Usuario discusión:SanchoPanzaXXI/Discusiones archivadas gritis jis vol. 2

Contenido de la página no disponible en otros idiomas.
De Wikipedia, la enciclopedia libre

Marc Toreille[editar]

Gracias por la bienvenida, Sancho.

info box patrimonio de la humanidad[editar]

Hola soy nuevo en el tema , He querido usar la plantilla que creo que tu creaste pero no logro entederla http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Zona_de_pruebas&action=submit . podrias poner la plantilla hecho en ejemplo en mi discucion por favor? te lo agradeceria Usuario:HANNAN

General Leclerc[editar]

¡Felicidades! El artículo va genial. Suelo ir repasando los artículos recientes y al verlo, me extrañó q no existiese ya. Siento la q lié con la redirecciones supuse que sería más común por ser el título de la fr:wiki. ¡Ah! Y sobre el celo, supongo q es bueno si da un resultado así ;)-- Serg!o dsc. 19:53 15 feb 2007 (CET)

Sin problemas[editar]

Tengo en vigilancia los artículos. A tu servicio. Un abrazo. --Petronas 23:30 16 feb 2007 (CET)

de nada[editar]

Para eso estamos.... a mí ya me han vandalizado la mía un par de veces. La gente se aburre mucho... Saludos, Zufs 12:50 18 feb 2007 (CET)

Navanavarra[editar]

El texto de la crónica en cuestión... ¿no es éste? «ipse per bella memorata primo Aquitaniam et Wasconiam totumque Pyrinei montis iugum et usque ad Hiberum amnem, qui apud Navarros ortus et fertilissimos Hispaniae agros secans sub Dertosae civitatis moenia Balearico mari miscetur; deinde Italiam totam» Por curiosidad ¿cómo se las apañó el señor Schulten para extraer "Navanavarra" de ahí? —Barasoaindarra ω 17:52 6 mar 2007 (CET)

Por cierto, la única referencia a "navanavarra" que ofrece google es la que aparece en el artículo de vascones. —Barasoaindarra ω 18:24 6 mar 2007 (CET)

Yo sinceramente creo que en la referencia de Schulten hay un fallo tipográfico. Leyendo esa sección, no vuelve a hablar del término Navavarra, pero sí de Navarri o Navarras, a parte de mencionar la raíz nav- y el sufijo -arri, lo que dejaría un poco en el aire la interpretación de tal término. De todas formas, es bien sabido que la primera mención escrita al término Navarro es en esa crónica de Eginardo. Como ves, no hace falta crear un artículo sobre Einhardus, ya tenemos aquí en la wikipedia su correspondiente entrada en Eginardo. Yo optaría por remodelar la referencia de Schulten en ese apartado y poner la cita original de Eginardo. Un saludo. —Barasoaindarra ω 00:37 7 mar 2007 (CET)

Literatura en euskara[editar]

Ehm, no sé porque has cambiado la definición porque más de dos tercios de la literatura en euskera son orales aun hoy en día...(la definición la hizo rupert de hentzau y me gustó, es correcta, no sé, no veía necesario eso tocarlo, es más creía que era lo único que no causaría problemas XD). Por otra parte será mejor que explique lo de Contrapas, veamos...sus versos se recitan en actos culturales en favor y defensa de este, antes junto con el gernikako arbol y el eusko gudariak era una canción muy típica, sobretodo entre los intelectuales; pero no es un texto que per se sea muy referenciado, es más el pobre etxepare es uno de los olvidados en esta literatura nuestra, por lo tanto decir que es referenciado...no sé. Si me dices Axular, pues si, es referenciado, si me dices Leizarraga, pues también, pero etxepare...no sé yo. Istarí Imhotep 23:52 9 mar 2007 (CET)

"Arte que emplea como medio de expresión una lengua." así que rogaría que se volviera a la definición anterior, pues no hay dudas de la riqueza de la literatura oral en euskera. Por cierto, se que lo haces con buena intención, pero...el manuscrito de lazarraga no fue nunca jamás publicado T.T Istarí Imhotep 00:01 10 mar 2007 (CET)

No me fastidian pero contradicen lo que estudio (y la definición de la R.A.E es clara en mi opinión), porque cuando nosotros estudiamos literatura estudiamos la literatura escrita y estudiamos la literatura oral, con todos los cantares recogidas por Garibay y cia, la evolución de lo épico del XV a lo lírico del XVI, etc. Además el texto no se referencia como modelo de la literatura en euskera (ni muchisimo menos), pero por la paz una ave maría y no es que sea incorrecto en ese aspecto así que lo dejamos eso así Istarí Imhotep 00:16 10 mar 2007 (CET)

La lírica verbal es el bertsolarismo T.T Istarí Imhotep 00:25 10 mar 2007 (CET)

Schellenberg[editar]

Hombre, lo del spam es algo bastante común, especialmente cuando afecta a los artículos que hemos realizado (hasta yo en mis tiempos mozos wikipédicos lo hice), pero sigo creyendo que un artículo destacado de wikipedia en español, por definición, no puede tener las imágenes en inglés. Un saludo --Ecemaml (discusión) 21:11 15 mar 2007 (CET) PD: suerte con Vasconia ;)

Campaña elecotral[editar]

Siento que les haya parecido mal lo que he hecho (Ecemalm incluso me ha bloqueado durante una tarde - me asusté mucho porque pensé que sería más), pero mi intención no era mala. Sinceramente, no quería que el artículo pasase desapercivido como otros muy buenos artículos (Sistema inmunológico) que llevan mucho tiempo como candidatos a destacados. No volverá a pasar --Tomás Terry 23:56 15 mar 2007 (CET)

apoyo[editar]

Saludos Sancho cuanta tiempo sin comunicaciòn, esta es una peticion solidaria: un chico puertoriqueño me mando un mensaje en el que me dice que le borraràn su articulo de un escritor, cosa que me parece injusta y de la cual ya pasamos los usuarios salvadoreños, no es irrelevante poner de muestra a los escritores de tu pais asi que hago campaña por el, es este;Juanmanuel González Ríos me apoyas?--Fggg72 16:33 16 mar 2007 (CET) De Wikipedia, la enciclopedia libre

Gracias por respuesta[editar]

Agradezco tu respuesta sincera, el origen de todo esto es porque hubo esta votación para borrar articulos de escritores salvadoreños, lo cual consideramos injusto puesto que no hay nada irrelevante en mostrar los escritores de nuestros paises, pues los consideramos parte de nuestra cultura. Asi pues me llegó el comentario de este chico puertorriqueño que pasó esta situacion, y por solidaridad quise hacer su digamos "lucha", nuestra. Si hay otros canales de discusión te soy sincero no los conozco,y espero hacerlo para que estas intenciones de borrar escritores por considerarlos irrelevantes no se realicen,pues que a mi criterio no lo son, a comparación de mostrar personajes de videojuegos que andan por ahi y nadie los trata de borrar, saludos--Fggg72 00:42 17 mar 2007 (CET)

Portada de Euskal Herria[editar]

Ehm disculpa, esque creía que no habías acordado nada al final, por eso he deshecho ese cambio Istarí Imhotep 18:03 17 mar 2007 (CET)

Por cierto, te pareció bien las modificaciones que le hice a la introducción de Literatura en euskera? Istarí Imhotep 18:06 17 mar 2007 (CET)

Un respeto[editar]

Un respeto hacia mi que yo no te he faltado ni te he prejuzgado. Mis comentarios han sido y son sobre artículos en concreto. Decir que hay un sesgo en una frase en un artículo no es faltar. El decir que mis colaboraciones estan persé sesgadas por lo que interpretas mis opiniones si lo es, además de equivocarte. Un saludo.--Jorab 14:37 27 mar 2007 (CEST)

De acuerdo. Esta rectificación te honra. Yo te tuteo y deseo que me tutees como signo de intentar aproximar posturas, cada uno son sus ideas (en tu primera respuesta hablabas de Ud). Espero que entiendas que mi interés en la encicloedia es mantener el rigor encilopédico, buscando la verdad, pero hay temas en que la información dominante no ha sido verídica y por eso discreparemos. Un saludo--Jorab 16:40 27 mar 2007 (CEST)

¿Fuiste tú[editar]

...el origen de estos typos? [1] [2] jejeje... ;-) Me han hecho gracia. Un saludo —Barasoaindarra ω 20:56 28 mar 2007 (CEST)

Euskalerria[editar]

A ver...la euskaltzaindia utiliza Euskalerria, porque tradicionalmente se ha escrito así, pero digamos que es como escribir Paisvasco, con la grafía moderna y la gramática bien asentada Euskalerria es un fallo ortográfico de los que quitan 0,5 en la selectividad, primero porque es agramatical, no se puede unir por razones fonéticas o de uso, el adjetivo no se "pega" al sustantivo y segundo, comerse la tan discutida H haría que más de un euskaltzale se os tirara al cuello :-p.

