Usuario discusión:Petronas/enero de 2016

Primera!

En tener el honor de pisar tu discu en 2016! Todo tiene sus ventajas y privilegios :). Milers de petons Don Petronas --Yeza (discusión) 04:55 1 ene 2016 (UTC)

Hola, digo guau! Soy un cachorro de San Bernardo (con barrilete de orujo incluido), y vengo con la dona Yeza...(me voy a tumbar que estoy muy cansao... uffff) Veo tu mensaje de los esmaltadores. Yo he seguido mirando y dándole vueltas. Más allá de lo que allí escribí no he visto gran cosa. Mi propuesta, por el momento, sería darles categorías de 'pintor' y 'alfarero y ceramista' a todos los que trabajan la decoración de porcelanas, y huir de términos como decorador, ilustrador, artesano... Puede ser una "convención bilateral provisional". Me consta que las chicas han tenido el habitual lío navideño (y me parece que fue imprudencia infantil por mi parte tirarles del vuelo de la falda para contarles mis dudas 'en qué momento'). Ya se irá viendo. Lo bueno de la wiki es su constante efecto boomerang.--Latemplanza (discusión) 08:14 2 ene 2016 (UTC)

¿Guau? ¿Que hace Don Templa de cachorro? Que cosas más raras hacéis...Aiii el orujo bufff, chicos duros! --Yeza (discusión) 22:43 3 ene 2016 (UTC)

Buenos días madrugador! y trabajador! Cuidado con los cifrados, que una vez nos llevaron al TAB o al café, no me acuerdo, porque nos despedíamos siempre algunos (uno entre nosotros era Sir Mac ahora recordando rápido) con la coletilla «besos y abrazos» es en serio aunque parezca de chiste xD. Hasta después, marxo... Petonss--Yeza (discusión) 06:51 4 ene 2016 (UTC)

Es verdad: "¡Se dan besos y abrazos!", decían, dando a entender que estábamos convirtiendo la Wikipedia en una sucursal de Sodoma y Gomorra (ojalá, je, je). Feliz año, besos y abrazos y pellizquitos para Yeza (disc. · contr. · bloq.) y para ti. --Macarrones (oiga, joven) 11:36 4 ene 2016 (UTC)

Una consultilla

Feliz Año Nuevo y Felices Pascuas. Me han bloqueado en Commons durante un día (es la segunda vez en menos de un mes) por mover las licencias o permisos de lugar, y reconozco que la primera vez tenían razón pero ahora no porque fue un despiste involuntario. Pero al bloquearme han desactivado también la opción de que yo pueda dejar mensajes en las páginas de discusión de otros usuarios, a pesar de que el bloqueador me ha puesto que si deseo solicitar el alzamiento de mi bloqueo se lo solicite a él o a otros administradores. ¿Pero cómo voy a hacerlo si no se me deja escribir en sus páginas de discusión?Tiberioclaudio99 (discusión) 17:12 2 ene 2016 (UTC)

La verdad es que no es por quejarme, pero los administradores de Commons se pasan días enteros, y a veces semanas o meses sin colaborar (no sé si en Wikipedia, porque yo no me muevo en las altas esferas los administradores participarán más). Pero gracias por el consejo.--Tiberioclaudio99 (discusión) 17:56 2 ene 2016 (UTC)

Feliz...

año nuevo. Y que sean muchos más. --Camima (discusión) 18:54 3 ene 2016 (UTC)

Si

:_) merci, bona nit (zzzz), petons! --Yeza (discusión) 22:34 3 ene 2016 (UTC)

Museo Nacional de Escultura

Quería comentarle una cosilla, aunque también me gustaría conocer la opinión de wikipedistas expertos en asuntos vallisoletanos, como Lourdes Cardenal y Rastrojo. Hasta hace unos cuantos años, por lo visto al Museo Nacional de Escultura se le conocía o bien por ese nombre o como Museo Nacional de Escultura de Valladolid. Sin embargo, parece que después se extendió lo de Museo Nacional de Escultura de España y ahora para remate creo que el nombre oficial es museo de Escultura del Colegio San Gragorio o algo por el estilo.

Sin embargo, en la página web oficial del museo lo llaman Museo Nacional de Escultura a secas, que es el nombre que tiene su artículo correspondiente en Wikipedia, y en la página web de CERES, que es la página de las Colecciones de los museos españoles, también se llama simplemente a secas Museo Nacional de Escultura. Así que, hasta ahora, perfecto.

