Wikiproyecto discusión:México/hasta 2010

Resolución de la corte de la haya

Leí recién, y lo puse en la sección de actualidad, que hay una resolución de la haya de que Texas revise 51 casos de pena capital de mexicanos, y que no fue respetada, porque ya ejecutaron a uno, y no se han detenido los otros procesos. No encontré un artículo sobre el tema. Ceo que sería bueno que lo hicieran. acá está la noticia. Chao. —comu_nacho (discusión) 19:35 20 ene 2009 (UTC)

Cambio de ficha

Vengo a avisar que estoy cambiando {{Infobox gobernador México}} por {{Ficha de autoridad}}. --Mercenario (a la orden) 00:15 10 feb 2009 (UTC)

25 nuevas imágenes históricas de México.

Les comento que he subido 25 imágenes de Casimiro Castro que son de gran valor histórico. Son pinturas hechas en el recorrido del tren Veracruz-DF para celebrar el primer tren mexicano. 1877.

• Wikimedia Commons alberga una categoría multimedia sobre las Pinturas del libro "Album del Ferrocaril Mexicano". de

Casimiro_Castro. --GengisKanhg (deja un mensaje) 22:50 27 feb 2009 (UTC)

Gracias ^^ Humberto --(♋)-- 01:17 28 feb 2009 (UTC)

Muchas gracias por subir estos tesoros históricos mexicanos GengisKanhg. miτRuѕн ^(discusión) 07:46 28 feb 2009 (UTC)

Bloqueo

¿Alguien sabe como hacer el semibloqueo de articulos? Dado que considero que como varios son temas politicos y culturales se debe evitar "vandalismo". Lo he notado en el articulo sobre el estado de Oaxaca, que aun tiene temas politicos "peligrosos" y hemos tenido que borrar (en mas de una ocasion) la misma modificacion del mismo usuario. De ser posible creo que este bloque se podria poner en todos los estados de nuestro país. Saludos --Sponkey85 (discusión) 01:04 5 mar 2009 (UTC)

Sólo los bibliotecarios poseen las habilidades técnicas para semibloquear páginas, pero siempre bajo las políticas. Si tiene una petición puede acudir a Wikipedia:Tablón de anuncios de los bibliotecarios/Portal/Archivo/Protección de artículos/Actual. he revisado el artículo y he bloqueado al usuario anónimo, además de vigilar el artículo. Saludos y buen día Humberto --(♋)-- 02:25 5 mar 2009 (UTC)

Significados pichón/pollo

¡Hola!, colaboro en wikiproyecto:Aves y quiero resolver una duda. Debido a un conflicto por diferencia de significados entre países, estoy haciendo una encuesta sobre el significado de pichón/pollo. Quiero que me respondan sin mirar textos, sólo con la noción personal:
¿Qué entienden los mexicanos por pichón, y qué por pollo?
Gracias, Saludos —Rajoch (discusión) 03:00 15 mar 2009 (UTC)

En México "Pichón" es un término que se utiliza concretamente para las palomas. Linguísticamente está ligado al término francés pigeon [pidyón´] y al inglés pigeon [pídyon]. "Pollo" se utiliza generalmente para la crías de las gallinas. A las aves recién nacidas, en general, se les llama críos, y con menos frecuencia "polluelos". Algunás voces usadas en el habla mexicana están ligadas a los usos galos por la gran influencia cultural de Francia sobretodo en el siglo XIX.--GabEuro (discusión) 09:40 23 mar 2009 (UTC)

Pichón se puede referir a cualquier ave, generalmente bebe. Pollo es el nombre dado a la primera fase de vida del gallo. Por cierto, puede dejar el mensaje en el café de la comunidad para hacerlo general. Saludos y buen día Humberto --(♋)-- 03:10 15 mar 2009 (UTC)

De cierta forma particular, también se le llama pichón a las palomas, cuando son cocinadas (¡Gulp!). La verdad, es que hace mucho tiempo que no escucho que se prepare ese platillo. O bien también es un apelativo para referirse a la pareja, cada vez más inusual "mi pichoncito". "Pollito" a las/los gallinas/gallos cuando son pequeñitos y de color amarillo. "Pollo" a la carne suave comercializada de la especie en mercados e hipermercados, o bien en lugares especializados donde se preparan rostizados. Cuando la gallina es criada hasta la edad madura, la carne se vuelve dura, pero se utiliza para hacer buen caldo o consomé, pues la cocción es muy lenta. Saludos —Jaontiveros ¡dixi! 06:59 15 mar 2009 (UTC) PD: También se le llama pichón a los novatos en cualquier contienda deportiva.

Gracias por las respuestas. Me refería al ave recién nacida, especialmente en las que no son ni palomas, ni gallinas, que es donde está el conflicto. Los resultados de mi encuesta están en Significados pichón/pollo. Saludos-—Rajoch (discusión) 22:48 21 mar 2009 (UTC)

Si alguien me lee

Hice una "limpia" en la lista de Wikipedia:Wikipedistas de México donde incluyo a los usuarios con mexicanos con más ediciones si hacen falta inclúyanse pero de preferencia que estén en el Wikipedia:Ranking de ediciones --- 3 3 3 --- 06:42 15 mar 2009 (UTC)

Eso es "descriminación"!!! r@ge ^やった!!!_やった!!! 06:48 15 mar 2009 (UTC)

Gracias 999/3, siempre ayudando Humberto --(♋)-- 17:22 15 mar 2009 (UTC)

Excelente información, gracias!. Battroid | ¿Hola? 18:29 15 mar 2009 (UTC)

Rage: Antes tampoco estabas :P, por cierto, me faltó agregar que se puede usar para podernos comunicar en caso de eventos relacionados con México, o la reciente situación que pasó con "Wikimedia México" en meta, en fin, me parece que podrá ser muy útil para muchas situaciones, quizá haya que acrecentarla con algunos usuarios muy activos pero que aún no aparecen en la lista, ya veremos. --- 3 3 3 --- 19:47 15 mar 2009 (UTC) PD: Rage: ¿porqué me haces pensar que no estás :P?

Necesito ayuda

Tortillero...???

Hola,

Estoy intentando averiguar, para el artículo fr:tortilla de la Wikipedia francófona, a qué sirve exactamente el utensilio de cocina en la foto.

El problema es que el usuario quien la ha cargado en Commons no parece localizable, según el usuario Kordas.

Según lo que he podido encontrar en internet, que parece que existen diferentes tipos de utensilios llamados tortillero :

• uno que sirve para hacer los discos planos de masa (según esa fuente), que se puede llamar también presa para tortillas (segun esa fuente).
• otro que sirve para mantener las tortillas calientes, frescas y suaves durante la comida (ver [1], [2], [3]).

¿Puede ayudarme alguien para saber si el tortillero de la foto sirve para aplastar la masa o para mantener las tortillas calientes (o quizás también para cocerlas, ya que es metálico y tiene un mango, como una sartén o el utensilio que sirve para poner las pizzas en el horno)?

Gracias.

El Comandante (discusión) 09:11 2 abr 2009 (UTC)

Hola Comandante, gracias por venir al Proyecto:México, la imagen que nos muestras corresponde a la primera acepción que mencionas, es decir es prensa de tortillas, son dos discos de metal entre los que se pone una porción de masa de maíz y la palanca (no es un mango) que se encuentra a la izquierda se gira hacia la derecha y ejerce fuerza sobre los discos de metal comprimiendo la masa y dándole su forma característica, haciéndola mas fácilmente que por el tradicional "palmoteo" que era darle a la masa su forma circular a basa de palmadas entre las manos. La segunda definición pienso que es un instrumento ya mas moderno, los hay de muchos tipos, desde recipientes donde se colocan las tortillas calientes para que no se enfríen, hasta mas sencillos que son una especie de bolsas de tela que cumplen la misma función, éstos últimos sobre todo son en algunos lugares productos artesanales que suelen están bordados y decorados. Finalmente, las tortillas no utilizan ningun intrumento para cocerse, la manera tradicional que se cocen es colocándolas sobre un comal, que es una pieza de metal que se coloca ha su vez sobre las brazas o mas modernamente sobre la estufa, o en las tortillerías modernas en grandes hornos o cocedores, pero sin necesidad ninguna de sartenes o palas del tipo de la que se usa para la pizzas. Espero haber podido ayudarte con tu definición, Saludos! Battroid | ¿Hola? 16:10 4 abr 2009 (UTC)

Muchas gracias por las informaciones. Ya es mucho más claro para mí. Saludos. El Comandante (discusión) 15:59 6 abr 2009 (UTC)

Municipios de Tamaulipas

El dia de hoy decide unirme a este proyecto. Solo aviso que he subido alrededor de 25 imagenes de mapas de los municipios de Tamaulipas a Wikimedia Commons. Estas imagenes fueron hechas con photoshop. Tambien he subido escudos de armas de varios municipios y he empezado a usar la plantilla de municipios para todos aquellos que no la tengan. Dejen sus comentarios. Saludos Jrobertiko (discusión) 10:35 16 abr 2009

Información sobre el artículo de radiodifusoras en México

Hola. Sólo quiero saber cuáles son las fuentes que retomaron quienes contribuyeron en ese artículo. Si pueden comunicarse conmigo a mi se los agradecería mucho.

¿Se refiere a este listado? Saludos Humberto --(♋)-- 02:03 21 may 2009 (UTC)

Corrido de Nayarit

--57.76.12.41 (discusión) 14:49 27 may 2009 (UTC)Por supuesto que el nombre del corrido no se llama "Lindo Nayarit", esa fue una canción que interpretó Rosenda Bernal, interprete oriunda de Nayarit....

Nuevos proyectos en lenguas indígenas

Hola, sería bueno que le den un vistazo al incubador sobre los proyectos nuevos en otras lenguas indígenas en la que están incluídas el maya, el mixteco y el seri. Ojalá puedan colaborar e invitar a otros usuarios.

• Main Page for Mixtec Language.
• Main Page for Yucatec Maya Language.
• Main Page for Seri Language.

nos vemos, saludos!—Marrovi (discusión) 22:53 30 may 2009 (UTC)

Visita México

Seria muy bueno poner un articulo donde se destaquen los lugares para poder visitar, ya sea de playa o culturales ya que tenemos tantos en nuestra Republica al igual que en el DF, y destacar eventos culturales,ya que ahorita es lo que necesitamos con lo del caso de la influenza. — El comentario anterior es obra de 201.137.221.157 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo. 22:40 9 jun 2009 (UTC)

Plantillas de los estados

Ahora mismo los artículos de los estados tienen dos formatos distintos en la plantilla de estado. Hace unos meses se discutió sobre la nueva plantilla general de wikipedia para estados y se proponían cambios para adaptarla a las características de los estados mexicanos. ¿Se llegó a algún acuerdo? Y si es así ¿se decidió unificar el formato para todos los estados del país?--Montiel (discusión) 05:28 11 jun 2009 (UTC)

Musica

A mi parecer creo que tendriamos que crear un apartado en el wikiproyecto para la musica. Ya que hay muchos articulos de musico mexicanos que podrian ser ampliados y mejorados. y tambien de musica regional. --Dinss 48 (discusión) 12:45 3 ago 2009 (UTC)

Museos de México

Recién me acabo de agregar a este wikiproyecto, y durante los últimos días he estado trabajando en crear artículos para los museos del D.F. y uno que otro de los estados, así como agregando plantillas para los ya creados. Toda ayuda es bienvenida. Gracias. Cesarth15 (discusión) 21:56 11 ago 2009 (UTC)

Plantilla:Delegaciones del Distrito Federal

Saludos, creo que deberíamos considerar ya la actualización de la plantilla, desde hace algunos meses se ha propuesto la fusión de ésta con Ficha de entidad subnacional. Quizá podría hacerse eso o algo similar como lo que se hizo con la de los municipios de México para darle más facilidad de uso, mejor presentación y estética. ¿Qué opinan?. miτRuѕн ^(discusión) 03:27 19 ago 2009 (UTC)

¡Hola que tal! Buena idea . Saludos y buen día Humberto --(♋)-- 01:10 29 ago 2009 (UTC)

