Usuario discusión:Geom/Archivo 2023/07
Consulta sinctáctica
[editar]Aprovechando. Hace tiempo que te quería hacer una consulta. ¿Cuál es el motivo por el que en la wikipedia se optó (o se opta) por utilizar títulos contrarios a la sintáctica? Me refiero, por ejemplo, a Distrito Judicial de Cuzco que a mi me suena mal porque siempre lo que usamos es "Distrito judicial del Cusco". Y lo mismo pasa a montones con artículos del Perú que dicen "de Perú" en vez de "del Perú" que es lo sintácticamente correcto.
Te lo pregunto porque, antes de meterme a un mega traslado de artículos, quería saber si existía una causal razonable que sustente esto.
Gracias. Chalo(✍) 13:48 30 jun 2023 (UTC)
- Chalo(✍) 18:46 7 jul 2023 (UTC)
- Hola. Creo que no me dejé entender. Mi pregunta no iba por la Z de Cuzco que es un tema que lo tengo medianamente claro (yo fui uno de los principales partícipes de la discusión allá hace casi 20 años sobre cómo llamar ese artículo y mi posición perdió, por eso te lo decía). Igual, no era de eso sino en el uso del "de" en vez del "del" que sería lo que yo califiqué como sintácticamente correcto. Por otro lado, para tu tranquilidad, no he trasladado nada aún. Por eso preguntaba antes. Chalo(✍) 02:23 10 jul 2023 (UTC)
Sobre Club Deportivo Badajoz (2012)
[editar]Buenos días Geom, acababa de hacer una edición en la página del Club Deportivo Badajoz (2012) y ha sido revertida por usted alegando que este artículo es sobre la entidad de 2012, no la anterior. 13 de julio de 2012 es la fecha de fundación del Club Deportivo Badajoz actual y se fundó con el nombre de Club Deportivo Badajoz 1905, el Badajoz antiguo jamás se llamó así. Le adjunto referencias que lo demuestran para así hacer efectivo el cambio sin que sea desecho.
- Historia del C. D. Badajoz (actual y antiguo)
- El CDB 1905 pasa a llamarse Club Deportivo Badajoz
- Fernando Valbuena, al frente del nuevo Badajoz 1905
Gonzalo 11789 (discusión) 14:21 13 jul 2023 (UTC)
- Sobre el mensaje en mi discusión, si el Club Deportivo Badajoz (antiguo) se fundó el 15 de agosto de 1905 y desapareció el 19 de junio de 2012 es imposible que 13 de julio de 2012 haga referencia al club antiguo, creo que es obvio que es la fecha de fundación del equipo nuevo pero bueno haya tu, lo dejamos simplemente con el año si lo prefieres así Gonzalo 11789 (discusión) 14:38 13 jul 2023 (UTC)
123Movies
[editar]Hola Geom, gracias por responder mi solicitud, de pronto no fui muy claro en ella, me refiero en poder editar 123Movies, ya que se dispara un filtro que impide cualquier modificación por mínima que sea. Toda la página figura en la lista negra —en especial sus enlaces—, ni siquiera es uno que otro ya muerto, que nadie consulta. Iba a modificar el plantilla del encabezado, desactualizado. Referencias con entradas múltiples que se repiten sin cesar, etc. Gracias de antemano por un pronta solución. Buen día! Ninrouter (discusión) 02:03 14 jul 2023 (UTC)
IP conflictiva
[editar]Hola Geom, disculpa la molestia pero quería consultarte si existe la posibilidad de proteger algunos artículos debido a una IP conflictiva, si miras el historial por ejemplo de Todo lo que soy, Carlos Ponce (álbum), Ponce (álbum de Carlos Ponce) lleva más de 2 años con el mismo tipo de edición. El problema es que cada día se cambia de IPs y por más que denuncie sigue y sigue y no son solo 3 artículos son más de 50 relacionados a álbumes y al final no se puede controlar.
Se le bloqueo este rango de Ip ( 2803:7000:4000:0:0:0:0:0/36 (disc. (contr. borradas) · reg. (bloqueos) (filtros) · WHOIS · bloquear)) y actualmente está con ( 2803:D100:F000:0:0:0:0:0/36 (disc. (contr. borradas) · reg. (bloqueos) (filtros) · WHOIS · bloquear)), pero en ocasiones vienes con otras IP. Un saludo Matisduc (discusión) 08:20 16 jul 2023 (UTC)
Otro traslado bloqueado.
