Usuario discusión:Giaco

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Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. Kavanagh 20:58 25 jul 2007 (CEST)

saludos

holas...

sos de Misiones?

Leandro - Mensajes acá 04:00 13 mar 2009 (UTC)

Respuestas sobre los artículos abajo mencionados

1. Discusión:Estadísticas de la primera división de fútbol de Argentina

2. Anexo:Clasificación histórica de la primera división de fútbol argentino

1. Te voy a pedir antes de nada compañero que tratar de tarado a alguien está de más, dirijite con respeto, en Wikipedia no se aceptan ataques personales de ningun tipo. Te comento que son varias las personas a las que estás agrediendo y que soló tratan de aportar algo en los artículos que mencionas. En segundo lugar es importante firmar después de emitir un comentario se considera de mala educación no hacerlo aparte de que pierde valor y seriedad el mismo, así que me voy a tomar el atrevimiento de incluir tu firma para que los demás sepan quien sos. Por otro lado si hubo más de un "Independiente" ya es motivo para aclarar, pensa que a estos datos acceden personas del exterior que no conocen a Independiente, o mismos usuarios que quieren información sobre esté tema y desconocen todo al respecto por lo tanto vale la aclaración. No así Boca o River ya que en primera no jugo otro equipo con ese nombre. Espero haber despejado tu duda. Saludos. Cuervo82 (discusión) 21:00 25 mar 2009 (UTC)

2. Hola compañero, te comento que la tabla historica no la podes cambiar a tu gusto si estas en desacuerdo con algo plantealo en la pagina de dicusión del artículo en cuestión y cuando obtengas consenso ahi si lo podes cambiar. Tanto Independiente de Avellaneda comó Independiente de Rivadavia se los llama solo por "Independiente", entonces porque tendría que poner Independiente de Rivadavia y al otro Independiente solo si los dos tienen derecho a llamarse por su nombre único, no tiene sentido y es injusto tanto para uno como para otro, por eso se eligió que ambos tengan la aclaración de su lugar de origen. Por otro lado si hicieramos una tabla de la una copa internacional seguramente se aclararía de que país es cada club, para no crear confusión y de esa manera estaría River Plate (Arg) y River Plate (Uru) se entiende el concepto, por eso no vuelvas a editarlo sino estarás incurriendo en una falta y seras reportado a un administrador. En cuanto a la firma cuando editas tenes una barra de herramientas arriba a la derecha. El segundo icono de derecha a izquierda es tu firma. Saludos. --Cuervo82 (discusión) 06:14 28 mar 2009 (UTC)

Barras bravas

En la discusión del artículo había dejado la respuesta que estás buscando. Saludos. Sking (a pedido del público) 12:39 29 jun 2010 (UTC)

Cumbia villera

¿Qué te parece la idea de que nos ayudemos entre los dos a arreglar el artículo? Si no, nos la pasaremos deshaciendo lo que hace el otro. Te recomendaría que hagas una introducción más breve (ver Wikipedia:Sección introductoria) y que pongas referencias. Saludos. Францыска 19:41 27 jun 2012 (UTC)

Clásicos

Amigo giaco que lo hayas creado vos no tiene nada que ver, esto es una enciclopedia y si te fijas por ejemplo en los clasicos del mundo el barÇa tiene 2 el real y el español y podria nombrar mil, si se hace una pagina de 200 clasicos debes poner los mas importantes no lo que creas que corresponden por historicos, pues no se puede hacer una pagina luego con los mas importantes, pues en definitiva se fusionarían, para decirtelo claro no es lo que vos creaste sino lo objetivo y si pones 200 clasicos, no son los historicos sino los importantes. Y por último el título dice: Anexo:Clásicos del fútbol argentino (no aclara historicos) y reitero es una enciclopedia y casualmente sacas a 3 o 4 clasicos importantisimos xq segun vos hay otro clasico anterior ej: bahiense, marplatense o del sur y si te fijas en las paginas de dichos clubes son a eso equipos que consideran clasicos, saludos y no quiero tomar medidas mas drasticas,xq además estando registrado entras con una ip, reitero saludos--Ale (Discusión) 16:36 13 nov 2013 (UTC)

Por último te digo que si hay clasicos mal nombrados es loable corregirlos, pero los que se agregaron no son rivalidades, sino clasicos reales aunque tengan otros, mas aún muchos de esos clasicos tienen pagina en la wiki y si la pagina se llama Anexo:Clásicos del fútbol argentino no se van a destacar los que justamente tienen pagina por su importancia, o preguntale a un bahiense cual es el clasico de la ciudad y puedo seguir con varios, otra vez saludos--Ale (Discusión) 16:42 13 nov 2013 (UTC)

Me parece barbara la postura de marcar los historicos, si queres un cosejo lo haría así:

Lista de los clásicos historicos y más destacados del fútbol argentino ordenados por provincia (mas la ciudad autónoma de Buenos Aires).