Se ha discutido mucho acerca de ella y hoy en día (compruebalo en cualquiera diccionario de euskera) se debe escribir, porque se pronuncia (aunque los euskaldunberriak no lo hagan). Istarí Imhotep 19:39 29 mar 2007 (CEST)

Que término pondrías? La euskaltzaindia utiliza provincia y territorio sin ningún pudor (tradicionalmente te diré que se ha utilizado provincia porque en su momento lo fueron, somos unos nostálgicos del viejo reino como ves :-p), quizá podriamos descartar el término provincia por utilizarse comunmente para referirse unidades administrativas, pero territorio? no sé, en euskadi somos muy duchos a crear eufemismos y matizaciones con los términos (territorio foral, territorio histórico, etc.), pero no sé, siempre está ahí región o los palabros en euskera (como dice Ecenmal) eskualde, lurralde (este último es bastante utilizado ahora, por ser casi lo mismo que territorio), herrialde (para referirnos a los siete territorios/provincias no-administrativas/espacios geográfico-histórico-antropo-culturales utilizamos zazpi herrialdeak.) Istarí Imhotep 12:53 1 abr 2007 (CEST)
Bien, entiendo (no comparto que el poner territorio del mes de esa impresión, pero no importa, si nos ponemos todos de acuerdo siempre es mucho mejor ^^) que te parece si entonces lo que hacemos es lo siguiente?

Proyecto del mes: Zuberoa/Sola

Puntos a trabajar este mes:

  • Biografías de: ....
  • Historia: el levantamiento del cura..., guerras, durante la revolución, actualidad...
  • Cómunas, ciudades y cia: Completar el apartado de historia, el patrimonio arquitectónico de las siete iglesias....
  • Literatura: Etxahun, xaribariak, pastorales, maskaradak, mi queridisimo Juan de Tartas (XD, lo siento es un autor del colegio que...bueno, tiene una historia muy larga, tanto como la de los errores ortográficos que tiene su obra...)

Galardones que se otorgaran:

  • Etxahun a la mejor colaboración
  • Zuberoa al mejor artículo

Yo creo que quedaría bien, además así el proyecto del mes no tendría que centrarse solamente en las distintas regiones (si no te gusta este palabro dime, eh? :-p), podría hacerse uno de literatura, otro de euskera (que lo necesita), otro de deportes, etc. es decir, podríamos ir convinando, que te parece? Istarí Imhotep 13:20 1 abr 2007 (CEST)

Perfecto entonces, haré los cambios, no creo que nadie se muestre en contra ^^

P.D: La votación del portal cuando se cierra? Istarí Imhotep 16:43 1 abr 2007 (CEST)

Ya he añadido los cambios ^^ Istarí Imhotep 16:47 1 abr 2007 (CEST)

El que lo propuso votó a favor y a él le debemos la plantilla XD Istarí Imhotep 16:53 1 abr 2007 (CEST)

Respuesta[editar]

Gracias por darme la bienvenida a este mundo de Wikipedia. De un amante de la Historia, a otro. Espero que sigamos viéndonos por aquí. --Luzaide 21:21 1 abr 2007 (CEST)

PDV[editar]

Hola Sancho. Primero agradecerte el tono del último mensaje. Ultimamente he estado un poco tenso y quizás me he excedido en las adjetivaciones. Pero sin ánimo de abrir heridas, quiero que entiendas que no lo he iniciado yo. Me he sentido agredido cuestionando continuamente toda la bibliografía por mi aportada, cuando yo mismo intento poner las cosas de forma neutral. Por tanto si todo lo que pongo yo, se etiqueta, también tendré derecho a describir que las versiones clásicas también tienen su etiqueta. No creo que poner "historiografía española" sea más agresivo que poner "historiadores independentistas navarros". Un saludo. --Jorab 13:49 3 abr 2007 (CEST)PD no he dejado de aportar la bibliografía de los datos.

Bibliotecario[editar]

Bueno, al parecer para proponerte para bibliotecario tengo que pedirte permiso antes :-p así que...te lo pido. Después de todo has trabajado en bastantes discusiones como mediador y llevas a tu tiempo aquí colaborando activamente. Ya me dirás Istarí Imhotep 17:37 3 abr 2007 (CEST)

Grrrrrrrrrrrrrrrr ¬¬ Istarí Imhotep 17:56 3 abr 2007 (CEST)
Pero yo quería proponerte a ti :-p pero gracias ^^
P.D: No sabes la de enemistades que he hecho, estaría muy complicado, además tu te lo mereces ¬¬ (cuando estés libre te propongo, estás avisado ¬¬) Istarí Imhotep 18:07 3 abr 2007 (CEST)

La versión castellana de la página sobre el idioma protovasco es la traducción realizada de la original vasca http://eu.wikipedia.org/wiki/Aitzineuskara más algunos añadidos. Cordialmente, Hegibeltz 20:02 3 abr 2007 (CEST)

¡Gracias! Nada más traduje el texto y añadí cosas sobre la tipología. ¿Qué te parece el protovasco? Hegibeltz 23:10 3 abr 2007 (CEST)

En el trabajo "El euskera arcaico" Luis Núñez Astrain habla de la fase del pre-protoeuskera estudiada por Joseba Lakarra www.erabili.com/zer_berri/muinetik/dokumentuak/2004/El_Euskera_Arcaico_Extension_y_Parentescos.pdf%20 Hegibeltz 23:37 3 abr 2007 (CEST)

Literatura en euskara[editar]

El único problema es que no lo voy a acabar jamás T.T. Tengo un lio soberano sobre como organizar la literatura oral del siglo XVI, la escrita del XVI está sin terminar porque el doctor betolaza de las narices los estudio mitxelena y no encuentro información consistente. El siglo de axular es otra gran historia, porque en si debería hablar de la escuela de sara, quitar el resto de autores, dejar a axular sin la crítica de villasantes y hablar de otro autor, pero no me decido entre joan de tartas, joanes etxeberri ziburukoa u oihenart. Por no hablar que el artículo general de ese siglo va ser caótico, porque entre que no está claro que autores pertenecían a la escuela de sara, de los que no se conservan obras, las críticas literarias de los de la vieja guardia de laffite y cia y los nuevos (atxaga, etc.).

Por otra parte no sé en que siglo meter astolasterrak, algunos dicen que son del XVIII otros del XVII, potr otra parte la literatura oral del XVII es caótica también, puffffff. Como ves es un caos, y además...está juaristi, que se empeña en negar todo lo que está escrito acerca de la literatura en euskera hasta el momento (bueno, todo no, pero bastante, seamos fieles a la verdad). Por otra parte, esta sección (ya le llamo sección, porque no es un artículo, son ochentamil que nadie ha creado, que hay que crear entre esbozos y principales) exige una labor de investigación profunda (la mitad de los autores no aparecen en mi libros de texto) y enfrentarse con...bueno, no sigo porque es una labor desesperante a veces.

Pero cuando esté te aviso ^^ (ya me he desahogado un poco XD) Istarí Imhotep 00:33 4 abr 2007 (CEST)

Elkarri[editar]

  • No te enfades conmigo Don Sancho..., quite lo de español porque realiza su actividad en España y Francia, no por otra cosa.
  • Se acetan sugerencias y aportaciones para el icono del proyecto. Un saludo y buenas fiestas --Ultrasiete 12:07 4 abr 2007 (CEST)

Categoría, Subcategoría...[editar]

Creía que lo del Categoría se trataba de nombrar una subcategoría apra los territorios. Como es "Cultura de Euskal Herria", "Euskera" etc etc por ejemplo, todas juntas en la misma categoría. Abrí la votación para nombrar la subcategoría dedicada a los territorios, y me da la impresión de que ha interpretado como un cambio de nombre de la categoría general.

Lo de "Territorios" no me parece bien, por que no solo acoge territorios la categoría, sino que cultura, idioma...

No se si entiendo bien lo que sucede, ¿podrías ponerme al día? Nafarroa 19:30 4 abr 2007

Si, lamentablemente de elegir el nombre mas adecuado para una categoría, como tu dices, se ha pasado a lo de siempre. El uso del termino Euskal Herria. La verdad es que llevandolo al comité puede que surjan mas problemas... no se.