Municipio Benito Juárez, Guerrero

En la sección de economía de este municipio hay una redacción que me parece no cumple con la política de neutralidad. Es en la referencia a la fábrica que existía en el municipio en el que señalan que la huelga que llevó al cierre de la fábrica fue por incumplimiento de los patrones, sin hacer referencia a alguna fuente, la redacción indica que quien lo escribió fue testigo de los sucesos. --Guerrillero0125 (discusión) 17:04 28 ago 2009 (UTC)

Monasterios mendicantes en México

¡Saludos, amigos!. He creado el artículo pensando en expandirlo para considerar la inclusión detallada de los monasterios (también llamados conventos, lo que implica una discusión posterior) que tenemos construidos por todo México y que son auténticas joyas de la arquitectura. ¡Se acepta toda la ayuda! Ivan A. Martínez (discusión) 06:39 24 sep 2009 (UTC)

Categoría sobre la Ciudad de México

Saludos. Existen dos categorías para organizar los artículos sobre la Ciudad de México, la del mismo nombre y la de Distrito Federal (México), y al haberse acordado ya hace algún tiempo unificar estas dos denominaciones en un solo artículo, creo que sería conveniente unificar también las categorías para así comenzar a ordenar todos los artículos que están en ambas categorías en una sola, me ofrezco a hacer dicha tarea. Sin embargo, no estoy seguro de que denominación dejarle finalmente a la categoría ya unificada, ¿la misma, México, D. F.?, ¿México, DF? ¿Ciudad de México, D. F.?, ¿Ciudad de México (DF)? ¿o alguna otra sugerencia? miτRuѕн ^(discusión) 04:29 11 nov 2009 (UTC)

Wikiproyecto:Estado de México

Buenas noches, colaboradores del Wikiproyecto: México, como sabrán, el wikiproyecto del estado de México fue abandonado por un buen tiempo, y ahora se está retomando. Me doy a la tarea de escribir aquí, pues como México es una entidad federativa de los Estados Unidos Mexicanos, sus artículos por consiguiente le atañen a este wikiproyecto. Le pediría a la gente inscrita en este wikiproyecto, el de México, nos ayude a mejorar y participar de manera activa en lo siguiente:

Aviso (Mensaje MAR-ABR 2012). ¡Buen día, México/hasta 2010! Este mes vamos a trabajar con el municipio de Ixtapan de la Sal. El personaje con el que trabajaremos será Gustavo Baz. Si deseas hacer alguna propuesta para el futuro, acude a la página de propuestas. Ivylooy8540 (Escríbeme) 04:06 8 feb 2012 (UTC)

--Ivylooy8540 (discusión) 02:45 12 nov 2009 (UTC)

Ampliar o crear artículos

Saludos, colaboradores del Wikiproyecto: México. Les quiero dar la solicitud de ampliar los artículos de todos los municipios de México o crear los que todavía no existen. Así Wikipedia podría tener suficiente información para cubrir la geografía de México. Estoy trabajando en los municipios de mi estado, Tamaulipas. Espero que la atiendan.--José97 (discusión) 19:24 22 dic 2009 (UTC)

Charro y Charro (México)

¿Se anima alguien a fusionar estos dos artículos?--Fremen (discusión) 23:35 30 dic 2009 (UTC)

¡Hola, que tal! No aplica la fusión, ya que fue un copia pega, he revertido. Saludos y buen día Humberto --(♋)-- 04:35 31 dic 2009 (UTC)

Ficha de municipio

Como se puede leer en Categoría:Wikipedia:Fichas de geografía, deberiamos fusionar las fichas en una sola, la de Plantilla:Ficha de entidad subnacional. ¿Nos daríamos a la labor de cambiar (paulatinamente) las fichas de municipios por ésta última?. Empezaré la creación de algunos municipios (unos 400 de Oaxaca), pero aun no sé qué platilla usar, acepto sugerencias. Saludos. -- Addicted (Discusión) 20:46 31 dic 2009 (UTC)

Creo que no es necesario hacer el cambio a la plantilla de enditdad subnacional debido a que la plantilla tanto de municipios como de localidad ya "heredan" de la Plantilla:Ficha de localidad como especifica ésta, guardando el mismo estilo y parámetros que se requieren, además creo que antes de hacer el cambio a la ficha de entidad subnacional tendriamos que verificar que cumpla con todos los parametros necesarios para México. Saludos y feliz año nuevo!. Battroid | ¿Hola? 19:40 1 ene 2010 (UTC)

De acuerdo. ¡Feliz año nuevo!. -- Addicted (Discusión) 20:13 1 ene 2010 (UTC)

Fuentes fotográficas

Favor de listar aquí fuentes donde existan fotografías históricas sobre México. Según mi conocimiento, si las fotos tienen más de 70 años o más de 100 dejan de tener copyright y pasan al dominio público, luego entonces pueden tomarse fotos de esta antigüedad de cualquier sitio o lugar, o incluso foto de foto, y ser colocadas en commons. Favor de comentar al respecto.--GengisKanhg (deja un mensaje) 02:25 3 ene 2010 (UTC)

1. Mexico: From Empire to Revolution

2. Archivo Casasola

Agregar artículos al proyecto, ¿cómo?

¡Hola! Me acabo de unir al wikiproyecto, y me preguntaba: ¿cómo puedo agregar artículos de México al proyecto? Sé que se puede poner la plantilla en la discusión del artículo pero tengo que registrarlas en las categorías o cuál es el proceso? Un saludo! -Emilio Pin (discusión) 01:01 17 ene 2010 (UTC)

México 2010

Hola!

He enpezado a crear las paginas sobre el Bicentenario de la Independencia Mexicana ó Bicentenario de México y sobre el Centenario de la Revolución Mexicana, solo paso paro invitarlos a colaborar en estas paginas. ruberyuka (discusión) 23:58 16 feb 2010 (UTC)

Wikiproyecto:Tabasco

Hola Amigos!! Fíjense que desde hace varias semanas solicité la autorización para crear el Wikiproyecto:Tabasco y he estado checando y según yo no ha salido nada, así que me puse a hacer la página principal del proyecto, quiciera pedirte que si puedes le den una revisada a la página y me den su opinión al respecto, y me digan si ya puedo continuar con el proyecto. Gracias. Saludos -- AlfonsoBouchot (Comentarios) 18:45 2 mar 2010 (UTC)

Wikiencuentro en México

Saludos,

Después de mucho esfuerzo en ponernos de acuerdo, es un honor informar a la comunidad que se llevara a cabo el I Encuentro de Wikipedistas en México, el próximo

Sábado, 27 de marzo de 2010, a las 13:00 (tiempo local) en el Hemiciclo a Juárez, en la Alameda Central, Centro Histórico de la Ciudad de México.

Si algún wikipedista local o foráneo desea unirse, esta cordialmente invitado a hacerlo. Saloca * ॐ मणि पद्मे हूँ * 09:35 19 mar 2010 (UTC)

Imágenes de autoridades mexicanas

Hola a todos. Al editar o leer algunas páginas de organismos públicos o autoridades de nuestro país, me di cuenta que ninguna de ellas posee imágenes del logotipo oficial que le corresponde. Desde el principio, tuve la certeza de que tal ausencia no podría ser debido a derechos de autor, por tratarse de organismos gubernamentales, y recientemente lo he confirmado en la Ley Federal de Derechos de autor, la cual, en su 14 fracción VII, señala que dicha ley no protege esas imágenes.

Entonces, ¿por qué carecemos de esas imágenes en Commons? ¿Hay alguna otro obstáculo que yo desconozca? De lo contrario sería positivo darnos a la tarea de ilustrar artículos como los del IFE, SEP, CONAGUA y tantos otros, para mayor lucimiento de estos artículos que también conciernen a este Wikiproyecto.

¿Que opinan? Salvador alc (Diálogo) 06:17 24 abr 2010 (UTC)

Revolución Mexicana

En el artículo e la Revolución Mexicana, la fecha de promulgación del Plan de San Luis está Incorrecta, en el tercer párrafo, se menciona el 20 de febrero como fecha de promulgación, cuando en reaidad fue el 20 de Noviembre. Un saludo.

--Herr Manneling (discusión) 05:25 6 may 2010 (UTC)

Sería conveniente agregar un enlace hacia la página del gobierno del distrito federal www.df.gob.mx --Metzymmm (discusión) 03:29 29 may 2010 (UTC)

Fronteras

Aunque oficialmente no pertenezco a este proyecto (estoy en Yucatán) me pareció indicado colocar la plantilla en los artículos de frontera entre México con Belice y Guatemala, ya que estoy buscando bibliografía de los problemas limítrofes por el Petén y Belice.--Inri (discusión) 00:12 30 jun 2010 (UTC)

Cambio de ficha Wikiproyecto

Buen día colaboradores, considero que la siguiente columna se vería mejor en el Wikiproyecto (se aceptan comentarios):

Wikiproyecto: México

Hoy es domingo 24 de noviembre de 2024. Inicio 9 de septiembre de 2005 Objetivo Divulgar, ampliar y organizar todos loas artículos relacionados con la historia, cultura y conocimiento de los Estados Unidos Mexicanos de manera objetiva y completa. Participantes Participantes históricos MI GENERAL ZAPATA ☎ 02:18 26 sep, 2005 (CEST) Charly Drake (discusión) 16:09 14 oct 2016 (UTC) -Erick- Mensajes aquí 16:01 29 sep 2011 (UTC) Salvador alc (Diálogo) 16:57 29 sep 2011 (UTC) --AntoFran-- (discusión) 20:11 29 sep 2011 (UTC) Andrés | Contactame 02:31 30 sep 2011 (UTC) --Zero spartan (Discusión) 03:18 30 sep 2011 (UTC) Oscar Zakumi León 2011 (discusión) 16:16 30 sep 2011 (UTC). --Joaquín Martínez Rosado, buzón 23:32 30 sep 2011 (UTC) --BBPL (discusión) 01:58 1 oct 2011 (UTC) yavi : : cáhan 15:19 1 oct 2011 (UTC) Polimata5 (discusión) 19:01 1 oct 20#11 (UTC) --Jorgais (discusión) 19:17 11 oct 2011 (UTC) --Marrovi (discusión) 14:38 15 oct 2011 (UTC) --yodigo|tudices 22:36 15 oct 2011 (UTC) Addicted d • c 21:04 21 oct 2011 (UTC) .-._.-·-._.-·-<ED (discusión) 16:48 23 oct 2011 (UTC) --Alejandro May (discusión) 22:52 7 nov 2011 (UTC) --Xtabay 05:20 10 nov 2011 (UTC) Xtabay Mx (discusión) --euro (discusión) 03:49 16 dic 2011 (UTC) --Luis.arzola 04:29 22 dic 2011 (UTM) Papasotopiernaslargas (discusión) 16:01 24 Dic 2011 (UTC) --Handradec (Quejas aquí) 06:17 5 ene 2012 (UTC) Pumaateo (discusión) 15:37 9 ene 2012 (UTC) --Heri_211297 Kike696 (discusión) 06:27 21 ene 2012 (UTC)Kike696 Maquedasahag (discusión) 23:45 25 ene 2012 (UTC) M. Est. ArturoJuárezFloresDx. 02:30 24 feb 2012 (UTC) Tuxy (discusión) 15:30 9 mar 2012 (UTC) ALBER2 (discusión) 17:44 17 mar 2012 (UTC) MarioV.Neta (discusión) 20:49 22 mar 2012 (UTC) Triplehhbk 20:00 26 Mar 2012 (UTC) Fernando めーるངའི ( Discusión ) --Báquides ¿Quieres Decirme Algo? 22:57 19 dic 2012 (UTC) Chicle Tutti (discusión) 03:31 15 may 2012 (UTC) @ Kintanarrey | Muro de Discusión) 10:11 31 may 2012 (UTC) Correogsk o Gustavo (Editrocito o Heme aquí) 19:03 12 jun 2012 (UTC) HAGGY Luixzz Beatle. 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Vega (discusión) 19:41 31 jul 2023 (UTC) Aurelio de Sandoval (Mensajes aquí please) 16:43 18 ago 2023 (UTC) Лука Йерард Usuario:Matnal456 (discusión) 11:01 29 oct 2023 (UTC) DimidioV (discusión) 06:41 6 nov 2023 (UTC) Usuario:Suclex Juan Carlos Fonseca Mata 00:19 28 dic 2023 (UTC) Asfyuit (discucion) Jabsverto (discuseichon) 21:57 12 enero 2024, ola Diogo44ee 04:22 6 marzo 2024 Nata (discusión) 07:56 28 abr 2024 (UTC) Axolotl1001 15:41 23 may 2024 (UTC) Ferfive El Universal del Todo (discusión) Titiritinguis 20:53 10 sep 2024 (UTC) T4DLG (discusión) 02:44 10 nov 2024 (UTC)

--Ivylooy8540 (discusión) 02:21 21 jul 2010 (UTC)

En mi opinión, me agrada, pero retiraría la inmensa lista de usuarios por el anuncio que tenemos en la actual infobox. -- Addicted (Discusión) 00:46 4 ago 2010 (UTC)

Wikiproyecto:Lenguas indígenas de América

Hola amigos, estoy trabajando en la creación de un nuevo proyecto llamado Wikiproyecto de Lenguas indígenas de América, les invito a unirte al grupo. saludos! --Marrovi (discusión) 16:56 28 jul 2010 (UTC)

El Wikiproyecto:Lenguas amerindias tiene como finalidad ampliar, mejorar y organizar todos los artículos relacionados con las lenguas indígenas del continente americano. Dentro de este ámbito se incluyen los artículos que atañen al conjunto de difusión y aprendizaje de las lenguas americanas nativas y a cualquier elemento que forme parte de la identidad y cultura de lo indígena. Así también, se presentan los nuevos proyectos de la incubadora y el avance de la discusión en Wikimedia para su pronta aceptación como proyecto.