• Lanús/Banfield: Lanús vs. Banfield​ (Clásico del Sur)
• Mar del Plata: Aldosivi vs. Alvarado​ (Clásico Marplatense)

saludos--Ale (Discusión) 17:02 13 nov 2013 (UTC)

Amigo giaco, te comento algo, impecable el trabajo, pero hace tiempo que se consensuó entre todos como llamar a los clubes en como lo están en las paginas Anexo:Clubes indirectamente afiliados a la AFA y Anexo:Clubes directamente afiliados a la AFA y por ejemplo asi está:

• Mar del Plata: Independiente de Mar del Plata vs. Quilmes de Mar del Plata

Y debería estar así:

• Mar del Plata: Independiente (Mar del Plata) vs. Quilmes (Mar del Plata)

La razon fue que llegamos a un acuerdo de como llamar a los clubes y se decidió sacar el "de" y en su defecto la cuidad (que se debe indicar entre paréntesis) salvo que expresamente este en el nombre oficial como el caso de Argentino de Quilmes, esto es para que los lectores sepan cual es el nombre oficial y no confundir, saludos--Ale (Discusión) 13:21 15 nov 2013 (UTC)

Creo que no se van a confundir, pues los (Clásicos)se utiliza letra cursiva (torcida) y ademas lleva la palabra clásico antes, fo no modificaría eso por ahora si despuers ves que es muy confuso lo cambias, mas aun se pueden poner en negrita así debe quedar en cursiva:

• Oberá: Oberá vs. Olimpia (Oberá) (Clásico Obereño)

Y así en negrita:

• Oberá: Oberá vs. Olimpia (Oberá) (Clásico Obereño)

saluidos--Ale (Discusión) 13:22 16 nov 2013 (UTC)

Referencias en «Club Ateneo Inmaculada»

Hola, Giaco. El artículo Club Ateneo Inmaculada en el que colaboraste no posee fuentes o referencias necesarias para cumplir con la política de verificabilidad de Wikipedia, debido a lo cual ha sido marcado con la plantilla {{referencias}}.

Para referenciar, es necesario colocar <ref>referencia</ref> después de tu edición, sustituyendo referencia por la bibliografía o vínculo de donde obtuviste la información, con los parámetros de las plantillas como {{Cita libro}} o {{Cita web}}; para saber más lee esta guía. Si el contenido es traducción de otra Wikipedia, por favor lee esta otra guía.

Antes de retirar la plantilla, por favor, consulta primero con el usuario que la colocó, o con alguien que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario).

Por favor, lee los enlaces observando lo que señalan, así tu esfuerzo aquí tendrá un buen resultado. Si al leer la política te surge alguna duda, no dudes en dejarme un mensaje en mi página de discusión y en cuanto pueda te responderé, o bien, puedes acudir a alguno de los miembros del programa de tutoría de Wikipedia. Si esta vez no lo has hecho, puedes utilizar el asistente para la creación de artículos, que te guiará paso a paso en el proceso de creación. Saludos y buena suerte en tus ediciones. Cl6rk (discusión) 21:34 3 ene 2014 (UTC)

Ok amigo, solo notifiqué la falta de referencias en el artículo. De todas formas gracias por la aclaración. Saludos --Cl6rk (discusión) 21:45 3 ene 2014 (UTC)

Ediciones arbitrarias

Hola, Giaco. Te agradeceré que no edites arbitrariamente las páginas; otros editores pierden tiempo valioso al revertir tus acciones y empañas la imagen que pueda hacerse un visitante ocasional de Wikipedia. Además, las ediciones arbitrarias pueden ser consideradas un acto de vandalismo (lo que nos obligaría a bloquearte). Puedes visitar la página de ayuda para informarte y tienes la zona de pruebas para hacer pruebas de edición. Gracias.--Andes (Mensajes) 00:22 5 feb 2014 (UTC)

Ediciones arbitrarias

Hola. Te agradeceré que no edites arbitrariamente las páginas como lo hiciste en Clásicos del fútbol argentino; otros editores pierden tiempo valioso al revertir tus acciones y empañas la imagen que pueda hacerse un visitante ocasional de Wikipedia. Además, las ediciones arbitrarias pueden ser consideradas un acto de vandalismo (lo que nos obligaría a bloquearte). Puedes visitar la página de ayuda para informarte y tienes la zona de pruebas para hacer pruebas de edición. Gracias.-- West  15:01 5 abr 2016 (UTC)

Clásicos del fútbol argentino

El articulo en cuestión está semi protegido, antes de hacer cualquier edición debe llegar a un acuerdo en la discusión del mismo, de otro modo será sancionado por guerra de ediciones así que evite otra denuncia. Saludos Edmenb ( Mensajes ) 17:36 5 abr 2016 (UTC)

Posiblemente algunos usuario no sepan mucho de fútbol, como dices en el resumen de edición, pero otros no entienden cuando se les dice:antes de hacer cualquier edición debe llegar a un acuerdo en la discusión del mismo. Saludos Edmenb ( Mensajes ) 03:30 9 abr 2016 (UTC)

¿Y en qué momento hubo un "acuerdo" para colocar a los partidos que borré (clásico de Cuyo, Alte. Brown - N. Chicago y All Boys - Arg. Juniors) en el artículo, cuando no son clásicos? Fueron colocados arbitrariamente. Entonces yo arbitrariamente puedo editar el artículo del león diciendo que es un ave y si alguno lo borra podría volver a editarlo algún usuario diciendo que "hay que llegar a un acuerdo". Para "arbitrar" en éstos temas hay que tener cierto nivel de conocimiento del mismo. --Giaco (discusión) 04:06 9 abr 2016 (UTC)

Sobre redirecciones

Esto no se hace así: [1], [2]. Además, hay que tener en cuenta lo que enlaza a cada uno de esos artículos. No te preocupes que yo me encargo. La próxima vez, por favor, solicitalo via tablón. Gracias. Saludos.--Fixertool (discusión) 02:17 13 jul 2016 (UTC)

Ediciones vandálicas

Por favor, detente. Si continúas vandalizando páginas como lo hiciste en «Discusión:Con mis hijos no te metas», serás bloqueado por un bibliotecario y no podrás continuar editando en Wikipedia. -MiguelAlanCS >>> 13:41 26 ago 2019 (UTC)

