Wikipedia:Café/Archivo/Técnica/Actual

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¡Hola! Por lo que pude ver, la Plantilla:Propiedad es la más utilizada para extraer información de Wikidata. Funciona gracias al Módulo:Wikidata, pero al visitar la versión en inglés del módulo, vi que está marcado como obsoleto y que fue superado por el Módulo:Wd, que acabo de copiar a la Wikipedia en español (en realidad ya existía, pero lo actualicé). El Módulo:Wd es mucho más poderoso que el Módulo:Wikidata, pero además está en desarrollo continuo y lo que es más importante, está completamente internacionalizado, de modo que si lograrámos transicionar al Módulo:Wd, podríamos aprovechar los desarrollos futuros del mismo con extrema facilidad. Creo que es un esfuerzo que vale la pena.

Con esa meta, estuve realizando algunos ensayos en la Plantilla:Propiedad/zona de pruebas y Plantilla:Propiedad/casos de prueba. Mi primer idea fue intentar crear una versión de la plantilla que mediante lógica de plantillas (#ifs, #switches, etc) conserve toda la funcionalidad actual pero permita además todo lo nuevo que trae el Módulo:Wd. Sin embargo, estoy viendo que los parámetros del Módulo:Wikidata y el Módulo:Wd son demasiado diferentes, de modo que la lógica de la plantilla se volvería un infierno y lo que es peor, mantener la compatibilidad con el Módulo:Wikidata nos relentizaría demasiado en el desarrollo futuro de esta plantilla.

Por lo tanto, empiezo a pensar que quizás sea mejor crear una nueva plantilla (quizás Plantilla:Wikidata), actualizar una a una las plantillas que utilizan la Plantilla:Propiedad (que por suerte no son tantas) y para el resto de los usos, dejarlos funcionando con el viejo código y dejar una redirección suave de la Plantilla:Propiedad a la nueva.

De modo que me pienso embarcar en esta tarea, por un futuro mejor para la Wikipedia en español. Creo que es crucial aprovechar al máximo los recursos de Wikidata y del movimiento Wikimedia en general, como alguna vez se hizo tan bien al migrar todos los archivos a Commons, esfuerzo del cual nos beneficiamos de manera incalculable hasta el día de hoy. Publico esto en parte para avisar, en parte para suplicar ayuda, y en parte también porque quizás alguien vea un problema que yo no, o una solución que yo no, y la quiera compartir. ¡Gracias! Sophivorus (discusión) 19:14 12 abr 2020 (UTC)[responder]

Bueno, la cosa no arrancó bien. Creé la Plantilla:Wikidata pero fue marcada para borrado rápido por Ontzak porque en el pasado fue creada con otro propósito y eliminada tras una consulta de borrado. Revertí con un mensaje explicando que mi intención es otra y enlazando aquí, pero fui revertido sin más explicación. Empecé de nuevo en Plantilla:Wd, que nunca existió, para no andar con debates inútiles, ¡pero Ontzak la marcó para borrado rápido también! Le escribí un mensaje explicando y pidiendo que se detenga, revertí y fui revertido otra vez, esta vez con amenaza de ir al tablón. ¿Es que ya no se puede crear plantillas nuevas en la Wikipedia en español? ¡Recuerdo haber creado muchísimas en el pasado! Sophivorus (discusión) 21:57 12 abr 2020 (UTC)[responder]
Lo borré confiando en el criterio del editor que puso la plantilla, pero es cierto que siete años despues la intención y el contenido no tienen nada que ver con lo que se borró en CDB. Perdón por las molestias. --Antur - Mensajes 23:54 12 abr 2020 (UTC)[responder]
Buena aportación, Plantilla:Propiedad tiene bastante carencias para extraer la información de los calificadores, incluso les elimina el enlace sin excepción. Aunque la ventaja que tiene es su sencillez de uso. Entonces, ¿ahora Plantilla:Wikidata funciona como en:Template:Wikidata?--Serg!o dsc. 09:20 18 abr 2020 (UTC)[responder]
@Serg!o: No exactamente: Plantilla:Wikidata por ahora funciona más como Plantilla:Propiedad (la idea es que sea un reemplazo) que como en:Template:Wikidata. Sin embargo, utiliza el Módulo:Wd que, en principio, tiene mucho más potencial que el Módulo:Wikidata utilizado por Plantilla:Propiedad. Si querés, comentame cuál es tu objetivo concreto y quizás te pueda ayudar a encontrar o desarrollar la mejor solución. ¡Saludos! Sophivorus (discusión) 11:55 18 abr 2020 (UTC)[responder]