¿Quieres colaborar? y participa en la discusión.

Plantillas de apoyo

Puedes copiar el codigo {{Wikiproyecto:Lenguas indígenas de América/Userbox}} en la página de discusión de un artículo sobre Lenguas indígenas de América. El resultado será el siguiente:

Este usuario participa en el Wikiproyecto Lenguas amerindias.

Campus Party México 2010

Buen día, por este medio les comunico que Campus Party México 2010 y la Fundación Wikimedia invitan a wikipedistas mexicanos a este gran evento de entretenimiento electrónico, que se realizará en la Ciudad de México del 8 al 15 de agosto próximos en Expo Bancomer, en Santa Fe. Ahí participará como expositor Kul Takanao Wadhwa, por parte de la Fundación Wikimedia.

Quien esté interesado en asistir, comuníquese conmigo vía Discusión o correo electrónico para que pueda darle su pase de entrada. Por favor, avisen a quien pueda estar interesado en asistir. Saludos, Iván (discusión) 18:08 2 ago 2010 (UTC)

Punto decimal, separador de millares

Quiero avisar a todos los participantes del Wikiproyecto que recientemente se actualizó el Manual de estilo al respecto del uso de la coma/punto decimal y de la forma de separar los millares. En México estamos acostumbrados a separar las cantidades mayores a tres dígitos con comas y al uso del punto decimal para separar las fracciones (1,230,460.00). Mientras que otros países se hace a la inversa (1.230.460,00). Los antecedentes a este replanteamiento se pueden encontrar en Wikipedia Discusión:Manual de estilo#Separación de millares y signo decimal.
1) En corto: tanto el Sistema Internacional de Unidades como el Diccionario panhispánico de dudas recomiendan evitar el uso de comas y puntos como método para separar millares, se debe sustituir por un espacio en blanco. De esta manera el uso de la coma y/o el punto decimal no tienen razón de causar confusiones (1 230 460.00) ó (1 230 460,00). Para el uso en Wikipedia, lo conveniente es usar "espacio duro" para evitar indeseables saltos de renglón, es decir se debe escribir Ejemplo: (1 230 460.00) lo que dará como resultado:

1 230 460.00 ó 1 230 460,00

1a) El Sistema Internacional, en realidad, recomienda un espacio en blanco "corto", lo cual se puede lograr mediante el código &thinsp ;

1 230 460.00 ó 1 230 460,00

pero para esta opción es necesario teclear el código "a mano", pues no se encuentra en la caja de caracteres especiales, mientras que el código & n b s p ; sí se encuentra disponible.
2) Las cantidades de cuatro dígitos se deben escribir sin espacio de separación: 1400 msnm, 2500 l/s, 3200 km, etc.
3) En formas mixtas de escritura, otro consejo es evitar escribir 23 mil millones, pues esa forma es incorrecta, deberá escribirse 23 000 millones o veintitrés mil millones, ya que "mil" no es sustantivo. La forma sustantiva es "millar", pero nadie utiliza la forma: 23 millares de millones.
4) Para mayor comprensión, se puede consultar en el Diccionario panhispánico de dudas la entrada "números", inciso 2.a) aquí, o bien las resoluciones del Sistema Internacional: séptima resolución de 1948 y las resoluciones de la 22ª Conferencia de Pesos y Medidas (ver la décima resolución que es la que nos concierne).
Esto ha quedado debidamente asentado en Wikipedia:Manual de estilo#Separación de millares y signo decimal.
Espero que todos hayan pasado unas bonitas fiestas patrias. Saludos -- _Jaonti ^{¡ha!, ¡ha!} 03:03 25 sep 2010 (UTC)

Doblaje Mexicano

Este tema parece ser controversial entre los hispanoparlantes en América Latina, si bien es sabido que la mayoría, por no decir casi todo el doblaje de series anglosajonas, películas, carticaturas y animes japoneses se doblan en estudios en México, además de recordar que ya desde bastantes decadas. En esta ocasión me doy a la tarea de informar que es "tolerable" que se le llame al doblaje mexicano como "doblaje latino" a nivel foros, blogs y sitios de intercambio, pero otra es que en la Plantilla de Ficha de personaje tengan por "default" la opción de "Doblado en Hispanoamérica", sabiendo que hispanoamérica no es un país donde se dobla ni el doblaje mexicano se ve en toda hispanoamérica y que según las leyes mexicanas, México dobla para México. Una cosa es que otros países hispanoaméricanos "compren" dicho doblaje pero no es para que se "autoadjudiquen" un doblaje. Mi propuesta es que anexen una opción en la plantilla para agregar el país determinado "en caso" de que no quieran por "default" a México, que al fin de cuentas se tendrá que escribir México para determinar el doblaje "comprado" por ciertos países en Hispanoamérica.--Helfmann (discusión) 19:50 22 oct 2010 (UTC)

II Encuentro de wikipedistas en México

Hola invitamos cordialmente a todos los wikipedistas mexicanos al Segundo Encuentro de Wikipedistas en México, que se realizará el próximo 6 de noviembre a las 16:00 en la Ciudad de México. ¡Saludos! Iván (discusión) 04:02 25 oct 2010 (UTC)

Licencias, escudos, desambiguación de municipios (Texto trasladado de las páginas de discusión de los usuarios Battroid, Sarumo y Yavidaxiu)

Estimado Sarumo, de acuerdo a una política adoptada por el Wikiproyecto:México, para todos los artículos dedicados a municipios y localidades de México la forma correcta de especificar la diferencia entre municipio y su cabecera cuando comparten el mismo nombre es agregar la desambiguación "(municipio)" al final del nombre del artículo del municipio, si el municipio y la localidad no comparte el nombre y no existe otro lugar en otro estado que comparta el nombre no es necesario hacer ninguna desambiguación. Por tanto varios de los traslados que has hecho son incorrectos e innecesarios, por ejemplo: el artículo de la localidad de Mexicaltzingo debe de titularse así simplemente, sin tener que agregarle el "(estado de México)" por que es innecesario ya no hay ninguna otra comunidad de ese nombre, por lo menos con la relevancia para entrar en Wikipedia, así el artículo del mismo municipio debe de ser Mexicaltzingo (municipio), ya que no hay posibilidades de confusión entre ambas; al artículo del municipio de Otzolotepec tampoco se le tendría que agregar el "(estado de México)" ni tampoco el "(municipio)" ya que no hay localidad con la que comparta el nombre, su cabecera se llama Villa Cuauhtémoc. Finalmente, hay localidades y municipios que tienen nombre oficiales muy extensos y de poco uso común, por ejemplo, Otumba de Gómez Farías, ese es el nombre oficial pero su uso no es común y debemos entonces basarnos en la regla general de Wikipedia que dice que los artículos deben de recibir su nombre mas común, así en ese caso el nombre del artículo de la localidad es simplemente Otumba, especificando por supuesto en la ficha de localidad y en el cuerpo del artículo que su nombre oficial es Otumba de Gómez Farías y el artículo del municipio quedaría entonces en Otumba (municipio). Ese es el esquema básico que seguimos en el Wikiproyecto y en el cual todas las colaboraciones deben de plegarse, cualquier duda estamos para ayudarte. Saludos. Battroid | ¿Hola? 06:32 21 oct 2010 (UTC)

Sarumo, has estado agregando escudos de municipios del Estado de México y de Guerrero en que al glifo o al escudo original le agregas una espece de marco tricolor y el nombre del municipio, nos podrías indicar la referencia que sustenta estos diseños, ya que si no existe algun bando municipal que estipule esos cambios deben de ser considerados fuente primaria y en consecuencia retirsarse de Wikipedia. Saludos. Battroid | ¿Hola? 23:38 21 oct 2010 (UTC)

Mr. Barttroi.

Municipios del Estado de México

• Estimado Sarumo, de acuerdo a una política adoptada por el Wikiproyecto:México, para todos los artículos dedicados a municipios y localidades de México la forma correcta de especificar la diferencia entre municipio y su cabecera cuando comparten el mismo nombre es agregar la desambiguación "(municipio)" al final del nombre del artículo del municipio, si el municipio y la localidad no comparte el nombre y no existe otro lugar en otro estado que comparta el nombre no es necesario hacer ninguna desambiguación. Por tanto varios de los traslados que has hecho son incorrectos e innecesarios, por ejemplo: el artículo de la localidad de Mexicaltzingo debe de titularse así simplemente, sin tener que agregarle el "(estado de México)" por que es innecesario ya no hay ninguna otra comunidad de ese nombre, por lo menos con la relevancia para entrar en Wikipedia, así el artículo del mismo municipio debe de ser Mexicaltzingo (municipio), ya que no hay posibilidades de confusión entre ambas; al artículo del municipio de Otzolotepec tampoco se le tendría que agregar el "(estado de México)" ni tampoco el "(municipio)" ya que no hay localidad con la que comparta el nombre, su cabecera se llama Villa Cuauhtémoc.

• • Repuesta:

• • • Mexicalzingo: Por lo menos conozco cinco poblaciones que llevan el nombre Mexicaltzingo, una es el municipio en el estado de México, la segunda esta tambien en el EDOMEX [San Mateo Mexicaltzingo, la tercera demostrable con rapidez esta en Iztapalapa en el Distrito Federal otra referencia, la tercera es considerada actualmente un barrio de la ¿ciudad de Guadalajara? Por cierto este pueblo o barrio se formo con indios aliados que fueron llevados de Iztapalapa a Guadalajara, la cuarta esta en Sinaloa pero no tengo en este momento forma de darte una referencia.

• • • Otzolotepec: para este caso existe el municipio ya mencionado en el EDOMEX, pero ademas seis pueblos (creo que ya alcanzarón tres de ellas el nivel de ciudad con 15,000 habitantes), de estas puedo dar rápidamente referencias de ( mx.lirondo.com/Oaxaca/San-Juan-Otzolotepec un filtro de WP no me permite poner el enlace con el http:// antes) una en Oaxaca, otra en Puebla, el otro esta en Guerrero, otro en Chiapas, otro en Chihuahua y el ultimo (ensombrece) en el estado de Nueva York en los EE.UU. Este ultimo supongo producto de la migración (por cierto en el estado de Ilinois se han estado creando Town con nombres de pueblos de Michoacán), los otros no se por que llevan ese nombre, ademas en el municipio de Tultepec existe el cerro de Otzoltepec.