RE:Redirección

Dejaste la página en blanco por lo que deshice tu edición, sí crees que la redirección debe ser borrada te invito a que pongas la plantilla {{Destruir|con los motivos para su borrado}}. Saludos -- Ismer (discusión) 20:07 23 ago 2020 (UTC)

Respuesta

1. Si no se tienen referencias en español, se buscan y se ponen, no se deja vacío este requisito. 2. Que un artículo tenga errores, no significa que se justifique replicarlos. 3. Varios editores han tratado de borrar toda la información sin fuentes y sin relevancia, pero cada cierto tiempo, como ahora, aparecen editores que buscan una guerra de ediciones para forzar el agregado de sus datos. --Luicheto (discusión) 23:01 16 oct 2020 (UTC)

Para no dejar vacío eso (como está vacío en algunos partidos y no veo que se borren) agrego los enlaces en inglés pero necesito la plantilla para aclarar que justamente la referencia es en inglés.--Giaco (discusión) 23:08 16 oct 2020 (UTC)

Reversiones

Holo Giaco ! Note que varias veces revertido el distrito al cual pertenece el Club Almirante Brown, ya te expliqué que el club fue fundado en San Justo , tuvo su primer estadio en San Justo , sigue teniendo su sede Social en San Justo por lo tanto su ciudad es San Justo como a finales de los 60 comienzos de los 70 mudo su estadio a Casanova donde también tiene su predio se utiliza La Matanza , así como de Chacarita se utiliza San Martín , así como de Morón que está en Castelar se utiliza Morón el nombre del partido, así como de Los Andes se utiliza el partido de Lomas de Zamora , espero haber evacuado definitivamente tus dudas y si tenés alguna duda estoy a tu disposición , Saludos ! AleAscenso (discusión) 19:18 24 dic 2020 (UTC)

Hola Giaco , te vuelvo a repetir, no es mi intención generar una polémica o una guerra de ediciones , a ver si nos entendemos Deportivo Morón mudo su estadio a la ciudad de Castelar, o sea casi como Almirante Brown mudo su estadio de San Justo , Morón hizo lo mismo , a su vez Chacarita Juniors tiene su estadio en Villa Maipú pero se lo nombra como el distrito San Martín, otro caso es Los Andes , ya te lo explique, así que si vas a corregir corregí todo, tomando los parámetros de "Ciudades actuales" como me estás diciendo , si es así no hay problema por qué sería imparcial, si no deja La Matanza como Morón , como San Martín o Como Lomas de Zamora, espero nos podamos entender, ya te expliqué varias veces este tema , Saludos ! AleAscenso (discusión) 19:39 27 dic 2020 (UTC)

Giaco, acá te dejo la ciudad donde está el estadio de Morón ,según la wikipedia :En la parte sur de Castelar se ubican dos espacios municipales para la actividad deportiva: el polideportivo municipal Gorki Grana y el Parque Deportivo y Recreativo Natural. Además se ubica dentro de los límites de la localidad el estadio Nuevo Francisco Urbano del Club Deportivo Morón.[3]​[4], https://es.m.wikipedia.org/wiki/Castelar , si vas a tomar ciudades lo cual no comprendo ya que no hay ningún título que hable de estadios , no obstante te dejo la ubicación real de Morón , Castelar AleAscenso (discusión) 19:59 27 dic 2020 (UTC)

Reversiones

Hola Giaco, en la página de Anexo: Clásicos del Fútbol Argentino ví que hiciste varias reversiones en los clásicos, acá no estamos anotando el clásico rival de cada uno, eso es en Clásicos del Fútbol Argentino acá se anota cada clásico mayor, "clásicos secundarios" u otros clásicos, cómo por ejemplo, el clásico rival del Club Atlético River Plate de Argentina es el Club Atlético Boca Juniors pero aún así tiene rivalidades con el Racing Club y con otros grandes, y eso se anota, por favor, deja de revertir, muchas gracias BrelerFerreira (discusión) 22:43 26 dic 2020 (UTC)

Clásicos

Hola Giaco ! Mira yo estuve buscando información y referencias y no encontré ninguna referencia de un medio Cordobés ( como corresponde ) que certifique que instituto y Racing de Córdoba es un clásico histórico , si hay referencias de Instituto Belgrano o Instituto Talleres, si contás con las referencias adecuadas podés armar inclusive el artículo del clásico , hasta ahora no hay referencia alguna de esa supuesta rivalidad histórica , Saludos ! AleAscenso (discusión) 19:06 18 ene 2021 (UTC)

Tenías razón Giaco hay encontré referencias se denomina Clásico de Alta Córdoba, Saludos ! AleAscenso (discusión) 19:50 18 ene 2021 (UTC)

R3R

Buenas tardes. Si hacés una edición y te la revierten, no revertís al usuario, pasás a debatir en la página de discusión, no deshacés la edición del otro. En caso de guerras de ediciones, siempre (pero siempre) se vuelve a la última edición anterior a la guerra de ediciones, que en los últimos dos artículos que me has revertidos son las anteriores a las primeras ediciones de tu parte. Por favor, no sigas porque estarías violando la regla de las tres reversiones y me veré obligado a bloquearte. Por las dudas, yo no soy parte en la discusión, sólo estaba revirtiendo a tu guerra de ediciones y al hecho de que estás haciendo ediciones cambiando datos sin cambiar las fuentes que los sustentan. Por favor, no me hagas bloquearte. Saludos. --Marcelo (Mensajes aquí) 19:04 23 may 2021 (UTC)

