Usuaria:Lourdes Cardenal/Comentarios junio 2006

De Wikipedia, la enciclopedia libre

Gracias[editar]

Pero ya sabes que tengo más defectos que virtudes, como casi todo el mundo... ;-) --Dodo 13:27 1 jun 2006 (CEST)

Aunque estoy un poco borracho ...[editar]

... como puedes ver en mi página de discusión, sí que he podido ver los enlaces que has hecho en el viejo general. Un saludo. --petronas 13:45 1 jun 2006 (CEST)

Sobre Giap[editar]

Hola Lourdes.

Creo que lo de abrir una discusión sobre Giap no fue una brillante idea porque se me ha tildado de todo. Me parece que he dado con un tema tabú para mucha gente. Y por eso quería pedirte tu opinión sobre la marcha de la discusión (no pasa nada si crees que debes tirarme de las orejas). Está en Discusión:Vo Nguyen Giap Gracias y un saludo Firmado por usuario Ceresnet

Gracias Lourdes por los comentarios. Trataré de oponerlos en práctica en próximas ocasiones que, según parece, las habrá. Un saludo. --Zósimo 17:36 1 jun 2006 (CEST)

Borrados[editar]

...¿No lo querías borrar?, ¿Y éste?

Bueno, que como se puede ver, me voy incorporando a mi habitual ritmo censurador y eso ;¬D. Hasta pronto, madrina. Hispa ...las quejas aquí 16:01 1 jun 2006 (CEST)

Pavlemadrid[editar]

La verdad esq me sento un poco mal cuando lo vi, como le dijiste a Alvheim o algun nombre parecido, pero ya no, porq se q me va a psar muchas veces, y me imagino q a ti tambien t pasó, yo considero q no debería ser borrado (para algo lo escribi jajaja), pero cada uno tiene su opinión y yo la respeto. Saludossss Deja tu mensaje aqui

  • Como era eso para q una votación de borrado saliera libre o se borrara:

Tenía q quedar el :SI, con más de 32 votos y que el NO tuviera menos de 5.? Explicamelo aqui por favor Ah, quieres decir que los votos en contra del borrado se multiplican por 3? A mi tampoco me parece demasiado bien, pero...

À vos pieds, Madame[editar]

Gracias, Madame, por vuestro interés. Pues ando regularcillo ahora. Tengo varios proyectos de historia en el dique seco (aunque voy recopilando bibliografía), y últimamente me ha dado por el cine de dibujos animados. Pero si necesitáis mi torpe acero para alguna escaramuza no dudéis de que lo pondré de inmediato a vuestra disposición.

Y, por otro lado... la verdad es que de las discusiones, sobre todo si son agrias, no salgo demasiado feliz... Pero, en fin, eso no tiene demasiada importancia.

Contadme vos, Madame, vuestras recientes andanzas. Será un placer escucharlas, rupert de hentzau (discusión) 19:35 1 jun 2006 (CEST)

Arquitectura[editar]

Hola, Lourdes, en arquitectura ¿tú sabes lo que es un "aile en retour"? a mí me sale un "ala de retorno" pero no creo que sea eso. Un abrazo--Laura 08:45 2 jun 2006 (CEST)

Otros temas[editar]

Hola Lourdes, Te quisiera comentar que además de vigilar los pseudoartículos estos de política, también hago cosas productivas, por ello te quisiera invitar a que leyeras esto y ojalá me dijeras tu opinión, he estado trabajando en el, para dejar algo bonito, creo que le faltan algunos detalles, pero espero pronto dejarlo de super lujo (como dice mi taquero de cabecera), saludos. Man (¿Entropía?) 12:24 2 jun 2006 (CEST)

Mil gracias, que bueno que te gustó, si todos los dibujos y fotos son mías (excepto unos que ya estaban en otras wikis)... aunque tengo un dibujo en la mente que no he podido hacer porque no tengo corel así que en cuanto tenga un día libre me lanzo a la facultad de diseño y lo dibujo, para que quede todo bien pulido. Muchos saludos. Man (¿Entropía?) 13:36 2 jun 2006 (CEST)

daiana maribbel lopez

Va quedando bien[editar]

este palo de términos jurídicos y heráldicos. Me queda repasarlo bien y algún enlace para terminarlo. Así tenemos los artículos principales bien documentandos, para que no digan. Un saludo. --petronas 13:21 2 jun 2006 (CEST) Sigo la Fiesta pero paro de vez en cuando, más que nada por el hígado que a estas edades se debilita mucho. Bendita juventud ...

De nada[editar]

¿Por? --Dodo 17:41 2 jun 2006 (CEST)

Mmmmm... ni yo. El caso es que no me parece muy enciclopédico: ¿es importante esa calle como para tener artículo propio?
Cambiando de tercio: un novato amenaza en el IRC con meterle mano a títere. Ya le he dicho que te consulte. --Dodo 17:45 2 jun 2006 (CEST)

No sé ni qué contestar a esto. Por mí la puedes borrar y la otra de Madrid, también y la estatua, también. Eran enlaces con Espartero. Lourdes, mensajes aquí 17:58 2 jun 2006 (CEST)

Fascismo[editar]

Pónmelas Lourdes, me las merezco. Me las merezco doblemente ademas por atentar con los caminos de la providencia y no dejar que fluyan libremente. ¡Ay de mi! ¡Arderé toda la eternidad!. Dos anécdotas:

  • Una vez leí que por los años 1930s o 1940s, Cantiflas fue entrevistado en un periódico y dijo que era fachista. Causó revuelo. Cuando le preguntaron por qué decía eso dijo además que todos somos fachistas, especialmente las mujeres y que la culpa la tenían los espejos que andaban obligandonos a todos a cuidar la facha. Cantinflas, como él solo.
  • Esa frase de Ay de mi, la vi de muy chiquitito en el Cusco cuando entre al convento de La Merced y vi un terrorifico cuadro grandototote del infierno y el pobre infeliz retratado, mientras se lo comían lagartos, sapos y culebras, decía las frases que mas arriba te pongo. De mas decir que a mis cortos cinco o seis años, ese dibujo me impresionó bastante. Mirame aca luchando a brazo partido con mis traumas infantiles.

Un saludo, amiga mia. Chalo () 17:54 2 jun 2006 (CEST)

Te cuento[editar]

Ah, Lourdes, hasta ahí llego, sé muy bien lo que significa el ala note, el ala sur, etc. lo que yo te preguntaba era eso del "aile en retour" que, realmente, no sé a lo que se puede referir. La tal expresión aparece en http://fr.wikipedia.org/wiki/Ch%C3%A2teau_de_Versailles, al principio, en Orígenes, al final del segundo párafo. He visto que en español tiene un esbozo y me he puesto a traducir el artículo francés, pero ese "detalle" del "aile en retour" pues como que no lo entiendo, literal es "un ala de retorno" pero no creo que en arquitectura sea eso. Un abrazo--Laura 21:20 2 jun 2006 (CEST)

Gracias Lourdes, me has quitado un peso de encima. Un abrazo--Laura 06:25 3 jun 2006 (CEST)

Historia contemporánea[editar]

Necesito una visión crítica desde la barrera, para no perder la perspectiva. Es que me estoy metiendo a fondo en el asunto y estoy que ni veo... Gracias y un saludín... Hispa ...las quejas aquí 21:38 2 jun 2006 (CEST)

Digamos que es mi pequeño granito de verdad entre tanto conspiranoico y tanta noticia falsa (incluyo alguna ya en lo que llevo escrito). Hispa ...las quejas aquí 16:29 3 jun 2006 (CEST)

El párrafo es provisional, heredado de lo que ya había. Me lo pienso cargar, porque el "resumen" de comparecencias es en sí el cuerpo principal del artículo. Sí, me he pasado con tanta comparecencia, pero es que hubo muchas :¬p Hispa ...las quejas aquí 16:48 3 jun 2006 (CEST)

Benedicto XVI[editar]

Hola Lourdes, soy Cesarhvr. Te escribo para informarte que he estado ampliando el artículo Benedicto XVI, que actualmente se encuentra en WP:CAD. ¿Podrías por favor darme tu opinión sobre el artículo? Saludos. Cesarhvr δισκυσιων

A tu disposición[editar]

Hola Lou. Me puedes pedir el favor cuando gustes. La fiesta dura hasta el lunes noche, así que se supera con descansos, agua y aspirinas. La cantidad de vino que puede metabolizar mi organismo -es la única bebida alcohólica que me gusta- no está registrada. Empece con los de tu tierra de acogida, de Castilla-León, "Señorío de Bajoz", denominación de origen Toro, luego con "Laudum", siguió "Mauro", "Marqués de Murrieta" y ahora estoy dando cumplida cuenta de una caja de seis de "Mencía, Cosecha 2005", denominación de origen Bierzo, que es el que más me está gustando.

Considero que los artículos sobre calles son perfectamente enciclopédicos. Tienen una historia por su denominación, su arquitectura, su diseño, su urbanismo, sucesos que en ellos ocurrieron, etc. En caso contrario, ¿por qué un edificio sí que es enciclopédico?. Un palacio, por poner un ejemplo. ¿Por tener techo?. ¿La Puerta del Sol es "enciclopedizable"? ¿Por qué?. Saludos. --petronas 10:14 3 jun 2006 (CEST)

Kútu-i nuu váni mañaneros, lo acabo de ver ;). Por cierto que estoy de acuerdo con Petronas, hay calles con mucha más historia que un edificio, han ido creciendo con las ciudades, han pasado generaciones por ellas, muertos ilustres, se han construido y derruido edificios, han visto batallas, se han hecho revoluciones, se han celebrado fiestas..., están en constante evolución y palpitan de vida uy qué poética ando esta mañana. Hasta luego. Anna -> ¿preguntas, quejas? 11:21 3 jun 2006 (CEST)

No habia necesidad[editar]

No habiía necesidad de dar las gracias ;), hago lo posible para colaborar con Wikipedia, saludos cordiales y un abrazo, espero que nos volvamos a conseguir. Tomatejc Dudas? Sugerencias? Insultos? 16:19 3 jun 2006 (CEST)

Se bueno[editar]

Qué comodona :D Le encontré © a un trozo http://www.embcolfrancia.com/2spanish/3embajada/4cultural/5artistas/valbuenaalvaro.htm así que marqué la página. Aunque pudiera ser el propio Alvaro Valbuena el autor, por la imagen commons:Image:Contrabajo.jpg, no es muy común que un pintor suba sus imágenes a commons, curiosamente unas horas antes de que les hagan un artículo.

Platnides⋖discutirDiscusión 19:38 3 jun 2006 (CEST)

Comprobado[editar]

Todo perfecto. También he añadido la cate Valladolid al artículo, pero me falta una calle ¿o lo he soñado? ¿dónde andas que has desaparecido cual estrella fugaz? Anna -> ¿preguntas, quejas? 21:08 3 jun 2006 (CEST)

Tranquila[editar]

En el IRC estamos bastantes ahora. No creo que nos puedan superar en nº los vándalos hoy. Descansa, que te lo mereces--FAR, (Libro de reclamaciones) @ 22:53 3 jun 2006 (CEST)

Chile (otra vez)[editar]

Pido el bloqueo temporal del Usuario:Antoine hasta que nos haga el favor de entrar a la página de discusión. Que explique su queja y su problema con las actuales fuentes. Que explique sus constantes omisiones y borradas de contenido corroborado. No nos ha hecho el favor ni de mencionar cual es su oposición ni por lo menos en un resumen de sus múltiples revertidas. Al-Andalus 06:53 4 jun 2006 (CEST).

Buenos días/Bon día[editar]

Hola Lou. He incorporado aquí los datos del testamento. Quiero que lo veas, porque a lo mejor la estatua fue la que legó al Marqués (cuyo artículo me dispongo a realizar). Interesante este ir y venir de noticias. El Marqués es el fundador de las bodegas Murrieta (que tanto aprecio yo, más en estos días) y comenzó sus caldos con un terreno que le dejó el viejo general, visto que como militar no valía dos duros. Las vueltas que da la vida. Un saludo. --petronas 10:23 4 jun 2006 (CEST)

Campo de Cartagena[editar]

Hola, Lourdes, soy relativamente nuevo, así que no sé todavía cómo funcionan la mayoría de cosas aquí. Por eso me dirijo a ti. He llegado hoy por casualidad al artículo Campo de Cartagena y he visto que es bastante tendencioso y que hay dos versiones que alternan continuamente. ¿Hay alguna manera de bloquear ese artículo?