• • • Por cierto, si lees el Bando Municipal de Policía y Buen Gobierno “BMPyBG” de Otztolotepec te vas a llevar la gran sorpresa de que no tiene cabecera municipal, solo nombra a Villa Cuauhtémoc en el lugar 1 de las Delegaciones, Art. 15 del citado BMPyBG. Mas nunca menciona que sea la cabecera, como si ocurre en otros municipios, por mi experiencia esto se puede deber a que en algunos municipios que se rigen por usos y costumbres la cabecera esta donde esta el presidente municipal, la otra causa común es que la zona poblada abarca casi todo o todo el municipio y ya no se consideran como pueblos individuales, una tercera es que tal vez se les olvido. No se cual es el caso del municipio de Otztolotepec.

Escudos de municipios de Edomex y Guerrero

• Sarumo, has estado agregando escudos de municipios del Estado de México y de Guerrero en que al glifo o al escudo original le agregas una especie de marco tricolor y el nombre del municipio, nos podrías indicar la referencia que sustenta estos diseños, ya que si no existe algún bando municipal que estipule esos cambios deben de ser considerados fuente primaria y en consecuencia retirarse de Wikipedia.

Repuesta.

• • Lo de que sean fuente primaria no entiendo como puede aplicar al caso, ya que si vez la descripción (para no salir de contexto, me restrinjo a los municipios que mencionaste) indica la fuente que tome para saber como eran y en base de eso realice un diseño similar, mas no igual a los ESCUDOS OFICIALES de esos municipios, Y no he diseñado en base a los glifos toponimos. Por ejemplo:

• • • Para Mexicaltzingo.

Logo basado en el escudo del municipio de Mexicaltzingo perteneciente al Estado de México, basado en el mostrado en la pagina oficial del municipio y en el Bando Municipal de Policía y Buen Gobierno www.edomex.gob.mx/legistelfon/doc/pdf/bdo/bdo058.pdf Art. 5, con el uso del escudo realizado por Keepscases denominado Coat of arms of Mexico (black linear).svg

• • • Para Otztolotepec.

Logo basado en el escudo del municipio de Otzolotepec perteneciente al Estado de México, basado en el mostrado en la pagina oficial del municipio y en el Bando Municipal de Policía y Buen Gobierno www.edomex.gob.mx/legistelfon/doc/pdf/bdo/bdo069.pdf Art. 10

• • Ahora, la pregunta del millón, ¿Porqué no los hago igual y les pongo el marquito?

• • • Repuesta.

• • • • Por lo que estipulan los Bandos de Policía y Buen Gobierno (en el caso del EDOMEX) y los Reglamentos de Bandos de Policía y Buen Gobierno (en el caso de Guerrero). Por ejemplo:

• • • • • Para Mexicaltzingo.

Artículo 4.- El municipio lleva el nombre de Mexicaltzingo, cuyo significado es “lugar donde habitan los distinguidos mexicanos”. Usa el escudo que a la fecha lo identifica y caracteriza. El nombre y el escudo son patrimonio del municipio y sólo podrán ser utilizados por las autoridades y órganos municipales, tanto en documentos de carácter oficial como en los bienes que conforman dicho patrimonio, consecuentemente, no podrán ser objeto de uso o concesión por parte de los particulares.

• • • • • Para Otztolotepec.

ARTÍCULO 12.- La Toponimia e imagen institucional serán utilizadas exclusivamente por los órganos del Ayuntamiento, deberá exhibirse en todas las oficinas públicas municipales y documentos oficiales. Está prohibido el uso de estos elementos para publicidad no oficial o de explotación comercial.

• • • Por si quieres revisar los restantes BMPyBG (te dejo el enlace general), normalmente se ubica en el Capitulo 3, http://www.edomex.gob.mx/portal/page/portal/legistel/bandos/de-la-a-a-la-z

• • • Por el lado de Guerrero, muchos de los municipios no tienen en la WWW sus Reglamentos de BMPyBG, (por que les llaman así no se, pero jurídicamente sirven y tienen el mismo nivel, yo consulte varios de estos en la representación del estado en la ciudad de México, http://www.guerrero.gob.mx/?P=orgs&key=16 )

• • • • El tenor es el mismo.

• • • • • Para Chilpancingo de los Bravo.

ARTÍCULO 13.- El Escudo del Municipio será utilizado exclusivamente por los órganos de la Administración Pública Municipal, debiéndose exhibir en forma ostensible en las Oficinas y documentos oficiales, así como en los bienes que integran el patrimonio Municipal. Cualquier otro uso que quiera dársele, deberá ser autorizado previamente por el Ayuntamiento. Quien contravenga ésta disposición se hará acreedor a las sanciones establecidas en éste Bando, sin perjuicio de las penas señaladas en la Ley respectiva. Queda estrictamente prohibido el uso del Escudo del Municipio para fines publicitarios no oficiales y de explotación comercial.

Fuente http://www.ordenjuridico.gob.mx/Estatal/GUERRERO/Municipios/Chilpancingo/1BAND0.pdf

• • • • • Para Iguala de la Independencia. Doble

ARTÍCULO 14.- El nombre, escudo y en su caso, el logotipo institucional del Municipio será utilizado exclusivamente por el Ayuntamiento, debiéndose exhibir en forma ostensible en las oficinas y documentos oficiales, así como en los bienes que integran el patrimonio Municipal. Cualquier otro uso que quiera dársele, debe ser autorizado previamente por el Ayuntamiento. Quien contravenga ésta disposición se hará acreedor a las sanciones establecidas en éste Bando, sin perjuicio de las penas señaladas en la Ley respectiva.

ARTÍCULO 15.- Queda estrictamente prohibido el uso del nombre, escudo y logotipo institucional del Municipio para fines publicitarios no oficiales o de explotación comercial por parte de particulares.

Fuente http://www.iguala.gob.mx/index.php?option=com_rokdownloads&view=file&Itemid=29&task=download&id=12

• • • Por eso no los hago iguales, sino similares, le agregue el marco ya que esto los hace rápidamente distinguibles de los escudos oficiales - vuelvo a hacer notar, que como municipios no me baso en el glifo, sino el ESCUDO OFICIAL-, si me dices que no aplican por que Wikipedia es sin fines de lucro y educativos, te diré que la licencias que otorgamos como creadores claramente indican que liberamos los derechos comerciales, en el caso hipotético tu puedes tomar lo que hice para Mexicaltzingo, e imprimirlo en camisetas, que puedes vender a peso, otra cantidad monetaria o de servicio en la plaza central del municipio u otra parte del redondo mundo.

• • • Si a tí te denuncian por usar comercialmente su ESCUDO OFICIAL, deberás pagar las multas señaladas en los bandos o sus reglamentos, en algunos casos son 150 días de salario mínimo y 48 horas de arresto, mas lo que acumules en daños imputables por el derecho civil (que es el verdadero quebradero de cabeza, puedes ir a prisión varios años por fraude, etc, etc, o mientras se desisten).

• • • Como parte del proceso deberás indicar tu fuente, en el caso hipotético, YO, así que por la misma licencia yo soy el autor y por ende el responsable último o asociado (depende de los aspectos locales), lo cual implica las multas, la privación legal de la libertad y la salvaguarda pecuniaria y moral del ámbito civil, las licencias que aplique dicen que tu puedes usarlo siempre que me des crédito (atribuyas), pero siempre de forma que no indiques que yo te estoy respaldando, por desgracia en México las [Commons] no están legalmente en vigor, hasta donde se no hay un tratado firmado y ratificado por el Senado que lo avale.

• • • Y si me dices que libere todos los derechos, pues que crees, si alguien vende y lo acusan, toda la responsabilidad es tuya, así que siempre es bueno dejar en claro ciertos derechos o protecciones. por otra parte si lees las reglas de participación en la Wikipedia., te quedara claro que WP no te apoyara en el proceso legal, por eso mismo en caso de una queja directa a la fundación simplemente borran el archivo y lo demás es tu bronca. y Cito:

Al publicar tu trabajo nos aseguras que estás legalmente autorizado a disponer de ese texto, sea porque eres el titular de los derechos de autor o por haberlo obtenido de una fuente bajo una licencia compatible o en el dominio público. Recuerda que la inmensa mayoría del contenido disponible en Internet no cumple estos requisitos; lee Wikipedia:Derechos de autor para más detalles.

• Finalmente, hay localidades y municipios que tienen nombre oficiales muy extensos y de poco uso común, por ejemplo, Otumba de Gómez Farías...

• • Lo que dices no es correcto del todo ya que, por ejemplo, el caso de Otumba su BpyBG dice:

Artículo 11.- El Municipio conserva su nombre actual, que es el de Otumba, y sólo podrá ser modificado o sustituido, previas las formalidades establecidas por la Ley.

Fuente http://www.edomex.gob.mx/legistelfon/doc/pdf/bdo/bdo067.pdf

Si bien leo su nombre oficial no es Otumba de Gómez Farías. La mayoría de municipios al contrario de la creencia popular tiene un nombre corto y como parte del escudo este debe rodear al escudo oficial del municipio.

Saludos. --Sarumo74 (discusión) 11:08 22 oct 2010 (UTC)

P.D. Lo del escudo oficial del Distrito Federal y el escudo de Armas de la ciudad de México, tiene una historia similar.

Creo que esto ya lo viste. ¿Por cierto?, creo que Chihuahua no tiene una ley o algo que especifique cual es el escudo oficial del estado, hasta donde se solo existe la ley del himno.

--Sarumo74 (discusión) 11:46 22 oct 2010 (UTC)

P.D. de P.D.

Disculpa pero ¿Porqué? a Guerrero le quitaste las referencias y los escudos, y a Puebla o el Estado de México no. No entiendo que tiene de mal.

Saludos. --Sarumo74 (discusión) 12:10 22 oct 2010 (UTC)

Saludos, Battroid, y disculpa mi intromisión. Sobre todo lo que está diciendo Sarumo, conviene que leamos con atención la Ley Federal del Derecho de Autor. Ahí, como ya te lo había dicho Jaontiveros, dice que no son objeto de protección las reproducciones e interpretaciones no autorizadas de los emblemas nacionales, estados y municipios. Esta ley se puede entender como expongo acá. Pero a pregunta de Jaontiveros, de qué pasa cuando existe una normatividad sobre el uso de la imagen, respondo que es según el caso, porque el Estado (país, entidad federativa o municipio) ejerce sus derechos morales sobre la obra de la manera en que cree conveniente. Retomo el ejemplo de Mexicaltzingo:

El municipio lleva el nombre de Mexicaltzingo, cuyo significado es “lugar donde habitan los distinguidos mexicanos”. Usa el escudo que a la fecha lo identifica y caracteriza. El nombre y el escudo son patrimonio del municipio y sólo podrán ser utilizados por las autoridades y órganos municipales, tanto en documentos de carácter oficial como en los bienes que conforman dicho patrimonio, consecuentemente, no podrán ser objeto de uso o concesión por parte de los particulares.

El bando no define ahí cuál es el "escudo que a la fecha lo identifica y caracteriza" [al municipio de Mexicaltzingo], pero eso es otro asunto. De acuero con lo que dice ahí, nadie que no sea el Ayuntamiento puede usar la palabra Mexicaltzingo (nombre del municipio), de modo que siguiendo la lógica de Sarumo tendríamos que crear un topónimo que sea lo mismo pero más barato (o sea similar). El bando sólo restringe el uso, pero no restringe la reproducción. El municipio tiene derecho moral sobre la obra y puede restringir el uso de ella. Lo que dice este bando es que los particulares no podemos usarlo y punto. En todo caso, sería el Ayuntamiento de Mexicaltzingo quien podría solicitar que retiremos una reproducción de su emblema de la Wikipedia en ejercicio de su derecho moral.

Hay otros casos donde las disposiciones legales son más flexibles. Por ejemplo, la ley sobre el escudo del estado de Puebla no restringe el uso por particulares, pero es muy clara en el sentido de que no se puede añadir palabra ni elemento alguno a los descritos por la propia ley. Si a Sarumo se le ocurriera poner el marquito tricolor al escudo poblano, estaría cometiendo una preciosa violación a la ley. En fin, la cosa es más complicada de lo que parece.