Me iré en semana santa y estaré ausente, espero que se pueda reconducir la discusión a donde realmente importa, al nombre de la categoría. hatsa dentro de unos días.Nafarroa 21:09 4 abr 2007

Almogaaa...[editar]

Gracias por el aviso. Nunca lo había visto en singular así que al ver que no existía como Almogáraves lo creé. Eliminé el nuevo y lo dejé como redirección. Merci bien. --Cratón 01:18 5 abr 2007 (CEST)

Portal Francia[editar]

hola, creo que deberíamos organizar el wikiproyecto, los artículos a desarrollar, a mejorar, a destacar.No te cortes en participar, toda colaboración es bienvenida, necesitamos alguién que lo organice,saludos. --Demiannnn 22:00 5 abr 2007 (CEST)

creo que un listado por artículos por hacer seria bueno, para que cada uno de lso participantes del proyecto se animen a comenzar.saludos--Demiannnn 22:05 5 abr 2007 (CEST)

creo que lo de "azulear" es lo mejor como dices.te parece incluirlo en la pagina principal o en la del wikiproyecto, para donde lo preparo.?--Demiannnn 22:17 5 abr 2007 (CEST)

ah ok, agrego economia y política.--Demiannnn 22:54 5 abr 2007 (CEST)

Ok[editar]

Creíq eu lo de la colaboración del mes solo era el proyecto, pero de acuerdo, transladaré eso ahí y haré caso de tu consejo ^^ Istarí Imhotep 20:53 9 abr 2007 (CEST)

Ando muy picado...[editar]

... pero no contigo. Efectivamente me he mirado todas las localidades de Labort porque había detectado alguna redacción que considero tendenciosa ("x es una localidad vasca y bla, bla, bla...", no tuya, por supuesto). Lo que me "reprochas" tiene explicación, alguna lógica y otra que puede considerarse discutible. La lógica: San Juan Pie de Puerto, un exónimo castellano de gran solera. Igual que Bayona o Hendaya. Cuando hay exónimos en castellano de uso acreditado, la costumbre es usarlos (incluso en detrimento de los topónimos oficiales). Sobre Azkue, mi postura es la misma que si se tratase de una localidad del Rosellón: el uso que prima debe ser el siguiente: exónimo (si existe y tiene uso acreditado), topónimo oficial y topónimo en otras lenguas que se hablen en la zona. El topónimo oficial es el que es y, por tanto, en una wikipedia en castellano no veo ningún sentido en privilegiar un topónimo que no es el oficial (por muy de la lengua propia que sea, lo cual siempre es discutible). Un artículo de la wikipedia debe mostrar los topónimos existentes, indicando claramente cual es el topónimo oficial y usar consistentemente el topónimo oficial (a no ser que exista un exónimo en cuyo caso usamos ese). Si no, estamos incurriendo en violación del punto de vista neutral. Creo que mis argumentos son consistentes, y esas son las razones de los cambios, no una persecusión (Dios me libre). Espero que te haya aclarado algo. Un abrazo --Ecemaml (discusión) 14:52 10 abr 2007 (CEST)

Ánimo. Si no eres calificado ninguna vez de censurador es que no eres nadie en la wikipedia. Gajes del oficio. :-) --Ecemaml (discusión) 18:31 12 abr 2007 (CEST)

Chaho[editar]

Vengo a pedirte perdón, en el artículo veo que al final no estaba puesto, o no había puesto que era un resumen de la historiadora Goyhentxe. Pero sigo pensando que son datos que definen la forma de pensar del personaje. Un saludo.--Jorab 20:21 11 abr 2007 (CEST)

Hola, Sancho. Lejos de mí buscar polémica, solo me preocupa arreglar los desaguisados respecto al PVN respecto a este controvertido tema (tan dado a las "agendas políticas"), algo en lo que te invito a que me ayudes (yo tengo otras prioridades distintas al nacionalismo vasco, aunque no lo parezca ;-). Me he limitado a reproducir el punto de vista de Juaristi, sin añadir ni una coma por mi parte. Creo que nadie podrá objetar que el trabajo de Juaristi es serio, y una referencia importante en cuanto a la construcción de los mitos de Chaho y de los orígenes del nacionalismo vasco (desde luego mucho más que la otra historiadora citada), y "equilibra" un poco las distintas visiones que ofrece la obra y la trayectoria de Chaho. Un cordial saludo. Yonderboy (discusión) 20:02 13 abr 2007 (CEST)

Localidades de Zuberoa[editar]

Aupa Sancho! He creado dos artículos sobre Zuberoa, ya los has visto creo. Tengo un problemilla, y es que para cumplir la política sobre topóminos tendría que poner supuestamente los nombres en francés, como te ha dicho Ecemaml. Resulta que yo apenas conozco alguna que otra denominación en francés de las localidades souletinas, las conozco en euskera, de hecho cuando miro la tabla de localidades de Sola(hasta que llegué a la wiki no sabía que en castellano se decía así) me suenan a chino los nombres en francés escritos. Como tu has hecho artículos en casi todas las localidades de Zuberoa pues igual las conoces. Nafarroa 15:26 13 abr 2007 (CET)

Pues la verdad es que casi todos los enlaces están redirigidos, es verdad. Y la que no estaba redirigida, era por cuestión de alguna H. Vaya despiste, bueno, gracias por tu disposición para ayudar. Seguiré creando algún otro artículo de Zuberoa. Un saludo. Nafarroa 17:22 13 abr 2007

RE:Chaho[editar]

Tranquilo, de hecho no se de que me hablas, ya que no he aprticipado ahí, mira, igual me animo. Pues no me gusta nada como está el panorama y no estoy con mucho ánimo, con lo ilusionado que he llegado a estar con el Wikiproyecto Euskal Herria... apenas he hecho algo relevante en cuanto artículos, alguna que otra localidad y tres artículos para Sola-Zuberoa, y lo menos que quiero es entrar aqui para reñir, encima que te dejas el tiempo y el esfuerzo... supongo que ya me entiendes.

Y para mas inri, se intenta borrar un artículo que le propuse a Istarí pero que me entendió mal y creó otra cosa, y ando escribiendolo con mi verdaderas intenciones y como yo quería(ya que Istarí ha desaparecido) sabiendo que están votando para borrarmelo. Algún día me reíre de esto, supongo. Un abrazo, igual te he dado la pelmada, pero se lo tenía que decir a alguien caray. Nafarroa 20:25 14 abr 2007


Buenas noches[editar]

Un vecino mío, entonces, del Avapiés

Únete al wikiproyecto:madrid y colabora con tu ciudad

Atte.

--Gran Maestre de Fusionadas, Conde de Beneficencia 23:42 25 abr 2007 (CEST)

Buenas Noches[editar]

Archivo:Santamaria.JPG


Perteneciente a las Cofradías Fusionadas, dedicada a la protección del saber y de la Wikipedia]].

Atte.

--Gran Maestre de Fusionadas, Conde de Beneficencia 23:47 25 abr 2007 (CEST)

Junta de Galicia[editar]

¿Has leído alguna vez la versión en español del Estatuto de Autonomía de Galicia?. ¿Y el diccionario de la RAE?. Vandalismo es usar palabras ajenas al español cuando en este existen otras que significan lo mismo (lo que se denomina el la jerga barbarismo). felipealvarez (coments) 10:49 28 abr 2007 (CEST)

Tío de qué vas? ¿A que ha venido esa salida en el café?. Ignoro si no te has dado cuenta que es que no hay ninguna política porque se sobreentiende que esta es la Wikipedia en español, por tanto, redactada en español, no en gallego, para eso ya está la Galipedia. Busca Xunta y Junta en el DRAE ([www.rae.es]) y verás que no sale Xunta. Lee es estatuto de autonomía de Galicia y verás que no sale Xunta sino Junta, es que ni siquiera es un término oficial. Podría usarse como en otras wikipedias si en el idioma en cuestión no existe ninguna palabra para designar al organismo, pero es que en español si existe. Un uso combinado muestra una falta de rigor y coherencia bastante seria. Me vas a decir tu si en Vallehermoso no hablamos español como Dios manda! felipealvarez (coments) 16:09 28 abr 2007 (CEST)

Para tu información[editar]

Hola.

Deberías aprender a leer (sobre todo cuando revises las discusiones de otros).

Primero. El lauburu es una esvástica. La esvástica no tiene nada malo en sí, como tampoco lo tiene el lauburu. Las esvásticas se utilizan también desde tiempos inmemoriales, de forma levógira y dextrógira.