Gracias. --Ó. Manero 15:26 4 jun 2006 (CEST) escríbeme

Tal y como me has recomendado, he hecho algunos cambios que, a mi parecer, distancian el texto de cualquier sentimiento regionalista. Sé que estas cuestiones son delicadas. Si quieres, te apuesto una cerveza virtual (o vino, o refresco, o lo que buenamente consideres) a que hay movida.
Saludos --Ó. Manero 19:58 4 jun 2006 (CEST)
Tienes razón, no ha habido ningún cambio extraño. Saludos.

Herzog[editar]

Acudo a ti como bibliotecaria para que borres una página que yo mismo escribí o, mejor dicho la traslades, ya que me parece que eres una usuaria bastante activa. Esta mañana he escrito un artículo sobre la novela Herzog, de Saul Bellow. Otro usuario, Echani, la ha enviado a Herzog (novela) creando la página Herzog de deambiguación y me ha mandado un mensaje. Yo he entendido que era una página sobre el apellido y me decía que hiciera una de desambiguación. He trasladado la suya a Herzog (apellido) y he hecho una que incluía las dos.

Bueno, las he arreglado y debería quedar:

A mí no me deja trasladar Herzog (apellido) a Herzog a secas (borraría).

Espero haberme explicado.

Gracias de antemano por tu ayuda.--resped 19:36 4 jun 2006 (CEST)

Exacto, la actual de Herzog es mucho más incompleta, la que vale es la que ahora se llama Herzog (apellido) que quedaría como Herzog a secas. Gracias por atenderme. yo mismo pondré los "otros usos". --resped 19:55 4 jun 2006 (CEST)

Ha quedado perfecto. Muchas gracias. Has sido muy amable, diligente y considerada. Para lo que necesites...--resped 20:20 4 jun 2006 (CEST)

II Macabeos[editar]

Dame un instante, equivoqué el texto y olvidé la plantilla en obras. =0))) Léelo en 10 minutos. Emilio 20:19 4 jun 2006 (CEST)

  • Ahora sí, puedes revisarlo. Gracias por tu incansable vigilancia. Emilio 21:21 4 jun 2006 (CEST)

¿Y ese pequeño favor?[editar]

Hola Lou. Sigo esperando tu amable petición. --petronas 20:49 4 jun 2006 (CEST)

Pues no he descubierto lo de la estatua, y tiene su cosa. Era la estatua que la ciudad de Madrid entregó a Espartero, por eso pienso que en Madrid debe estar y la de Logroño debe ser posterior. Ya lo aclararé y te digo. Luciano Murrieta está hecho. Tipo interesante donde los haya. Resulta que el padre del caldo riojano era hijo de un vizcaino y una criolla boliviana, nacido en Perú. Y luego dicen de las patrias. Por lo demás, en EL no estoy registrado porque no me da el tiempo para tanto. Me dices como lo hago o lo subes con autoría wiki o con la tuya, que es igual de digna que la mía. Un saludo. --petronas 21:03 4 jun 2006 (CEST) Ahora estoy sin bolingar; a partir de las 12 de esta noche, de nuevo a la carga. En realidad es broma, yo soy comedido ME OBLIGAN A SERLO, AHORA QUE NO NOS OYE NADIE
Leyendo esto (interesante por cierto), creo que la estatua de Madrid es posterior a la que se le entregó al general y éste legó a Murrieta. Ahora queda saber cual es la de Logroño. --petronas 21:33 4 jun 2006 (CEST)
Se la quedó Murrieta y la tiene en la bodega, fijo. ¿A que les mando una carta? --petronas 21:37 4 jun 2006 (CEST) Otra estatua en su pueblo ¿¿??. PUES NO. se la hizo un grupo de alcaldes la de su pueblo Un poco bastos para mi gusto.--petronas 21:41 4 jun 2006 (CEST)

Buenas y muchas gracias por tu interés![editar]

Pues estoy de exámenes sí.... aunque el primero no lo tengo hasta este jueves pero bueno... ya se van acercando. La verdad es que es sudor y lágrimas pero bueno... me va a durar todo el més de junio así que... aquí estaré... matando mis tiempos muertos en la wiki como no jaja. Un saludo sincero. Hasta pronto. --Xenoforme 22:27 4 jun 2006 (CEST)

Propaganda en la wikipedia[editar]

Hola Lourdes,

Ya que tu eres nuestra ángel mediadora, te quisiera pedir por favor si pudieras ver este artículo, a mi me parece que no es más que propaganda para uno de los candidatos y al principio quisimos meterle contrapuntos pero estuvo medio complicado, como sea, me parece que no se respeta el PVN y tampoco el "lo que no es"... cómo sea, lo dejo para que lo veas, saludos. Man (¿Entropía?) 01:42 5 jun 2006 (CEST)

¡Muchas gracias!, haré la consulta, para mi punto de vista es sólo una pieza de propaganda que no tiene nada que hacer en una enciclopedia. Saludos. Man (¿Entropía?) 16:57 5 jun 2006 (CEST)

Lope de Barrientos[editar]

Te pido, por favor que le eches un vistazo a la página, a mí me salen cosas sin relación alguna con el artículo sobre LA VOZ DE ASTURIAS en las referencias bibliográficas, pero no consigo editarlas. De modo que no sé si es vandalismo o un fallo en mi ordenador. A lo mejor con tus dotes de brujería... Muchas mgracias de antemano--Ανδρωκλες Εγραφσεν--85.49.129.16 01:44 5 jun 2006 (CEST) Respuesta: Esa cosa tan rara aparece por primera vez el 25 de marzo y de manera misteriosa para mí (no soy informática). Lo único que se me ocurre es que borres todas las referencias y las escribas de nuevo, a ver si se va el maleficio, o que acudas a gente como Dodo, Angus, Sanbec... No puedo hacer nada, lo siento Lourdes, mensajes aquí 15:46 5 jun 2006 (CEST)

Cambio de nombre[editar]

Hola Lourdes. En algún sitio he leido que los bibliotecarios podeis cambiar lo nombres de usuariao. ¿Es así?

Te lo digo porque si buscas en google con aepef, aparece por la Asociación Española de Paraparesia Espástica Familiar, y luego el usuario aepef. Esto no es casualidad, ya que mi primera contribución, como miembro de esa asociación, fue sobre esa enfermedad, y por eso tomé ese nombre. Pero luego me envicié con la wikipedia... Por eso, si es posible, te agradecería que me cambies el nombre. ¿Como puedo saber si un nombre está disponible?

Saludos --aepef discusión 11:32 5 jun 2006 (CEST)

Hola otra vez, Lourdes. A ver si entra Fergon. Con la pista de Kordas parece estar libre. Un saludo --aepef discusión 16:30 5 jun 2006 (CEST)

Gracias Lourdes. Listo. Un saludo --aepef discusión 17:12 5 jun 2006 (CEST)

Nos hemos cruzado. Aparte l página de usuario y la de discusión, ¿hay más muebles? Gracias otra vez. Saludos --aepef discusión 18:54 5 jun 2006 (CEST)

Pregunta[editar]

Hola tengo una pregunta sobre políticas de wikipedia. Abuso de nuevo de tu amabilidad, tal vez porque ayer me ayudaste y me sea más fácil recurrir a ti. Prometo no molestarte de nuevo (molestaré a otro).

Mi pregunta es la siguiente. Si un objeto tiene diversos nombres... ¿conviene ponerlos todos y redirigir a la entrada principal? o mejor se pone el más importante, con los otros en la misma entrada y se evitan redirecciones.

Me explico. Estoy trabajando en la página estrofas, en la que me he dado cuenta de que muchas no tenían en su enlace nada con lo que había que hacer las entradas. Pero llego, por ejemplo a "tercetillo" y me consta que se puede llamar también tercerilla o tercerillo, de hecho he conocido incluso profesores que preferían una o otra denominación. No me cabe duda de que la entrada debe ser tercetillo, porque consulto bibliografía y es la más utilizada, pero... ¿hago dos entradas más redirigiendo o mejor no?

Yo creo que en casos así es mejor hacer las tres entradas porque en una búsqueda se encontrará más fácil, sin embargo me gustaría saber la política oficial si la hay o si sigo mi criterio.

Un saludo.--resped 15:16 5 jun 2006 (CEST)

Eso era. Muchas gracias. Duda superresuelta. Una vez más has sido muy amable (y sorprendentemente diligente). --resped 15:26 5 jun 2006 (CEST)

¿Bien ...[editar]

... la hoja de sevricios de tu general?. --petronas 18:59 5 jun 2006 (CEST)

Vandalismo en mi página de usuario[editar]

Hola Lourdes, soy Cesarhvr. Alguien con la IP 66.219.146.142 vandalizó mi página de usuario. ¿Podrías bloquearla por favor (mi página)? Ya que creo que no va a ser el único intento debido a mis contribuciones en la Wikipedia. Saludos. Cesarhvr δισκυσιων

Muchas gracias por haberme respondido. Estaba tan molesto por las tonterias que pusieron (que puedes ver en el historial), que me puse a escribirles a los bibliotecarios que conozco. Saludos y otra vez gracias. Cesarhvr δισκυσιων

Veo que tuviste que bloquear mi página de usuario, debido a que los vándalos no cedían. Saludos y muchas gracias. Cesarhvr δισκυσιων

Ahorita con eso de los vandalismos, me he puesto a pensar, ¿consideras conveniente que quite la parte donde pido orar por Benedicto XVI? Más que nada para no darle pretexto a estos tontos de nada, ya ves que en el último vandalismo pusieron que podía pertenecer a un grupo ultareligioso. Saludos. Cesarhvr δισκυσιων

Ya le acepté las disculpas al que hizo el vandalismo, pero ¿podrías mantener el semibloqueo hasta pasado el 2 de julio? Ya que no creo que vaya a ser el único que intente hacer alguna tontería. Gracias por tu gran ayuda en este asunto y saludos. Cesarhvr δισκυσιων

Cambio de nombre[editar]

Hola Lourdes. Nunca cambié el nombre de usuario a nadie. ¿Hay que tomar alguna precaución antes de hacerlo? Digo, avisar al usuario de que el cambio ya se hizo o algo, para que así pueda saber como entrar. Un saludo Tostadora (Mensajes aquí) 16:14 7 jun 2006 (CEST)

Ok. Muchas gracias. La vida mejor, ahora puedo dedicarle tiempo a Wikipedia :-) Nos vemos por aquí. Un saludo Tostadora (Mensajes aquí) 16:23 7 jun 2006 (CEST)

El obseso...[editar]

Es cierto, Lourdes. Es gracioso que, por ser tan directo y congruente en su mensaje (enumera los abortos y hasta hace cronologías), muchas veces pase desapercibido. Aprovecho para recomendarte que le eches un vistazo a esto: todavía está en desarrollo pero se está poniendo muy interesante. ¡Saludos! --Octavio (mensajes acá) 17:35 7 jun 2006 (CEST)

Hola Lou[editar]

Que tal. Me ha llamado la atención. Aunque siempre me ha llamado la atención gente que piensa que se les corrige a ellos en vez del artículo. En fin.. hay gente pa tooo. Saludos amiga.

Rebollar[editar]

Lou cuando puedas me borras el artículo que he creado rebollar pues está repetido. Está mucho mejor definido en este otro Bosques de la Península Ibérica que escribió magistralmente Carlosblh y puesto que no lo voy a ampliar mucho más quedaría confuso. Gracias.

traduccion paginas[editar]

ok, ya habia dejado de hacerlo. borraras las que ya puse? estaba por comenzar a traducirlas una a una, esas y solo esas. Bueno, si se borran lo hare como me dices. Gracias! —Jstitch (discusión | contribuciones) 20:19 7 jun 2006 (CEST)

si se de las subpaginas, tengo algunas. Te refieres a que cree subpaginas para las traducciones que esté haciendo y luego que estén listas las ponga como artículos en wikipedia? (creo que es a lo que te refieres). recomiendas que lo haga asi? y a proposito, ya que no quiera la subpagina, como la borro? gracias! —Jstitch (discusión | contribuciones) 20:58 7 jun 2006 (CEST)

plantillas[editar]

Sí, perdona. Siempre lo suelo hacer. Es que hoy estaba muy vago y me quería escaquear :)

Un saludo,

--jynus (discusión) 21:59 7 jun 2006 (CEST)

Fiarse de Asmarin[editar]

No digo que Asmarin no sea de fiar. Si te fijas ni siquiera le puse el {{recordar}} en la discusión (que no se lean esto algunos, que entonces dirán que presupongo más buena fe de unos que de otros, jeje). Simplemente le recordé que le faltaba el origen y licencia. Lo que me descolocó fue la respuesta sobre el derecho de cita.