Sarumo tiene toda la razón en cuanto que las broncas por violar la ley se enfrentan a título personal, aunque la Wikipedia también tiene responsabilidad cuando se publican en ella contenidos erróneos, difamatorios, falsos, similares. No en vano enfrenta demandas por x, y e z. Pero otra de las reglas de Wikipedia dice que Wikipedia no es una fuente primaria y las imágenes de Sarumo son eso: fuentes primarias porque no están apoyadas ni en la evidencia gráfica ni en la evidencia escrita. Sus interpretaciones no son publicables en la Wikipedia. yavi : : cáhan 16:49 22 oct 2010 (UTC)

En cuanto a los usos comerciales no me queda claro. Yo entiendo que tanto en el artículo de Licencias Creative Commons, como en el de Licencia de documentación libre de GNU se dice que no son licencias compatibles con fines comerciales (?). Ahora bien, no creo que el problema esté centrado en los derechos de autor, más bien el problema está centrado en los derechos morales. Por lo que entiendo, para respetar los derechos morales que tienen los gobiernos municipales, estatales o el gobierno federal, no se podría entonces modificar ningún escudo sin previa autorización de los gobiernos correspondientes. De hecho esta ley dice claramente en el artículo 5 que "Toda reproducción del escudo nacional deberá corresponder fielmente al modelo a que se refiere el articulo 2o. de la (misma) ley". En otras palabras, yo entiendo que no está permitido modificar los escudos pues se afectan los derechos morales y que de acuerdo al art.14-VII de esta ley nadie puede tener derechos de autor ni de imitaciones o reproducciones de los mismos. El bando del gobierno de Mexicaltzingo es muy controvertido, por lo que se lee ahí ni siquiera el Inegi podría hacer referencia a tal municipio. En Wikipedia o en los proyectos de Wikimedia no hacemos publicidad de nada, ni tampoco realizamos explotación comercial, y yo creo que es más bien a ese tenor a lo que se refieren los bandos municipales, como manufactura de camisetas, adornos en nombres comerciales, etc. Ahora bien, si no se pueden reproducir esos escudos, entonces no se pueden reproducir y punto. ¿Por qué?: a) Una modificación a dichos escudos afecta los derechos morales; b) Nos constituye en fuente primaria; c) Es obra derivada que de cualquier forma afectaría a los presuntos derechos de autor. (¿Y por qué un bando tricolor verde-blanco-rojo? ¿por qué no azul-blanco-rojo si mi equipo favorito es el Cruz Azul?). Nota: de cualquier forma sería conveniente leer esto.

Al respecto de la desambiguación de nombres de localidades y municipios, el tema fue tratado y se puede consultar en Wikiproyecto Discusión:México/Archivo/Primer semestre de 2008#Restructuración. Suscribo las palabras de Battroid en la discusión de Sarumo, no hay vuelta de hoja con los ejemplos esgrimidos aquí arriba, pues no requieren de la desambiguación propuesta. -- _Jaonti ^{¡ha!, ¡ha!} 19:46 22 oct 2010 (UTC)

Como bien dices, el asunto radica en los derechos morales. El titular de ellos podría llegar a solicitar que se retire una imagen que derive de la obra original y haya sido modificada. Habría que leerse mejor la licencia CC by-sa 3.0, donde queda muy claro que los contenidos libres no pueden usarse más que bajo la misma licencia que fueron publicados, es decir, para su uso libre. Nadie puede apropiarse de ella, pero puede difundirla o reproducirla como crea conveniente. yavi : : cáhan 00:16 23 oct 2010 (UTC) POr lo de los nombres de los municipios, soy de la idea que deberíamos repensar la manera en que quedaron. Por comodidad a la hora de la redacción, creo que sería más coherente que cuando la cabecera y el municipio se llamen igual quedara algo como Municipio de Tunas Altas, pues es más sencillo y más corto escribir eso que enlazar [[Tunas Altas (municipio)|municipio de Tunas Altas]] Lo dejo a consideración. yavi : : cáhan 00:20 23 oct 2010 (UTC)

Por lo que se puede leer aquí de la página 29 a 32, y confirmando en la LFDA el artículo 27-VI, quienes sean titulares de los derechos patrimoniales pueden autorizar o prohibir "la divulgación de obras derivadas, en cualquiera de sus modalidades, tales como la traducción, adaptación, paráfrasis, arreglos y transformaciones..(VII..salvo los casos expresamente establecidos en la misma ley)". Es decir, un escudo realizado con adaptaciones, arreglos y transformaciones también estaría violando a la LFDA. Si en los bandos respectivos los municipios declaran que los escudos son patrimonio de ellos mismos, se requiere entonces la autorización para la reproducción fiel o modificada. De acuerdo al libro, en la página 32 se lee que en el caso de las obras hechas al servicio oficial de la federación, las entidades federativas o municipios, los derechos patrimoniales respectivos tienen una duración de 75 años, no obstante esta parte de la ley parece haber sido derogada y modificada el 23 de julio de 2003. La duración se establece en 100 años, será necesario ver la retroactividad de la misma, recuerdo haber leído algo al respecto. Escudos más antiguos son del dominio público, y si los derechos morales los tiene el Estado, entonces deben ser reproducidos de forma fiel a los originales. Si cada administración los modifica durante su gestión, ese es su problema, nosotros no tenemos por qué adaptarnos (ejemplo: "el águila mocha" del mandato de Vicente Fox, las representaciones gráficas o logos del gobierno en turno de la Ciudad de México, pues el escudo sigue siendo el mismo). Eso es lo que yo entiendo. Saludos -- _Jaonti ^{¡ha!, ¡ha!} 01:33 23 oct 2010 (UTC)

En cuanto a la forma de desambiguar localidad/municipio, creo que así lo hacen para Valencia o Provincia de Valencia (España), Valparaíso, Provincia de Valparaíso (Chile). Es cuestión de ponernos otra vez de acuerdo en el Wikiproyecto México para hacer todos los traslados correspondientes que no creo se contrapongan a la convención de títulos y efectivamente facilitaría los enlaces. -- _Jaonti ^{¡ha!, ¡ha!} 19:15 23 oct 2010 (UTC)

Sarumo, a continuación mis precisiones:

1) Efectivamente has demostrado que existen otras localidades denominadas Mexicaltzingo en otros estados, aunque no estoy seguro que todos ellos pudieran llegar a tener relevancia como para entra en Wikipedia, aunque entonces basandonos en estos pudiera ser correcto el traslado a Mexicaltzingo (Estado de México), el caso no se circunscribe solo a este ejemplo, sino a cualquier otro, la forma de denominar los artículos y hacer las desambiguaciones existe y hay que sujetarse a el; por cierto, el artículo en inglés "San Mateo Mexicaltzingo" no podría denominarse así en español por que ese no es su nombre oficial, sino únicamente Mexicaltzingo.

2) Otzolotepec, si efectivamente existen en otros estados localidades o municipios de ese mismo nombre en otros estados tendríamos que revisar su titulación, si lo que hay en otros estados es solamente localidades entonces el título correcto es Otzolotepec (municipio), además de acuerdo al INEGI en todo el estado de México no hay ninguna otra localidad denominada Otzolotepec, únicamente el municipio, por tanto si se quisiera hacer el artículo del cerro de Tultitlán con que se denominara "Cerro Otzolotepec" sería suficiente para desambiguar.

3) Otzolotepec SI tiene cabecera municipal, es Villa Cuauhtémoc, recurro nuevamente al INEGI, que es la institución competente en dichos casos y por tanto es referencia suficiente para sostenerlo.

Saludos. Battroid | ¿Hola? 17:51 23 oct 2010 (UTC)

Sarumo, en mi página de discusión Yavidaxiu y Jaontiveros han hecho una muy buena exposición de los derechos de autor, en resumen, de acuerdo a la ley en la materia en México los escudos no son sujetos de derecho de autor, por lo cual los podemos reproducir sin fines de lucro de manera libre; el "marquito" que le has puesto a todos los que has realizado es fuente primaria, pues no es una pequeña modificación como quieres intepretar, sino un agregado deliberado que modifica los escudos y constituye llanamente fuente primaria, pues no hay sustento alguno que diga que se cuentan con esos elementos; por tanto deben de ser retirados. Fue esta la razón por lo que hice los retiros de los anexos, por que todos esos escudos no deben de estar ahí. Battroid | ¿Hola? 18:04 23 oct 2010 (UTC)

Dos preguntas para Mí II

Por lo leido creo que quedamos de acuerdo que existen varios lugares geograficos con nombre similar.

Por otra parte, o los tres no tienen clara la idea de lo que es Derecho de Autor y mucho menos que este esta formado por Derecho Moral y Derecho Patrimonial. Pero bueno ahí va.

• Cita. Ley Federal del Derecho de Autor. Ahí, como ya te lo había dicho Jaontiveros, dice que no son objeto de protección las reproducciones e interpretaciones no autorizadas de los emblemas nacionales, estados y municipios. Esta ley se puede entender como expongo acá.

• • Y Acá dice...Pues eso. Aquí dice que "el derecho moral sólo puede ser ejercido por el Estado cuando no hay herederos, la obra es del dominio público o es anónima, o bien, cuando tenga un valor cultural para el país". Durante la vida del autor y cien años más, los derechos patrimoniales de una obra residen en el autor y sus herederos. Durante ese tiempo, no puedes hacer uso de ella sin su autorización, pues estas personas gozan del derecho de explotar la obra como mejor les parezca (¿te suena el caso de las muñecas de Frida?). Después de que prescribe el derecho de autor, puedes hacer uso de la obra sin pagar por la licencia de hacerlo, pero el derecho moral no prescribe y puede ser ejercido cuando se le ocurra al depositario de ella. El Estado ejerce el derecho moral sobre todos los emblemas porque son obras que caen por lo menos en la categoría de ser objetos de "valor cultural". Los más antiguos pueden ser anónimos o de dominio público.

1o. La paguina referida por Yavi es sobre libros,es para productos editoriales que tienen una diferencia importante, son obras intelectuales no son obras identificativas (legalmente tiene otro nombre que no recuerdo), es la diferencia entre un libro sobre COCA-COLA y el logo de COCA-COLA, el primero es un producto, algo que vendes, el segundo es un patrimonio ya que te identifica, así puedes tener una compañia con activos y pasivos por 10 mil millones de USD y que tu marca valga 68 mil millones de USD.

2o. Como dije al principio el Derecho de Autor esta formado por el Derecho Moral y Derecho Patrimonial. Usando el glosario de la misma pagina de la UNAM. citada por Yavi como " Aquí ".

Cito de la pagina citada por Yavi.

Derecho de autor. Reconocimiento que la ley hace al creador de una obra, para que tenga privilegios y prerrogativas de tipo personal y patrimonial. personal debe entenderse como moral.

Como diría uno de mis jefes esta es la mama de los dos pollitos, moral y patrimonio, la ley reconoce dos tipos de prerrogativas las MORALES y las PATRIMONIALES.

Continuando con la cita de la pagina dada por Yavi.

Derecho moral. Reconocimiento a un autor como único, primigenio y perpetuo titular.

Al hablar sobre el derecho moral, entendido éste como la conciencia del ser humano y el respeto a su ser, se hace referencia a que el autor de una obra es el “único, primigenio y perpetuo titular”, porque este derecho está unido a él en forma inalienable, imprescriptible, irrenunciable e inembargable, haciéndose extensivo a los herederos. Esto quiere decir que el autor de una obra no puede enajenar su derecho moral, ni tampoco renunciar a él, además de que éste no se extingue con el tiempo y no se le puede incautar.

Este derecho es irrenunciable, ejemplo, hoy en día puedes tocar, alterar, modificar, mezclar, etc. cualquier partitura de Mozart, pero siempre debes hacer mención de que Mozart es el propietario del Derecho Moral, fue su primer autor.

Continuo cita en la hoja dada al Patrimonial.

Derecho patrimonial. El que protege la explotación, la ejecución y el uso de una obra lucrativamente.