No obstante, en otras Wikipedias su título es Museo Nacional de Escultura (España). Y yo les pregunto: ¿No creen que podría trasladarse a ese último nombre en la Wikipedia en español para que quede claro que está situado en España?. Ya sé que esto es una chorrada, pero hay que intentar perfeccionar las cosas y mejorarlas si es posible.Tiberioclaudio99 (discusión) 11:04 4 ene 2016 (UTC)

No Tiberioclaudio99. El título que tiene ahora es el correcto y ya se creó una redirección con la ubicación de España. Lo de Colegio de San Gregorio no tuvo éxito y se volvió al título de siempre. Saludos Lourdes, mensajes aquí 15:44 4 ene 2016 (UTC)

Un problemilla técnico

¿Sabe usted arreglar asuntos un poquillo liosos en Commons? Esta mañana estuve arreglando esta imagen y añadiéndole datos, pero algo salió mal y la descripción en español no aparece, y eso que le he dado ya ochenta vueltas. ¿Puede echarle un vistacillo? Lamento molestarle con estas tonterías, pero los administradores que conozco en Commons (como Cookie y Rastrojo) tardan como mínimo 24 horas en responder.

Lamento las molestias, pero en Commons apenas tengo contactos. ¿A quién me recomienda que acuda para estos casos urgentes. No sé, algún bot o bibliotecario que hable español.--Tiberioclaudio99 (discusión) 18:43 4 ene 2016 (UTC)

Wikipedia y Wikipedia en español

Hola Petronas, paseando sin rumbo fijo por «el jardín de los senderos que se bifurcan», me encontré con este comentario tuyo. Un buen amigo que lamentablemente ya no está activo, con toda razón lo enlazó una vez en el encabezado de su discu como «Magnífica exposición de lo que es Wikipedia». Eso me anima a preguntarte si tienes ganas de meter cuchara y tijeras en alguno de estos dos artículos (y otros relacionados) con miras a esta «fiesta quinceañera» tan especial que se avecina, donde la música tienen que ponerla los editores antiguos y los nuevos, para que podamos celebrar juntos y en grande. Si no quieres o no puedes, no pasa nada, no te sientas de ninguna manera comprometido u obligado. Un abrazo Mar del Sur (discusión) 13:53 5 ene 2016 (UTC)

¡Feliz año nuevo!

Hola Petronas,

Disculpa la tardanza, las vacaciones me agarraron a todo lo que da y apenas entré a revisar esto. Muchas, muchas gracias. Te mando un fuerte abrazo y mis mejores deseos para este año que comienza. Un abrazo enorme, un gusto saludarte ya tus órdenes como siempre. Saloca (ངའི་གླེང་མོལ།) 00:55 6 ene 2016 (UTC)

Texto

Hola, Petronas. No, no ha sido un error. Sustituí la plantilla de no firmado por mi firma, dado que efectivamente había olvidado colocarla al final de esa sección. Gracias por el aviso. -- B O L T * H A C H I K Ō «Woff!» 18:08 6 ene 2016 (UTC)

Aviso para navegantes

He topado con este escollo: [1] y creo que puede merecer tu atención.--Latemplanza (discusión) 11:40 7 ene 2016 (UTC)

Redirecciones

Your comment suggests that the redirects were unnecessary. Do you realize that these could be helpful redirects? These are terms that appear in film. Redirects cost nothing. - Bossanoven (discusión) 21:20 7 ene 2016 (UTC)

I am waiting for an answer. Please respond. - Bossanoven (discusión) 02:26 8 ene 2016 (UTC)

Que triste es de pedir

..pero más triste es de robar. Pues eso Don Petronas, ando un poco sumergida en uno de los grandes y graves problemas que puede tener wikipedia, ya sabe usted, BPV, junto a plagios, ... Si puedes y te apetece ¿puedes mirar este artículo y opinar tal como está ahora? Sin compromiso, obvio :). I bon dia i mil petons!--Yeza (discusión) 08:17 8 ene 2016 (UTC)