Ítemes de Wikidata

¿Se puede conectar una redirección a un ítem de Wikidata? Sería útil y cómodo para poder enlazar entidades que ya no existen sino bajo otro nombre pero que son conocidas más por su nombre antiguo, sin perjuicio de su nombre actual.--Malvinero1 (discusión) 21:26 29 may 2020 (UTC)[responder]

@Malvinero1: Sí se puede, pero no creo que sea recomendable. ¿Podrías dar un ejemplo? --Julián L. Páez (discusión) 21:39 29 may 2020 (UTC)[responder]
La 1ra División de Ejército constituyó el II Cuerpo de Ejército (Argentina) entre 1960 y 2011. Existe un ítem para la primera organización y otro para la segunda. Un ítem enlaza al artículo (el primer enlace) y el otro a la redirección con el nombre antiguo.--Malvinero1 (discusión) 21:43 29 may 2020 (UTC)[responder]
He seguido las instrucciones deshabilitando las redirecciones y resolviendo los problemas. Lo hice en II Cuerpo de Ejército (Argentina), III Cuerpo de Ejército (Argentina) y V Cuerpo de Ejército (Argentina).--Malvinero1 (discusión) 21:44 29 may 2020 (UTC)[responder]
I Cuerpo de Ejército (Argentina) y IV Cuerpo de Ejército (Argentina) no hay problema pues nunca sufrieron cambios de nombre.--Malvinero1 (discusión) 21:45 29 may 2020 (UTC)[responder]
Y si no se conecta ¿como se podría conocer que un título en otro idioma corresponde realmente a una redirección? --Леон Поланко говорит вам и слушает вас 19:35 31 may 2020 (UTC)[responder]
Lo que no se puede hacer (aparentemente) es enlazar un artículo a un elemento que ya contiene un artículo en este idioma en Wikidata (con su Qxxxxxxx) o una redirección a este artículo que tiene título diferente (obviamente). Muchas veces un tema en inglés tiene dos artículos, mientras que en español las dos partes se centran en el mismo. Entonces no funciona, y la verdad que es una pena porque puedes llegar a pensar que en español no tiene nada equivalente. Tampoco funciona con redirección a una sección concreta del artículo. Y digo aparentemente, porque de vez en cuando me encuentro con artículos que sí que lo han conseguido (y no hablo de artículo viejos) y me pregunto cómo lo habrán hecho. 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦  20:35 31 may 2020 (UTC)[responder]
@Virum Mundi: 1) desactivar la redirección anteponiendo cualquier cosa; 2) conectar página a elemento; 3) rehabilitar redirección.
Así lo hice en la redirección 1.ª División de Ejército (Capital Federal) conectándola al elemento Q95964771 creado especialmente para ella.--Malvinero1 (discusión) 21:10 31 may 2020 (UTC)[responder]
👍 Buen parche! 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦  06:25 2 jun 2020 (UTC)[responder]
@Malvinero1: Bien, veo que ya los conectaste. @Virum Mundi: Otras Wikipedias tienen la plantilla Interwiki extra. Por ejemplo, en inglés: en:Template:Interwiki extra. Con esta se agregan interwikis adicionales desde otro elemento, de forma que se sanea la situación que mencionas. Y sobre que no se puede conectar con una redirección a una sección concreta, no veo porque no se podría con el mismo procedimiento para cualquier redirección. --Julián L. Páez (discusión) 01:26 2 jun 2020 (UTC) Uy, ahora que lo dices hasta (si no me equivoco) recuerdo haberlo utilizado back in the days. Gracias! 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦  06:25 2 jun 2020 (UTC)[responder]

Plantillas de mantenimiento sin íconos

No aparecen los íconos de las plantillas de mantenimiento, solo el nombre del archivo, le pasa a alguien más lo mismo? Esteban (discusión) 12:45 3 jun 2020 (UTC)[responder]

Este cambio de MarcoAurelio en la plantilla de {{Aviso}} hace que no se vean las imágenes, por lo que lo he deshecho hasta buscar una solución efectiva. CC: Sophivorus. -- Leoncastro (discusión) 12:55 3 jun 2020 (UTC) PD: véase la documentación sobre la relación #ifexist: y las imágenes. -- Leoncastro (discusión) 13:03 3 jun 2020 (UTC)[responder]

Cambiar formato de fecha en la plantilla de cita del editor visual de AAAA-MM-DD a DD-MM-AAAA