Tratándose de su patrimonio, un autor tiene el derecho de explotar su obra, o bien, autorizar o prohibir su explotación, no dejando con esto de ser el titular de los derechos. Así, un autor puede transmitir con libertad sus derechos patrimoniales: trasladarlos o adjudicar licencias con exclusividad y no exclusividad de uso, durante un tiempo determinado y de manera onerosa, quedando determinados los montos, el procedimiento y los términos para el pago de remuneraciones.

A este derecho puedes renunciar por una contraprestación, yo dejo que explotes esto si me das aquello en ciertas condiciones (no siempre es dinero, como cuando los artistas pagan con una obra de arte a Hacienda).

Esa renuncia a los derechos puedes hacerla de tres maneras.

Derechos reservados. Prohibición para que una obra sea copiada, reproducida o modificada. Ya sea todas o algunas, un ejemplo real, yo GDF autorizo a ICA ha poner el escudo del DF y el emblema de la administración 2006 – 2012 (El Ángel) en los planos y documentos que realiza ICA para la construcción de la Linea 12 los cuales me has de entregar por medio de la PMDF, pero no así para promocionar esta obra como tuya.

Dominio público. Libre utilización de una obra. En esta dejarías todos los derechos, el estado mexicano hasta la fecha no la reconoce como tal, y hasta donde se muchos estados nacionales siguen sin firmar los acuerdos propuestos.

Derechos conexos. Los que adquieren los intérpretes o ejecutantes, editores y productores de fonogramas y videogramas, como autores de una obra derivada. (Nota que no dice artísticas o gráficas, ya que la pagina de la UNAM es para libros), en este caso caemos, ya que los escudos identificatorios de los municipios no son obras nuestras, son obras de alguien que cedió sus derechos al ente jurídico moral llamado H. Ayuntamiento de NNNN y es este el encargado de su custodia y poseedor de los derechos Patrimoniales. Como te hice notar los ayuntamientos y por ende los municipios secuestran ciertos derechos los cuales son claramente definidos en sus Bandos, uno de estos derechos es el de uso comercial, que es el que mas preocupa y sobre todo a WP; derivado del derecho patrimonial esta la característica como identificativo los cuales tomando el Bando de Mexicaltzingo. Tenemos que:

Artículo 4.- El municipio lleva el nombre de Mexicaltzingo, cuyo significado es “lugar donde habitan los distinguidos mexicanos”. Usa el escudo que a la fecha lo identifica y caracteriza. El nombre y el escudo son patrimonio del municipio y sólo podrán ser utilizados por las autoridades y órganos municipales, tanto en documentos de carácter oficial como en los bienes que conforman dicho patrimonio, consecuentemente, no podrán ser objeto de uso o concesión por parte de los particulares.

Los particulares somos tu, joan, yavi, una editorial, WP o yo, nosotros no podemos usarlos ni concederlos. El de Iguala de la Independencia. Es aun mas explicito:

ARTÍCULO 14.- El nombre, escudo y en su caso, el logotipo institucional del Municipio será utilizado exclusivamente por el Ayuntamiento, debiéndose exhibir en forma ostensible en las oficinas y documentos oficiales, así como en los bienes que integran el patrimonio Municipal. Cualquier otro uso que quiera dársele, debe ser autorizado previamente por el Ayuntamiento. Quien contravenga ésta disposición se hará acreedor a las sanciones establecidas en éste Bando, sin perjuicio de las penas señaladas en la Ley respectiva.

Nota que no se refiere al municipio sino al Ayuntamiento.

En cuanto a que El bando no define ahí cuál es el "escudo que a la fecha lo identifica y caracteriza" al municipio de Mexicaltzingo”, reproduzco los capítulos 4 y 5 de dicho Bando.

Artículo 4.- El municipio lleva el nombre de Mexicaltzingo, cuyo significado es “lugar donde habitan los distinguidos mexicanos”. Usa el escudoque a la fecha lo identifica y caracteriza. El nombre y el escudo son patrimonio del municipio y sólo podrán ser utilizados por las autoridades y órganos municipales, tanto en documentos de carácter oficial como en los bienes que conforman dicho patrimonio, consecuentemente, no podrán ser objeto de uso o concesión por parte de los particulares.

Artículo 5.- El escudo del Municipio de Mexicaltzingo es un marco dorado en forma ovalada, en su parte superior lleva un águila mexicana semejante a la descrita en la Ley sobre el Escudo, la Bandera y el Himno Nacional, enmarcada en un círculo dorado sostenido por dos palmas, igualmente doradas y sobre el mismo marco ovalado. En la parte inferior se enlazan por un moño tricolor (verde, blanco y rojo), una rama de encino a la derecha y otra de laurel a la izquierda. El centro del escudo tiene un campo de color azul cielo y el jeroglífico que representa al topónimo Mexicaltzingo; éste es un mexica o el dios Metztli de perfil, sentado en actitud solemne con la mano derecha extendida hacia el frente y la izquierda sobre el pecho cerca del hombro derecho, igualmente extendida sobre hojas verdes amarillentas de la mazorca de maíz, abiertas hacia abajo (también podría ser un maguey); el mexica es de color moreno, lleva en la cintura el sostén blanco de su maxtlatl, el pelo es de color café oscuro y al frente como tocado porta un caracol dorado, símbolo de México; en la cara se denota un tatuaje, también blanco, alrededor del ojo; además lleva un arete circular dorado con dos líneas paralelas verticales. El marco ovalado lleva gravada la leyenda “Municipio de Mexicaltzingo Estado de México 1869”.

Y si abres el Bando te darás cuenta que en la hoja 1 esta el escudo oficial.

Bando de Mexicaltzingo

• De acuerdo con lo que dice ahí, nadie que no sea el Ayuntamiento puede usar la palabra Mexicaltzingo (nombre del municipio).

Este se puede usar para fines comerciales y/o publicitarios siempre que se autorice el uso por parte del Ayuntamiento, es cuando te piden los de WP que envies un E-mail con la licencia, como las fotos de Presidencia posteriores a julio del 2006.

• de modo que siguiendo la lógica de Sarumo tendríamos que crear un topónimo que sea lo mismo pero más barato (o sea similar).

En esencia así es, aunque debe tener características muy, muy similares al oficial.

• El bando sólo restringe el uso, pero no restringe la reproducción.

La reproducción es un uso, que puede ser comercial, publicitario o identificatorio como puede ser la papelería oficial, la cual no creo que debamos ayudar a falsificar con un diseño idéntico al oficial.

• El municipio tiene derecho moral sobre la obra y puede restringir el uso de ella.

Como se explico, el derecho Moral es del autor material, el pintor, el diseñador original, como es el caso del autor del actual escudo nacional de los Estados Unidos Mexicanos, que podrán pasar mil años como dice la canción pero el autor y dueño de los derechos morales es Francisco Eppens Helguera, asi el compañero AlexCovarrubias se hecho esta obra http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Coat_of_arms_of_Mexico.svg la cual baso en “in the arms by: Juan Gabino.”, en este momento el dice que no se baso directamente del diseño oficial. Que es el modelo autentificado como se describe en el Art. 2 parrafo tres de la Ley sobre el Escudo, la Bandera y el Himno Nacionales.

• Lo que dice este bando es que los particulares no podemos usarlo y punto. En todo caso, sería el Ayuntamiento de Mexicaltzingo quien podría solicitar que retiremos una reproducción de su emblema de la Wikipedia en ejercicio de su derecho moral.

Lo mismo que para el párrafo anterior.

• Hay otros casos donde las disposiciones legales son más flexibles. Por ejemplo, la ley sobre el escudo del estado de Puebla no restringe el uso por particulares, pero es muy clara en el sentido de que no se puede añadir palabra ni elemento alguno a los descritos por la propia ley.

La Ley que crea el Escudo del Estado de Puebla dice:

ARTICULO 5.- En el Escudo del Estado de Puebla, no se permite la adición de palabra o símbolo alguno y la infracción será sancionada con multa de $5,000.00 o arresto por tres días, retirando de la circulación cualquier impreso violatorio de esta prohibición.

Pero el Reglamento de la misma ley adiciona que:

Artículo 5 Es permitible para los funcionarios públicos, mientras tengan ese carácter, la impresión y el uso del Escudo del Estado en sus tarjetas de visita y en el papel que utilicen para su correspondencia particular.

Artículo 6 Toda reproducción del Escudo del Estado en toda clase de papeles, carteles, marbetes, medallas, mercancías, anuncios o en cualquier otra forma de reproducción, destinados al comercio, sólo podrá hacerse si se satisfacen las características de diseño establecidas en la Ley de la materia y previa autorización del Ejecutivo del Estado a través de la Oficialía Mayor de Gobierno.

Y el Art. 7 del reglamento vuelve sobre lo del 5 de la ley.

Artículo 7 En el Escudo del Estado de Puebla, no se permite la adición de palabra o símbolo alguno. La infracción a esta disposición será sancionada en términos de la Ley respectiva.

• Si a Sarumo se le ocurriera poner el marquito tricolor al escudo poblano, estaría cometiendo una preciosa violación a la ley.

En esto estoy de acuerdo, aunque parafraceandolo, si no esta en los bandos municipales, pues...

• Sarumo tiene toda la razón en cuanto que las broncas por violar la ley se enfrentan a título personal, aunque la Wikipedia también tiene responsabilidad cuando se publican en ella contenidos erróneos, difamatorios, falsos, similares. No en vano enfrenta demandas por x, y e z. Pero otra de las reglas de Wikipedia dice que Wikipedia no es una fuente primaria y las imágenes de Sarumo son eso: fuentes primarias porque no están apoyadas ni en la evidencia gráfica ni en la evidencia escrita. Sus interpretaciones no son publicables en la Wikipedia.

Creo que no ha leído detenidamente Wikipedia:Limitación general de responsabilidad sobre todo en la edición en ingles que es mas especifica, Lo que he hecho lo baso en la descripción hecha en los bandos, las paginas oficiales del municipio o la enciclopedia de los municipios de México. no es una fuente primaria y con el marquito tricolor trato de disminuir la posibilidad del uso fraudulento de los escudos municipales por parte de terceros a mi o WP. Esta es una manera muy socorrida y para muestra la de la siguiente pagina que es de un banco de LOGOS -esa palabra la he oído-.

www.vector-logos.com/logo-en-79221.html (no la puedo poner como enlace por las restricciones de WP con el http:// por delante) checate esta pagina como le hicieron para manejar el Copyright al poner encima la dirección de su pagina wed, mas todo el intricado anexo que se da de descargas de responsabilidad cuando bajas algo de esta organización, Battroid hablas ruso así que puedes darle una buena checada, o tu crees que la Provincia de Santa Fe, vende así su escudo.

P.D. Se me olvidaba, los derechos de autor no siempre finalizan solo por transcurrir 75 o 100, 200, 300, 500 años, si no explícame lo que le paso a Starbucks con el INAH.

http://www.eluniversal.com.mx/sociedad/5143.html y http://www.cnnexpansion.com/negocios/2010/01/07/starbucks-solucionara-problema-con-inah

saludos --Sarumo74 (discusión) 05:32 24 oct 2010 (UTC)

Tus conclusiones son erróneas, ¿leíste de la página 29 en adelante?...evidentemente no. ¿Qué jurisdicción tienen los bandos, federal o internacional? ¿de qué se trata entonces el orden jurídico? y ¿qué alcance tiene el Indautor? -- _Jaonti ^{¡ha!, ¡ha!} 17:27 24 oct 2010 (UTC)

Usando el mismo libro citado por Joantiveros, en la Pag. 29 se puede conocer rápidamente la relación entre Derecho Moral y Derecho Patrimonial en el Derecho de Autor, con lo cual creo deberás de estar de acuerdo en que una cosa es el derecho moral (que para este caso no es muy pertinente) y el derecho patrimonial, de la pag 153 Las Marcas te encontraras con lo relacionado con las marcas, lo que arriba llame Identificativas, donde te dice que una marca según el ¡derecho mexicano¡ se puede registrar con renovaciones cada 10 años, nota que no indica un numero limite de renovaciones e incluso luego dice que si la marca es notoriamente conocida, aunque otro la registre puedes registrarla en los tres años posteriores sin detrimento de tus derechos ni de nada, osea le puede demandar por usurpar un su marca. Como un ejercicio de semejanza lee el caso de Tijuana que pone como ejemplo de la pagina 178 en adelante, no es igual pero te da una buena idea.