Por cierto, a mi no me parecía mal el mensaje del Café. Si estaba en el café era precisamente por ser un asunto informal, no como una consulta de borrado o una candidatura a destacado, que tiene sección ;)

Platnides⋖discutirDiscusión 23:00 7 jun 2006 (CEST)

De fueros y huevos[editar]

Hola Lou. Ahora en carlismo una pequeña guerra de ediciones. Los fueros ..... Y lo de los huevos, ya es problema que veo que abordas con paciencia pero con cierta angustia. ¡Ánimo!. Más que los del caballo. Por cierto, dos cosas. Este es tuyo. Un enlace más, un trabajo menos. Como verás me estoy poniendo las botas con la Vindicacíón y otras obras que encuentro por las bibliotecas. La segunda. Creo que las aportaciones últimas que hubo en Maroto están bien pero hay que darles el tono enciclopédico adecaudo y quitarles cierto aire no neutral. Si me dejas, me encargo ppco a poco. y si no, ya te encargarás tu que erees la "prota" del artículo. Un saludo desde los 36º que a esta hora marca el termómetro de fuera del despacho. --petronas 12:34 8 jun 2006 (CEST)

Ahora que me acuerdo. Podrías guardarte esto y ya que eres docta y sabia en arte, cuando te apetezca le das al teclado para el Monasterio de las Descalzas Reales que lo tengo rojillo en el artículo de la Orden de Carlos III pero que no me atrevo a afrontarlo por falta de conocimientos. Soy un abusón, pero si te gusta un día lo harás. --petronas 13:07 8 jun 2006 (CEST) Parte a destino el libro de Santoña.
Vale Lou, lo que tu digas. Permiso también para fijar como fuentes en Maroto las que utilizó quien incorporó la información al artículo. Y lo del Monasterio no te lo tomes como una imposición o algo asi. Es cuando te apetezca y puedas y quieras. --petronas 13:22 8 jun 2006 (CEST) ¿Sabes algo que me pediste hace tiempo y que no he conseguido hacer porque no encuentro material para un artículo enciclopédico?. Fielato. Es como un reto ya.
Muy mal. No se si no beber en las comidas es un mérito o un demérito. el alcoholico.

Pica[editar]

Gracias Lourdes, por advertir sobre el enlace sin mucho sentido de pica en el artículo de violonchelo. Ya lo modifiqué, no me había dado cuenta. Saludos :) --Eli22 13:55 8 jun 2006 (CEST)

a ver si conseguimos una solución aceptable para todos[editar]

no te parece bien lo que propongo de "café para todos"?, todos cedemos en nuestras pretensiones, y se acaba la discusión, y además me parece lo más adecuado. Al estilo de la galipedia, respetando ambos.

(Nombre en castellano - Nombre oficial), y asi en todos

Orense-Ourense, Sangenjo-Sanxenxo...etc

Y que se note que para mi sería Sanxenxo-Sangenjo, o incluso solo sanxenxo, pero como esto quiero que se acabe de manera que nadie se sienta "aplastado"...pues yo creo que queda el protagonispo castellano en el titulo no?.

Es una buena idea, y respetuosa. El quitar "hierro al asunto"...

yo creo que es lo mejor...sino, ya sabes, que aunque yo no me queje, será otro, y otro y otro...pero porque es normal, los gallegos (vascos y catalanes), nos ofendemos, (sinceramente, si, al verlo me ofendía), al ver como en una enciclopedia ponen nombres que no son, e incluso rescatan nombres MUERTOS hasta en castellano, con tal de quitar lo oficial...(caso de RIANJO,...eso no se usa ni en castellano...todos lo conocen como Rianxo...Rianxeiras...o ahora son Rianjeras?).

No crees que es una buena forma de poner fin a esto?? --Luimipi 15:36 8 jun 2006 (CEST)

Perpleja[editar]

Hola Lourdes, me gustaría saber las razones por las que se ha obviado mi trabajo y se me ha ninguneado de una manera tan injusta, sin una simple nota de aviso. Evidentemente el error lo cometí yo por confiada, tenía que haber subido el artículo realizado por mí a la página de esta forma hubiera quedado constancia del mismo, aunque después se hubieran hecho las correcciones oportunas y la fusión con el texto que había, como me dijo Kordas en nuestro intercambio de mensajes aquí http://es.wikipedia.org/wiki/Usuario_Discusi%C3%B3n:Laura_Minguell/Archivo_abril_-_mayo_2006#Regalito_de_traducci.C3.B3n

Pregunto: ¿no está bien hecha la traducción? ¿No contiene mucha más información que la que habéis puesto? ¿No es un buen artículo? Precisamente el que fuera destacado en la wiki francesa y la petición expresa de Kordas es lo que me animó a aceptar el trabajo, porque no dudes que lo ha sido, me ha llevado bastantes horas redactarlo y pulirlo. Tengo entendido que las traducciones entre wikis son válidas, siempre que la información sea correcta y el texto no tenga problemas de derechos de autor, por supuesto, aunque después se pueda o deba adaptar de alguna forma a la española y se vaya ampliando.

Por lo tanto, después de esta actuación por parte vuestra me estoy planteando seriamente el dejar de hacer traducciones, ya que me da la impresión que mis aportaciones no se consideran adecuadas. Un saludo. Laura

Un momento chicas, creo que se ha producido un malentendido, y posiblemente por mi inacción (he estado demasiado ocupado estos días en mis quehaceres cotidianos, con poco tiempo para colaborar a fondo en la wiki). No creo que se haya ninguneado el arduo trabajo de Laura, puesto que su traducción es lo que empleé al 90% para ampliar el artículo en el punto en que lo tuve que dejar por motivos extrawikipedísticos. Mi intención era utilizar la traducción de Laura para expandir el artículo, que tal y como estaba no hubiera superado la votación para refrendar su status de destacado, y así lo hice. El texto anterior debía ser refundido en el nuevo, ya que había de respetarse la labor original de los autores, y era lo que poco a poco estaba realizando. Ahora bien, Lourdes me pidió colaborar de nuevo en la redacción, y le dije que si puesto que no iba a poder prestarle mucha atención en los últimos días. He estado revisando sus aportes por encima y no creo que haya modificado en exceso el trabajo conjunto de Laura y yo. Quiero que conste que el texto que estaba siguiendo era la traducción de Laura, como le pedí en un principio, pues era fundamental para la labor de salvarle la estrella; posteriormente vendría el trabajo de refundido y de ampliarlo con fuentes hispanas. No quiero que esto abra ninguna brecha entre las dos, por favor, culpadme a mi por mi inacción, debida como ya he dicho a motivos externos. Kordas (sínome!) 22:47 8 jun 2006 (CEST)
Lourdes, he vuelto a escribir a Laura, y me gustaría que lo leyeras también, para no saturarte la discusión, te invito a leerlo aquí. Un saludo y de nuevo os pido disculpas a las dos por todo este asunto. Kordas (sínome!) 01:35 9 jun 2006 (CEST)

De momento no entiendo nada de nada, a ver si lo puedo aclarar Lourdes, mensajes aquí 18:32 9 jun 2006 (CEST)

Re:Cangas[editar]

Hola bruja, la introducción de la página ya está en varios idiomas, entre ellos el inglés. Prevert ha añadido info a las fotos, mira, no sé si era ahí donde querías que lo pusiera, por si acaso me lo explicas antes de meter mano. Un beso. Anna -> ¿preguntas, quejas? 00:34 9 jun 2006 (CEST)

Yenerich[editar]

Por otro lado, el usuario Yenerich se la pasa insultando a los bibliotecarios, acusándolos de agentes panistas, faltando con esto a la Wikipetiqueta. ¿No se puede hacer algo? Siempre que dice algo, sale con que los moderadores (así les llama él) no hacen nada. Saludos. Cesarhvr δισκυσιων

Proteger mis páginas[editar]

Hola, quisiera que me hagas el favor de proteger las siguientes páginas:

Gracias.

Con respecto a la primera y segunda página, es porque hay muchos enlaces (de mis firmas cuando tenía el nombre anterior) hacia allí. Salvo que un BOT se dedique a reemplazarlos, deberían seguir existiendo. Pero existe el problema que cada tanto alguien me deja mensajes allí y yo a veces no me entero hasta un largo rato después.
Con respecto a la tercera página:
Creé un sistema que "autoarchiva" los mensajes, para evitar hacer tantos translados. Se basa en que los usuarios agreguen secciones usando el enlace provisto para tal fin, o modifiquen la página del archivo (por ejemplo Usuario:Eloy SL/Archivo/2006/06).
El problema es que la mayoría de los usuarios omiten leerlo (así como también lo has hecho tú, no lo digo de mala manera). Creo que bloqueándola "los obligo" a que usen el enlace.
Espero que hayas comprendídome (no pongo "me hayas" :P), gracias y cualquier duda sigue preguntándome.
Ok, gracias de todos modos. :) Serra Labán, Eloy A. L. (Cuando el hombre era hombre, y usaba text/plain...) 01:19 10 jun 2006 (CEST)

Calafate[editar]

Hola Lourdes. Hice la página de desambiguación Calafate y no sé cómo explicar bien en pocas líneas la acepción que se usa en España, que es "persona que se encarga de calafatear embarcaciones". Anna me sugirió que te preguntara. ¿Puedes incluirla?. Por el momento enlazan allí algunos artículos que se refieren a ese oficio. Saludos y gracias. Lin linao, ¿dime? 04:10 9 jun 2006 (CEST)

¡Sí, gracias! Está muy bien. ¿Puedes añadir el arbusto también? Su etimología es kalafat, del idioma selknam, la rama meridional de los tehuelches ("patagones"). Saludos del novato (es muy complicado fusionar historiales :( ). Lin linao, ¿dime? 17:30 9 jun 2006 (CEST)

Ataque[editar]

Hola Lourdes, creo que hay algunos ataques personales en la discusion de Lopez obrador dignos de desaparecer, a mi juicio, oajla te puedas dar una vuelta. Saludos.Man (¿Entropía?) 08:41 9 jun 2006 (CEST)

Gentilicio[editar]

Hola, el otro día deshice el redirect con el gentilicio romano en mayúscula de Teatro Romano de Mérida, pero en vista de que insisten en volver a crearlo es posible que la equivocada sea yo, ¿tú qué opinas? Anna -> ¿preguntas, quejas? 17:44 9 jun 2006 (CEST)

PxC[editar]

Pues mucho no se puede arreglar. Este partido es muy minoritario con una ideología como la que señala el artículo. Algunos les califican como "ultraderecha" y recuerdo que en las municipales (creo que fueron sus primeras elecciones) se les llegó a comparar con el partido de Jean-Marie Le Pen. Tal y como está, me parece bastante neutral. He comprobado las regidurías citadas y son las correctas. Me parece que es más un artículo creado para autopromocionarse, pero el partido existe, así que lo único que he hecho es retirar una frase añadida que no entraba en el contexto. Nuria (¿dígame?) 19:18 9 jun 2006 (CEST)

Bona nit, que te dejen descansar los de las obras. Un beso, Nuria (¿dígame?) 00:44 10 jun 2006 (CEST)

No te preocupes[editar]

Olvidado el incidente, Lourdes, como bien dices no ha sido más que un mal entendido y todo ha quedado aclarado. Un abrazo --Laura 05:35 10 jun 2006 (CEST)

Satesclop[editar]

Señora, lo que yo le dejé a su amiga en la página de discusión de Commons fue porque ella insistió en revertirme sobre la categoría "Guipuscoa" (que es el nombre en inglés, y que es el correcto) en vez de "Gipuzkoa" (que es en euskera, y que tanto Vizcaya como Álava no tiene sus categorías en este idioma). Además le dije que mientas que la mayoría de comunidades teníamos los nombres en inglés -idioma que evidentemente no es oficial en España- otras se les consentía ponerlo en catalán, por motivos estrictamente personales y obviando las normas de Commons.

Pero quizá deba recordarle que aquello es una cosa y Wikipedia en español es otra, y no pueden "regañarme" aquí por lo que haga en otro sitio. No tienen ese poder.

En alusión a lo que dice de mí que soy muy conflictivo, le invito a que cite algún conflicto que haya tenido yo y que haya terminado mal, de lo contrario es increíble que una auténtica desconocida como usted me injurie de esa forma. Es un placer contactar con usted. Satesclop 16:53 10 jun 2006 (CEST)

Ligera sospecha, presuntamente, que este usuario es una marioneta de George MF. Presuntamente, claro. Lourdes, mensajes aquí 23:03 11 jun 2006 (CEST)

editar[editar]

que pasa que no puedo editar un articulo? me sale que tengo que hacerlo con un programa exterior. no entiendo.

un saludo --Papix (Si, ¿Digame?) 18:40 10 jun 2006 (CEST)

Mira a ver si tu puedes editar un articulo, y me dices si te funciona.( lo de apagar y cambiar de navegador tambien lo he echo ) estoy a ver si arreglo [[1]]

gracias otra vez --Papix (Si, ¿Digame?) 19:06 10 jun 2006 (CEST)

--- Ya he pillado al cojuelo. es un problema "interno" entre el padre ( yo ) y el usuario ocasional (el hijo de 15 años ) que me descompesa todo.