Ya has violado la regla, por ahora me voy a hacer el tonto (me sale bastante bien). Pero pará de una vez, por favor. --Marcelo (Mensajes aquí) 19:06 23 may 2021 (UTC)

Ésto es lo que dice la RAE y que se desobedece en la parte del artículo que modifiqué, si quiere puede avisarle al otro usuario para que no se enoje o crea que la mía es una edición arbitraria y sin sustento.https://www.rae.es/espanol-al-dia/los-ciudadanos-y-las-ciudadanas-los-ninos-y-las-ninas#:~:text=En%20los%20sustantivos%20que%20designan,edad%20tienen%20derecho%20a%20voto Tengo entendido que ésta es la versión en español de Wikipedia, tal vez esté en otro idioma y estoy errado, así que las reglas gramaticales de la RAE quedarían sin efecto. Giaco (discusión) 19:27 23 may 2021 (UTC)

Gracias por tu mensaje en mi PD. Voy a obviar los ataques absurdos que cometés en el mismo para pasar al contenido: lo de "negros y negras" no era lo único que habías cambiado, y lo revertí por esas otras cuestiones, no por lo de negros y negras; por favor modificá solamente eso que no te lo voy a revertir. Sobre lo otro, por favor revisá el concepto de punto de vista neutral: la idea no es que resolvamos la cuestión en favor de la verdad (cosa inasible si las hay), sino que expongamos los distintos puntos de vista, cada uno con sus fuentes. Sin fuentes, por supuesto, lo que agregás no es verificable y puede ser retirado sin ninguna otra razón. Saludos. --Marcelo (Mensajes aquí) 19:33 23 may 2021 (UTC)

Hola, por favor date una vuelta por acá: explico que lo que estaba revirtiendo no era por «negros y negras», sino por el resto del texto; explico también qué es el PVN y cómo debería ser aplicado, y hago una propuesta de redacción (lo ideal sería acortarla, pero escribir "corto" no es mi fuerte). Me gustaría conocer tu opinión acerca de esa última propuesta. Saludos. --Marcelo (Mensajes aquí) 02:37 24 may 2021 (UTC)

Clásico de La Matanza

Hola Giaco , en primera instancia te pido por favor no vuelvas a modificar no solo la denominación de el artículo , también sus ediciones , contenido y fuentes que eleminaste ( para respaldar tus argumentos) y justamente aseveran el nombre del cotejo . Debiste con anterioridad dejar un mensaje en mi PD o en la de GeckoNCH77, dado que también que edita el artículo de Nueva Chicago y El Clásico de La Matanza con el que consensuamos el artículo y dedicamos con mucho empeño a aportarle fuentes y estadísticas que nos tomo tiempo realizar.

A pesar de que ya estaba aclarado en una nota con fuentes que contenía tres aclaraciones referenciadas que te adjunto , por qué tal vez no las viste

• Aclaración n°1: Si bien Nueva Chicago no se encuentra instalado físicamente en La Matanza, la mayor cantidad de su público radica en este Partido por una razón geográfica y lo convierte en el rival tradicional de Almirante Brown en el distrito. Vale describir que la población de Mataderos lleva décadas sin incrementarse (64 000 habitantes) y sigue conservándose como barrio de casas bajas.​

• Aclaración n° 2: Algunos medios de ascenso y sitios webs utilizan erróneamente solo por un tema geográfico el término Clásico de La Matanza para el cruce "Almirante Brown - Deportivo Laferrere" aunque vale destacar que estos dos clubes no reúnen una tradición de partido clásico (primer antecedente en 1990) y tampoco cuenta con un amplio historial (21 partidos disputados).​
• Aclaración n° 3: También se denomina erróneamente "Clásico de La Matanza" a los enfrentamientos entre "Laferrere-Liniers" que cuenta con solo 24 partidos disputados.​

No obstante a pesar de esta aclaración hay 4 fuentes cuando comienza el artículo (que también eliminaste )

• 1)https://infocielo.com/la-matanza/en-el-corazon-la-matanza-se-jugo-el-clasico-almirante-brown-y-nueva-chicago-ambas-hinchadas-y-policias-n113831

• 2)https://www.clarin.com/zonales/almirante-brown-nueva-chicago--clasicos-rivales-unidos-bingo-virtual-ayudar-matanza_0_WexavZhPg.html

• 3)https://www.elgrafico.com.ar/articulo/1111/43402/lunes-de-clasico-chicago-recibe-a-almirante-brown

• 4)https://www.tycsports.com/primera-nacional/argentina-primera-nacional-2021-nueva-chicago-vs-almirante-brown-zona-a-fecha-22-id365608.html

Como ves estimado Giaco , una fuente se refiere al "Clásico disputado en el Corazón de La Matanza" que se disputa todos los años los 31 de diciembre desde 2012 , ya hace 10 años. La segunda fuente habla de Almirante y Chicago unidos para ayudar en La Matanza. La cuarta fuente es de un medio de prestigio , Revista El Gráfico y lo cita como El Clásico de La Matanza la última fuente es de TyC Sports , medio que televisa los partidos , con esto espero evacuar tus dudas con respecto a cual es el verdadero Clásico de La Matanza.

Pasando a tu comentario que según interpreto das a entender que el Clásico de La Matanza de Almirante Brown es Laferrere ya está aclarado en la nota ,es más Laferrere desde su sitio web generalmente asevera esto, o algunos de sus hinchas con vídeos en YouTube, cálculo esa será tu referencia de Google qué nombras ( después son pocas las fuentes). Obviamente esto es falaz dado que dicho club comenzó a competir en AFA en 1978 y solo disputo 21 encuentros con Almirante Brown por lo que el rival tradicional en el distrito ( sabido por todos los entendidos de fútbol argentino) es Nueva Chicago . Por otra parte te adjunte que a Laferrere y Liniers también se le dice Clásico de La Matanza.