En cuanto que jurisdicción tiene un bando, es preciso recordar que somos una república federal y el bando tiene una similitud a una Constitución Municipal, si no se le han dado ese nivel es que el estado no ha adoptado a pleno el Municipio Libre, ya que en este caso podrían restringir el paso por su territorio a la persona que quisieran sin contrariar el libre transito que marca la Constitución General, no se si has visto un capitulo de los Simpsoms donde Homero o Marge marca los estados donde no puede entrar Homero, en el caso de EE.UU. y la UE, su sistema legal permite esas libertades a los municipios, lo que no ocurre en el mexicano, esa fue una de las causas por las que no se llevo a cabo la reforma como la solicitaron los del EZLN y por lo cual la Suprema Corte no abalo su protesta, ahora el bando ya como parte del cuerpo de la ley tiene la vigencia directa dentro del municipio, por eso te pueden arrestar o multar si incumples en su territorio, o te pueden extraditar, no se si has leido los tratados de apoyo mutuo entre las procuradurias estatales, por que crees que una mujer puede abortar en el DF y luego ser penada en Oaxaca o Guanajuato si se conoce el hecho en esos estados, aunque claro para que sea obligada o extraditada a esos estados esta en chino, sobre todo por la política. A nivel internacional tenemos el mismo caso, si la ley es similar un estado nacional puede a solicitud de un poder estatal y este a solicitud de un municipal, solicitar la detención y extradición posterior de una persona ubicada en otro estado nacional, claro siempre y cuando haya ciertas similitudes en la legislación, como en este caso haber firmado los mismos tratados de Derecho de Autor (hasta donde se son casi todos), o puede pasar como con el caso chino. http://lavidaesunblog.net46.net/chinos-piratean-imss-cerveza-corona/152/ (nota: no pude conseguir el enlace que tenia Televisa en ESMAS) Pagina de la citada compañía china.

Toma en cuenta que WP es un ente internacional y deberíamos tomar el caso mas extremo, en este caso nosotros vivimos en México, en otros paises por ejemplo EE.UU. se la sacan rápidamente, permitiendo la utilización de imágenes en baja resolución y como ejemplo:

• http://en.wikipedia.org/wiki/File:Seal_maywood_ca.png Escudo del condado de Maywood, checate como le hacen en la licencia.
• http://en.wikipedia.org/wiki/File:Los_Angeles_County,_California_seal.png En este checate sobre todo cuando preguntan sobre la resolución.
• http://en.wikipedia.org/wiki/File:Republic-of-texas.png Lo mismo pero es una marca de una organización.
• http://en.wikipedia.org/wiki/File:Cantinflas_in_the_theatre.jpg este esta bastante bueno, ya que te indica que su uso en otras WP podría ser Ilegal.
• http://en.wikipedia.org/wiki/File:PFP_shield.jpg Este también esta bueno sobre todo por esta parte (23-07-2003), Article 14, case 7 & 8: &&
• http://en.wikipedia.org/wiki/File:Partido_de_la_Revolucion_Democratica.png este no se pudo usar en Español y por esto

&& que dice TITULO II, Del Derecho de Autor, Capítulo I, Reglas Generales

Artículo 11.- El derecho de autor es el reconocimiento que hace el Estado en favor de todo creador de obras literarias y artísticas previstas en el artículo 13 de esta Ley, en virtud del cual otorga su protección para que el autor goce de prerrogativas y privilegios exclusivos de carácter personal y patrimonial. Los primeros integran el llamado derecho moral y los segundos, el patrimonial.

Artículo 12.- Autor es la persona física que ha creado una obra literaria y artística.

Artículo 13.- Los derechos de autor a que se refiere esta Ley se reconocen respecto de las obras de

las siguientes ramas:

....

V.Pictórica o de dibujo;

...

XII. Fotográfica;

XIII. Obras de arte aplicado que incluyen el diseño gráfico o textil, y

...

Artículo 14.- No son objeto de la protección como derecho de autor a que se refiere esta Ley:

.....

VII. Las reproducciones o imitaciones, sin autorización, de escudos, banderas o emblemas de cualquier país, estado, municipio o división política equivalente, ni las denominaciones, siglas, símbolos o emblemas de organizaciones internacionales gubernamentales, no gubernamentales, o de cualquier otra organización reconocida oficialmente, así como la designación verbal de los mismos;(en esta se indica que sin autorización pero ¿de quién?,pues de de organizaciones internacionales gubernamentales, no gubernamentales, o de cualquier otra organización reconocida oficialmente, los cuales debieron contratar a alguien para hacerlo ya que son personas morales no fisicas, la persona física que hizo el diseño es quien ostenta el derecho moral, el cual puede por contrato obligarse a no hacerse publicidad en base a ese diseño, ya sea por siempre o por un tiempo limitado)

VIII. Los textos legislativos, reglamentarios, administrativos o judiciales, así como sus traducciones oficiales. En caso de ser publicados, deberán apegarse al texto oficial y no conferirán derecho exclusivo de edición;(esta no se como la aplican)

......

paginas 4 de 47

LEY FEDERAL DEL DERECHO DE AUTOR, Cámara de Diputados del H. Congreso de la Unión, Última Reforma DOF 23-07-2003

P.D. Ese libro fue uno de mis libros de texto cuando realice los cursos de derecho de autor y patentes en la Secretaria de Comercio,adicionalmente de estos tres Régimen mexicano de la propiedad intelectual, Derecho de autor y derechos conexos, para el lado internacional con uno de la ONU llamado Derecho Intelectual Comparado, este esta en la biblioteca de la SecCom, tiene columnas compara los derechos de diferentes países, cuando son muy similares solo ponen el nombre de la nación.

Saludos. --Sarumo74 (discusión) 20:23 24 oct 2010 (UTC)

Entonces vamos quedando de acuerdo, lo que tú estás haciendo es obra original. Como tal, es fuente primaria y debe salir de wikipedia para que tú no tengas problemas con la ley y la fundación tampoco. yavi : : cáhan 14:46 26 oct 2010 (UTC)

Por si quieren quemar tiempo, Lean Esto.--Sarumo74 (discusión) 10:27 30 oct 2010 (UTC)

1325

El agregar 1325 es similar al marquito, también lo es que los nopales tengan su base cuadrada, que la silueta de los leones no sea igual a la oficial, las proporciones en general de todo no son las mismas. pero solo lo vez, si analizas con detalle.

En cuanto a que sean interpretaciones, en mi caso podría decir que esta en lo cierto, pero en el caso de tí (Barttroid) esta errado, ya que lo hiciste en base a las leyes de la heráldica, las cuales creo que se establecieron en 1100 D.C., tu escudo se apega a la patente de uso dada por Carlos I de España y V de Alemania, ahora este escudo, con tres torres sobre la central, y que indica un castillo, no se usa desde la colonia y antes de él existía uno muy similar a este: como puedes ver en los códices de Duran, o el Osuna , etc.

Con la conquista llego el que recreas , pero el Ayuntamiento de México uso uno similar a este el cual luego de la independencia se continuo usando como el escudo del ayuntamiento y de la ciudad de México, hasta 1857 el Distrito Federal no era una entidad federativa como un estado, era una forma administrativa, el ayuntamiento de México dependía y formaba parte del estado de México, en 1857 se les ocurre crear el estado del Valle de México y es hasta entonces cuando se le empieza a dar un carácter de estado separado del estado de México (anque hasta 1917 el congreso del EdoMex seguía teniendo injerencia en el D.F.) y en la ley orgánica se dice que la ciudad de México es el Distrito Federal. Es así como corre hasta el año de 1917 cuando se pasa a la constitución lo de la ciudad de México es el Distrito Federal,la Municipalidad de México entonces cede - si es posible decirlo - su escudo al DF, el cual todavía se ve en varias partes del edificio del Ayuntamiento de la ciudad de México, como tenia el águila a muchos no les gusto, ya sabes la ciudad de México es la madrastra de la nación, y usaron de forma no oficial dos escudos entre 1921 a 1997, este y el similar al tuyo (Berttroid) pero que se basaba en un blasón cuadrado y tenia ocho pencas de nopal no las nueve del de Carlos V y I, este escudo se conserva en el escudo de la Secretaria de Seguridad Publica del D.F. como se puede ver en esta imagen, en el blog oficial de la SSP o en la cabeza del jefe Mondragón, ese escudo se oficializo con los escudos delegacionales en el 84 o algo así, cuando se hizo la ultima reforma de la ley del escudo nacional, también creo que en esa época se oficializaron los de varios estados por medio de leyes estatales, fue hasta que llego Cuauhtemoc Cardenas en 1997 que se cambio por "digamos" este e incluso se agrego la novena penca, para restituir el honor perdido? - esas fueron sus palabras si no mal recuerdo, de político verdad -, pero como puedes ver estos dos últimos no tienen las tres torres y el plano del blasón es cuadrado no alargado, como indica la Heráldica.

Saludos. --Sarumo74 (discusión) 05:32 24 oct 2010 (UTC)

Original Yo???

De Wikipedia:Wikipedia no es una fuente primaria

Wikipedia no es una fuente primaria

Wikipedia es una enciclopedia. Como tal, su función no es actuar como un foro para el desarrollo del saber, sino recopilar y transmitir la suma del conocimiento acumulado y verificado en las distintas ramas de la actividad humana. Para garantizar su validez, la información que Wikipedia ofrece debe proceder de fuentes profesionales de reconocida seriedad. Los datos, conceptos, teorías o métodos que no cuenten con el respaldo de una publicación respetable, así como las interpretaciones o síntesis novedosas de los mismos, pueden ser sumamente valiosos como investigación original, pero Wikipedia no es el lugar para publicarlos o desarrollarlos, fundamentalmente porque no está diseñada para realizar la clase de revisiones y evaluaciones por las que el conocimiento científico debe pasar antes de ser publicado.

¿Qué es investigación original?

La investigación original comprende todo tipo de teorías, conceptos y términos —especialmente los neologismos— que no han sido aún refrendados o evaluados por la comunidad de expertos, a través de su publicación en fuentes especializadas, así como documentos históricos originales y otros tipos de investigación. La información que Wikipedia presenta nunca debe ser original, puesto que el trabajo que implica verificar la exactitud y corrección de esa información es imposible para una enciclopedia. Los artículos de Wikipedia siempre deben estar basados en la recolección y organización de diversas fuentes.

Escepciones a la norma

Hay algunas excepciones: los artículos que tratan sobre los sucesos de la propia Wikipedia suelen no estar documentados en ninguna parte, y algunos artículos —como los que describen recetas de comida— pueden no necesitar verificación independiente, pero en general el uso y mención de fuentes independientes es indispensable. La práctica de citar las fuentes en la sección de referencias del artículo permite fácilmente constatar la procedencia de la información, y elimina las dudas que pueda haber acerca de la originalidad del artículo.

Casos límite

En algunos casos, la controversia sobre una cuestión se extiende hasta el punto en que publicaciones respetables se contradicen, o que no es posible identificar de manera decisiva cuál es la postura consensuada. En ese caso, el artículo debe reflejar los distintos puntos de vista expuestos en la literatura primaria, identificando los defensores y detractores de cada uno de ellos. Si la controversia se expone objetivamente, adjudicando las distintas posiciones a sus autores, la política de punto de vista neutral puede mantenerse en todos los casos; esto no quiere decir que las posiciones minoritarias deban gozar de la misma credibilidad que las sostenidas por la mayoría de la comunidad académica, sino que deben mencionarse, haciendo explícita referencia a su condición marginal.