Que pases un buen dia Lourdes

Papix (Si, ¿Digame?) 19:39 10 jun 2006 (CEST)

Imagen de Calderón[editar]

Hola Lourdes. La imagen de Calderón también ha sido reemplazada por una caricatura burlona en el artículo Elecciones generales de México (2006). ¿Podrías corregir esto por favor? Se me hace raro que esté esta imagen burlona, ya que ni en el artículo mencionado ni en el titulado Felipe Calderón Hinojosa había visto esa imagen el día que se bloqueó. ¿No habrá sido algún hacker? Saludos. Cesarhvr δισκυσιων


Metí mi cuchara y lo corregí. Se trata de una imagen que es un copyvio; recuperé una anterior. En commons está marcada para su borrado, quien la subió a Commons marcó información falsa sobre su licencia. --Sergio (Discusión) 07:04 11 jun 2006 (CEST)

Gracias a los dos por estar atentos. Lourdes, mensajes aquí 10:52 11 jun 2006 (CEST)

Sí, menos mal...[editar]

... que todo quedó aclarado. Ahora sólo me falta ponerme poco a poco con el artículo, a ver cuándo puedo encontrar un poco de tiempo, que el jueves y viernes tengo reunión y hay que preparar un montón de cosas :s. Por eso edito tan poco ahora, dedicándome a mantenimiento acá y allá... A ver si pasa pronto esta semana!! Un saludo ;) Kordas (sínome!) 16:27 11 jun 2006 (CEST)

Modernismos[editar]

Hola Lourdes. Me gustaría saber qué opinas de la propuesta que he hecho en el artículo Modernismo. ¿Lo encuentras adecuado? Mi intención es evitar al máximo las confusiones. Au revoir, Madame, --rupert de hentzau (discusión) 20:40 11 jun 2006 (CEST)

Doble voto/irlandeses[editar]

Hola, Lourdes: gracias por el aviso del doble voto. El amable Satesclop ya se encargó de solucionarlo. A propósito de este usuario, enésimo émulo de un conocido pseudoirlandés, parece que no aprende. Será por la tolerancia que le tienen Uds. cuando se pone a editar artículos sobre España. Saludos. --angus (msjs) 22:24 11 jun 2006 (CEST)

Soy una cotilla irrefrenable pero a Dios pongo por testigo, cual Scarlett O'Hara, que ayer pensé que el susodicho tenía parecidos extremos con el pseudo. Ah!!! qué lista que soy!!!! :P Nuria (¿dígame?) 22:54 11 jun 2006 (CEST)

Horror.... ¿no me digáis que es la última encarnación de Gabri-gr/George McFinnigan? ¡Qué plasta!

Descalzas[editar]

Bien por el artículo. Pero Juana de Portugal no estaba casada con Juan III de Portugal y era hermana de Carlos I, no de Felipe II. Creo que hay un salto en el tiempo que hay que aclarar, o de nombres quizá. ¡Era tan poco originales al tiempo del bautismo!. Un saludo. --petronas 09:21 12 jun 2006 (CEST) Ya miro yo, no te preocupes. --petronas 10:51 12 jun 2006 (CEST)

Una pequeñez[editar]

Si llegas a tiempo, llamo tu atención sobre esto. No es el mejor de los mejores, pero me gustaría que saliera para darle un empujón al autor que está trabajando muy bien. Por lo menos lo miras. --petronas 11:48 12 jun 2006 (CEST)

Violación Copyright[editar]

Hola Lourdes: He encontrado una clara violación de copyright de los textos de la Web del Ayuntamiento de Sinarcas y he eliminado la información de la página de http://es.wikipedia.org/wiki/Sinarcas que había introducido un "usuario no registrado". Pregunta: ¿he hecho bien? o ¿debería haber colocado primero la plantilla "copyvio"? Dime algo. Saludos de--Pelayo2 21:28 13 jun 2006 (CEST)

No me fijé en el cartel. Gracias por tu respuesta. Tus palabras siempre son una ayuda.

Saludos de --Pelayo2 18:02 18 jun 2006 (CEST)

Comenzamos ...[editar]

... con esto. Los webmasters están mandado información que contrastar y aparecerá en los artículos y en el Café. La bronca va a ser descomunal. Saludos. --petronas 10:35 14 jun 2006 (CEST)

Nos ha salido ... un amigo. --petronas 11:21 16 jun 2006 (CEST) ¡¡Seguro que estás de vacaciones!!. La envidia me consume.

Pavlemadrid[editar]

Hola! mira que en ertículo de Camuñas, el infobox ha hecho que el texto se quede debajo, y asi con ese hueco en blanco queda feisimo, se puede hacer algo? Dimelo aqui por favor Ya no hace falta, me lo explicó otro usuario

Enciclopedia Libre universal[editar]

me gustaria saber que ocurre con la Enciclopedia.Libre.Universal.En.Español. con servidor en Sevilla que no se puede entrar.

Propuesta de inicio[editar]

Que te parece la propuesta de inicio sobre Discusión:Atentados del 11 de marzo de 2004. Creo que es lo sufientemente neutral, como para recoger los hechos, sin valoraciones de ningún tipo. (Verdad-11M 12:20 16 jun 2006 (CEST))

Pavlemadrid[editar]

Lourdes!!!!!!!! mira q si miras en mi discusión y en la de Platonides verás que llevamos intentando un tiempo q yo pueda registrarme en commons y no puedo, dame tu correo aqui mismo, y si no quieres ponerlo aqui mandame un corroe para q yo t lo reenvie con mi contraseña y todo eso ¿ok? no digas mi correo aqui por favor ¿lo tienes verdad? Dejame un mensaje diciendo si lo tienes o no, o q es lo q vas a hacer, y luego ya pues haces lo q t he dixo si puedes. Muxas gracias Dimelo aqui

Lourdes he visto q sabes hablar francés bastante bien, ¿stas registrada en la wikipedia francesa????

Imagen FCH[editar]

Han vuelto a vandalizar la imagen en el artículo de FCH

Soyez le bienvenue, Madame[editar]

Pues eso, ¡Welcome back aboard!, que este rebaño andaba presentando síntomas de añoranzas a su indiscutido pastor ;D. Un saludote, Cucaracha (Mensajes) 15:46 18 jun 2006 (CEST)

¡Sí, cómo no!, con todo gusto. Yo en estos momentos cierro mi oficina (bueno, mi «bufete»), y me voy caminando a buen tranco como para hacer un poco de ejercicio hasta a casa; en cuarto de horita llego y me conecto desde allí (y de paso, te muestro las últimas fotos que subí a Commons de Jerusalén; en una de ellas se me filtró mi hijito menor, que justo hoy cumple 10 años ... ;)). Cucaracha (Mensajes) 16:12 18 jun 2006 (CEST)
Ah, ¡pero qué interesante! Especialmente la última de las fotos, la «maqbara1», en que se puede leer perfectamente toda la explicación. Qué casualidad, que justamente una de las fotos que tomé últimamente en la Ciudad Vieja, en la puerta de Jafa, es también de un par de tumbas musulmanes; en este caso, las de los arquitectos constructores de la muralla ([2]), ejecutados por Suleimán el Magnífico, como lo expliqué al pie de la foto. También he tomado estas otras de la muralla de la Ciudad Vieja ([3], [4], [5], [6], [7] y [8]; en esta última y en el costado derecho está mi hijo menor, para cuyo trabajo escolar salimos de fotógrafos ...); y luego, del Santo Sepulcro, en el Barrio Cristiano de la Ciudad Vieja: [9], [10], [11] y [12]. ¿Viste?, tú, ocupándote de judíos y mudéjares; yo, de moros y cristianos ... si nos dejaran a ambos manejar las cosas, quién te dice si no estaríamos mejor. En fin, contentémonos con nuestra labor aquí en la Wiki, que no es poca cosa. Un beso, Cucaracha (Mensajes) 17:12 18 jun 2006 (CEST).
Ya se lo dije; y te comunico que como buena bruja, tienes ya un nuevo acólito. (Claro, cuando le dije que eres de Valladolid, él mismo me dijo: papi, ¿no es la capital de Castilla y León? ¿y no fue ahí donde murió Colón? y etc. etc., bueno, tengo que irme rápido a secarme la baba). Un beso grande, y un placer el volver a estar en contacto, Cucaracha (Mensajes) 17:51 18 jun 2006 (CEST).

Sepultura[editar]

No veo la diferencia entre sepelio "acción de inhumar o enterrar" y sepultura "Dar sepultura es enterrar", o eso dice la RAE. --Emijrp (disc. · contr.) 20:03 18 jun 2006 (CEST)

Un sepelio es un acto, una sepultura es un sustantivo, no me parece oportuno hacer redirect de cada verbo hacia el sustantivo o de cada palabra relacionada, que para eso ya está el wikcionario.
No podemos adivinar como va a buscar el usuario el artículo, si por sepelio o por sepultura,teniendo en cuenta que se refiere a "enterrar al fallecido".
Dices "enterrar", redirect, "sepultura"... no lo veo muy cuerdo. Con la misma razón podrías enlazarlo con "duelo", "tristeza", "luto"...
No. Con la misma razón entristecer->tristeza, por otro lado están "duelo" y "luto" que son sinónimos y uno debería redirigir al otro.
Otra cosa sería redireccionar "enterramiento" a "inhumación", o "sarcófago" a "sepultura". A veces me desconciertan las cosas que haces.
Ya te digo, enterrar para mi y para la RAE es lo mismo que sepultar o sepultura, como más te guste. Sacófago va hacia ataúd, o viceversa. De todas formas parece que de tus mensajes subyace algún tipo de malestar por haber tratado estos temas en Wikipedia.--Emijrp (disc. · contr.) 20:24 18 jun 2006 (CEST)
Te agradecería que me llamases Emilio, emijrp, o tú, pero no entiendo tu enfásis en llamarme gaditano. Bueno, me pueden estar esperando cosas buenas o malas, en cualquier caso yo decidiré a que dedico mi tiempo. No se porque te rindes ante la sinrazón cuando he intentado exponerte mis argumentos, la coletilla del final de que "debías sentir malestar" era por tus comentarios anteriores de que "no entiendes las cosas que hago a veces y que debo estar aburrido", alusiones desacertadas y que no añadían nada a la cuestión. Creo que está de más que te diga que "tonto" y "vete a paseo" también está fuera de lugar. --Emijrp (disc. · contr.) 20:45 18 jun 2006 (CEST)
Para eso están los iconos gestuales :P :D. Nada un simple malentendido. Saludos. --Emijrp (disc. · contr.) 21:11 18 jun 2006 (CEST)

Pavlemadrid[editar]

Ya, no pasa nada, todavía tngo el problema de commons, ¿hay algun jefe o grupo de gente determinado que sean los "mandamás"? (por enciam de bibliotecarios, para contárselo a quien sea, porq yo no puedo subir imágenes a commons y tngo 1800000000.

  • Mejor ya no escribas en el número 3 de mi discusión, crea uno nuevo, porque ahora ya me es dificil encontrar mensajes, tngo muchos más. Gracias.

DeJa Tu MeNsAjE AqUi Ok! muxas gracias, aunq va a ser la 3ª q me intentará ayudar y yo lo veo muyyyyyyyyyyy negro, no se q narices será lo q pasa, ya mañana me pongo en contacto con ella. Una pregunta: ¿hay algún presidente o algo de la wikipedia?