Por último el Clásico rival histórico de Almirante Brown es Deportivo Morón desde 1957 , en 1959 comenzó la rivalidad ( trataste de editar años 70' no sé de dónde tomaste esa aseveración. El clásico rival histórico de Nueva Chicago es All Boys y tanto yo como el editor de Nueva Chicago tuvimos que ocuparnos de aclarar eso dado que en All Boys insisten y está editada una sección de Argentinos Juniors ( como rival histórico) , que solucionamos en el artículo de Argentinos y que nadie se había ocupado. Por eso te pido no es necesario que agregues los rivales históricos que ya están aclarados en sus artículos o secciones como tal .( Con excepción de All Boys)

Con respecto a la sección hechos folclóricos , nos pareció interesante que refleje el colorido del cotejo sin necesidad de detallar hechos de violencia , si hay una palabra que no está enciclopédica como en este caso "Chicana" , se modifica el término.

Por último pusimos que para la "gran mayoría" , se puede también modificar y retirar (gran) o poner (parte) no hay problema dado que siempre se agradecen los aportes para construir.

Por último si quieres aportar te invito a que investigues si Platense y Tigre son un clásico histórico, por qué no lo son y lo demostramos en el artículo de Platense y Defensores de Belgrano con fuentes y que dicho artículo si está mal denominado como Clásico de La Zona Norte , en primera instancia por qué Platense comenzó a jugar de Local en 1979 en Zona Norte y Chacarita en la años 40' ya estaba en dicho sector. En segunda instancia por qué El Clásico rival histórico de Platense es Defensores de Belgrano , así mismo Platense y Tigre no juegan desde hace más de 15 años y nunca se lo llamo al cotejo Clásico de Zona Norte , apareció una confusa nota de un medio de " Tigre" Periódico para todos , revisando las fuentes de los últimos 15 años salta a la vista.

Por último ya sabes lo que te comenté del artículo de All Boys que asevera una rivalidad histórica falaz con Argentinos .

Espero haber evacuado tus dudas , Cordiales Saludos ! AleAscenso (discusión) 20:07 23 nov 2021 (UTC)

Corrección AleAscenso (discusión) 20:56 23 nov 2021 (UTC)

A) Que la mayor parte de los hinchas de Nueva Chicago vivan en el partido de La Matanza no necesariamente indica que ese sea el nombre del partido, ya que la identificación del club se da con la ciudad de Bs. As., más específicamente el barrio de Mataderos, donde siempre estuvo radicado y por el cual gritan los hinchas en muchos de sus cantitos. Que éste sea un barrio de casas bajas es otro dato totalmente ajeno al artículo y que no indica absolutamente nada.

B) Efectivamente el partido más referenciado como "clásico de La Matanza" es Almirante Brown - Deportivo Laferrere, que por más que tenga un historial menor, no deja de ser un partido de gran rivalidad y que por eso se lo denomina clásico, de hecho varios otros partidos denominados así (y que son clásicos modernos) también tienen un historial relativamente nuevo.

C) En los artículos que borré, justamente no se dice que el partido se llame "clásico de La Matanza" sino que aclaran que el clásico se jugó en La Matanza, lo que es muy distinto, o bien que se jugó a beneficio de alguna institución de ese distrito, pero decir que eso equivale a que el partido se denomina así es una total tergiversación, y justamente al no ser denominado así da más pruebas a que mayormente el partido no recibe ese mote ni ningún otro, lo que no quita que sea un clásico moderno (hasta hay clásicos históricos importantes como Huracán - San Lorenzo o Instituto - Racing -de Córdoba- que nunca tuvieron una denominación que se haya popularizado).

• Éstos son artículos que denominan al partido entre Almirante Brown y Nueva Chicago como clásico de La Matanza:

1) https://www.tycsports.com/primera-nacional/argentina-primera-nacional-2021-nueva-chicago-vs-almirante-brown-zona-a-fecha-22-id365608.html

2) https://www.elgrafico.com.ar/articulo/1111/43402/lunes-de-clasico-chicago-recibe-a-almirante-brown

3) https://www.grupolaprovincia.com/deportes/el-lider-almirante-brown-visita-a-chicago-en-un-clasico-del-ascenso-779607

4) https://www.matanzanoticias.com.ar/deportes/almirante-brown-se-qued-con-el-cl-sico-ante-nueva-chicago/

5) https://www.unosantafe.com.ar/ovacion/el-lider-almirante-brown-visita-chicago-un-clasico-del-ascenso-n2682852.html

6) https://www.grupolaprovincia.com/deportes/chicago-almirante-brown-un-clasico-de-extremos-779391

7) https://www.grupolaprovincia.com/deportes/el-lider-almirante-brown-visita-a-chicago-en-un-clasico-del-ascenso-779607

8) https://carmendearecodigital.com.ar/contenido/10114/primera-nacional-el-lider-almirante-brown-visita-a-chicago-en-un-clasico-del-asc

• Por otro lado, estos artículos tratan al partido Almirante Brown - Nueva Chicago como clásico pero sin mencionar algún apodo o denominación en específico:

1) https://www.soloascenso.com.ar/notas/almirante-brown/como-quedo-el-historial-entre-almirante-y-chicago/159958

2) https://www.mundoascenso.com.ar/noticia/129526-gano-gusto-y-goleo-en-el-clasico