Segundo. Lo que yo escribí es que me repugna ver que se vuelve a utilizar una esvástica (y el lauburu lo es) de nuevo con el mismo sentido que lo usaron los alemanes nacionalsocialistas. Si te fijas en la esvástica usada por los nazis, utilizaron los colores negro, blanco y rojo. ¿Adivinas porqué?. ¿Sabes cuales son los colores usados por ANV en el lauburu que utilizan como símbolo? Y qué curioso, dextrógiro y en un ángulo de 45 grados.

Mucha coincidencia, ¿no crees?.

Si salieras a otro sitio distinto de tu pueblo, aprenderías a leer lo que los demás escriben, y verías que los símbolos no tienen malicia por sí mismo, pero sí las personas que lo usan.

Buenos dias.

--Euratom 11:16 28 abr 2007 (CEST)

Hola.

Respira.

Y ahora, repito. Vuelve a leer y deja las malicias en el armario.

--Euratom 19:00 29 abr 2007 (CEST)

Topónimos[editar]

Están perfectamente referenciados en los artículos a los que se refiere la política: La Coruña, Orense, Lérida y Gerona. Un Saludo. felipealvarez (coments) 19:32 28 abr 2007 (CEST)

Gracias[editar]

Gracias, la verdad es que esta vez ya he optado por no contestar, lo dejo por imposible. Una cosa es que haya discrepancias y otra que uno sea el que lo sabe todo y los demás unos inútiles sin cerebro, que es lo que se desprende de lo que dice este usuario. En su opinión los periodistas son inútiles, los cargos públicos y la mitad (¿o quizá más?) de los usuarios de Wikipedia también... Está claro que el debe ser el único válido para todo. En fin, gracias otra vez. --MVF 21:32 28 abr 2007 (CEST)

Psicomagia[editar]

Antes de proseguir con los cambios amigo SanchoPanzaXXI debo remitirte al siguiente enlace puesto que yá se estableció una botación de borrado, puedes verla aquí:[3], resultando mantenerse dicho artículo 8 contra 25, y que además, todo lo que planteas respecto de la categoría Psicoterapia "también" se ha discutido hasta la saciedad, revisa para ello el apartado de discusión, o la propia sección de borrado. Lo digo para no comenzar una y otra vez lo mismo y convertir "de nuevo" el artículo en una guerra sin fin que no lleva a ninguna parte. Saludos. --Xabierlozano 22:36 29 abr 2007 (CEST)

A sueldo de Moscú[editar]

Pues a ver si lo pulimos. Por cierto, me gustaría comentarte al respecto de los temas guerracivlistas la existencia simultánea de Alzamiento Nacional y Pronunciamiento del 17 y 18 de julio de 1936 amparándose en que presuntamente "La historiografía moderna ha desechado esta denominación por ser partidista e inexacta". Digo yo que sería más lógico fusionar ambos artículos en un "Alzamiento Nacional" que mencione todos los aspectos sin entrar en polémicas absurdas. Eso del "pronuncimiento" además de largo y torpe, también peca de inexacto y partidista y no ayuda precisamente a que la información sea fácil de encontrar. Saludos, Bertie 15:32 30 abr 2007 (CEST)

  • Lo que quiero decir es que resulta absurdo que haya dos artículos distintos para el mismo tema, aunque lo traten desde perspectivas diferentes. No pasa nada por titularlo Pronunciamiento, etc. y añadir más conocido como Alzamiento Nacional (ya sea por la historiografía franquista o por el acerbo popular). Pero bueno, es sólo una idea. Salu2, Bertie 16:11 30 abr 2007 (CEST)

Guia de contraargumentación[editar]

Estoy de acuerdo contigo y me parece bien la propuesta. Así que cuenta conmigo. --MVF 19:14 30 abr 2007 (CEST)

Labort[editar]

Es una traducción literal de esta página: http://www1.euskadi.net/harluxet/ y es una página que utilizo mucho para mis consultas, por no hablar que es una enciclopedia muy conocida. Nairda 20:52 30 abr 2007 (CEST)

Bueno, estaba buscando la edición el castellano, pero al parecer no está disponible en la red, estoy buscando en la auñamendi por ahora he encontrado esto: http://www.euskomedia.org/aunamendi/78335 es mucho más completa y está en castellano, supongo que será más útil, pero me extraña que harluxet esté mal, es el equivalente a encarta (más o menos y salvadas las distancias correspondientes) aquí. Bueno, de historia no sé mucho así que te lo dejo a ti Nairda 21:18 30 abr 2007 (CEST)
Palabra por palabra no, además es una tradución libre y no oficial, pero si hay que quitarlo se quita Nairda 21:19 30 abr 2007 (CEST)
La fuente utilizada es la citada, la traducción no es palabra por palabra obviamente, por otra parte, en lo de el ducado vasconia-aquitania lo saqué de aquí http://www.puntubi.com/dokumentuak/felixduke660.htm donde al parecer fue un ducado anterior al de vasconia, pero vuelvo a insistir, no soy licenciado en historia, solamente he traducido información y le he dado forma. Nairda 21:25 30 abr 2007 (CEST)
Si crees que hay que borrarlo, por mi no hay problema. A decir verdad cuando consulté por más información no encontré nada, pero fue un artículo que escribí a raiz del de historia de labort, al igual que otros miniesbozos como el del Genial, etc. Cuando consulté en la wikipedia inglesa me di cuenta que no hacían ninguna distinción del ducado vasconia-aquitania y el de vasconia, pero citaban la auñamendi en esa fuente así que hice caso de ello. Quizá simplemente sea una distinción moderna que se hace para diferenciar étapas del ducado, no lo sé, ya te he dicho que de historia, mientras no sea filológica no sé mucho. Si hay que borrarlo si borra, si hay alguna información útil pues eso de fusionar igual se podría hacer, como creas oportuno. Yo opino que probablemente se hable de un Ducado Vasconia-Aquitania porque durante esa etapa igual también Aquitania estaba dentro, pero lo dicho, como creas, si hay que borrarlo se borra y listo.
Por cierto, podrías quitarme ese pegote entero que me has puesto en euskera? ocupa bastante espacio y queda bastante mal, porque como habrás visto no es una traducción, sino una fuente de información (la única, ya lo sé) Nairda 21:49 30 abr 2007 (CEST)

Genial[editar]

Se basa en la información de la wikipedia en inglesa y la de puntubi, aunque la de la inglesa está más completa Nairda 21:51 30 abr 2007 (CEST)

No pasa nada, zapatero a sus zapatos, yo seguiré con la filología y las teorias del origen del euskera, la historia la dejo para los demás Nairda 21:56 30 abr 2007 (CEST)
No tranquilo, cada uno sabe de lo que sabe Nairda 22:06 30 abr 2007 (CEST)
Te lo dejo a ti, como lo de historia de labort, de historia algo sé, pero ando totalmente pez en esos siglos Nairda 13:03 1 may 2007 (CEST)

Votación para el Imperio de Wikimedia[editar]

Dado que por problemas de licencia, el escudo del Imperio de Wikimedia ha sido borrado de Commons, se está realizando un votación para elegir un nuevo emblema nobiliario... os ruego que pases por aquí y emitas tu voto... el Imperio te lo agradece... Excmo. Sr. Marqués Netito~~~~¿¿¿Algo qué decir??? 06:39 2 may 2007 (CEST)

Solicitud de crear nueva regla en "Normas, convenciones y acuerdos (Wikipedia)" relativa a los nombres nombres de Instituciones o topónimos en castellano y demás lenguas cooficiales españolas[editar]

Siento haber dado la impresión de realizar un "ataque preventivo" pero intentaba avisar de que esta tarea me parece bastante complicada e intentaba que alguien con conocimientos en profundidad de varias de las políticas afectadas se prestara a colaborar con esta idea. Quizás me precipité pero lo hice porque estoy interesado en que este tema se resuelva de la mejor forma posible. Voy a revisar tu propuesta y espero poder hacerle aportaciones interesantes. De nuevo mis disculpas...--Elisardojm 09:31 3 may 2007 (CEST)

Topónimos[editar]

Gracias por el aviso, me mantendré al tanto. Como pensé tanto en el tema el año pasado, cuando se establecieron las normas actuales, sigo creyendo que son las menos malas, aunque haya casos especialmente molestos, como el de San Baudilio de Llobregat. Articular una propuesta que englobe todos los casos es muy complicado: de inmediato saltan las excepciones, y es muy difícil establecer una línea divisoria. rupert de hentzau (discusión ) 19:32 6 may 2007 (CEST)

Lo que es inaceptable y lo que no[editar]

Eso que me lo pida el aludido, mejor. Que bien que se ha despachado conmigo. --Dodo 14:47 8 may 2007 (CEST)

¿"como moderador en una página que he ofrecido a todos para llevar un debate sereno"? Qué cosas. Bien: pues toda para ti. --Dodo 15:01 8 may 2007 (CEST) PD: ¿Ves por qué es absurdo hacer debates en subpáginas de usuario?