Güelfos y gibelinos[editar]

Recibí palos de todos los lados: para los gibelinos era güelfo; para los güelfos, gibelinos...
Jua, jua. Muy bueno. Rebienvenida. Ahora ando por el wikci y aunque la línea me da problemas, si andas por ahí y te viene bien, envíame las instantáneas instantáneamente. Oye, la pegata que tienes de "Este wikipedista prefiere la edición original en lugar de traducir de otras wikipedias", mola porque a menudo se abusa (especialmente de en:). De todas formas yo preferiría una que dijera algo así como: "Este wikipedista toma las wikipedias en otras lenguas como una referencia más y no como fuente primaria que haya que traducir literal y sistemáticamente". ¿Sabes si hay algo parecido?. —Ꮝக்ፋ淋ოπ (Piolinfax) 22:19 18 jun 2006 (CEST)

Me acabo de percatar de una errata en tu cita. Al final debería decir gibelino en vez de gibelinos ¡Hala! ¡A enmendarlo! :)Ꮝக்ፋ淋ოπ (Piolinfax) 22:23 18 jun 2006 (CEST)

Vándalo reincidente[editar]

Gracias, Lou, por haberme oído; ya estaba empezando a desesperarme ... ¡Cómo ha hincado este el diente! Y llamar a una cucaracha, «insecto» ... bueno, es que eso es ya el colmo :). Buenas noches, Cucaracha (Mensajes) 22:26 18 jun 2006 (CEST)

Ha tiempo[editar]

No creo que me quede mucho. Ya empieza a hacer sueño. Sanbec 00:21 19 jun 2006 (CEST)


hola lourdes[editar]

encantado de conocerte; soy de Vigo, para traducirle a usted lo que quiera; habrás observado que soy algo inexperto, estoy intentando amañar algunos desastres que he ido haciendo con las plantillas; poco a poco... ; también habrás observado que además de algunas entradillas más o menos presentables y ciertas correcciones, me pirro por los copyvio; la burocracia de las plantillas me aturde un poco, pero bueno... gracias por tus consejos y aquí me tienes para lo que quieras...--amadís 00:45 19 jun 2006 (CEST)

que vaaaa, lo de los copyvios es todo un arte; los hay sofisticadísimos; la mayoría están chupados, pero otros hay que romperse mucho la cabeza; fíjate en este, es una maravilla: AudiR10 , es casi perfecto y poco falta para que le meta la plantilla hasta los tuétanos... ya caerá, mañana tal vez, jeje--amadís 00:55 19 jun 2006 (CEST)

veo que alguien ha devorado AudiR10 antes de que el sonderkommando-Amadís lo liquidara; este artículo te lo dedico a tí, Laura, para que lo comas tú solita y te aproveche, mátalo antes de que otro lo haga: Stratosphere

10.000.000 de gracias, lourdes, por el enlace--amadís 21:48 19 jun 2006 (CEST)

Hernando Viñes[editar]

Please, can you create this article? Muchas gratias.

Saludo[editar]

Saludos desde Caracas. No, no soy bibliotecario, pero las correcciones del bot me toman ya todo el tiempo del que dispongo. ¿Puedes creer que desde enero van 9.000 palabras diferentes que corrige y 30.000 correcciones aprox. en 25.000 artículos distintos? También algunos gazapos que afortunadamente me reportan cuando yo no los veo.

¿Has visto el prototipo WiktionaryZ? Un único diccionario para todas las lenguas. Me hace dudar si continuar con el wiccionario o esperar que pase de prototipo a proyecto --Boticario 00:46 19 jun 2006 (CEST)

Copys descaraos :-)[editar]

Hola, Lourdes. ¿Lo dices por Organizacion politica del feudalismo? Lo que le había puesto era un cartel de Plantilla:Plagio, que pensaba que era equivalente para que fuese destruido de inmediato. Eso mismo es lo que le decía a Amadís. Saludos.--Juzam Juzam(-A-) 00:47 19 jun 2006 (CEST)

Perdona ...[editar]

...era éste pero ya salió. Como cambió de destino en la wiki, debió hacerlo también en el enlace. Saludos.--petronas 10:58 19 jun 2006 (CEST)

Gracias[editar]

soy el del artículo sobre la mica, el problema está en ña contraseña

No coincido[editar]

Lourdes

No coincido y creo que eso de 'llevarte mis mensajes' es un atropello de tu parte, asi como la actitud autoritaria que veo mantienes en la cuestion de Calderon. Te equivocas, yo no tengo fervor partidario, sencillamente no soy tan ingenuo para creerme argumentos engañosos. Te pido un favor, no te lleves mis mensajes al cafe ni a ningun lado.

Bloqueo[editar]

Bueno, bloqueamos los dos a la misma ip. Tu bloqueo fue primero y por menos tiempo, entonces el tuyo es válido... lu pusiste creo que solo 3 días. Te escribo para ver si estás de acuero en subirle la sanción porque:

  • Es obvio que es un usuario de Wikipedia, sabe mandar mensaje s a páginas de discusión (y con rapidez).
  • Es obvio que conoce las normas
  • Está al tanto de todo (una ip con buena fe no sabe ni por casualidad lo que es Wikipedia:Votaciones, y dudo que sepa qué es Fair use en las imágenes).
  • Por SPAM
¿qué te parece?

(Ok, lo vigilo, recién recibí tu mensaje) --Equi ---> Respondeme 22:10 19 jun 2006 (CEST)

Ok, yo había preguntado a Orgullomoore y me dijo que el de menos tiempo era el que era válido. En fin, saludos! --Equi ---> Respondeme 19:10 20 jun 2006 (CEST)

Moldeo[editar]

Que bueno que te gustó! mil gracias y muchos saludos. =) Mann (¿Entropía?) 13:55 20 jun 2006 (CEST)

Sobre la tira a favor del fair use[editar]

La tira a favor del fair use la he creado yo, no el spammer que responde a la ip 201.128.228.44 (tal y como apuntabas en la página de discusión de Equi). Esta tira solo la he añadido a mi página de usuario, y si aparece en otra página que no sea la mía no he sido yo (solo recuerdo que la tenga Gzuz pc, el cual la incluyó en su página voluntariamente).--Darz Mol (enviar un mensaje) 01:26 20 jun 2006 (CEST)

Rioja Música no era un invento[editar]

Es tan real como que aquí delante tengo la mesa de mezclas.


De todas formas he desistido en colocar el artículo pese a que mi única intención era la de informar sobre este tipo de iniciativas y en ningun momento promocionarme ya que en el ámbito en el que me tengo que promocionar es en el local y por lo tanto mi interés se centra ahí.

Pido, pese a todo, perdón por las molestias y espero poder colocar tarde o temprano un artículo que satisfaga las características de esta magnífica web que me ha saco alguna vez de mis dudas sobre varios temas.

Gracias por responder educadamente. Lourdes, mensajes aquí 12:37 20 jun 2006 (CEST)

Spam[editar]

Hola Lourdes. Ví que quitaste un mensaje de mi página de discusión proveniente de un usuario anónimo. ¿Me podrías dar por favor tus razones? A mí me extrañó que fuera de una IP y no de un usuario, pero yo no veo razones para borrarlo. Saludos. Cesarhvr δισκυσιων

No te preocupes, entiendo por que lo hiciste. Saludos. Cesarhvr δισκυσιων

Pero ...[editar]

... ¿estás bien?. Me dejaste preocupado con eso de que no habían sido vacaciones. --petronas 09:58 20 jun 2006 (CEST)¿¿??

Categoria: palencia[editar]

Hola Lourdes. Estoy desarrollando el articulo José Casado del Alisal pintor español, le he querido poner en categorías de Palencia, pero no existe. ya la crearás y me dices como se hace, si es que esas cosas las podemos hacer el resto de mortales, no bibliotecarios.

P.D como se pone una de esas plantillas en las paginas de usuarios, que diga: Este usuario ha adoptado a la bibliotecaria: Lourdes Cardenal , :-)

un cordial saludo --Papix (Si, ¿Digame?) 10:34 20 jun 2006 (CEST)

Pavlemadrid[editar]

Es decir que la wikipedia se inició en Estados Unidos? y susu jefes stán alli¿? ok! una pregunta: ¿que tiene de mejor commons que las galerías q stoy haciendo yo en el artículo de Camuñas aparte de que lo pueden ver todos los usuarios de Commons del mundo?

Ok! yo firmo, voy a preguntarle a Anna. DeJa tU MeNsAjE aQuI 16:29 20 JUN 2006

De ratones y hombres[editar]

Me despistó la calificación de leyenda urbana y el pobre estado del artículo. Evidentemente, tienes razón. J (dime argo) 12:24 20 jun 2006 (CEST)

Huertapelayo[editar]

Hola: lo marqué ya que su primera edición era un desastre, ahora está mejor. Paintman quitó el cartel. Saludos Superzerocool (mis mensajes) 19:03 20 jun 2006 (CEST)

Pavlemadrid[editar]

si tu quieres puedes escribir en mi página de usuario, que hay que hacer para bloquearla¿? Otra cosa, en commons cuando una ciudad por ejemplo, se escribe en inglés, que hay que haces para que en el idioma español se pueda entrar a las imágenes commons sin cambiar de lengua¿? AQUI 21:00 20 JUN 2006

Consulta sobre nombre de Felipe Calderón[editar]

Hola Lourdes. Te escribo para consultarte qué se debe hacer respecto a la inclusión o no del nombre completo de un personaje en su artículo biográfico. Específicamente, el artículo es el de Felipe Calderón Hinojosa. De acuerdo a fuentes oficiales el nombre correcto es "Felipe de Jesús Calderón Hinojosa". Sin embargo, ha habido gran polémica sobre incluir este nombre o no. También en la Wikipedia inglesa hubo este debate, y ahí se decidieron por poner en el primer párrafo el nombre completo. Sin embargo, no sé lo que se deba hacer en la Wikipedia en español. He buscado si hay políticas al respecto, y sólo existe una que dice que el artículo se debe nombrar con el nombre más conocido, que en efecto es "Felipe Calderón Hinojosa". Sin embargo, pensaría que es de sentido común añadir el nombre completo en el primer párrafo, como ocurre con otras biografías (por ejemplo: Fidel Castro, François Mitterrand, Benedicto XVI, Elena Poniatowska). Pienso que este aspecto ni siquiera debería estar a discusión, sin embargo no hay consenso entre quienes abogan en incluir el nombre completo y quienes no lo quieren poner. Es por esto que recurro a ti para que expreses tu punto de vista, con base en tu experiencia en la Wikipedia. Las fuentes que citan el nombre completo son:

Por el momento es todo. Saludos. --Mbarousse 21:25 20 jun 2006 (CEST) (¿Comentarios?)


Hola Lourdes. Pues bueno, esperaré hasta que pasen las elecciones con el fin de no iniciar una guerra de ediciones. Saludos. --Mbarousse 21:35 20 jun 2006 (CEST) (¿Comentarios?)

Gracias[editar]

Gracias Lourdes por la intervención, ya veía venir el Tsunami ;) Esperemos que esto pase pronto... quedan pocos días. Saludos y felices dos días libres. Mann (¿Entropía, δQ, Tm?) 00:38 21 jun 2006 (CEST)

Wikcionario?[editar]

Me parece que esto ya va para wikcionario o eliminar directamente, ¿qué creés que convenga hacer?

Experiencia[editar]

Hola Lourdes, yo y mis dudas...

Bueno, te quería consultar porque parece ser que siempre me topo con la misma oposición, que los artículos que escribo son muy técnicos o muy de ingeniería y bueno, eso es lo que quiero, a la Wikipedia le faltan artículos de ingeniería y es como si yo dijera en un artículo de arte, que es muy artístico o en una biografía dijera que es muy histórico, ¿se pueden escribir artículos de ingeniería?

Por otra parte, un wikipedista ha votado neutral en la wp:cad, ¿eso se puede?, a mi me parece que el quisiera que el artículo fuera escrito desde el punto de vista de ciencias básicas, pero eso no tiene sentido y así no se ataca un problema de ingeniería, menos si se quieren mostrar generalidades y todos los posteriores serían vistos así?, al menos por él que escribe ciencias básicas (química).

Bueno, te encargo tu opinión y espero no quitarte mucho tiempo. saludos. Mann (¿Entropía, δQ, Tm?) 01:21 22 jun 2006 (CEST)

Hola, bienvenida después de las hermosas vacaciones. Los enlaces son: WP:CAD y Moldeo por inyección. Gracias. Man (¿Entropía?) 22:44 22 jun 2006 (CEST)
Mil gracias Lourdes, tienes toda la razón. Te envío un gran abrazo. Man (¿Entropía?) 23:05 22 jun 2006 (CEST)
;) , igualmente, de corázón. Man (¿Entropía?) 23:18 22 jun 2006 (CEST)

Ayuda para una redirección[editar]

Hola Lourdes:

Perdona que te moleste, pero creo que eres la única bibliotecaria que conozco.