3) https://www.mundoascenso.com.ar/noticia/129515-noche-de-claacutesico-en-mataderos

4) https://www.ole.com.ar/futbol-ascenso/chicago-almirante-primera-nacional_0_YgxbErzJj.html (en este artículo lo nombran como derby del Oeste, denominación que prácticamente no se usa para este partido)

5) https://www.elgrafico.com.ar/articulo/1053/39239/almirante-brown-y-chicago-se-ven-las-caras-siete-anios-despues

6) https://www.dobleamarilla.com.ar/ascenso-e-interior/con-un-hat-trick-de-chavez--almirante-brown-goleo-a-nueva-chicago-en-el-clasico-y-sigue-en-lo-mas-alto_a612453d9f7cd0943dec42671

7) https://www.depo.com.ar/futbolargentino/Primera-Nacional-Almirante-Brown-se-quedo-con-el-clasico-ante-Chicago-con-un-Chavez-intratable-20210823-0054.html

8) https://desdematanza.com.ar/deportes/almirante-brown-nueva-chicago/

9) https://www.infobae.com/america/agencias/2021/04/12/por-la-zona-a-fecha-5-se-enfrentaran-almirante-brown-y-nueva-chicago/

10) https://www.ascensodelinterior.com.ar/noticias/27986/nueva-chicago-0---3-almirante-brown/

11) https://desdematanza.com.ar/deportes/almirante-brown-juega-el-clasico-contra-nueva-chicago/

12) https://www.cadenaoh.com.ar/web/almirante-brown-goleo-como-visitante-a-nueva-chicago-se-afirmo-en-la-cima-del-grupo-a/

13) https://www.diariojornada.com.ar/57913/deportes/brown_derroto_a_chicago_en_un_clasico_del_ascenso/

14) https://bajosietellaves.com/2021/04/13/almirante-brown-se-quedo-con-el-clasico/

15) https://elnacionaldematanza.com.ar/2021/04/13/almirante-brown-gano-y-se-quedo-con-el-clasico-contra-nueva-chicago/

16) https://titulares.ar/almirante-bailo-en-el-clasico-a-chicago-y-sigue-lider-titulares-de-deportes/

17) https://www.ole.com.ar/futbol-ascenso/almirante-chicago_0_EiTMcpHJI.html?gclid=EAIaIQobChMI28yX683_9AIVDRCRCh3wnwAHEAMYASAAEgJEOvD_BwE

18) https://tramas.ar/2021/08/25/primera-nacional-el-clasico-fue-para-alte-brown-y-barracas-le-arrebato-la-punta-a-guemes/

19) https://radioinvox.com/almirante-brown-y-chicago-vuelven-a-jugar-el-clasico-luego-de-siete-anos/

20) https://argentinaenascenso.com.ar/2021/04/13/el-clasico-fue-para-brown/

21) https://titulos.com.ar/general/Cr%C3%B3nica/primera-nacional-almirante-brown-se-quedo-con-el-clasico-ante-chicago-con-un-chavez-intratable/54402307

22) https://www.noticiasde.com.ar/deporte/nueva-chicago-almirante-brown-tendra-arbitraje-de-diego-ceballos-266190

23) https://www.eltucumano.com/noticia/deportes/275543/termino-la-fecha-y-a-san-martin-lo-esperan-dos-duelos-claves

24) https://infocom.ar/almirante-brown-se-quedo-con-el-clasico-contra-nueva-chicago-en-casanova/

25) https://www.notimix.com.ar/2021/04/primera-nacional-almirante-brown-vs-nueva-chicago-en-vivo-formaciones-hora-tv.html

26) https://elcactus.com.ar/2021/04/primera-nacional-almirante-brown-gano-el-clasico-1-a-0-frente-a-chicago/

27) https://desdematanza.com.ar/deportes/chicago-brown/

28) https://www.almafuertenoticias.com.ar/?p=30015

• Éstos otros, denominan como clásico de La Matanza al partido entre Almirante Brown y Deportivo Laferrere:

1) https://www.ole.com.ar/futbol-ascenso/clasico-vista_0_PAlI3HIP.html

2) https://www.lamatanzainforma.com.ar/almirante-brown-y-sus-bravos-muchachos/ (en este artículo además también se nombra al clásico entre Almirante Brown y Nueva Chicago, pero al que denominan clásico de La Matanza es a Almirante - Laferrere)

3) https://www.mundoascenso.com.ar/noticia/112011-el-clasico-fue-para-laferrere

4) https://www.ole.com.ar/futbol-ascenso/regreso-lafe_0_2nOxf3RK.html

5) https://www.soloascenso.com.ar/notas/deportivo-laferrere/habra-clasico-en-laferrere/142402

6) https://matanzadigital.com.ar/partido-solidario-almirante-le-gano-1-a-0-a-lafe-en-el-clasico-matancero/ (en éste artículo se lo denomina clásico de La Matanza y también clásico matancero)

7) https://elcactus.com.ar/2019/10/clasico-solidario-alte-brown-laferrere-por-los-inundados-de-la-matanza/

8) https://www.clarin.com/ediciones-anteriores/almirante-brown-derroto-laferrere_0_Sy5b8xj1AYg.html

9) https://matanzadigital.com.ar/tras-13-anos-sin-cruzarse-almirante-y-lafe-jugaran-un-amistoso-solidario-por-los-inundados/

10) https://archivo.lacapital.com.ar/2002/12/16/articulo_184.html

-cabe destacar que también en el programa televisivo El Aguante (de Tyc Sports), se lo nombró a Almirante - Laferrere como "clásico de La Matanza", lo mismo que hacen algunos otros medios digitales no partidarios de los cuales se pueden ver los videos en YouTube.