Material inaceptable

Bajo la política de no actuar como fuente primaria, los materiales siguientes resultan inaceptables en Wikipedia:

• artículos que mencionan hechos o eventos no refrendados por ninguna fuente; (No aplica, pongo referencias)
• artículos que introducen nuevos métodos o técnicas no documentadas; (No aplica)
• artículos que introducen nuevas teorías, conceptos o términos; (No aplica)
• artículos que redefinen o reformulan de manera original términos y teorías ya existentes; (No aplica)
• artículos que argumentan en contra de una teoría o idea documentada sin hacer mención de una publicación aceptable como fuente de los argumentos; (No aplica)
• artículos que contienen documentos históricos de primera mano; si la licencia lo permite, estos pueden trasladarse a Wikisource. (No aplica o ¿es un documento histórico un Bando?)

Esto no implica que el contenido de estos artículos se considere falso, y puede resultar aceptable una vez que una fuente independiente se haya hecho cargo de su publicación. (Por ejemplo la enciclopedia de los Municipios de México)

Fuentes fiables

Fuentes primarias son documentos o personas cercanas a la situación sobre la que se escribe (¿Podria ser un Bando o un Manual?). El testimonio del testigo de un accidente de tráfico es una fuente primaria. Las resoluciones del Consejo de Seguridad de Naciones Unidas son fuentes primarias. Las fuentes primarias que han sido publicadas por una fuente fiable (podria ser una pagina del Gobierno federal como www.ordenjuridico.gob.mx/ o http://www.edomex.gob.mx/portal/page/portal/legistel/bandos/de-la-a-a-la-z del Gobierno del estado de México) pueden usarse en Wikipedia, pero con cautela, porque es fácil emplearlas mal. Por esta razón, cualquiera—sin conocimiento especializado—que lee la fuente primaria debe de ser capaz de verificar que lo dicho en Wikipedia concuerda con la fuente primaria. Cualquier interpretación del contenido que provenga de una fuente primaria requiere una fuente secundaria (Por ejemplo la Enciclopedia de los Municipios de México http://www.e-local.gob.mx/wb/ELOCALNew/enciclopedia ). Ejemplos de fuentes primarias son artefactos arqueológicos; fotografías; documentos históricos como diarios (Por ejemplo la cédula real por la cual se le concedió el uso de escudo a la ciudad de México o por que su referencia secundaria ya no es verificable http://www.df.gob.mx/ciudad/historia/11.html), resultados de censos (Por este detalle no podríamos tomar los datos del INEGI de forma directa), vídeos o transcripciones de vigilancia, juicios o entrevistas (por este detalle no podríamos tomar los datos de ningún periódico de forma directa); resultados de encuestas o cuestionarios (Lo mismo antes dicho para INEGI y Periodicos); notas de laboratorio y experimentos u observaciones de campo, y trabajos artísticos y de ficción como poemas, guiones, obras de teatro, novelas, películas, vídeos y programas de televisión (Con esto la gran mayoria de las paginas dedicadas a la Guerra de las Galaxias, Harry Potter, etc, etc, etc, se tienen que ir.).

Por cierto para apoyar con fuentes secundarias y a su vez refutar tu punto de vista dejo estas dos paginas.

• http://www.df.gob.mx/wb/gdf/historia_de_la_ciudad_de_mexico/_rid/229?page=11
• http://www.visitasguiadas.df.gob.mx/df/logos.html

Se apoya ya que se basan en la cedula de Carlos I y V, pero a la vez aclaran que este escudo ha sufrido variaciones. Es mas creible estas paginas o el Manual de Identidad Grafíca del GDF.

Fuentes terciarias son publicaciones como enciclopedias (Por ejemplo la Enciclopedia de los Municipios de México http://www.e-local.gob.mx/wb/ELOCALNew/enciclopedia ) que agrupan fuentes secundarias y a veces primarias (Wikipedia es una fuente terciaria). Algunas fuentes terciarias son más fiables que otras y puede que de una misma fuente terciaria algunos artículos sean más fiables que otros. Por ejemplo, los artículos firmados por expertos de la Encyclopaedia Britannica y de enciclopedias de calidad similar pueden considerarse fuentes secundarias fiables en lugar de terciarias. Los artículos no firmados pueden ser menos fiables, pero pueden emplearse mientras la enciclopedia sea de calidad.

• • ¿En que casos aplica tu dicho? (Vease el final de la sección)

--Sarumo74 (discusión) 10:24 30 oct 2010 (UTC)

Pues a mi me parece que en la parte que he resaltado en rojo y en la parte que he subrayado. También he resaltado en verde las interpretaciones que son erróneas, para ello puedes leer Wikipedia:Fuentes fiables, así como la página de discusión correspondiente. Si tienes duda puedes preguntarle a cualquier bibliotecario.

Por otra parte, cuando realices comentarios en páginas de discusión no es necesario que realices laaargas transcripciones de todos los contendidos, es suficiente con que hagas un enlace y refieras el quid de tu argumentación. Cuando quieras hacer un enlace puedes realizarlo usando [corchetes] sin necesidad de extender toda la URL a la vista. Finalmente, creo que la discusión de las licencias podría ser tratada en otro sitio, como por ejemplo la página de discusión del Wikiproyecto:México. Si no hay inconveniente, propongo trasladar todas estas argumentaciones a dicho sitio para no saturar ni la página de discusión de Battroid ni la de Yavidaxiu. Saludos _Jaonti ^{¡ha!, ¡ha!} 16:50 30 oct 2010 (UTC)

Mí está de acuerdo en trasladar. yavi : : cáhan 22:48 1 nov 2010 (UTC)

Nueva fuente

El INAH ha publicado la Biblioteca Digital Mexicana.

El Comandante (discusión) 18:46 25 nov 2010 (UTC)

Preliminares del Censo 2010

Saludos. Como ya sabrán, ayer 25 de noviembre de 2010 el Instituto Nacional de Estadística y Geografía emitió los resultados preliminares del censo 2010 al 12 de junio de 2010, esto solo para el país en general, las 32 entidades y todos los municipios, excluyendo todavía localidades y otros detalles. Todo esto se puede ver aquí. Por lo mismo, muchos usuarios y anónimos ya están actualizando datos demográficos municipios y estados, pero... ¿Será necesario actualizar a estos datos preliminares o mejor esperar los resultados definitivos para el primer trimestre de 2011? Saludos. miτRuѕн ^(discusión) 07:54 26 nov 2010 (UTC)

Saludos a todos, muchas gracias por la información Mitrush, creo que lo mas conveniente sería ir haciendo la actualización de la información con lo que hay disponible al momento, es decir, estados y municipios, excluyendo las localidades y todos aquellos resultados que aún no son publicados; para así ir ganando tiempo pero sobre todo no dejar a la Wiki retrazada respecto a la información. Considero que será muy importante establecer en las fichas la aclaración de que ya es la información 2010 (en la fihca de localidades debe permanecer el 2005) y la correspondiente referencia que respalde dicha información. Battroid | ¿Hola? 08:04 26 nov 2010 (UTC)

Hola. Yo opino que sería mucho más adecuado dejar las cifras oficiales del 2005 hasta la presentación de la información oficial del nuevo censo a principios del año que entra. No falta mucho y nos evitamos el doble trabajo de introducir info. ahora y restablecer las referencias el año entrante, teniendo además que verificar cualquier diferencia que pudiera aparecer entre la información dada ahora por el INEGI como preliminar y la definitiva con los datos oficiales. Salvo los grandes números agregados que es fácil cambiar, todoas las fichas municipales y estatales a mi juicio deberían quedar como están hasta el primer trimestre del 2011. ¿Qué piensan?--Yodigo (discusión) 16:06 26 nov 2010 (UTC) PS: Usuario:Addicted tiene un argumento válido para usarlas de una buena vez. Seguramente el pasará por aquí a señalarlo.--Yodigo (discusión) 23:05 29 nov 2010 (UTC)

Creo que sería conveniente actualizar los datos con los resultados del censo. Me parece que los resultados ya están dados y no son parciales si no que son generales, es decir, no se han publicado los datos de religión, idioma, grado de escolaridad y todo lo relacionado con la demografía del país. Lo que se dará a conocer en 2011 son los resultados definitivos, es decir, la publicación en los medios de todos los datos demográficos (religión, idioma, grado de escolaridad...), mientras tenemos los resultados de municipios, estados, el nacional y de las zonas metropolitanas en cuanto a habitantes y viviendas, solamente hace falta la publicación de los datos específicos. En la página del INEGI dice:

Los resultados preliminares del Censo 2010 estarán disponibles en el mes de diciembre de este año; posteriormente, en el primer trimestre de 2011, se iniciará la difusión de resultados definitivos a través diversos medios, como son: publicaciones impresas, bases de datos, medios ópticos e internet. ver

-- Addicted (Discusión) 23:24 29 nov 2010 (UTC)

Al igual que en este año, el 21 de junio de 2000 se entregaron los resultados preliminares (ver), ahí se presentan las cifras del censo, pero no es hasta el 7 de noviembre de 2000 cuando se publican los resultados finales (ver). De algo nos serviría ver la metodología de 2000... en la sección 3.3 y 5.2 (ésta última es la más improtante en ésta discusión). En la sección 5.2 explica que los resultados preliminares son datos generales y que los definitivos son la publicación en medios impresos, internet además de la inclusión del desglose por localidad (ITER). Addicted (Discusión) 00:04 30 nov 2010 (UTC)

Toluca de Lerdo

Este articulo está lleno de plagios. Casi todo lo que está sin wikificar está copiado textualmente de alguna web. He eliminado un par, pero si nadie lo arregla en un par de dias vere de eliminar toda la seccion, aunque esto implique borrar casi todo el articulo y reducirlo a su minima expresion. Supuestamente está bajo la vigilancia del Wikiproyecto:Estado de México, pero entiendo que está medio inactivo, asi que si alguien desea colaborar y corregirlo, adelante. De lo contrario a fin de año lo pasare por las tijeras. Un saludo. Andrea (discusión) 18:14 18 dic 2010 (UTC)

Wikipedia 10 años

¡Amigos! Quienes integramos el futuro capítulo Wikimedia México los invitamos a sumarse a la celebración de los 10 años de Wikipedia que se realizará en la Ciudad de México, el próximo 15 de enero de 2011 en Pasagüero, ubicado en Motolinia 33 en el Centro Histórico. Cualquier duda o información adicional, pueden colocarla en la discusión del evento, o en la mía. Saludos, --Iván (discusión) 19:10 4 ene 2011 (UTC)

¡Hola! ¿El proyecto sigue vivo?

Pues eso compañeros. ¿El proyecto sigue vivo? ¿Hay alguna novedad? ¿No le podríamos dar una remozadita a nuestra página de presentación y de paso al portal? yavi : : cáhan 23:54 5 ene 2011 (UTC)

Pues yo le tengo en seguimiento. Al menos aquí segumios teniendo actividad. _Jaonti ^{¡ha!, ¡ha!} 00:45 6 ene 2011 (UTC)

Es que tenemos muchos pendientes..., por ejemplo:

a) El asunto de los escudos interpretados de Sarumo

b) La cuestión con Domenico en la historia de México

Creo que son dos cosas que requieren atención urgente y que el proyecto no asume. La primera de ellas sí que debería ser atendida ahora, para terminar de una vez por todas con las polémicas. yavi : : cáhan 15:28 6 ene 2011 (UTC)

a) Bueno el asunto de los escudos está aquí arribita, lo que se necesitan son más opiniones o bien una votación entre los miembros del proyecto para realizar una elección a las opciones que tengamos, ya sea que éstas se modifiquen o lo que sea necesario.

b) Uff! Pues el título del artículo me parece fuente primaria, y el mismo título lo que hace es crear una gran confusión a la redacción del mismo, pues no se establece con claridad la forma en que estaba conformado. Pero la confusión especialmente se origina por la definición que aparace en la introducción del artículo, la cual no está respaldada con ninguna fuente. Por otra parte, la postura de no aceptar que la expedición de Barradas obedece a otro evento histórico o que la misma expedición de Mariel no corresponde a la independencia de México, sino a un intento de independizar Cuba, mmmh...., nuevamente la definición que se da en la introducción del artículo, o del Ejército, se contrapone a la realidad de estos eventos.

Pues a ver si alguien más nos está leyendo para escuchar otras opiniones. Saludos _Jaonti ^{¡ha!, ¡ha!} 21:03 6 ene 2011 (UTC)