Sol y....20 grados a la sombra...de momento!! Empiezo a soplar hacia el sur para compartir algunos y todos a sacar la ropa de primavera de nuevo :). Muchísimas gracias, ya sabía yo que podrías ayudar magistralmente en este tema en concreto de las BVP no solo a mi además. Un petó molt gran. --Yeza (discusión) 09:40 8 ene 2016 (UTC)

Traslado

¿Podría trasladar la página Museo Arqueológico Provincial de Huesca a Museo de Huesca a secas? El problema, como siempre, es que ya hay una redirección con ese nombre. Hay muchos museos en España que en su época fueron arqueológicos, provinciales o de Bellas Artes y que en la actualidad, como sabe, son conocidos simplemente por el nombre de su ciudad, como este de Huesca, el de Jaén, el de Cádiz, el de Málaga...la lista es inerminable. Feliz Año Nuevo.--Tiberioclaudio99 (discusión) 14:23 8 ene 2016 (UTC)

Gracias, acabo de solicitarlo en el tablón. He visto que en su página de usuario pone que es usted un bibliotecario jubilado. ¿Ya no puede hacer traslados?--Tiberioclaudio99 (discusión) 15:44 8 ene 2016 (UTC)

Gracias y perdone las molestias.--Tiberioclaudio99 (discusión) 15:50 8 ene 2016 (UTC)

Re: Suñol/Sunyol

Hola, Petronas. Como lo tenía en vigilancia, ya lo había visto, pero últimamente me dedico a lo justo y me quedaron varias dudas y/o tareas pendientes, entre otras como (1) cambiar también el nombre del sobrino y pensar si aclarar o no lo de la presidencia del Barça, (2) si incluir o no la imagen de Salmerón y (3) que no tengo del todo claro por qué eliminaste la i de «Ildefons Suñol [i] Casanovas». También si te quedaron dudas o qué más datos revisaste sobre la pertinencia del traslado, etc. En fin, en su día pensé más o menos eso... y me quedó pendiente, como tantas otras cosas, hasta que me lo acabas de recordar. Un saludo. --Halfdrag (discusión) 20:17 8 ene 2016 (UTC)

Ay, vaya, yo con todo el cuidado con los antropónimos, topónimos, hidrónimos y todo lo que termine en «ónimos» siendo catalanes y similares, y resulta que era un error de dedo... ;). Nada, bromas aparte, al rebuscar me resultó además un personaje bastante más interesante de lo que me pareció, dentro de mi ignorancia, en la impresión inicial. --Halfdrag (discusión) 21:50 8 ene 2016 (UTC)

Esto es wikipedia, señores!

y todo es posible. Hasta el extremo que de repente me convierta en oftalmóloga y me dedique a arreglar ojos como platos ;) a mi me ha entrado un ataque de risa, la verdad, aún estoy con él. Gracias por recordármelo! :) Y muy buenos días, que la tendencia hacia el verano sigue y sigue, viva el sol y las temperaturas, a disfrutar, que da vida y energía! petons :) --Yeza (discusión) 08:37 9 ene 2016 (UTC) para Suñol tengo ref de que fue uno de los impulsores de la creación del periódico, en libro, si lo consideras la introduzco... todo sea por aquello de más VER

Pregunta

Hola, Petronas, gracias por tu mensaje,me ha ido muy bien pero queria pregunarte sobre esta frase que me pusiste: "Antes de retirar la plantilla, por favor, consulta primero con el usuario que la colocó, o con alguien que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario)." ¿Que querias decir con la plantilla? Aidalova (discusión) 13:22 9 ene 2016 (UTC)

Gracias, Aidalova 9:41 10 ene 2016 (UTC)

¿con uno o dos apellidos?

Perdona compañero pero no encuentro en ayudas una directriz concreta sobre titular entradas de personajes (biografía) con uno o dos apellidos. Voy a trabajar sobre Alfonso Pleguezuelo [2] de segundo apellido Hernández, pero siempre (casi) se le cita y se le identifica con el Pleguezuelo. ¿Tú qué harías? A mí me da igual.--Latemplanza (discusión) 16:13 11 ene 2016 (UTC)

posdata surrealista: buscando guía espiritual me he encontado con esto: Ayuda:Nombre del articulo. A mi me parece que puede llevar a confusión... Pero tampoco sé donde 'denunciarlo' (por favor no me digas que vaya al Café... digamos que me estoy quitando de la cafeína...)