• Por último, éstos artículos no denominan con ningún apodo o denominación en particular al partido entre Almirante Brown y Deportivo Laferrere:

1) https://www.ole.com.ar/futbol-ascenso/matanza-unida-clasico_0_0G5yqb4P.html

2) https://www.ole.com.ar/futbol-ascenso/clasico-beneficio_0_UWAec-rO.html

3) https://www.ole.com.ar/futbol-ascenso/juntos-mejor_0_ZHVQI6u1.html

4) https://www.clarin.com/zonales/almirante-brown-nueva-chicago--clasicos-rivales-unidos-bingo-virtual-ayudar-matanza_0_WexavZhPg.html

5) https://elnacionaldematanza.com.ar/2020/11/19/increible-el-dia-que-maradona-visito-laferrere/

D)

Resumiendo, la gran mayoría de las veces que los medios de comunicación se refieren al partido entre Almirante Brown y Nueva Chicago, lo mencionan como un clásico pero no usan ningún apodo ni denominación en específico, y solo raras veces se refieren al mismo como "clásico de La Matanza", mientras que son un poco más las veces que se refieran con ese mote al partido entre Almirante Brown y Deportivo Laferrere, sumado a que es más frecuente que en ese caso sí lo denominen clásico de La Matanza en vez de aclarar que es un clásico pero sin usar ningún apodo.

E) Por último, no pretendo crear un artículo que diga que el clásico de La Matanza es Almirante Brown - Deportivo Laferrere, ni que sea del todo erróneo que con ese mote a veces se refieren a Almirante Brown - Nueva Chicago, pero sí dejar en claro que el nombre del artículo tiene que ser Clásico Almirante Brown - Nueva Chicago porque en general a ese partido se hace referencia sin ningún apodo o mote en particular, y en todo caso se puede aclarar que a veces se hace referencia al mismo como clásico de La Matanza por las razones ya expuestas, pero que no es una denominación que se haya popularizado y que con la misma es más común referirse al partido (donde también hay rivalidad) Almirante Brown - Deportivo Laferrere, donde ambos clubes sí pertenecen al partido de La Matanza (y siempre lo han hecho, a diferencia de otros como Italiano, que originalmente eran de otros lugares). Giaco (discusión) 19:58 25 dic 2021 (UTC)

Anexo:Clásicos del fútbol argentino

Hola. Te pido por favor que abras una discusión, allí serán debatidas todas las dudas y buscaremos el consenso. No es en los resúmenes donde se zanjan las diferencias editoriales y, mucho menos, con guerras de ediciones tratando de imponer el criterio de cada uno. Mientras tanto, se debe dejar la última versión estable. Saludos. Osvaldo (discusión) 15:58 24 nov 2021 (UTC)

La verdad que bastante incoherente la moderación en estos casos, es decir que si mañana edito el artículo de Argentina y escribo que su capital es Brasilia ¿alguien más tiene que abrir una discusión al respecto para cambiarlo? Porque el anexo de clásicos del fútbol argentino está REPLETO de errores en las ubicaciones de los clubes y los mismos son fácilmente chequeables en la propia Wikipedia, como también se nombran barrios que oficialmente no existen (Bajo Flores por ejemplo -el barrio es Flores-), lo mismo algunas localidades (Lanús Este, que no es una localidad sino un sector de la localidad de Lanús, algo que el propio artículo de Wikipedia lo aclara y por eso no existe un artículo apartado para "Lanús Este"). Sin embargo cada vez que corrijo esos errores fácilmente comprobables, me deshacen las ediciones. Saludos. Giaco (discusión) 17:08 25 dic 2021 (UTC)

Referencias

— El comentario anterior sin firmar es obra de Butoro (disc. • contribs • bloq). 15:58 24 nov 2021 (UTC)

Clásico de La Matanza

Hola, lo que estas haciendo no es correcto. Si el titulo no es correcto lo que se debe hacer es trasladar, no blanquear el artículo y crear uno nuevo. Ontzak (Jota Ke Irabazi Arte) 20:34 25 dic 2021 (UTC)

Entendido.

Con respecto a la discusión sobre el título, por las dudas te dejo el enlace a la misma:

https://es.wikipedia.org/wiki/Discusi%C3%B3n:Cl%C3%A1sico_de_La_Matanza

Saludos. Giaco (discusión) 20:36 25 dic 2021 (UTC)

Da igual los clásicos que tengan el mismo nombre, lo que estas haciendo es incorrecto. Primero se traslada y después se crea la página de desambigución. Ontzak (Jota Ke Irabazi Arte) 20:46 25 dic 2021 (UTC)

¿Sigues sin entender como se hacen las cosas?. Ontzak (Jota Ke Irabazi Arte) 20:52 25 dic 2021 (UTC)

En un artículo agregué la información y en el otro la redirección, es decir lo que habías hecho pero al revés, no entiendo el problema. Giaco (discusión) 20:54 25 dic 2021 (UTC)

Lo que se debe hacer es trasladar Clásico de La Matanza a Clásico Almirante Brown-Nueva Chicago. Ontzak (Jota Ke Irabazi Arte) 20:58 25 dic 2021 (UTC)

El sistema no me permite realizar el traslado porque justamente la página Clásico Almirante Brown-Nueva Chicago contiene la redirección a la página Clásico de La Matanza. Giaco (discusión) 21:02 25 dic 2021 (UTC)

A ver, Giaco ¿puedes explicarme corto y simple, qué quieres hacer y no seguir haciéndolo tú porque te estás llevando por delante muchas cosas. Gracias, Laura Fiorucci (discusión) 21:03 25 dic 2021 (UTC)

