mismo "Hijo de puta" que "Atup ed ojih" o "H1j0 d3 p00ta". Otros cambios de orden que sean difíciles de entender como lenguaje soez (una simple analogía, como "Dahejipotu") seguramente pasarían desapercibidos. De igual manera, un nombre que haga referencia a un libro, película..., aunque contenga lenguaje soez o una palabra que técnicamente denota un delito, también puede considerarse que no viola la política. Algunos ejemplos que se me ocurren: "Kill Bill" (literalmente, "mata a Bill", un delito, pero es el título de una película) o "Hitokiri Battosai" ("hitokiri" en japonés es similar a "killer" u "homicida", pero hace referencia a un personaje de manga). Aunque claro, no por ello vamos a aceptar que nos busquen las cosquillas, como quien dice, y aceptar "Malditos bastardos" solo porque es el título de una película. Sabbut (めーる) 07:46 27 jul 2016 (UTC)

Y los relacionados con delitos o con difamaciones entran en en los nombres insultantes o difamatorios de nuestra política.

Aprovecho para comentar lo mucho que me chirría la siguiente frase de la política de nombres de usuario: Es una realidad que la línea entre lo aceptable y lo inaceptable en los nombres de usuario la dibujan aquellos que se quejan por un nombre inapropiado, no el creador del nombre.

Desde luego yo no lo tengo tan claro, pues el que se pone de nombre hijo puta sabe que ha cruzado una línea, conozca o no la política. Saludos. Hans Topo1993 (Discusión) 07:53 27 jul 2016 (UTC)

Ya, pero a lo mejor con un nombre injurioso (por ejemplo, "Llourinho", combinación de llorar y el entrenador José Mourinho, que se puso de moda especialmente entre los seguidores del Barcelona cuando Mourinho entrenaba a su archirrival el Real Madrid) el usuario no considera que haya cruzado una línea, porque en otras comunidades web han podido utilizar nombres así.
Por cierto, quería hacer una aclaración sobre el comentario inicial,

Nombres de usuario prohibidos deben ser más, no solamente nombres insultantes racistas, homofóbicos, que hagan referencia a algo relacionado al sexo (también incluye pornografía, prostitución, escatología, zoofilia y homosexualidad)...

No se trata de homosexualidad, sino de acto sexual. Un nombre puede hacer referencia a la homosexualidad sin ser sexual (ni soez). Por ejemplo, «Gay&Proud» o el más sutil «Escritor con pluma». Yo no prohibiría tales nombres, aunque sí prevendría a los usuarios que decidan usarlos de que es probable que sean acosados por ello (sí, ese acoso sería contrario a las políticas y se castigaría, pero castigar no es prevenir).
Además, acerca de este párrafo en Wikipedia:Nombre de usuario,

Nombres difamatorios: El acoso y la difamación son inapropiados en todos los casos en la Wikipedia. Más aún en los nombres de usuario que no pueden ser utilizados como medio para atacar otros usuarios con quien discrepas. Tu nombre de usuario no debe utilizarse para insultar o burlarse de otros usuarios, artículos o acciones. Además, tampoco se debe usar un nombre de usuario para difamar a otros usuarios, compañías o grupos, independientemente de si ellos colaboran con la Wikipedia.

propongo cambiar las partes en negrita. «Ofensivos» (o como mucho «injuriosos») se entiende mejor que «difamatorios», pues por «difamación» se entiende algo falso o como poco no contrastado, mientras que el término «ofensa» es más amplio. Ejemplo: llamar «maricón» y «chupavergas» a un usuario que se declara como homosexual. También cambiaría «otros usuarios» por «otras personas», también más amplio, pues no tienen por qué ser usuarios (de Wikipedia). De esta manera, queda más claro que un nombre de usuario como Llourinho es contrario a las políticas. Sabbut (めーる) 08:29 27 jul 2016 (UTC)

Coincido con todo. Además, retiraría eso de con quien discrepas, pues se puede insultar a personas con quien discrepas y con quien no, también. Y volviendo a lo de la línea cruzada, cabe decir que al menos una excepción si he encontrado, y por lo tanto la afirmación tam categórica que antes resaltaba, no es del todo exacta. Un saludo. Hans Topo1993 (Discusión) 08:40 27 jul 2016 (UTC)