[editar]Buen día.
Te cuento. Marcos López es un jugador de la selección peruana de fútbol y su artículo está en Marcos López (futbolista). Pero este señor tiene dos apellidos (e incluso dos nombres pero eso ya es demasiado). Así que, como hicimos en otros artículos, quise trasladarlo a Marcos López Lanfranco que sería su nombre completo y dejaríamos de lado la aclaración entre paréntesis totalmente innecesaria.
Pero no se puede porque me dice que Marcos López Lanfranco ya está creado. Y sí, es una redirección a Marcos López (futbolista). ¿Podrías ayudarme a poner orden en este entuerto y llevar el artículo al nombre con dos apellidos y dejar la aclaración en paréntesis como redirección? Gracias. Chalo(✍) 13:20 30 jun 2023 (UTC)
- Chalo(✍) 18:45 7 jul 2023 (UTC)
- Pero, más allá de a qué nombre completo se traslada, ¿tiene sentido tener un artículo cuyo título tiene un paréntesis que es claramente innecesario? Lo decía porque en WP:CT dice
A pesar de lo que puedan sugerir estos ejemplos, es preferible usar un nombre «más natural» para desambiguar. Por ejemplo, es más natural titular Río Amazonas que Amazonas (río). El uso de paréntesis debe reservarse para aquellos casos en los que no sea posible esta opción,...
- Entonces, por eso te decía que entendía que los paréntesis deben ser residuales y que, para la precisión, podemos utilizar el nombre completo. Ya sea con 2 nombres o con 2 apellidos (que a mi me parece lo natural porque usualmente acá se llama al a gente mas usando su segundo apellido que su segundo nombre. Luego, que vaya a uno o a otro, no quito ni pongo ya que mi idea era sólo evitar que vaya un paréntesis donde no era necesario. Chalo(✍) 02:28 10 jul 2023 (UTC)
- Disculpa que sea tan cargoso pero es que si no tengo respuesta, no sé qué camino seguir. Saludos Chalo(✍) 14:50 17 jul 2023 (UTC)
- Entonces, por eso te decía que entendía que los paréntesis deben ser residuales y que, para la precisión, podemos utilizar el nombre completo. Ya sea con 2 nombres o con 2 apellidos (que a mi me parece lo natural porque usualmente acá se llama al a gente mas usando su segundo apellido que su segundo nombre. Luego, que vaya a uno o a otro, no quito ni pongo ya que mi idea era sólo evitar que vaya un paréntesis donde no era necesario. Chalo(✍) 02:28 10 jul 2023 (UTC)
Edición de Biografía de Humberto Pedrero Moreno
[editar]Hola Geom, me puedes apoyar con el desbloqueo para editar la biografía del Lic. Humberto Pedrero Moreno Cesar8925 (discusión) 17:15 17 jul 2023 (UTC)
Biografía de Nataly Cedeño
[editar]Hola Geom disculpa por molestar , me puedes ayudar a desbloquear para editar la biografía de manera correcta. Por favor. Estaba empezando en wikipedia queria subir la biografía de la presidenta de nuestras Asociación de comunicación de la Universidad de Panamá. 190.141.1.198 (discusión) 06:53 18 jul 2023 (UTC)
- Hola Geom y administradores de Wikipedia , por favor me gustaria subir otra vez la información de manera correcta estaba empezando y subi todo como lo ví , mil disculpas pero esta Biografia es muy importante ya que ha sido fundadora de 2 proyectos que se mantienen actividos en la UNiversidad de Panamá , ademas creo el estatuto de los egresados de dicha facultad . mil gracias espero sus respuestas. Ideas Creativas (discusión) 13:24 18 jul 2023 (UTC)
Kenan Yildiz
[editar]Disculpa por mi demora, es que no soy muy activo en es.wiki. Todavía no entiendo por qué esta página ha sido eliminada. Muchos han hablado de él, mira su artículo en inglés. Pocos tienen tanta relevancia, incluso si ha jugado poco en el mundo profesional. Está considerado como uno de los mejores jóvenes talentos del fútbol mundial. Wikipediæ philosophia (discusión) 09:04 18 jul 2023 (UTC)
¡Una barnstar para ti!