Esto es kafkiano. Si quieres denunciarme, ya que viste que fui malo, malo, adelante: ya sé que puedes, porque un poquito sé de las normas (por ejemplo, puedo explicarte que incluso dirigir graves insultos a un wikipedista no es una falta a WP:NSW sino a WP:E). Pero te confundes si piensas que esto es un "foro" con "moderadores". Insisto: todo el debate para ti solo. Que te diviertas mucho con Dilvish. --Dodo 16:05 8 may 2007 (CEST)

Qué cruz. Pues "da parte" y no me avises más de que vas a darlo. --Dodo 16:15 8 may 2007 (CEST) PD: Adivina cuál va a ser mi defensa.

Ayuda[editar]

Aupa Sancho, no se si estarás liado o no, pero en respecto al wikiproyecto del mes Sola-Zuberoa me gustaría que me echases una mano colocando lo realizado en torno al wikiproyecto mensual e su página de discusión...

Por cierto, ¿me nvitas al wikiproyecto Francia? Ahora estoy liado, pero igual cuando tenga tiempo echo una mano... Con tu permiso.--Nafarroa 17:37 8 may 2007 (CEST)

Colocar los trabajos realizados aquí. Antes era Istarí quien llevaba el wikproyecto, pero como se ha ido, si no le damos un empujoncito... ¿Que te parece lo que te digo?Esque al no ser idea mia lo del wikiproyecto mensual no se que hacer. ¿Abro una votación para elegir el siguiente wikiproyecto mensual?--Nafarroa 17:47 8 may 2007 (CEST)

No lo sabes?se largó... Acabó harto. --Nafarroa 17:02 9 may 2007 (CEST)

Comentario reciente del café[editar]

Hola Sancho! Recién hoy leí el comentario que pusiste en el café acerca de "¿qué hacer cuando somos testigos de abusos contra otros?" y llegué tarde para opinar, por eso no lo hice. Pero no es tarde para dejare un mensaje a tí en tu discusión. Estoy profundamente de acuerdo contigo, decir deja de ladrar es una falta total a la WP:E, a mí este mismo bibliotecario me ha bloqueado por comentarios menos graves y me la tuve que bancar igual. Considero una injusticia que Dodo no reciba el castigo que merece sólo porque es Dodo. He tratado de presumir de la mejor fe posible de éste muchachito pero la verdad que me deja muy malas cosas que pensar. Sólo eso, quería expresarte mi acuerdo y acompañamiento. Saludos Mauron 01:06 9 may 2007 (CEST)

Boicoteos[editar]

Y yo te repito que disentir en el fondo y forma de una discusión, incluso calificarla (¡ojo! a la discusión, no a los participantes) de lamentable NO es un sabotaje. Léete WP:NSW. --Dodo 10:47 9 may 2007 (CEST)

"Te agradezco respetes este deseo y me dejes trabajar en los temas que me interesan." Como guste el señor de la Ínsula de Barataria. ¿Para qué me invitaste a discutir, pues? ¿Y excluir expresamente a algunos wikipedistas no ilegitima tal discusión, que ahora publicitas en esta página? ¿¿?? --Dodo 15:45 9 may 2007 (CEST)

Así no[editar]

Las diferencias de criterio no se resuelven con esto, declarando a un usuario como no bienvenido al debate. Saludos. --Petronas 10:52 9 may 2007 (CEST)

Que el resumen de edición de una intervención de Dodo sea cuestionable, (de lo que dio explicaciones), no quiere decir que se haga una cruzada de ataques personales. No quiero hacer un repaso a las faltas de WP:E y WP:NAP que se han sucedido, pero si alguien se pone no saldrías bien parado. Un consejo: dedicaros a la discusión. Es sencillo. Que no mos gusten las opiniones de los demás no quiere decir que saquemos la artillería pesada contra su persona. Vamos, digo yo. Un saludo y bajar los ánimos. --Petronas 19:02 9 may 2007 (CEST)

Wikiproyecto[editar]

Hola Sancho: Encantado por haberme invitado a participar en el Wikiproyecto. Puedes contar conmigo, gracias.Un saludo Basil 23:09 10 may 2007 (CEST)

Encontré las normas de borrado de comentarios atacantes[editar]

Hola Sancho. ¿Recuerdas que te dije que había visto borrar intervenciones completas en páginas de discusión?. Pues he encontrado la norma que lo autoriza [[4]]: "no dudes en borrar el comentario, haciendo constar en el resumen de la edición el motivo por el que lo haces (por ejemplo, "borrado por contener insultos"). Si en el comentario había algo válido, quien lo hizo podrá recuperarlo desde el historial, o volverlo a escribir en términos más educados.". Aunque lo que yo te he concedido es borrar los míos sólo si no te gustan (sin tener que apelar a más criterio), con esta regla en mano creo que podrás "controlar" también la de otros. Mi eufemismo recomendado en estos casos es "¿Puedes reformular tu intervención en términos más educados?". (De todas maneras, no te recomiendo que borres los comentarios ofensivos antiguos, pues podrían desvirtuar lo que se ha discutido en el café o, por ejemplo, hacer quedar "colgadas" a las intervenciones educadas que pedían moderación).

De lo otro, casi me arrepiento de no haberlo llevado a CRC, aunque comentarios amenazantes como éste [[5]] en el que da a entender que inicia mi persecución viniendo de parte de un bibliotecario me parece que merecerían su destitución ipso facto (pues aparte de la apreciación calumniosa que hace de mí el Sr. Dodo, manifiesta querer usar su autoridad como bibliotecario para resolver su vendetta y deja claro que el que yo sobro no me lo puede decir más claro).

De tu otra propuesta de momento intentaré no entrar más que nada por prudencia (si te parece bien, aunque si crees que en algo te puedo ayudar puedes escribirme a mi página de discusión). Luego me queda pendiente leer lo de los recursos externos, pero es que estos días no me queda mucho tiempo para leer con calma. A ver si pronto....

Saludos --Dilvish 13:09 11 may 2007 (CEST)

Oferta de disculpa[editar]

Leyendo el apartado sobre ataques personales me encuentro que se dice que no es un ataque personal calificar de "falsa" una aportación determinada, lo cual que cambia las ideas que yo tenía al respecto y por las que en parte reaccioné como lo hice respecto a tu aportación sobre el pie de foto en el artículo sobre la guerra de Vietnam.

No sé si llego a tiempo y ni servirá para algo, pero por mi parte no quería que pasara; por lo tanto reconozco mi error y pido que me aceptes mis disculpas.

Un cordial saludo de --Zósimo 15:21 14 may 2007 (CEST)


Perdona, es que estaba bloqueado[editar]

Hola Sancho. No he podido escribir estos días porque me bloquearon durante tres días por supuestos insultos (véase lo que borra Petronas aquí [[6]] y aquí [[7]].

El pobre Zósimo ya ha sido bloqueado por el mensaje que me dejó o sea que no esperes respuesta suya en un día (yo lo primero que he hecho es agradecerle el suyo).

No sé si tendré ganas de escribir estos días, pero atenderé consultas y preguntas. Las guías de estilo que dejaste me parecen interesantes aunque no creo que sean aplicables.

He visto que viviste en Alsacia. Interesante. Saludos

--Dilvish 19:23 14 may 2007 (CEST)

Alsace[editar]

Me llamó la atención que hubieses estado 6 años en Alsace y estudiado en la escuela técnica. Alsacia / Alsace es precisamente uno de los paradigmas del bilingüismo, aunque con tintes trágicos. También es un ejemplo de cómo las mayores confrontaciones pueden acabar con cierto acuerdo. PArece que en España todavía es difícil salir del carpetovetonismo decimonónico.