Gracias por dedicarle tiempo a la familia de las tinajas. como tú dices, ¡a ver lo que dura? Yo suelo meter la pata en estos temas por un prejuicio mio en contra de la no-cultura anglosajona de la alfarería, pues, al parecer, como otros muchos países septentrionales pasaron de los utensilios de madera o metal directamente a la porcelana (!). Supongo que les ayudó -y disculpa bastante- el hecho de carecer de cultura del aceite y el vino. Luego, con la imposición del inglés como código en herramientas universales, como Commons, empiezan los problemas, las confusiones y los surrealismos. Aunque reconozco que yo también contribuyo a ello cuando por despiste o por soberbia cultural etiqueto imágenes de dolium, phitos o ánforas como tinajas. Mea culpa (para compensar otros genocidios culturales Norte-Sur).--Latemplanza (discusión) 13:14 12 ene 2016 (UTC)

Y gracias también por limpiar esa confusión de 'Ayuda' (por taller, supongo). Estoy por aquí. Por si te apuntas al aperitivo.--Latemplanza (discusión) 13:14 12 ene 2016 (UTC)

Me hago cargo, a mí me pasa algo parecido. Y no hay prisa. Mientras aparecen esas ayudas, podemos comentarlo sin dar pasos en falso. Por mi parte, como ya has visto he abierto vías de acuerdo en tres frentes interrelacionados: Wikidata, Commons y este. Y bueno, tranquilos y disfrutando.--Latemplanza (discusión) 18:29 12 ene 2016 (UTC)

Coda tinajera

Todo bien compañero, todo bien. Intentando superar limitaciones personales con la ayuda de mis antepasados (como diría Mosterín, qué majo!). En cuanto al tema tinajero, he puesto lo que podía poner de mi parte, es decir, ampliar información sobre la tipología de los recipientes y sus nombres en diferentes culturas/periodos históricos, y añadirla lo mejor que he sabido en las entradas de Commons y WP-es ...Como ya te dije, tampoco tiene más importancia que la que se le quiera dar -como siempre. Queda pendiente la posibilidad de crear una categoría dentro de Categoría:Recipientes de alfarería y cerámica, tal y como le comenté a Lourdes (que es mi tutora y guía en ese Wikiproyecto cacharrero y suntuario). Ella lo ve bien. ¿A tí qué te parece? Y bueno, empiezo a pensar que le estoy dando más importancia al tema de la que en realidad tiene (por puro protagonismo infantil)... Pero me apasiona la dignificación de lo insignificante. Telón (algunas toses y una pedorreta). Señor, señor! Qué oficio!!--Latemplanza (discusión) 08:49 19 ene 2016 (UTC)

Consulta con el tema de los enlaces

Soy bastante nuevo en la Wikipedia, pero puedes comprobar si ahora está bién citados los resultados de dos de los partidos de la ACB 2015-16. Si es así, lo corregiré en cuando pueda. Muchas gracias. ~~Politges_13 (discusión) 13:42 12 ene 2016 (UTC)~~ — El comentario anterior sin firmar es obra de Politges13 (disc. • contribs • bloq). --Petronas (discusión) 16:38 12 ene 2016 (UTC)

Edad Media

Hola Petronas: ¿No crees que la edición que hice sobre el artículo Edad Media fue correcta? ¿Esa gran cantidad de artículos «véase también» no te resultan incómodos? ¿No hay varios de esos artículos fuera de los parámetros de la plantilla {{vt}}? Swazmo ✉ 20:32 13 ene 2016 (UTC)

Escacs

Te veo, te veo ya metido en ello, genial! :) Muy buenos días Don Petronas, petons--Yeza (discusión) 06:40 14 ene 2016 (UTC) lástima que el último es por tan mala noticia :(

Gashimov fue algo parecido (bueno, fue por neoplasia maligna, pero el mismo órgano); les recomiendan mucho ejercicio físico para prevenir patologías derivadas del estrés y del sedentarismo pero... Indagaré. De momento voy a buscar el enlace y leerlo.--Yeza (discusión) 11:23 14 ene 2016 (UTC) lo otro, ya...