[editar]El Barnstar original | |
gracias por ayudar, quisiera saber como es posible montar un archivo, soy manager de Flavor Colectivo una agrupacion musical afro colombiana, y me interesaria publicar un articlo de ellos en wikipedia. gracias por tu tiempo, quedo atento. Chalourrea (discusión) 11:31 18 jul 2023 (UTC) |
Deseo comprobarles que se trata de dos personajes distintos
[editar]Benito Pellerano diferente personaje que Benito Pellerano Costa.
Trato de realizar la edición y desambiguacion de dos personajes totalmente distintos uno de origen portugués hizo familia con Francisca Garcia en Francia a raiz de la Exposicion Universal de Paris con descendencia tuvo una hija llamada Julia Pellerano y estáa a su vez cuatro niñas Amalia, Altagracia, Carmen y Rosa Julia todas de origen portugués igual que el consul todas rezas el apellido Pellerano Cano.
Benito Pellerano Costa nació en el Riino de Portugal y era hijo de la señora Magdalena Costa y Giovanni Batista Pellerano
El segundo que se llama Benito Pellerano Costa que es hijo de o descendiente de un señor llamado Juan Bautista Pellerano y Teresa Costa nacido en Santa Margaeita Ligure, luego de que su madre muere en Italia emigra hacia Santo Domingo y casa con la señora Belén Alfau. Con esta procrear un gran número de descendientes cuyo apellido reza Pellerano Alfau.
Como se observa una rama de Portuguesa y otra rama es Italiana, no se tiene evidencia de que sea la misma familia ni que sean los mismos personajes. — El comentario anterior sin firmar es obra de Elergonomo (disc. • contribs • bloq). 12:46 21 jul 2023 (UTC)
re Ayuda consular
[editar]Hola Geom, Después de leer tu comentario, hice una búsqueda y poco he encontrado sobre este personaje. También me choca que haya nacido en Portugal. Sobre su cargo, no encuentro nada. No quiere decir que no haya sido un personaje relevante, pero no tengo libros impresos sobre el tema que pueda consultar. El artículo es confuso (el de Benito), una lista de nombres con referencias que nada tienen que ver y que no aclaran nada sobre este supuesto cónsul. No entiendo como si nació en Italia, como aparece en algunas fuentes, haya sido cónsul de Portugal, y aún así, si lo hubiese sido, no veo que eso lo haga un personaje relevante. Si tuvo descendencia en la Rep. Dominicana, tampoco entiendo como es que dice el artículo que su descendencia fue portuguesa. Sobre su cargo, ni una referencia. El artículo tiene tantos errores que requiere un labor titánica para arreglarlo y, sinceramente, no creo que valga la pena. Las únicas referencias que encontré donde se menciona simplemente por haber nacido son esta, esta y esta otra. No creo que wiki pierda mucho si se borra el artículo. Espero que disfrutes del verano y no pases demasiado calor! --Maragm (discusión) 13:46 21 jul 2023 (UTC)
- Encontré estos dos enlaces donde figura un Benito Pellerano fue cónsul de Portugal en la RD, pero aún así, no veo que simplemente por ese cargo, sea suficientemente relevante. Estos son los enlaces: esta y esta. --Maragm (discusión) 14:22 21 jul 2023 (UTC)
Me has bloqueado una descripcion
[editar]Me has bloqueado una descripcion MaruPro10 (discusión) 13:59 22 jul 2023 (UTC)
- No me parece justo que me eliminen un contenido mío sin previo aviso y razons asi que exigo una explicación ya que me ha llevado muchas horas. MaruPro10 (discusión) 14:30 22 jul 2023 (UTC)
Edición de «Claudia Zemborain» a pedido de la referida
[editar]Hola, estamos teniendo un problema serio, se está escribiendo en wikipedia sobre Claudia Zemborain y contiene datos falsos, tengo los datos verdaderos suministrados por la persona referida, no soy amigo, ni familiar de ella, quisiera que podamos ponernos de acuerdo para modificar lo que se está escribiendo sobre ella porque se está generando un mal entendido y lo peor de todo es que están escribiendo DATOS FALSOS sobre ella. Hay un usuario que se niega a hacer los cambios necesarios y está deshaciendo los cambios que quiero efectuar. El usuario en cuestión es Marcos Okseniuk, no sé cual es su intención pero yo puedo declarar mi intención: Que figure en el artículo de wikipedia sobre Claudia Zemborain los datos verdaderos y la verdadera descripción de la vida de ella. Insisto, quisiera que se declare la intención de Marcos Okseniuk así nos ponemos de acuerdo en cómo se va a modificar el artículo, que insisto, ACTUALMENTE CONTIENE DATOS FALSOS. Muchas Gracias.- Vatolosa (discusión) 15:20 23 jul 2023 (UTC)
- Te dejo los mensajes que la referida le quiere transmitir a Marcos Okseniuk y que también te puede servir a vos:
- "Hola Marcos
- Parece q si que los articulos tienen dueño, ya que a mi me molesta profundamente lo q se escribio en ni biografia, q lo unico q hace es nombrar gente, alguna con el nombre mal escrito, y datos q no son ciertos y a pesar de eso no la puedo cambiar hacia la verdad de mi persona.