Del resto, no sé qué decir. Mira lo que le he contado a Zósimo, aunque con aire desenfadado para animarle un poco. --Dilvish 23:12 14 may 2007 (CEST)

Rouillan[editar]

Chico, un 10 con el artículo!. Había tomado como base el francés para hacerlo al ver tanto enlace rojo a él y pensaba concluir esta noche pero, poco más puedo aportar a lo que ya has puesto y me has corregido... Que rapidez! :) --Yeza 12:33 15 may 2007 (CEST)

Yo la utilizo para lo mismo la plantilla, si no me pierdo :-))), mira, la de Francia me ha ido genial para ver que existe el wikiproyecto Francia. Ahora ya tengo dos "chuletas" o indicadores de caminos aquí dentro :-)
Nos volvimos a cruzar telepaticamente :-). Saludos y gracias a ti! --Yeza 12:43 15 may 2007 (CEST)

Galardón al wikiproyecto mensual Sola-Zuberoa[editar]

Entra aqui y vota el mejor trabajo realizado en el wikiproyecto mensual:

Wikiproyecto Discusión:Euskal Herria/Colaboración del mes


Comunas y más comunas de Francia...[editar]

Hola, Sancho: sigo metiendo comunas. Te explico porqué. En primer lugar, las estoy catalogando por defecto todos como miniesbozos, aunque todas llevan su censo, región-departamento-distrito y communauté de comunes (o similar). Me topé con las listas de los distritos -trabajo muy currado que yo creía de Mortadelo 2005, pero ahora ya no estoy seguro- y veo que da una estructura básica para construir sobre ella. Espero que con el tiempo habrá gente que haya estado, por ejemplo, en Jalesches (77 habitantes en Creuse) o sea de allí y le dé por añadir un comentario, una foto, la lista de los alcaldes... De momento al artículo del Campo de concentración de Vernet d'Ariège le he construido los miniesbozos de Le Vernet y Saverdun. Vaya, que espero al existir una mínima base alguien -mejor álguienes- la expanda. Hace poco me encontré una comuna de Mayenne cuyo artículo lo había redactado alguien de allí, en un castellano muy cutre, pero suficiente para que se pudiera transformar con poco esfuerzo. No quería extenderme tanto, simplemente que se entienda lo que voy haciendo. Cuando me aburra de las comunas, volveré a los ríos. B25es 20:25 15 may 2007 (CEST)

Cabalo[editar]

El cambio era por otro motivo, la eliminación del enlace fue yapa porque ayer el enlace no funcionaba y no pude encontrar el documento en ningún otro lugar. Ahora lo he puesto de una forma que me parece mejor, fijate. Ernesto J. Meza - ¿lo discutimos? El que calla otorga 14:10 17 may 2007 (CEST)

Vamos, además del artículo de la Junta de Galicia, te debo informar que en la mayoría de los medios en español (que son una minoría los de España) los medios, tradicionalmente la llamaron de esa forma, el uso del extrangerismo Xunta es sólo una revindicación cultural, al igual que euskera, mapudungun o wichí. Aunque no debo negar que se usa Xunta, a secas para referirse a ella. ¿Constitución de los Estados Unidos de América fu sancionada por la Constitutional Convention? Ernesto J. Meza - ¿lo discutimos? El que calla otorga 14:38 17 may 2007 (CEST)
Xunta de Galicia no es un nombre propio, es lo mismo que Congreso de Estados Unidos (United States Congress) o Senado romano (Senatus)... Ernesto J. Meza - ¿lo discutimos? El que calla otorga 15:24 17 may 2007 (CEST)

Hª de Estrasburgo[editar]

De nada, hombre. Siempre es agradable ayudar y completar artículos. Estaba curioseando en La Bodeguita, a ver si servían mojitos, y, nada... donde Rucio me condujo. Saludos, --Bertie 17:06 17 may 2007 (CEST)

  • Je, je... No es que sea un Château Mélopée o un Botéyone Cabernet Sauvignon, pero se agradece :D Saludos, Bertie 18:34 17 may 2007 (CEST)

Así no[editar]

Ediciones como esta ya empiezan a parecer casi vandálicas por tu parte. --Dodo 20:51 17 may 2007 (CEST)

A ver si dejamos de hacer política en un artículo que debería ser poco polémico. ¿Algo que objetar? --Dodo 20:58 17 may 2007 (CEST)

Sancho, te has enzarzado en una guerra de ediciones por una cuestión ya discutida muchas veces y resuelta siempre a favor de la opción que no te gusta. Si insistes, tendremos que tomar medidas. --Dodo 21:02 17 may 2007 (CEST)

Mira, como me has pillado de buen humor he revertido y protegido el artículo, en lugar de bloquearte como probablemente mereces, por insistir en algo que ya se te ha advertido que no se considera correcto, además de insistir en mi discusión que no quieres discutir. Eso sin contar que ya dejaste claro en tu intervención en el Café que tus argumentos en favor de "Xunta" son del tipo "libertad de expresión" y "represión de una parte de la comunidad" más que otra cosa. --Dodo 21:10 17 may 2007 (CEST)
La discusión, obviamente, no está bloqueada.
Respecto a la plantilla: es spam, puro y duro. ¿Acaso no os basta con una simple lista para seguir el trabajo? Es lo que usamos muchos de nosotros y funciona muy bien: Usuario:Dodo/Encarta. --Dodo 21:19 17 may 2007 (CEST)

¿Sí? Y esa impresión, ¿puedes fundamentarla de alguna manera? --Dodo 08:01 18 may 2007 (CEST)

Pues no, Sancho, te equivocas si crees que tengo problemas personales con aquellos usuarios con quienes mantengo discusiones o discrepancias.
Pero ten en cuenta que muchos de nosotros llevamos por aquí bastante tiempo, y ya hemos pasado por varios ciclos de discusión sobre ciertos temas recurrentes, en los que periódicamente aparece un nuevo wikipedista que, con buena o mala fe, con peores o mejores formas, vuelve a intentar hacer valer los mismos argumentos y posiciones que han sido discutidos y rechazados varias veces. Como ahora es tu caso con Junta/Xunta y las plantillas de spam de Wikiproyectos.
Eso sí: eres libre de insistir, pero por experiencia te digo que te equivocas (léase "adoptas la posición contraria a la tomada tras todas las discusiones mantenidas anteriormente sobre el particular"). Un saludo. --Dodo 09:23 18 may 2007 (CEST)
Insisto: te equivocas si crees que tengo problemas personales con aquellos usuarios con quienes mantengo discusiones o discrepancias, tú incluido.
Respecto a lo que dices, sí, puede que tengas razón. Pero precisamente por eso, en contra de lo que dicen ciertos usuarios adictos a las charletas del Café, deberías confiar en la palabra de los usuarios más veteranos. Si varios de ellos te dicen que te equivocas, que ya se ha discutido y que no has aportado ningún argumento nuevo, ¿no deberías dar un voto de confianza? Y también está en tu mano recorrerte las discusiones de los artículos "polémicos" y ver qué se ha dicho en ellas: Junta de Galicia, Generalidad de Cataluña, etcétera. --Dodo 09:42 18 may 2007 (CEST)
En mi opinión, las plantillas de wikiproyectos no son sino spam, que no aportan nada a los artículos ni a los wikiproyectos y que, además, en el caso de proyectos polémicos como EH, no son más que fuente de conflictos y no neutralidad. La opinión mayoritaria, en mi opinión, es esa, pero no es unánime. Fíjate además cuando los wikiproyectos están superpuestos (¿Bayona "pertenece" al wikiproyecto EH o a Francia?). Un saludo --Ecemaml (discusión) 23:07 18 may 2007 (CEST)

Por mí perfecto, eso me parece más lógico que empezar a espamear sin orden ni concierto, especialmente cuando no se llega a hacer nada en los artículos. Un saludo --Ecemaml (discusión) 23:15 18 may 2007 (CEST)

Los bibliotecarios son personas. Cada uno tiene sus peculiaridades. Dodo tiene un "problema": es absolutamente claro y no se anda por las ramas. Eso puede ser un problema o no, según como lo mires (yo respeto mucho a Dodo, porque ha cargado él solito con muchas tareas desagradables que otros no nos hemos atrevido a abordar). Además, los bibliotecarios veteranos tenemos un "handicap" y es que ya hemos visto muchas discusiones a lo largo del tiempo (esto parecen las historias del abuelo Cebolleta ;-)) y hemos visto muchas veces idénticas argumentaciones, que fueron evaluadas y desechadas en su día. Y ese es el problema que ha habido contigo y con Dilvish (disc. · contr. · bloq.) (el caso de Zósimo (disc. · contr. · bloq.) es otro rollo; como ya he indicado en el café, da toda la impresión de dejarse llevar por viejos rencores que explotan en cualquier momento). En fin, a tu disposición. Un abrazo --Ecemaml (discusión) 23:22 18 may 2007 (CEST)
O como el sufrido pueblo español que en cada legislatura asiste a una segunda transición, a la destrucción de España o a cualquier otro hito apocalíptico o salvífico. ;-) --Ecemaml (discusión) 23:35 18 may 2007 (CEST)