He escrito el artículo Capitán Trueno pero como buen novato no me dí cuenta de que ya existía. He pasado todo el contenido al artículo inicial

He estado leyendo las instrucciones de Wikipedia y al final pone que pidamos ayuda a un bibliotecario ¿puedes redireccionar el artículo o borrarlo? gracias --Zósimo 11:39 22 jun 2006 (CEST)

Gracias por la explicación. Eres un cielo.--Zósimo 10:15 23 jun 2006 (CEST)

Saludos[editar]

Hola Lourdes: Hace tiempo que no coincidimos por estos pagos. Últimamente aparezco a horas un poco intempestivas, por problemas familiares (tenemos una persona muy mayor a la que cuidar). Afortunadamente el próximo sábado podemos marcharnos de vacaciones, quince días a la playa a descansar y luego todos a la Sierra hasta finales de septiembre, aunque desde allí puedo continuar apareciendo por aquí. Por lo que veo la familia wikipédica ha crecido bastante en estos últimos tiempos y también ha vuelto ha aparecer algún que otro viejo conocido ;-)). Saludos cordiales. PACO 01:15 23 jun 2006 (CEST)

Pavlemadrid[editar]

Hola! tngo 2 problemas

1

Resulta q 3 de mis artículos han sido borrados sin más de ayer para hoy sin explicaciones ni nada, como han sido borrados no hay historial, ¿q puedo hacer? porq ya van 3.

2


Q no puedo subir imágenbes sin ser por commons y como no me puedo registrar, ahora le pediré ayuda a Anna, pero me parece injusto que yo q no puedo registrarme en commons tnga q kedarme sin subir imágenes, después de comprar la cámara digital principalmente por esto, echando casi a perder miles y muchos miles de pesetas, se q tu no tienes la culpa, simplemente t comento y t pregunto si esto es pasajero o se va a kedar asi. Pavlemadrid 17:21 23 jun 2006 (CEST)


Yo no me he enfadado con nadie, te lo dije que sabía que tu no tenías la culpa de nada, ni nadie, simplemente t lo comentaba, lo que me parece injusto esq se me borren los artículos asi porq asi, sin proponer para borrado ni nada, o por lo menos comentármelo, porq resulta que llego un día y me encuentro que hay 3 artículos que ya no están, y además ¿porq el artículo del Pazo O'rial era irrelevante? me parece que todo o que se considere irrelevante, autobombo etc. debería ir a votación, me parece completamente injusto, en cuanto a commons creo q nadie tiene la culpa, pero ahora yo me tengo q quedar sin subir imágenes, durante una temporada, incluso posiblemente para siempre, porq lo q pasas con migo y commons es incomprendible, llevo creo q más de 1 mes intentándolo, y desdeluego que se me ha ayudado, y estoy muy agradecido, pero me sigue pareciendo injusto lo de el borrado sin avisarme ni siquiera, me parece muy mal.

Deja tu mensaje aqui 20:21 jun 2006 (CEST)

No la encuentro, por favor escríbemela tu, si quieres luego la borro pra q no la vea todo el mundo.

Deja tu mensaje aqui 20:39 jun 2006 (CEST)

aaaaaah! esq pensé que decías que en tu página de usuario lo ponía, escrito, no de la forma q tu dices, lo buscaré.
No lo encuentro, mañana lo busco q hoy no tngo tiempo| Saludos 21:09 23 jun 2006 (CEST)

Sobre Pavlemadrid[editar]

Hola Lourdes [sí ya sé que esto no es un chat :-)], he visto los problemillas que está teniendo Usuario:Pavlemadrid, tengámosle paciencia, voy a dedicarle algún tiempo a ayudarle con sus problemas, pero si en algo mete la pata déjame yo le digo y le enseño, por favor tenle paciencia, y yo te pido disculpas si te está dando mucho la lata, un cordial saludo, y encantado de saludarte (como sarás eres muy famosa en Wikipedia!), un saludo, --Davius 23:27 23 jun 2006 (CEST)

Gracias por tu preocupación, Davius, Pavlemadrid y yo nos conocemos desde el primer día que entró y desde ese día le estoy ayudando, por eso de vez en cuando me permito "alguna regañina", pero no te preocupes, que todo va bien Lourdes, mensajes aquí 15:22 24 jun 2006 (CEST)

Solicitud de ayuda con usuario vandálico[editar]

Hola Lourdes, Me gustaría pedirte que tomes medidas para proteger otro de los artículos de política mexicana de Usuario:Aquilez ya ha vuelto a vandalizar un artículo que se propuso para borrado (como la votación es mayoritariamente contraria al borrado, trata de escribir cosas sesgadas para que se apruebe su borrado). Tengo entendido que tu trataste de mediar en una polémica provocada también por Aquilez con Usuario:Neutral te rogaría si pudieras revertir el último vandalismo y bloquear el artículo definitivamente. Es patétitco que Aquilez de sus más de 500 ediciones tenga el 90% actos de "reescritura" de artículos de este tipo, son muy pocas sus aportaciones positivas, e imposible el diálogo con él. Si pudieras intervenir en esto te lo agradecería enormemente, --Davius 03:56 24 jun 2006 (CEST)

Perdón el artículo en cuestión es Organización Nacional del Yunque un grupo mexicano vinculado a la ultraderecha, disculpas por olvidar consignarlo :) --Davius 04:57 24 jun 2006 (CEST)
Hola Lourdes. Te escribo por la misma razón que Davius. Efectivamente, el usuario Aquilez insiste en imponer su versión en el artículo Organización Nacional del Yunque. El problema es que las ediciones que realiza no las sustenta con ninguna fuente y afirma (basado quién sabe en qué) que El Yunque es una organización proveniente de la imaginación de Álvaro Delgado. Este último es un periodista mexicano que ganó el Premio Nacional de Periodismo 2003 por su libro titulado "El Yunque: La ultraderecha en el poder", en el cual revela detalles acerca del funcionamiento y estructura del Yunque, así como presuntos miembros prominentes de la política mexicana. Sin embargo, no es ni la primera ni la única fuente que trata el asunto. Hay diversos reportajes, artículos y entrevistas que hablan sobre El Yunque, publicados principalmente en el semanario mexicano Proceso y en los periódicos El Universal y La Jornada. Algunos de estos artículos son citados en una de las contribuciones que realicé. He invitado en diversas ocasiones a Aquilez a que sustente sus afirmaciones con alguna fuente, como lo requiere la política de Wikipedia de Verificabilidad. Sin embargo, no existe respuesta ni argumentación de su parte, y se limita a hacer reversiones a su versión. Por lo anterior, sería favorable que algún bibliotecario pudiera mediar el asunto para que no se convierta en una interminable guerra de ediciones, que no nos va a llevar a ningún lugar. Saludos. --Mbarousse 05:36 24 jun 2006 (CEST) (¿Comentarios?)
Quiero expresar mi acuerdo con la solicitud que planetan los usuarios de arriba y solicitar el bloque del usuario Aquilez, que ha vandalizado e iniciado guerras de ediciones en varios artículos recientemente. Algunos de ellos acabaron bloqueados por este motivo. —Boninho 17:50 24 jun 2006 (CEST)

Artículo controversial[editar]

  • Hola, soy usuario:CleverChemist, y estoy escribiendo desde la pagina de artículos destacados. Hace algunos días se propuso al artículo Moldeo por inyección como candidato a destacado. Pero en el lenguaje y la dirección a la que apuntaba (en ese momento), consideré necesario emitir una crítica apropiada del por qué no debería ser destacado (posición que mantengo hasta este momento).
  • Además de ello, se ha generado una serie de discusiones subsecuentes en la página del mismo artículo, por lo que me ha comentado Usuario:Gizmo II un artículo propuesto a destacado por mas controversias que pueda generar puede ser elevado a la categoría de destacado, de pasar la votación.
  • Y yo creo que (pensando de buena fé) muchos usuarios han votado rápidamente, sin leer con mucho detenimiento este artículo (en el momento cuando el artículo carecía de muchos puntos muy importantes en el mismo-veáse en explicacion mas abajo). En vista de ello emití una opinión desde el punto de vista de un científico.
  • Por mi parte en lugar de continuar con la discusión he comenzado a mejorar el artículo corrigiendo enlaces y unidades acorde con el sistema internacional, etc. (Espero que el otro usuario no lo borre-edite), sin embargo creo yo que este artículo necesita pasar por una revisión, corrección y ampliacion para que pueda ser destacado. En ese sentido creo yo que a Usuario:iqmann se le pasó la mano en ciertas políticas de wikipedia, como el hecho de (si no está en español entonces se borra), no creo que eso sea saludable, pero en fin.
  • El tema de fondo es que el artículo si bien, es técnico y relacionado con la ingeniería. No puede dejar de lado los fundamentos científicos (químicos sobre todo) en los cuales se basa esa tecnología. Y a eso apuntó mi critica inicial.
  • Parece que aquí viene bien la frase "la vaca no se acuerda cuando fue ternera" y lo digo porque, los ingenieros quimicos, estudiaron quimica alguna vez, en cierto momento de su carrera, desvian el camino para especializarse en sus areas, y es muy cierto que algunas veces sin querer se les pasa la mano e introducen demasiada información muchas veces, no entendibles por todos.
  • Yo creo que un artículo de Wikipedia, debe ser entendido por un lector casual, y que, al seguir la lectura pueda encontrar el sentido de lo que lee y, porqué no hasta aprender. ¿No es asi?, pero cuando se inició la discusión, el artículo (no presentaba antecedentes históricos ni tampoco fundamentos científicos) solamente se preocupaba en explicar como funcionaba la maquinaria y los problemas que se podian presentar en el proceso. Y eso no está bien, porque si alguien pretende leer un artículo así, no podria entender porqué se utiliza una maquinaria sin antes entender que un plastico es suceptible de moldearse, porque las moléculas sufren vibración etc,,etc. Desde el humilde punto de vista de un químico, aquí va la pregunta. Despues de todo esto, (el artículo es muy inestable, (véase que usuario:Iqmann y usuario:Octavio lo continuan editando incesantemente) es posible, que en estas condiciones, pueda pasar a categoría de destacado?.--CleverChemist 06:29 24 jun 2006 (CEST)

Pavlemadrid[editar]

Hola! que me he parado a ver lo q me escribistes ayer, y he visto que has puesto q Dodo no me contesta porq supone q no kiero respetar las normas o algo asi, ¿a q caso t refieres? un saludo. Lo siento si t stoy dando la lata, repartiré un poco mejor mis dudas entre más usuarios. Deja tu mensaje aqui 11:31 24 jun 2006 (CEST)

hla mdrna, spro q pses n bun vrno!! Imposible, no me entero ni yo. Hispa ...las quejas aquí 11:35 24 jun 2006 (CEST)

Ideando, que es gerundio[editar]

Hola Lou. He comenzado con una idea que le he dejado a Rupert, luego nos hemos liado Hispa y yo y ya vamos por aquí. Mete la nariz (o la escoba) y ayudanos. --petronas 16:58 24 jun 2006 (CEST)

Artículo del Yunque[editar]

Hola Lourdes. Leí la opinión que colocaste en la página de borrado del artículo Organización Nacional del Yunque. La versión a la que te refieres, es efectivamente la que el usuario Aquilez insiste en mantener. La versión original que fue propuesta para borrado por Cesarhvr es esta. La denuncia que hicimos es porque Aquilez insiste en mantener la versión que tu reseñaste, y eso puede confundir a la gente a la hora de votar por el borrado. Nuestra postura actual es mantener la versión que fue propuesta para borrado, para que los interesados en votar sepan realmente qué fue lo que motivó la votación y no se confundan con artículos tendenciosos y mal redactados. Sin embargo, si ahorita revierto a la versión original, Aquilez no tardaría en revertir a su versión, y basta con revisar el historial para constatar esto. Saludos. --Mbarousse 18:16 24 jun 2006 (CEST) (¿Comentarios?)

No es la primera[editar]

¡Hola Lourdes! Gracias por todo tu papel de mediadora en los artíiculos donde el "señor Aquilez" ha metido mano, en verdad te agradezco tu papel de mediadora y te ofrezco una disculpa porque veo que te has ofendido con la frase "los bibliotecarios se lavan las manos". Sin embargo también quiero comentar que has dicho que "No se puede andar bloqueando a la gente a la primera"... no se trata de la "primera" se trata de varias y varias y muchas que tienen cansados ya a los usuarios que por eso recurren a llamar la atención de los bibliotecarios. Si no existieran problemas, tal vez ni te enterarías. Pero no es el caso. Existe un problema y estará ahí repitiéndose hasta que se de una advertencia contundente a los usuarios vandalizadores. Te pido disculpas de nuevo y por favor no te retires del asunto. Saludos mil —Boninho 18:44 24 jun 2006 (CEST)

Yunque[editar]

Lourdes, lo que se está haciendo es usar la Wikipedia para endosar una teoría personal. El Yunque quizás haya existido como una organzaición católica, de las que existen cientos; pero la teoría conspiratoria que Delgado ha construido alrededor de ella es exclusivamente de él. Nadie más habla sobre el Yunque, Delgado es la sola y única fuente. De este modo, le estamos prestando la credibilidad de la Wikipedia a una teoría que por cualesquiera criterio, cae derecho en la categoría de teoría conspiratoria [13].