Ya está

Una oculta y dos suprimidas. Lourdes, mensajes aquí 16:05 14 ene 2016 (UTC)

Tomás del Real

Estimado, el artículo Tomás del Real da para borrado rápido. Es el propio biografiado quien lo redactó. Saludos. Jorge Barrios (discusión) 23:28 15 ene 2016 (UTC)

Salvoconducto

Hola Petronas, no es que me haga falta (aunque nunca se sabe), pero me topé con este artículo. La única fuente utilizada es de 1779. Pienso que está totalmente desactualizado y no acorde con la definición de la RAE. Como el derecho no es mi fuerte, tal vez puedas o sepas quien pueda mejorarlo. Abrazos, --Maragm (discusión) 09:52 16 ene 2016 (UTC)

Muchísimo mejor y más completo. Gracias y abrazos, --Maragm (discusión) 11:51 17 ene 2016 (UTC)

Muchas gracias

... Por la estrella, es divertido, en una tranquila mañana de domingo.--Joane (discusión) 11:23 17 ene 2016 (UTC)

Categoría de Antonio Machado

Las he repasado y ya no recuerdo si no se incluyen los artículos de sus familiares (solo está Leonor) por norma o por olvido. Te parece bien incluir al hermnano, el padre y el abuelo?--Latemplanza (discusión) 14:59 19 ene 2016 (UTC)

Gracias

Por tu mensaje. Ya digo que no lo sé, pero, como dices, ojalá. Un abrazo --Obelix83 (¡Están locos estos romanos!) 10:45 20 ene 2016 (UTC)

Fray...

Hecho. ¿ Le avisas tú ? Un abrazo clerical. ;) Antur - Mensajes 22:24 20 ene 2016 (UTC)

Gracias

¡Hola Petronas! Una de mis preocupaciones cuando llegué hace poco más de un año a Wikipedia, era si el trabajo realizado tendría algún fruto. Me alegra de verdad saber que muchas a personas les pueda servir lo que hago; y mucho más saber que hay quienes los leen con gusto y les parecen interesantes. Te agradezco por valorar los artículos que he creado, por postularme a autoverificado y sobre todo por tu disponibilidad a ayudarme en lo que necesite. Haré uso de esta disponibilidad jjjjjjj. Un fuerte abrazo. Fraychero (discusión) 08:53 21 ene 2016 (UTC)

Caudet

Me temo que al final me ha quedado un poco justo. Quizá te apetezca darle vidilla. Tu mismo, sin compromiso.--Latemplanza (discusión) 14:13 21 ene 2016 (UTC)

Buenos días! No sé si sigues teniendo problemas con las alertas. Mira por favor en mi Discusión el hilo "Atenta! Respuesta!". Tenemos una dudilla con el tema de uno o dos apellidos. Si te pronuncias al respecto será esclarecedor. Una vez más.--Latemplanza (discusión) 07:50 25 ene 2016 (UTC)

Pues aprovechando la compañía y la experiencia, ¿por qué no enlaza 15 de diciembre en el artículo de Llubiá? --Latemplanza (discusión) 09:17 25 ene 2016 (UTC)

Magia Borrás!--Latemplanza (discusión) 09:45 25 ene 2016 (UTC)

No..

...soples más hacia el norte, que estas consiguiendo que llegue mal tiempo grrrr. ¿Y este gato? Es guapísimo pero marcho rápido de aquí, aún me quedaré yo sin pantalla si lo ven las «enanas»... Petonsss :) --Yeza (discusión) 11:17 22 ene 2016 (UTC)

Se lo deberías regalar a Yeza para defender las tres escobas, que es mucha tela. Lourdes, mensajes aquí 18:26 22 ene 2016 (UTC)

Muchísimas gracias a ambos! Pedazo regalo, es perfecto para el fin :). Con carácter, inteligente, ... Tampoco tengo intención de domar tal fierecilla, ya me gusta que sea así: campará libre y feliz, eso seguro. Bon dia!! Petonsss --Yeza (discusión) 06:34 23 ene 2016 (UTC) Lourdes, está husmeando vuestras escobas, primeros contactos, creo que le gustan, ya me dirá....

Relator (Derecho)

Tú podrías añadir referencias e incluso añadir texto más generalizado? Lourdes, mensajes aquí 18:47 22 ene 2016 (UTC)

Mi interés es histórico: «... obispo de Orense y Palencia, Pedro González de Acevedo que fue también licenciado y relator de la Chancillería de Valladolid.» Gracias. Lourdes, mensajes aquí 19:11 22 ene 2016 (UTC)

Sí señor, a tu estilo, completo y claro. Te lo agradezco mucho; ahora voy a poner bien el enlace con esa cosa rara (#). Lourdes, mensajes aquí 19:11 25 ene 2016 (UTC)

Hola, Petronas. Te he enviado un correo electrónico a través de la opción Especial:Enviar correo electrónico/Petronas.
Una vez leído, puedes eliminar este aviso en cualquier momento quitando la plantilla {{correo}} de tu página de discusión. Saludos, Tarawa1943.