Tranquilo, en el fondo, los símiles políticos son malos, pero sí que puede resultar frustrante que cada poco tiempo (y de buena fe, algo que no niego) alguien tenga una idea genial para arreglar no se qué, o un designio apocalíptico de sentido contrario, que ya ha sido debatido hasta la saciedad en momentos anteriores. En fin, seguiré con mi lista de seguimiento. Un saludo --Ecemaml (discusión) 23:43 18 may 2007 (CEST)

No te confundas, que la plantilla no es mía ;). De momento la estoy achicando para que no sea más grande que las plantillas de destacado. Visto que el proyecto está muerto, no como el de Francia, procederé a retirar en breve, pero no tengo tiempo para todo :-). Me voy a dormir. Un saludo --Ecemaml (discusión) 01:04 19 may 2007 (CEST)

Protección[editar]

Simplemente porque soy bibliotecario y podemos hacerlo (de hecho no debí hacerlo en absoluto, pero independientemente del idioma que se use, creo que son necesarias las mayúsculas). Por supuesto que no voy a cambiar nada sustantivo mientras esté protegida. No sería ético. --Ecemaml (discusión) 00:28 18 may 2007 (CEST)

Sancho, comprendo tu punto de vista, aunque no lo comparto. Y el problema es que no es un asunto que admita un punto medio sino que siempre será blanco o negro. En este momento, el consenso mayoritario apunta a negro, por lo que tratar de cambiarlo por blanco no te llevará más que a problemas (no lo digo como amenaza, por supuesto, sino como constatación de un hecho). Y de momento no tiene pinta de cambiar (yo de hecho me inclino personalmente por la opción negra, la actual, pero no quiero meterme en discusiones interminables). Un saludo --Ecemaml (discusión) 00:35 18 may 2007 (CEST)

¿Por qué? No pretendía asustarte ni nada por el estilo. ¿Qué te ha molestado? --Ecemaml (discusión) 00:47 18 may 2007 (CEST)

Gracias[editar]

Hola Sancho Panza. Muchas gracias. Un saludo. --Petronas 11:57 18 may 2007 (CEST)


Junta- Xunta-Sunta-Chunta-Shunta[editar]

A ver, he leído lo del Café y estoy totalmente de acuerdo contigo, pero no va a cambiar. He solicitado la plantilla de No neutralidad para la página de Junta de Galicia, porque es la misma que hay en Generalidad de Cataluña--Chuck_es_dios 22:32 18 may 2007 (CEST) y las considero páginas hermanas. Espero que me des tu apoyo o al menos me digas que te parece. Es lo único que creo que puede ahora mismo conseguirse, vamos que lo veo factible, no ?? Aish! a mi en la wiki me sale una úlcera, es taaaaaaaaan cansina... pero engancha, que no ?

Saludos !!!! Voy a poner una carilla sonriente que da como que buen rollito ;)

--Chuck_es_dios 19:27 18 may 2007 (CEST)

Qué va! Lo que pasa, que esto ya lo he visto otras veces y no creo que consigas nada. Es inútil. Yo conseguí que se cambiara Molinos por Muíños y nada más. Lo exónimos seguirán vigentes al igual que Junta de Galicia o Generalidad de Cataluña. A diferencia de ti, el cartel de no neutralidad, para mi indica una diferencia de pareceres que no se pueden solucionar y al menos a la gente que trate de acceder al artículo le quedarán claras las dos posiciones. Desde luego que se puede argumentar, pero de nada sirve, al menos a estas alturas, yo estuve a punto de proponer la guía de carreteras oficial del estado para la designación de topónimos, que se actualiza anualmente, puesto que es una fuente fiable y actualizada y accesible a todo el mundo pero la desheché. Viendo como están los ánimos nadie quiere reabrir el debate {{topónimos de España}} y menos todavía las votaciones Wikipedia:Votaciones/2006/Sobre los topónimos de lugares con más de una lengua oficial además del castellano.
Muchos de los bibliotecarios no quieren ni oír hablar sobre toponimia. Con eso te lo digo todo. De todas formas, creo que lo mejor sería una votación al respecto para Junta y Generalidad. Al menos podría haber una posibilidad entre diez de que el raciocinio llegue a algunas cabezas...
--Chuck_es_dios 20:07 18 may 2007 (CEST)
Decididamente eres un tío optimista... Me parece lógico lo que dices, si realmente lo propones y necesitas apoyo, avisa. Quizás estaría bien un "reinicio" de la página de discusión y un resumen de los puntos que argumenta cada parte. Si lo consigues, cuenta conmigo. Con respecto a los biblios, desde luego hay para todos los gustos, pero la verdad, si vas de buen rollo y sobretodo, en plan relax, nada de groserías o prepotencias, son de lo más abiertos... Bueno, de todo hai polo mundo, como decía mi abuelo. A ver que pasa, d todas formas hasta que llegues a algo concreto lo de la plantilla me parecía una solución a corto-medio plazo, desde luego mantenerla hasta un futuro incierto me parece una chapuzada, porque las cosas se dejarían en el aire, en ese punto tienes toda la razón. Es lo único que me pareció lógico para que la gente que accediera al artículo viese ambas posiciones pero no soluciona un vacío, la wiki tiene lagunas y esto es una clara muestra de ello. Hay que pensar como llenarla.
Saúdos!! e abur --Chuck_es_dios 22:32 18 may 2007 (CEST)

Gracias..[editar]

Yo no tengo muy claro de lo que se puede subir y que no... Por lo que has hecho, veo que si que puedo subir las fotos a Commons de otras Vikis, si tienen una licencia válida... Lo que no entiendo es: si ya se puede subir a Commons, porque todos no suben las fotos directamente a commons? De todos modos, gracias por contestarme y tan rápido, pque ando con ese dolor de cabeza desde hace casi yuna semana, puse la misma pregunta a un usuario, pero nunca me contestó... Bueno, pa no liarla más, te agradezco y te saludo, --MaduixaVermella 22:46 18 may 2007 (CEST)

otra vez yo...[editar]

Me encanta tu página de usuario! :):):) Mira, aquí se borró el artículo, pero ha quedado la página de discusión. Discusión:La Casa Nemanjić. ¿Puedes avisar a algún bibliotecario o poner la etiqueta de borrar, pque yo no sé como se hace...--MaduixaVermella 22:41 19 may 2007 (CEST)


Me alegro, pásate cuando quieras!:) Y de paso, después de zampar todas las fresitas, me contestas: ¿Puedo subir esta foto? - en:Image:Dusanova Srbija200.jpg. Yo creo que sí, pero no estoy segura... Dime sólo que SI o que NO. Espero me perdones por ser una pesada siendo un caballero tan ilustre y excelente... :):):)--MaduixaVermella 00:11 20 may 2007 (CEST)


Buenos días:)... Pos yo la subí y en cinco minutos me la han bloqueado, así que no la puedo poner en ningún artículo. Mira: Imagen:Dusanova Srbija200.jpg... ¿Dónde me he equivocado?--MaduixaVermella 11:44 20 may 2007 (CEST)


Acabo de hacerlo.. Aunque... Me parece que no voy a conseguir mucha cosa, y luego la borraran, ya que es un escaneado... ¡Qué lástima!--MaduixaVermella 12:17 20 may 2007 (CEST)


  • ¿Comorrr? A ver, ¿me lo puedes explicar con un poquito más de detalle? ¿Cómo que si cambie el color de la foto? Si la manipulo, entonces ¿es mí foto, y yo soy el autor? Pero que pasa con los derechos del autor principal, el de que no tenemos ningún dato? Además, yo no entiendo eso de Fair Use, y esa foto tiene eso.