- El q escribio mi biografia no me conoce y no somos amigos, tuve un pequeño percance con el y se vengo con este articulo de mi persona.
- Encima promociona su programa q se llama “El otro” y dice q fue el nombre de mi exposicion q no penso llamarse asi
- Te pido porfavor q entiendas mi malestar, ya q cualquiera q me busca en las redes leera algo falso sobre mi y no creo q sea el espiritu de Wikipedia.
- Marcos, te pido porfavor que por lo menos me dejes sacar algunas cosas q no son verdaderas y otras que estan demas.
- Un saludo
- Claudia Zemborain"
- "Aqui podras ver como se llamo mi muestra “Monte” y no “El Otro” q es un programa en las redes de esta persona q escribio el articulo
- Tampoco nombraria esta expo mia aqui ya q hice otras mucho mas importantes.
- Le he mostrado el articulo a amigos y les parece un disparate
- Nombra a mi padre a mi madre, a mi tia, a mi hermana, a mi cuñado, a mis maestros, algunos amigos y otros no tanto... para que?
- Y ademas con nombres equivocados...
- cuando lo unico q me interesa es que nombren a mi marido con quien he trabajado toda mi vida y a mis hijas
- Porfavor un poco de sensatez!"
- Si tenés algún contacto te lo agradecería.-
- - Víctor Tolosa Vatolosa (discusión) 15:25 23 jul 2023 (UTC)
- Con las referencias que tiene el artículo, sinceramente dudo de su relevancia. La razón por la que revierto las ediciones de Vatolosa es porque no mejoran el artículo, sino que lo acortan y quitan información con referencias. No se cómo puede afirmar que no es amiga ni familiar si reconoce que tiene su contacto privado y está totalmente empecinada a hacer los cambios. Sobre datos suministrados por ella, honestamente no interesan, porque Wikipedia no es fuente primaria y los artículos no se hacen pidiendo permiso (por eso que dice de que «el q escribio mi biografia no me conoce y no somos amigos»). Lo que se pueda decir sobre Claudia deberá obtenerse de referencias a fuentes fiables. Si no hay suficientes, me decantaría por una consulta de borrado.--Marcos Okseniuk (discusión) 16:30 23 jul 2023 (UTC)
- "Con las referencias que tiene el artículo, sinceramente dudo de su relevancia." - Estamos en proceso de escribir algo más completo. Espera y verás.
- "La razón por la que revierto las ediciones de Vatolosa es porque no mejoran el artículo, sino que lo acortan y quitan información con referencias. " - Hay datos erróneos y le estás generando daños y perjuicios morales a la referida.
- "No se cómo puede afirmar que no es amiga ni familiar si reconoce que tiene su contacto privado y está totalmente empecinada a hacer los cambios. " - Soy técnico informático, me pagan por hacer mi trabajo y tengo ética al hacerlo, no tengo el contacto privado, soy intermediario únicamente.
- "Sobre datos suministrados por ella, honestamente no interesan, porque Wikipedia no es fuente primaria y los artículos no se hacen pidiendo permiso (por eso que dice de que «el q escribio mi biografia no me conoce y no somos amigos»). " - A vos no te interesa, a mucha gente le interesa.
- "Lo que se pueda decir sobre Claudia deberá obtenerse de referencias a fuentes fiables. Si no hay suficientes, me decantaría por una consulta de borrado" - El artículo que estamos escribiendo.