Saludos para el maestro ;)

Gracias por acordarte de mi. Desde mi metafórica esquina a orillas del pequeño Támega, te devuelvo los saludos. Un abrazo --Ecelan (discusión) 13:25 23 ene 2016 (UTC)

Muacs, muacs........

...viniendo esa Barnstar de ti, es un gran honor. Besos, --Maragm (discusión) 17:34 26 ene 2016 (UTC)

complicado para mí

De ahí que te pida que me eches una mano. Tenemos: Asociación Cultural La Corrala (que coordinó el Valle-Inclán como bien sabes), el Centro Cultural La Corrala (que creo que es la 'solidificación' de la asociación) y el Museo de Artes y Tradiciones Populares, durante 30 años en la UAM y desde 2011 en la nueva sede de todos ellos, en una corrala restaurada del viejo Madrid. Yo pensaba hacer una entrada única para los tres, pero eso me lleva a ciertos inconvenientes de método (categorización por ejemplo) y otras mandangas. ¿Como lo harías tu--Latemplanza (discusión) 18:52 28 ene 2016 (UTC)?

Leo tu planteamiento. Me gusta y me convence. Seguiré esa pauta. Gracias, compañero.--Latemplanza (discusión) 07:49 29 ene 2016 (UTC)

Bando sublevado/Bando nacional

Hola Petronas. Te acuerdas de la labor que realizaste en su día? Pues parece que Gerwoman está por la labor de echar por tierra todo lo que se hizo y regresar al término "nacional". Te lo comento porque el citado usuario no atiende a razones y cree que es una guerra personal de un sólo usuario. De hecho, cuestiona una referencia que aportaste tú en su día (ríete, que dice que no se sabe cuál es su origen). Encima acusa a otros de ideología, pero él parece no verse en el espejo. A ver si a ti te hace un poco más de caso, porque está visto que no tiene ninguna intención de entender lo que se le dice.--Manuchansu (discusión) 19:08 28 ene 2016 (UTC)

Pues a ver si tú logras entenderte con él, porque a mi y a otros nos acusa de ideología en este asunto y encima me ha calzado una denuncia gratuita XD.--Manuchansu (discusión) 20:39 28 ene 2016 (UTC)

Muchas gracias

Gracias Petronas por tu bienvenida. Esta vez espero cooperar durante más tiempo. Saludos. Jorval (Chao.) 18:51 29 ene 2016 (UTC)

Concurso Reversores 2016

Buen día, Petronas.

Tenemos el gusto de invitarle al Concurso Reversores 2016.
Este concurso iniciará el primero de febrero de 2016 y busca reducir los artículos vandalizados aprovechando el flag de reversor.
Cualquier duda o comentario estamos a sus órdenes.
-- Fernando2812l, petrohs

México, D. F.

Hola Petronas, espero estés bien. Vengo a consultarte por esta edición. Saludos, -- Protoplasma, El Kid | Discusión 19:32 29 ene 2016 (UTC)

No hay problema con la convención respecto a títulos, pero si, es mediante traslado en tablón. Gracias por la ayuda, saludos, --

Protoplasma, El Kid | Discusión 19:45 29 ene 2016 (UTC)

Correo....

...leído y contestado. Un saludo Tarawa (jo ta ke irabazi arte) 10:34 30 ene 2016 (UTC)

re Technopat

Creo que la discordia viene de aquí. El usuario no aceptaba que su traducción era incorrecta (que lo era). --Maragm (discusión) 14:33 30 ene 2016 (UTC)

Obviamente....tienes toda la razón. También salpicó a otro usuario, ya expulsado, por comentarios en una VAD o CAD, siempre fuente de disputas, bloqueos y expulsiones. --Maragm (discusión) 14:39 30 ene 2016 (UTC)

En jaque

Siempre me sorprendes.--Latemplanza (discusión) 13:12 31 ene 2016 (UTC)