Hola, esta es mi primera vez aquí y espero estar en el lugar correcto, para la siguiente duda: ¿Es posible cambiar el formato de fecha en las citas del Editor visual en español de AAAA-MM-DD [año-mes-día] a DD-MM-AAAA [día-mes-año] como es el estándar de la comunidad en español? (véase esta discusión aquí o este comentario) --Silva Selva (discusión) 22:45 4 jun 2020 (UTC)[responder]

En todo caso en este proyecto se usa el formato de fecha larga «DD de MMM de AAAA» (por ejemplo, 4 de junio de 2020).
De todos modos, esa es una duda que se ha repetido varias veces y de la cual ya no espero mayor respuesta que la que enlazas. No veo por qué en un proyecto localizado en idioma español como es Wikipedia en español tengamos que internacionalizar nuestras plantillas de cita simplemente porque los desarrolladores de una herramienta internacionalizada como es el Editor Visual no quieren localizar esa función y delegan ese trabajo al proyecto local. Pero quizás Jdforrester (WMF) nos lo explica. -- Leoncastro (discusión) 23:22 4 jun 2020 (UTC)[responder]
Gracias @Leoncastro: no sabía que la herramienta está internacionalizada... ¿quiénes son "el proyecto local"? cc @Jdforrester: (btw I also wrote about this issue here) --Silva Selva (discusión) 17:52 6 jun 2020 (UTC)[responder]
@Silva Selva, con «proyecto local» me refiero a la comunidad de «Wikipedia en español»; osea tú, yo, y todos quienes editamos aquí. El Editor Visual es una extensión del sistema MediaWiki, patrocinada por la Fundación Wikimedia, que se usa en múltiples proyectos de distintos idiomas sin necesidad de programación adicional (i18n), y como puedes comprobar en cada proyecto se adapta al idioma que corresponde (L10n), ya sea en español, inglés, ruso, árabe —en este último, por ejemplo, verás que se muestra de izquierda a derecha—, etc. Y parece que se adapta en todo... menos en las fechas; porque las fechas siguen el formato ISO 8601 con lo que se cumple la internacionalización, pero falta que cumpla la localización. Eso, dice, que lo tenemos que arreglar tú, yo, y quienes editamos aquí. -- Leoncastro (discusión) 18:29 6 jun 2020 (UTC)[responder]

Barra de herramientas lateral

No sé quien modificó la barra de herramientas del borde izquierdo, pero le agradezco su iniciativa. Quedó muy bien.--Malvinero1 (discusión) 00:03 5 jun 2020 (UTC)[responder]

Pues es un cambio más del sistema. De todos modos, que la lista en otros idiomas salga antes que las opciones de imprimir/exportar no me termina de convencer, porque hay quien tiene la lista de idiomas compactada pero hay quien no y la ve completa, y en ocasiones tener que bajar la interminable lista de idiomas para imprimir o exportar a PDF... pues mal. Y mal también que ya no exista esa opción de imprimir/exportar en páginas que no son de contenido; por ejemplo mi taller, ¿ya no puedo previsualizar la versión para imprimir o exportarlo a PDF? Pues mal. -- Leoncastro (discusión) 00:35 5 jun 2020 (UTC)[responder]
Yo creía que la lista de idiomas siempre se comprime en todos los usuarios.--Malvinero1 (discusión) 22:10 5 jun 2020 (UTC)[responder]
En Preferencias > Apariencia, abajo del todo en la subsección «Idiomas», hay una casilla marcada por defecto que indica «Usar una lista de idiomas compacta, con idiomas relevantes para ti». -- Leoncastro (discusión) 11:40 6 jun 2020 (UTC)[responder]
Un cambio desafortunado, pero como siempre se acostumbrará. 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦  12:54 6 jun 2020 (UTC)[responder]

Fusión de plantillas

La integración de los parámetros de la {{ficha de fuerzas armadas}} en la {{ficha de unidad militar}} está completa. Mi pregunta es, ¿cómo se sigue? Porque si copio y pego el contenido de la ficha de unidad en la otra ficha, todos los artículos que aún utilizan la ficha de fuerzas fallarán y dejarán de funcionar por el cambio del nombre de la cabeza de la ficha.--Malvinero1 (discusión) 22:13 5 jun 2020 (UTC)[responder]