Trasladar la página de nombre "Clásico de La Matanza" a la página "Clásico Almirante Brown-Nueva Chicago" (por ser el nombre más correcto para el artículo), y que la página "Clásico de La Matanza" pase a ser una desambiguación, ya que con ese nombre se hace referencia a dos partidos distintos (más frecuentemente para el partido entre Almirante Brown y Deportivo Laferrere -sobre el cual no existe un artículo en Wikipedia-, y menos, para el partido entre Almirante Brown y Nueva Chicago -del cual es el artículo que quiero trasladar-). Giaco (discusión) 21:07 25 dic 2021 (UTC)

Ok, entiendo. ¿Harás los artículos de los partidos? Porque si no hay artículo de los partidos es tonto hacer una desambiguación con enlaces rojos. Laura Fiorucci (discusión) 21:10 25 dic 2021 (UTC)

En ese caso que "clásico de La Matanza" quede entonces solo con la redirección hacia la página "Clásico Almirante Brown-Nueva Chicago", porque por el momento no voy a crear la página sobre el partido entre Almirante Brown y Deportivo Laferrere (pese a que es al que más se hace referencia en los medios de comunicación como "clásico de La Matanza"", tal cual mostré en la discusión del artículo que ahora tiene ese nombre). Saludos. Giaco (discusión) 21:14 25 dic 2021 (UTC)

¿Leíste el mensaje de @AleAscenso: en el historial del artículo Clásico Almirante Brown-Nueva Chicago? Parece que él no piensa como tú. Te recomiendo dejar mensaje en la discusión del artículo Clásico de La Matanza, avisándole. De esa manera evitaremos guerras de ediciones. Laura Fiorucci (discusión) 21:15 25 dic 2021 (UTC)

Lo leí (tiene varias incoherencias y explicaciones que no tienen nada que ver con la discusión en sí) y le dejé un mensaje a él y también dejé un mensaje en la discusión de la página, en la que el otro usuario que participa (@Frodar) coincide con mi postura. Saludos. Giaco (discusión) 21:18 25 dic 2021 (UTC)

Ya está. Para próximas ocasiones: no se puede trasladar así como así, hay que revisar los historiales porque muchas veces es necesario fusionarlos (cosa que solo hacen los bibliotecarios). Laura Fiorucci (discusión) 21:36 25 dic 2021 (UTC)

Entendido, en este caso igual no era una fusión, y a futuro voy a intentar crear una página para el partido Almirante Brown - Deportivo Laferrere, que es al que más se hace referencia como "clásico de La Matanza", para que exista la desambiguación correspondiente en esa página. Gracias y saludos. Giaco (discusión) 21:39 25 dic 2021 (UTC)

Hola Giaco, quería consultarte por qué estás modificando mis ediciones sin consensuarlo previamente. Se modificó el título del artículo, no estoy de acuerdo pero respeto a las autoridades. Me gustaría podamos consensuar las ediciones así no se genera una guerra de ediciones que no sería bueno para la enciclopedia . Te deseo feliz 2022, Saludos Cordiales . AleAscenso (discusión) 00:34 2 ene 2022 (UTC)

Hola a todos! Ante todo les pido una licencia para escribir sobre el asunto del "Clásico de La Matanza" pero desde un segundo punto de vista. No me expreso únicamente por el artículo "Clásico Almirante Brown - Nueva Chicago, más bien lo hago sobre la rivalidad entre Almirante Brown - Deportivo Laferrere.

Si bien existe, ya que son dos clubes que comparten límites barriales, no hay demasiadas fuentes que sostengan que es un clásico tradicional, mucho menos que amerite la creación de un artículo. Pero siendo benévolos y proyectando una posible creación de su artículo, técnicamente eso sería imposible porque Almirante Brown ya cuenta con dos artículos de clásicos. Y este punto abre una ventana que (lo digo en potencial) podría llegar a traer problemas con el resto de los clubes argentinos. Mi intención no es debartir sobre esa rivalidad porque respeto las dos posturas, solo planteo un hipotético escenario y aprovecho, también, para comprender si es posible realizar un tercer artículo de clásicos para cualquier club. En su momento borraron el artículo "Clásico All Boys - Argentinos Juniors", entonces deduzco que esa resolución se podría aplicar con, por ejemplo, Almirante Brown - Deportivo Laferrere. De no ser así, hay varios clásicos que se podrían beneficiar en este aspecto.

Para finalizar, teniendo en cuenta lo expuesto y volviendo al eje central de la discusión primaria, no tenía problemas en la utilización del nombre anterior para el artículo pero, al igual que AleAscenso, respeto a las autoriades. Saludos para todos! GeckoNCH77 (discusión) 04:15 5 ene 2022 (UTC)

RE:Nombres oficiales de clubes

Los artículos se trasladan, no se crean artículos nuevos. Ontzak (Jota Ke Irabazi Arte) 23:02 10 oct 2022 (UTC)

Yo los trasladé, no creé artículos nuevos.

Justamente los artículos que no tendrían que tener la información que tienen ahora son Club Bartolomé Mitre (que tendría que tener esa información en el artículo Club Atlético Bartolomé Mitre (Posadas)) y Club Jorge Gibson Brown (que tendría que tener esa información en el artículo Club Deportivo Jorge Gibson Brown). Giaco (discusión) 23:05 10 oct 2022 (UTC)

No has trasladado, has redirecionado uno y creado otro. Ontzak (Jota Ke Irabazi Arte) 23:09 10 oct 2022 (UTC)