Recuerda que esta clase de fenómnenos se construyen a partir de espirales tautológicos como el que la Wikipedia está creando. Porque ahora los defensores de la teoría conspiratoria señalarán a la Wikipedia como fuente, (y la única fuente aquí son los libros de Delgado), de modo que acabaremos legitimando esta clase de invenciones. Si lo dejas así, le están restando valor a la Wikipedia, piensa en ello.

La redacción tiene que desvincular a la Wikipedia de las teorías de Delgado. No se trata decir "según sus críticos", porque eso convalida la existencia misma del objeto. Se tiene que decir: "conforme a Delgado", porque no hay nadie más que hable de ello, no existen más fuentes.

Finalmente, sólo piensa en esto por favor: si esta fuera una organización poderosísisima y ultra secreta, ¿cómo es que parecen saber tanto al respecto de ella? Igualmente, si existiera en verdad el Yunque y fuera tan poderoso, ¿cómo es que han dejado que López Obrador llegue al tramo final de la camapaña empatando a Calderón y con una ligera posibilidad de ser electo? ¿No hubieran ya recurrido a sus inmensos poderes? Para mi es wishful thinking, pero desafortunadamente no existe nada como el Yunque fuera de los textos de Delgado y me parece que así tiene que aparecer en la Wikipedia. No conozco un sólo medio serio, o persona o escuela con valor de credibilidad, que se suscriba a la teoría de Delgado. Con ese artículo estamos poniendo a la Wikipedia al nivel de los pasquines que hablan sobre ovnis y avistamientos de Elvis como hechos consumados. Espero tu respuesta para proceder a que editemos algo donde removamos el endoso actual de este recurso a la teoría del Yunque. --Aquilez 19:09 24 jun 2006 (CEST)

Ese es precisamente mi punto, que debe tener neutralidad y no suscribir a la Wikipedia a los hallazgos del autor. El artículo que had dejado afirma que el Yunque es un hecho consumado y luego pasa a discutirlo. Creo que es mejor que desde un artículo que completamente desliga a la Wikipedia del autor, se vaya quitando 'agresividad' a que desde uno que endosa la teoría conspiratoria, se vaya buscando neutralidad. Revierto a una versión que desvincula al recurso del hallazgo y de ahí partimos, ¿vale? --Aquilez 19:48 24 jun 2006 (CEST)

Ser madre[editar]

Vale, no lo escribo. Pero tampoco hace falta que te pongas así. Un saludo y lo siento.

Pavlemadrid[editar]

eh! no t enfades conmigo q eso lo escribió el no yo. Deja tu mensaje aqui 11:22 25 jun 2006 (CEST)

A mí parece intencionalmente correcta la actuación de los biblios[editar]

Hola Lourdes, Respondiendo a las preguntas y conjeturas que dejas en mi página de usuario:

  1. Yo no creo que ningún bibliotecario se haya lavado las manos, de hecho han actuado según lo mejor que estimaban (incluyéndola a usted)
  2. Respecto a la pregunta de si ¿creen ustedes que sólo es importante su problema? mi respuesta es que "no, no creo que sólo mis problemas sean importantes".
  3. De mi parte, yo no les he culpado nunca de las consecuencias de los actos de wikipedistas malintencionados (en concreto, del caso persistente que denunciamos algunos wikipedistas).
  4. Me parece desafortunda la frase "culparnos de todo lo que ocurre, y sobre todo de sus guerras", no son nuestras guerras, no tengo ningún interés más que Wikipedia quede a salvo de personas que PERSISTENTEMENTE están provocando conflictos con al menos una decena de usuarios más.
  5. Respecto a la frase "Parece mentira" supone la negación de un hecho humano elemental, otras personas diferentes a nosotros no siempre creeran que nuestra acciones son las mejores posibles, y siempre exhibirán cierto criticismo (que en buena reciprocidad, de unos hacia otros y otros hacia unos, no tiene porqué causar problema alguno).
  6. De otro lado, le reitero mis disculpas por las molestias varias causadas y lamento que algún comentario de parte de otras personas pueda haberle parecido desafortunado.

un muy cordial saludo de mi parte, --Davius 16:33 25 jun 2006 (CEST)

He contestado a Davius aquí [14] Lourdes, mensajes aquí 17:27 25 jun 2006 (CEST)
Como dije anteriormente a mí me parece bien la actuación de los bibliotecarios, y en particular la tuya, que eres una wikipedista excelente y mejor bibliotecaria que duda cabe. Muchas gracias, de verdad, por atendernos a todos, aunque a veces seamos pesaditos e insistentes. Un saludo --Davius 17:33 25 jun 2006 (CEST) (¿Quién es el señor Aquilez? [15])

Aviso de borrado de plantilla[editar]

Hola Lourdes. Me he enterado, de casualidad, del Aviso de borrado de plantilla en Plantilla Discusión:Egiptología. Creo que es útil, entre otros motivos, para que no se pierdan los visitantes nuevos. Está copiada de la de otros idiomas, y además cumple todos los requisitos del manual de estilo. La puso Dodo, pero no explica el motivo de su posible borrado. Le he puesto dos notas en su página Usuario Discusión:Dodo y no contesta. ¿Que criterios no cumple? No entiendo nada. Gracias por tu ayuda. Saludos: Jose --JMC 18:36 25 jun 2006 (CEST) Mis contribuciones

Gracias[editar]

Gracias Lourdes. Eres la mejor. Saludos: Jose --JMC 19:42 25 jun 2006 (CEST)

He pensado lo mismo y... ya la copié en mi ordenador, por si la borran y luego deciden que las de pequeño tamaño pueden ponerse. Suelo hacerlo con algún artículo que me lleva tiempo terminarlo. Gracias --JMC 20:13 25 jun 2006 (CEST)
Muchas gracias por tu favorable comentario en Plantilla Discusión:Egiptología. Tu opinión, como amante de la Historia, me es muy valiosa. Saludos: Jose --JMC 17:00 29 jun 2006 (CEST)

Foro[editar]

Gracias por tu líneas Lourdes que han sido muy bien comprendidas. En todo caso, no deja de ser extraña la intervención de aquel inusual usuario con un solo aporte a Wikipedia. Saludos, Manuel González Olaechea y Franco (mensajes) 20:48 25 jun 2006 (CEST)

La verdad, Lourdes, que ando un poco desaparecido por razones de trabajo desde mediados de marzo y creo será hasta un poco pasado el 10 de julio. En todo caso, trato de tener una mínima presencia aquí y si no me ves es porque no hemos coincidido en Cambios Recientes. Y con las ganas que tengo de estar permanentemente por estos lares...! Espero estés muy bien. Saludos, Manuel González Olaechea y Franco (mensajes) 21:08 25 jun 2006 (CEST)


Yunque[editar]

Lourdes, hie correcciones que creo son bastante correctas y acertadas al articulo del Yunque, agradecere tu opinion para asi evitar otra guerra de ediciones con el fanatico señor Aquilez. Gracias. --Neutral 08:17 26 jun 2006 (CEST)

Buff!!![editar]

Veo que a ti también te han metido en las "yunque guerras". Yo he tenido que volver a proteger la página de Elecciones generales de México (2006) por que Aquilez y Neutral no paraban de revertirse. A ver si cuando pasen las elecciones llega la calma!!! Nuria (¿dígame?) 15:29 26 jun 2006 (CEST)

Bruja, mírate estas dos páginas que me pide Iqmann que proteja. Como fuiste tu la que medió y desprotegió no sé muy bien en qué quedó el asunto. Creo que estás más enterada que yo para saber si procede o no la protección. Nuria (¿dígame?) 19:47 26 jun 2006 (CEST) Y mientras, los espíritus del monasterio ya estarán en las vísperas. Qué chulo te está quedando el artículo!!
Igual cuando acabes con las descalzas le puedes dar una mirada a Monasterio de la Encarnación. Han dejado un mini esbocillo un poco tristón y como eres experta en temas monacales... Escobazos varios Nuria (¿dígame?) 20:46 26 jun 2006 (CEST)

Maradona[editar]

Apreciada Lourdes, me pareció muy soberbia tu actitud al intervenir en la página de Maradona sin tener en cuenta la discusión que se lleva allí. Viendo que nadie hace una propuesta civilizada acabo de colocar una, me gustaría que dieras tu opinión antes de intervenir de la forma que lo hiciste. Un saludo. -- Jairo Bernal 18:09 26 jun 2006 (CEST) Respóndeme aquí

Dice que actué de manera soberbia porque revertí un párrafo tendencioso y di mis explicaciones en la discusión... ¿Qué más quieren algunos? Y sí tuve en cuenta la discusión. Lourdes, mensajes aquí 18:14 26 jun 2006 (CEST)
Ocurre que precisamente en la discusión estabamos definiendo si se deja, se modifica o se omite por completo el dicho párrafo, los involucrados lo hemos dejado como estaba hasta llegar a un acuerdo. Tú simplemente ingresaste y lo eliminaste de un plumazo. -- Jairo Bernal 05:38 27 jun 2006 (CEST) Po favor respóndeme aquí

¡¡Ese correo electrónico!![editar]

(que los de habla inglesa, a falta de mejor combinación le han puesto e-mail). --petronas 18:23 26 jun 2006 (CEST)


Neutral[editar]

Hola Lourdes, sólo te quería avisar que el usuario:Neutral, ha vuelto y regresó igual que antes para vandalizar, corregí dos de sus regalitos, pero no ví que vandalizó también: Elecciones generales de México (2006) y Nuria lo protegío, pero protegió la versión vandalizada, te quisiera preguntar si se pudiera hacer algo. Muchas gracias y Saludos. Man (¿Entropía?) 18:26 26 jun 2006 (CEST)

Hola Lourdes, ví que le sugeriste a Nuria no revertir el cambio que arriba te comenta Man, pero leí Wikipedia:Vandalismo, y ví que el "Blanqueo de páginas" se puede considerar vandalismo. El tal "Neutral" alega que las encuestas viejas no sirven, pero este no es un artículo que nada más corresponda al día de hoy, sino que hay que ver el transcurso de las encuestas, además, quita las encuestas que ponen al otro candidato como puntero. Saludos. Cesarhvr δισκυσιων

Perdón, me equivoqué. No me fije bien y no vi que el que te pregutnó si se pudiera revertir era Man, no Nuria. Por otro lado, el bibliotecario Taichi ha bloqueado al usuario Aquilez por 4 años, lo que me parece exagerado, ya que si bien el usuario en cuestión si era medio agresivo en sus comentarios, ayudo a que varios artículos dejaran de ser propaganda. Saludos. Cesarhvr δισκυσιων

Gracias[editar]

Gracias por tu comentario sobre mi trabajo. Así da gusto seguir trabajando en esto... gracias, Máximo de Montemar Discusión 23:51 26 jun 2006 (CEST)

De Aquilez[editar]

Lourdes, aquí Aquilez. Te escribo para pedirte el favor que me digas como puedo iniciar el procedimiento estándar para que se le quiten poderes a un bibliotecario. Anoche usuario:Taichi bloqueó a mi usuario sin justificación alguna. Puedes ver el historial, aquí no se puede mentir. Extrañanamente, al momento de bloquear, usuario:Neutral fue y vandalizó todos los artículos en los que he contribuido. No sé si haya coincidencia o colusión, pero en dado caso Taichi me ha bloqueado al usuario sin que haya roto regla alguna y creo que eso debe considerarse como un abuso de sus poderes y debería al menos ser amonestado. Salgo ahora en un avión y no creo conectarme sino hasta mañana por la noche, de modo que te agradecería contestaras en mi página de discusión. Gracias y saludos.