- Si esta disputa sigue ocurriendo, decime que acciones legales puedo hacer y que lo determine la justicia. Vatolosa (discusión) 16:37 23 jul 2023 (UTC)
- @Vatolosa: Si quieres escribir algo que valga la pena, usando referencias a fuentes fiables, deberías hacerlo en tu taller personal y luego solicitarme a mí o a un bibliotecario que lo revise y te de el visto bueno para incorporarlo al artículo. Cuando digo que «no interesan» los datos que proporcionas, me refiero a que si no están respaldados por referencias, no sirven. Sobre acciones legales y otras insinuaciones ridiculas como la que acabas de vertir en mi PD, lee Wikipedia:No amenaces con acciones legales.--Marcos Okseniuk (discusión) 16:53 23 jul 2023 (UTC)
- Es que no te estoy amenazando porque no hay peligro de por medio. Te dejo la definición de la RAE:
- "Pen. Anuncio de un mal dirigido a otro, que puede realizarse de forma oral, escrita, o con actos, y con entidad suficiente para infundir miedo y temor."
- No tengo intención de infundirte miedo ni temor. Y digo la verdad. Habiendo dicho esto espero que recapacites tu actitud. Vatolosa (discusión) 16:57 23 jul 2023 (UTC)
- Y no califiques de ridículo mi accionar porque eso es faltar al respeto a mi conducta. Yo no soy ningún ridículo. Espero haber sido claro al respecto.
- Saludos.- Vatolosa (discusión) 16:59 23 jul 2023 (UTC)
- Wikipedia me permite modificarlo, así que no tengo por qué recurrir a vos, si debo recurrir a vos porque estás publicando un artículo con contenido FALSO. Por eso te expliqué que podés hablar con la referida y explicarle a ella cómo puede hacer para que esl artículo contenga la verdad, solo la verdad y nada más que la verdad. Vatolosa (discusión) 17:03 23 jul 2023 (UTC)
- Yo no he publicado nada ni soy autor del artículo. Tus insinuaciones sobre que «oculto algo» y quiero perjudicar a Claudia son ridículas con todas las letras, lo reafirmo, y violan la política de presumir buena fe que guía este proyecto. Tienes tu taller personal para trabajar el artículo y cambiarlo solo cuando tengas las referencias a lo que quieres poner.--Marcos Okseniuk (discusión) 17:05 23 jul 2023 (UTC)
- Pero dejanos que publiquemos eso, hasta que tengamos el artículo finalizado, si vos querés la verdad expuesta en el artículo, te estoy diciendo que te contactes con la referida y nos ponemos de acuerdo. No entiendo por qué te negas, te estoy ofreciendo que se redacte el artículo con datos verdaderos, tenés la fuente de la más alta confianza que es la referida, ¿qué más querés?, podemos citar fuentes a otros sitios de internet. ¿Te das cuenta que el que no quiere modificar nada sos vos? Vatolosa (discusión) 17:08 23 jul 2023 (UTC)
- Podés ponerle voluntad, tenemos buenas intenciones, no es la manera correcta, estás muy a la defensiva hermano.
- Vamos a hacer lo siguiente: Vamos a redactar un artículo, poner las fuentes periodísticas y luego lo subimos.