@Malvinero1: Yo diría que pongas la solicitud en el tablón de fusiones, omitiendo ese paso y haciendo la aclaración correspondiente. Pero no sé, eso haría yo. --Tinker Bell 06:27 6 jun 2020 (UTC)[responder]
@Malvinero1, se supone que tras la integración y fusión, la ficha resultante hará el trabajo de ambas fichas originales sin ningún tipo de fallo. Si esa plantilla final integrada falla cuando se reemplaza la ficha a sustituir, quiere decir que no está bien realizada esa integración. Por otro lado, he previsualizado varios casos y no he encontrado el error; ¿por qué dices que va a fallar? Finalmente aclarar que tanto para plantillas como para artículos, el proceso de fusión es el mismo, pues lo que realmente se fusiona es el historial, y para poder realizarse el contenido debe ser el mismo en ambas páginas. -- Leoncastro (discusión) 11:36 6 jun 2020 (UTC)[responder]

Wikidata weekly summary #419

21:11 8 jun 2020 (UTC)

Error en la ficha

He notado que en artículos de compuestos químicos como el butano y el metilpropano hay un error en la ficha, particularmente en la sección de las fases R. Generalmente se utilizaba la etiqueta {{R|xx}} para indicar la fase del compuesto, pero la ficha se confunde y lo considera como una referencia. Hay alguna solución para esto?-- BugWarp "Optimism, pessimism, f..ck that; we're going to make it happen. As God is my bloody witness, I'm hell-bent on making it work." 19:12 11 jun 2020 (UTC)

@BugWarp: Lo que se me ocurre es revisar esta lista manualmente y cambiar {{R|xx}} por {{Frase R|xx}}, que creo que era el sentido original. Al parecer cuando Wiki LIC cambió la plantilla, no se preocupó de que estuviera en uso, y pasaron casi dos años los artículos con esos errores, totalmente desapercibidos. --Ninovolador (discusión) 20:03 11 jun 2020 (UTC)[responder]
Y es que esas plantillas/redirecciones de una única letra deberían estar prohibidas, o al menos muy seleccionadas por la comunidad (como {{a}} para enlazar artículos o {{u}} para enlazar usuarios). ¿Qué significa {{R}}? ¿Una frase R?, ¿una referencia?, ¿el radio de una circunferencia?, ¿una marca registrada? Lo mismo se puede decir de otras similares: {{H}}, {{P}}, {{S}}. El colmo ya es {{C}} usado como el logotipo de copyright. Deberían tener el mismo destino que tuvo la Plantilla:L. -- Leoncastro (discusión) 20:58 11 jun 2020 (UTC)[responder]

Buenas noches, soy Wiki LIC:

(Por alusiones) Quería añadir una pequeña puntualización, quizá innecesaria. Los cambios que introduje en la ficha estaban orientados a solucionar los problemas con el formato de entrada de las temperaturas, para lo que diseñé un tipo de entrada especial en la plantilla {{convertir}}. También centré la imagen del cuadro de peligrosidad, pero ni se me pasó por la imaginación el problema posteriormente mencionado con la plantilla {{r}}, que, corregidme si me equivoco, no tiene nada que ver con los cambios que introduje. Una lástima no haberme dado cuenta... pero en aquel momento únicamente me centré en solucionar el problema citado con la conversión de las temperaturas a solicitud de un tercero.

Saludos: --Wiki LIC (discusión) 21:02 11 jun 2020 (UTC)[responder]

@Wiki LIC, los cambios en la ficha no tienen relación con el cambio de la plantilla R. En este caso simplemente usaste la página de una redirección para crear una nueva plantilla, por lo que los usos existentes empezaron a fallar. He corregido todos los usos que he encontrado (unos cincuenta más o menos) con ese problema. Espero que BugWarp nos avise si quedan más. -- Leoncastro (discusión) 21:24 11 jun 2020 (UTC)[responder]
Aclarado; muchas gracias. Ni recordaba haber "reciclado" la redirección de la plantilla {{r}}, fastidiándola, pero ahí está registrado el cambio. Puñetera casualidad que el cambio afectara sin saberlo a otra plantilla sobre la que trabajé después. Un par de collejas, por temerario. Supongo que hoy en día, no la cambiaría tan alegremente. De todo se aprende (aunque sea a golpes...).--Wiki LIC (discusión) 22:44 11 jun 2020 (UTC)[responder]

Gracias a todos, notificaré si encuentro algún otro error.-- BugWarp "Optimism, pessimism, f..ck that; we're going to make it happen. As God is my bloody witness, I'm hell-bent on making it work." 22:31 11 jun 2020 (UTC)

Wikidata weekly summary #420

21:36 15 jun 2020 (UTC)