Aquilez[editar]

Hola Lourdes, el bloqueo de Aquilez es la injusticia más grande que he visto aquí, creo que habrás visto que los vándalos eran Yenerich (disc. · contr. · bloq.) y Neutral (disc. · contr. · bloq.), eso queda clarísimo. Por otra parte, si aquilez era un troll, quedmaos en la misma situación todos los inconformes que incluye a: Boninho (disc. · contr. · bloq.), Davius (disc. · contr. · bloq.), Yavidaxiu (disc. · contr. · bloq.), Iqmann (disc. · contr. · bloq.), Maurice Marcellin (disc. · contr. · bloq.)Diosa de la sabiduría (disc. · contr. · bloq.), y Cesarhvr (disc. · contr. · bloq.), ¿por qué no se nos bloqueó a todos? Aquilez trabajó por dejar bien estos artículos con una paciencia que yo hubiera perdido hace mucho mucho... y los que se dedicaban a atacarlo, igual se dedicaban a vandalizar... esto no puede ser, me parece una incongruencia terrible. Man (¿Entropía?) 09:54 27 jun 2006 (CEST)

La historia se repite. Otra vez Taichi? Que raro. Porque ese empeño en criticarle tanto sus bloqueos? Anagnorisis (Mensaje)

¿Nos darán un plus los de las autoescuelas?[editar]

Iba yo a completar el resto del código de circulación pero veo que ya tenemos Categoría:Señales de tráfico y se me han quitado las ganas. Yo, si no innovo, ya no juego. Y mira que me apetecía crear el artículo [[Final de prohibición general]].... :P Nuria (¿dígame?) 18:48 27 jun 2006 (CEST)

Consultas[editar]

Realmente, tampoco yo lo se, pero vistas las actitudes tan viscerales de los usuarios implicados (de todos ellos), he preferido decantarme por esa opción. De todas formas, se lo preguntaremos al Todopoderoso... Saludos confusos, Hispa 20:02 27 jun 2006 (CEST)

Consultas de borrado[editar]

Hola Lourdes, vi que opinaste en la página de propuesta de borrado del artículo Pisco en los mapas históricos. Recuerdo muy bien que en su página de discusión tu te pronunciaste en contra de la fusión de este artículo por merecer estar solo.

Estaba escribiendo algo al respecto para ponerlo en dicha página, pero he decidido consultártelo a ti para que las cosas las tengas más claras. Había escrito lo siguiente: "Si se trata de demostrar la mala fe de quien propuso su borrado, como dice Hispa, se puede mencionar que el Perú tiene cómo demostrar la antigüedad de la ciudad de Pisco, puerto desde el cual se embarcaba el pisco producido desde el siglo XVI. Chile por su parte, Solo puede demostrar su origen geográfico mediante la creación de la ciudad de Pisco Elqui que data de 1936. Como estas informaciones son irreversibles, de lo que se trata con este borrado es eliminar las pruebas históricas de la existencia del puerto para así favorecer a una sola posición. Es decir, Hispa, se elimina una parte para que sobresalga la otra. Eso es neutralidad en Wikipedia ? Se aduce falta de fuentes. Pues míralas en el artículo y verás que no hay razón de aducir carencia de ellas para eliminar el artículo con el fin descrito. Los votos a favor del borrado vendrían de un solo lado, el interesado en esta maniobra antienciclopédica." Cordialmente, Manuel González Olaechea y Franco (mensajes) 20:18 27 jun 2006 (CEST)

Quizá este mensaje que dejé a Hispa, pueda servir en sus investigaciones:
"Hola Hispa. Molesto tu atención, con respecto a esto. Si te fijas bien, quién lo propone, es un anónimo con IP 201.223.45.252 (disc. · contr. · bloq.) y sólo tiene dos ediciones, que son las del colgado de la "consulta" (ver acá). En esas condiciones, la "consulta" no procede y debe ser borrada. Además, en la página de discusión del artículo, se concluyó finalmente que el artículo queda en Wikipedia. Esto por un lado.
Por otro lado: ¿presumir buena fe?. Mira acá y notarás que la IP 201.223.45.252 (disc. · contr. · bloq.), editó colgando la "consulta" a las 16:41 primero y 16:46, después del día 25 de junio del año en curso... ahora compara con esto y verás que aparece la misma IP que edita la "consulta" a las 16:46 y 16:47 del mismo día y por arte de magia aparece a las 16H52 del también del mismo día , Salinas.cl, es decir: "otro propone, yo sólo voto", ¿es eso buena fe, acaso?. Pongo la mano al fuego que 201.223.45.252 (disc. · contr. · bloq.) y Salinas.cl, son la misma persona. Me parece irracional este proceder. No puede progresar una cunsulta de este tipo, cuando es claro que son ganas de joder y sus argumentos "no tienen pies ni cabeza", ni que los mapas los haya hecho Manuel González Olaechea y Franco. Más bien habría que bloquear a Salinas.cl por vándalo: ¿crees en realidad que actuó de buena fe?.... Un abrazo. --Ari Herrera Cuntti (discusión) 20:26 27 jun 2006 (CEST)"
Un abrazo. --Ari Herrera Cuntti (discusión) 20:35 27 jun 2006 (CEST)

Conejillo de Indias o crítico literario; viene a ser lo mismo[editar]

Nah, que acabo de escribir Usuario:Comae/Relevancia, y ya que eres la que más habilidad ha demostrado chafándome este tipo de cosas, lo someto a tu escrutinio, a ver cómo lo destrozas, mejoras, amplías o lo que sea. Y perdón por usarte de conejillo de indias ;) P.D.: Para los cotillas que lean esto: vuestras críticas también serán bienvenidas, por supuesto. --Comae (discusión) 20:56 27 jun 2006 (CEST)

Realismo[editar]

Al fin he terminado el artículo Literatura española del Realismo, así que aprovechaba el descansillo del España-Francia por si te querías pasar a verlo. Gracias Lourdes, Máximo de Montemar Discusión 21:58 27 jun 2006 (CEST)

Esto, ¿qué es?[editar]

Porfis, mírate esto que yo soy incapaz de saber clasificarlo: Entregeneraciones. No entiendo muy bien si ese proyecto piensa usar la wiki para el trabajo o qué, pero si te vas aquí enlazan con el artículo y dicen algo de "completar la wiki"... Igual lo he entendido mal. Gracias, oh salvadora de brujas perdidas entre artículos extraños! Nuria (¿dígame?) 19:22 28 jun 2006 (CEST)

Las tumbas de Valladolid[editar]

Hola, amiga mía, la brujita curiosa, mil disculpas por la demora en contestarte, luego de una semanita estresante que por fin ha terminado. Te agradezco mucho el haber cerrado el círculo de la placa "קהל ואלדוליד", ¡y precisamente con un libro que tenías en tu casa! Me fui a tu antiguo mensaje como pa' refrescar la memoria —por que, si nosotros nos olvidamos, siempre está mamá Wikipedia que lo recuerda todo- y vi también, que tu amigo Piolinfax ya se ocupó de añadir la nueva información que encontraste, al pie de la foto en Commons. Un besote, y nos vemos por aquí, Cucaracha (Mensajes) 20:23 28 jun 2006 (CEST).

He visto perfectamente de qué vapuleos me hablas; y creo también, que has tratado el asunto que ya sabemos de la mejor manera posible: estudiaste el tema a fondo, te dirigiste respetuosamente a quien correspondió pidiendo datos y opiniones; y cuando no recibiste la respuesta que pretendías con toda razón, no te tembló el pulso en revocar una decisión a todas luces exagerada, aún con cierto riesgo de crearte resquemores. Nada, pues que así se hace. Siempre puede confiar uno contigo en que habrás de poner cordura y sensatez allí donde se instaló la sinrazón y la pérdida de proporciones, como lo hiciste aquí, o aquí, sólo por poner un par de ejemplos: nunca te interesa estar en mayoría o en la más solitaria de las minorías, sino estar en paz con tu conciencia y ser coherente con tus convicciones. Lou, creo que si no existieras, habría sin falta que inventarte ;D. Un beso de buenas noches, Cucaracha (Mensajes) 00:18 29 jun 2006 (CEST).

Gracias[editar]

Mil gracias por todo, de verdad. Man (¿Entropía?) 20:27 28 jun 2006 (CEST) Vamos a dialogar y abuscar caminos para que la espada se quede donde debe estar, pulidita en la vitrina de la sala. ;) Man (¿Entropía?) 22:04 28 jun 2006 (CEST)

Muchas gracias por el desbloqueo Lourdes. Esto ayuda a seguir manteniendo la neutralidad en la Wikipedia. Saludos. César δισκυσιων

Tal vez tengas razón...[editar]

pero con mis últimas propuestas de borrado (supongo que a ellas te refieres, porque por error me has dejado dos enlaces al mismo artículo) pretendo sólo que Wikipedia sea lo más enciclopédica posible en temas literarios, de los que conozco un poco. Por fortuna o por desgracia (no sé ;-)) de actrices porno sé muy poco, por lo cual no me atrevo a opinar. De todos modos tendré en cuenta tu comentario en el futuro.

Voy a tener que estar unos días, tal vez muchos, sin conectarme por motivos personales. Será un placer, Madame, continuar esta conversación con vos más adelante. Un cordial saludo, --rupert de hentzau (discusión) 22:19 28 jun 2006 (CEST)

Demasiado ...[editar]

... buena. Saludos. --petronas 23:39 28 jun 2006 (CEST)

  • ¡¡Estoy ya en Paris!!. Son dos horas, pero es trabajo. Mañana vuelvo a la tarde. He cenado y estoy en el hotel, con el pc portatil. Ahora mismo a dormir que mañana a las 6 tengo que estar de pie. Saludos. --petronas 00:06 29 jun 2006 (CEST)
Después de leer esta: ... buena no sé que tanto quiero intervenir, ...bueno, breve, me parece que Neutral abusa y no sé si quiero probarlo o no... si tienes ánimo, otro momento, sigue dando vueltas por las página de Jelipe Calderón. Si no, no. Muchos saludos. Man (¿Entropía?) 00:10 29 jun 2006 (CEST)

Duda ética[editar]

Hola Lou. como has podido ver, últimamente no he estado demasiado inspirado, así que voy a requerir tu docta opinión en un espinoso asunto: El usuario Archimboldi empezó a categorizar escitores en una categoría denominada Categoría:Escritores homosexuales (que de momento no existe). Yo no ví éticamente correcta esta distinción y revertí sus cambios, lo que inevitablemente dio lugar a una queja por su parte. Total, que uno de los dos lleva razón y el otro no, y me gustaría que tú y algunos más aportarais vuestro granito de sapiencia wikipédica para decidir quien se lleva el gato al agua. Se lo contaré a algunos más, y si tienes a bien, expón tu opinión en la página de discusión del usuario Archimboldi.

Gracias y un saludo. Hispa 19:21 29 jun 2006 (CEST)

Como siempre, tu intervención no es sólo bienvenida sino cabal y sensata. He dejado un mensaje en la página del usuario. Gracias mil. Hispa 15:56 30 jun 2006 (CEST)

Comentario[editar]

Hola Lourdes. El usuario tintin puso un "inteligentísimo" comentario (como el que pusieron sobre Aquilez, que creo que tú borraste por no tener nada que ver con la discusión), en Wikipedia:Consultas de borrado/Organización Nacional del Yunque en el que me acusa de, que al no poner la hora y fecha en mis comentarios, quiero despistar. La verdad, se me olvida poner la hora y fecha, no es un plan malévolo para despistar. Pero no me extrañaría que empiece a contactar bibliotecarios para que me bloqueen, tal como lo hicieron con Aquilez. Por último, ¿me recomiendas poner la fecha y hora cuando firme un comentario? Saludos. Cesarhvr δισκυσιων

Ya me recomendó Nuria hacerlo. Mañana son las tan esperadas elecciones presidenciales en México, esperemos que no se arme aquí un alboroto. Saludos. Cesarhvr δισκυσιων 04:31 1 jul 2006 (CEST)


Simple parecer[editar]

Mil gracias Lourdes por darte la molestia en pensar darle una solución al nombre del artículo Pisco en los mapas históricos. Yo también le he estado dando vueltas al tema y he llegado a la conclusión que no importa el nombre que se le dé ya que el problema va a ser siempre el mismo del otro lado, ya te lo comenté esta semana. Nosotros tenemos un dicho que reza: La mona aunque la vistan de seda, mona se queda. El dicho se ajusta muy bien al tema del nombre. Te ruego encarecidamente creerme en lo que te digo y por supuesto que no se trata de un capricho mío, es decir, absolutamente para nada. Cartografía de Pisco (Perú) podría ser hasta más vapuleado ya que los mapas no consignan solamente la ciudad de Pisco. En todo caso, en la página de discusión se quedó en que no habría fusión, cosa diferente al cambio de nombre. Espero pases un lindo fin de semana con los tuyos. Un abrazo, Manuel González Olaechea y Franco (mensajes) 17:26 30 jun 2006 (CEST)

Realismo[editar]

Muchísimas gracias por tu alentador comentario. Estas son las cosas que hacen que uno se vuelque cada vez más en este genial proyecto. Gracias, Máximo de Montemar Discusión 17:58 30 jun 2006 (CEST)