- Pero dejá que se modifiquen los datos personales al menos. Vatolosa (discusión) 17:22 23 jul 2023 (UTC)
- Yo no he publicado nada ni soy autor del artículo. Tus insinuaciones sobre que «oculto algo» y quiero perjudicar a Claudia son ridículas con todas las letras, lo reafirmo, y violan la política de presumir buena fe que guía este proyecto. Tienes tu taller personal para trabajar el artículo y cambiarlo solo cuando tengas las referencias a lo que quieres poner.--Marcos Okseniuk (discusión) 17:05 23 jul 2023 (UTC)
- @Vatolosa: Si quieres escribir algo que valga la pena, usando referencias a fuentes fiables, deberías hacerlo en tu taller personal y luego solicitarme a mí o a un bibliotecario que lo revise y te de el visto bueno para incorporarlo al artículo. Cuando digo que «no interesan» los datos que proporcionas, me refiero a que si no están respaldados por referencias, no sirven. Sobre acciones legales y otras insinuaciones ridiculas como la que acabas de vertir en mi PD, lee Wikipedia:No amenaces con acciones legales.--Marcos Okseniuk (discusión) 16:53 23 jul 2023 (UTC)
- Con las referencias que tiene el artículo, sinceramente dudo de su relevancia. La razón por la que revierto las ediciones de Vatolosa es porque no mejoran el artículo, sino que lo acortan y quitan información con referencias. No se cómo puede afirmar que no es amiga ni familiar si reconoce que tiene su contacto privado y está totalmente empecinada a hacer los cambios. Sobre datos suministrados por ella, honestamente no interesan, porque Wikipedia no es fuente primaria y los artículos no se hacen pidiendo permiso (por eso que dice de que «el q escribio mi biografia no me conoce y no somos amigos»). Lo que se pueda decir sobre Claudia deberá obtenerse de referencias a fuentes fiables. Si no hay suficientes, me decantaría por una consulta de borrado.--Marcos Okseniuk (discusión) 16:30 23 jul 2023 (UTC)
- Hola Geom, he tomado el caso y he arrancado de raíz el problema, es evidente que la biografiada busca por sus medios de apoderarse del artículo. Saludos. Taichi 〒 18:41 23 jul 2023 (UTC)
Artículo marcado con Dudas sobre la relevancia enciclopédica
[editar]Buenos días Geom, ¡espero que todo vaya fenomenal! Te escribía porque hace unas semanas marcaste el artículo de Valerio Rocco Lozano con la etiqueta Dudas sobre la relevancia enciclopédica. Procedí a añadir los argumentos que demostraban la relevancia del mismo, tanto en la página de discusión del propio artículo como en la de mi usuario. También modifiqué el texto del artículo quitando aquello que no era relevante del todo. Comparto aquí también los puntos por los que debe considerarse la relevancia y necesidad de mantener este artículo en la Wikipedia:
- Se trata de una figura importante en el ámbito filosófico español, siendo profesor de la Universidad Autónoma de Madrid, y en la gestión cultural, por ser el director de la institución cultural el Círculo de Bellas Artes. Esta institución cuenta con una importante producción a nivel nacional e internacional y está presidida por Juan Miguel Hernández León.
- Es una figura importante en la producción literaria en castellano, escribiendo libros junto a Félix Duque, Ángel Gabilondo o Ana Carrasco.
- El artículo ha sido creado a partir del asistente para creación de artículos.
- Todos y cada uno de los párrafos están justificados, bien sea por artículos académicos o informativos, ISBN o noticias, lo que justifica también la relevancia de la persona.
- No existe ningún juicio de valor en toda la entrada y la información recogida se presenta de manera neutral y meramente informativa.
Te doy gracias de nuevo por la reconsideración de este artículo y su relevancia y también por tu ayuda. ¡Un saludo! MAT.MHACCV (discusión) 09:33 24 jul 2023 (UTC)
¿ Existe una
[editar]¿Existe una política en contra de colocar thumbnails de imágenes en páginas de solicitudes a bibliotecarios? Nunca he visto tal cosa. Si existe, por favor, púntame a ella. De lo contrario, no se elimine mi imagen que ilustra la solicitud de forma relevante y con referencias. Adicionalmente, borrar el artículo referenciado en mi taller personal es un contrasentido. En las otras solicitudes, se puede ver como Usuario:Antur específicamente pide que tengan una versión propuesta del artículo en el taller personal. Saluda atte. Limitadoporlainfinidad (discusión) 11:31 28 jul 2023 (UTC)
sobre lo del tab
[editar]gracias por hacermelo notar Elextraterrestre4563 (discusión) 17:17 28 jul 2023 (UTC)
Borrar cuenta
[editar]Hola Sr Geom te pido por favor que borres todo lo que puedas de todas mi creacciones y saber como salir de esta secta de la wikipedia como darse baja o borrar el usuario Gracias un saludo. rasol_86 (discusión) 11:30 29 jul 2023 (UTC)
ADOA OLIVARES
[editar]Hola Geom. El 27 de julio usted le prohibió al usuario ADOA OLIVARES el uso del correo electrónico, pero mi solicitud fue realizada por una evasión de bloqueo; ¿Podría haber sido un error?, porque la única respuesta que recibí fue «Hecho por Geom». Saludos. ―Discusión 23:06 29 jul 2023 (UTC)