Cuando dije de escaneado, me refería a que la chica que lo subió seguro que no se acuerda de dónde lo ha sacado, considerando que es un libro de la Universidad de Belgrado, y no el suyo, y por lo tanto, no me puede proporcionar los datos necesarios. Además, en la Wiki serbia me dijeron que no se pueden poner los escaneados, ya que eso no es libre de copyright... Buf, qué lio tengo en la cabeza con eso de las fotos... :)--MaduixaVermella 12:44 20 may 2007 (CEST)


Eres un solete! Muchas gracias:):):)--MaduixaVermella 13:17 20 may 2007 (CEST)

Grand Palais[editar]

Hola, estoy de acuerdo contigo salvo en lo de la nave central, porque también hay que intentarlo llevarlo a nuestro idioma y esa es la traduccióm más acertada, creo. Saludos.—BL2593 (discusión). 23:08 19 may 2007 (CEST)

No es por hacer spam pero mira la discusión. Saludos.—BL2593 (discusión). 23:16 19 may 2007 (CEST)
Ah vale, pues gracias por interesarte en el artículo. Saludos.—BL2593 (discusión). 23:25 19 may 2007 (CEST)
ShanchoPanzaXXI, te han respondido y dado información los franceses, es que me preocupa que ni siquiera llegue a segunda vuelta el artículo. Saludos. BL2593 (discusión). 14:29 29 may 2007 (CEST)
Bueno, por ahora se ha hecho lo que se ha podido. Gracias por todo lo que has hecho. Saludos. BL2593 (discusión). 16:25 29 may 2007 (CEST)

Bon Homme[editar]

Jajaja, si, tengo una "casa de perfectas" para las jóvenes herejes xD. Es fácil la respuesta del tema, cuando hace mil años se empezaba a potenciar el tema cátaro hice de guía de viajes en autocar allí los findes para pagarme caprichetes de juventud. Recuerdo que la gente me decia: cataros, ¿que es eso? y solo venían abuelitos (en los castillos ni se pagaba aún!)... Imagina! ;). pues ya que estaba, a saber el que, el porque, etc ;) --Yeza 00:51 20 may 2007 (CEST)

Ausencia[editar]

Hola Sancho, tranquilo no es un asunto grave, sino afortunado (o eso dicen). Voy a ser padre en breve y mi tiempo disponible se dedicará a otros menesteres :-). Algo pensaré para seguir dando la brasa. Un saludo y gracias --Ecemaml (discusión) 11:36 22 may 2007 (CEST)

Te contesté en su momento[editar]

No suelo ignorar a nadie, aunque sí soy bastante despistado. Mira más arriba, en un mensaje titulado Topónimos (no pongo el enlace porque hay dos comentarios que se titulan igual). Te pedía en dicho mensaje que me comentaras cuáles creías que serían los beneficios de tu nueva propuesta, y estaba a la espera de tu respuesta. En cuanto a si la opinión es o no favorable a los cambios, supongo que dependerá de la propuesta: en mi caso, si veo claras las ventajas desde luego apoyaría una propuesta de cambio. Lo que pasa es que creo, como te dije, que el tema es bastante complejo, y hasta el momento no he entendido en qué mejoraría tu propuesta el actual status quo. Un saludo, rupert de hentzau (discusión ) 12:19 22 may 2007 (CEST)

Pues no te sientas así, que no vale la pena. Las cosas de palacio van despacio; Roma no se hizo en un día; no se ganó Zamora en una hora... claro que irle a Sancho con refranes es como lo de aquel que fue a vendimiar y llevó uvas de postre... Bueno, en serio, esto funciona así. Todos hemos tenido que abdicar de cosas que creíamos positivas y no pasa nada, se deja para más adelante. Lo importante es que esto crezca. Y crece. Ya lo creo que crece. rupert de hentzau (discusión ) 12:56 22 may 2007 (CEST)

A mí no me líes[editar]

Que yo con eso de los artículos destacados, buenos y regulares no tengo nada que ver. Un saludo. --Dodo 20:21 22 may 2007 (CEST)

No, yo de mitología asiria ni papa. Grecorromana, y con dificultades. --Dodo 20:37 22 may 2007 (CEST)

Desaparición forzada[editar]

Hola Sancho Panza. He leído con placer el artículo y casi no he retocado nada. Me parece completo, didáctico y ejemplar. Yo mismo, si quieres, lo puedo proponer a CAD. Quizá sólo apuntaría que deberías de definir -porque los lectores son legos en derecho- el significado de «La desaparición forzada es un delito .... acumulativo». Un saludo. --Petronas 23:30 22 may 2007 (CEST)

Perfecto con el añadido. Por lo demás, creo que está concluido, en mi modesta opinión como jurista. --Petronas 00:23 23 may 2007 (CEST)
Con mucho gusto SanchoP. El problema es que en media hora entro a un seminario del que no saldré en dos días. Así que sólo podré tomar el asunto el viernes. Te mando un saludo afectuoso, -- Pepe 00:35 23 may 2007 (CEST)

Saludos[editar]

Hola SanchoPanza; como habrás podido leer en mi página de discusión he estado unos meses "fuera de combate" por motivos de salud; al incorporarme de nuevo a Wikipedia me he encontrado con tu mensaje que he de confesar me ha dejado un tanto perpleja por las razones que tú y yo sabemos. No obstante me a hecho ilusión tu invitación y con mucho gusto acepto la misma siempre y cuando aceptes tú mis muchas limitaciones, fallos, errores y torpezas. Dado que he estado mucho tiempo desconectada de Wiki no sé exactamente a que wiquiproyecto te refieres por lo que te agradecería me informaras acerca del mismo así como a lo que esperas de mí. Un saludo cordial--Laura 08:19 23 may 2007 (CEST)

Article homonyme Grand Palais en espagnol[editar]

Bonjour cher Miki, nous sommes en train d'aporter a toute vitesse des améliorations dans l'article chez wiki en espagnol es:Grand Palais, car il a été selectionné pour etre élu comme bon article. Pourtant, quelques personnes nous ont demandé d'approfondir les détails techniques sur l'architecture et notre manque de resources à des publications on-line nous font avancer lentement. C'est pourquoi, je te serai très remerciant si tu pourrais me faciliter ou, puisque il semble que tu es en train de travailler aussi la-dessus, d'apporter un peu plus de détail sur cette partie du sujet à partir de la biblio. Je reste à ta dispo soit sur ma page perso, la page discu de l'article soit dans es:Usuario:SanchoPanzaXXI. Merci en avance, --Sancho-PanzaXXI 22 mai 2007 à 19:18 (CEST)

Bonjour,
Merci de vous intéresser comme moi à cet édifice parisien. Je vais tenter de faire le nécessaire pour ajouter des détails techniques supplémentaires que vous me demander dans les jours qui viennent.
Bien cordialement, Mikio75 23 mai 2007 à 12h51 (CEST)

Invitación[editar]

Te estoy agradecido por la invitación, pero dado que participo en la wiki muy de tarde en tarde y no doy el perfil para el esfuerzo sostenido de un wikiproywcto, debo declinar la oferta. Aún así, procuraré contribuir a la causa en la medida de mis posibilidades. Además del duque de Brézé, tengo por ahí un artículo a empezar sobre el de Joyeuse, bastante información para completar a Enrique III y alguna chapucilla en mente. Perdona la tardanza en responder. Saludos y gracias, Bertie 23:19 23 may 2007 (CEST)

Toro sentado[editar]

Pues sí, ha quedado bien, sobre todo vistas las estériles discusiones sobre quítame aquí unas pajas. Sobre desapariciones forzosas, creo que no puedo ayudarte. Lo mío es la historia política y económica, pero reconozco que este es un tema importante. Ahora bien, tengo dudas sobre el artículo. No queda claro si el término "desaparición forzosa" aplica siempre a desapariciones efectuadas por el Estado o aplica a cualquier organización política (de hecho parece que las definiciones de la Corte Iberoamericana y la de la ONU divergen en ese punto). Sería interesante señalar la diferencia, si existiese y que quedase un poco más claro en la introducción (estaba pensando en Pertur, por ejemplo). Un cordial saludo --Ecemaml (discusión) 23:24 23 may 2007 (CEST)

Pues el artículo 7 del estatuto del TPI habla explícitamente, como dices, de "...un Estado o una organización política...". A mí de esa redacción no me queda claro que la organización política sea estatal (o paraestatal, pongamos por caso), sino que se trata de algo genérico. En la redacción de la OEA sí que es explícito el carácter estatal, por lo que veo divergencias entre ambas definiciones. Un saludo --Ecemaml (discusión) 00:03 24 may 2007 (CEST)

Pertur[editar]

No es aplicable el tipo delictivo, porque la norma internacional establece como requisitos los siguientes:

  • La detención o el secuestro de personas por un Estado o una organización política, o con su autorización, apoyo o aquiescencia. Los tribunales han determinado que la diferencia con el secuestro se basa en que es el Estado u organización política vinculada al mismo el que efectúa la retención, sin que quepan en el tipo aquellos casos que, aún reuniendo todos los requisitos, sufren la retención por otras organizaciones políticas o armadas no amparadas por el Estado. Sí se admite si la organización no está amparada por el Estado donde se comete el delito pero sí lo está por otro Estado al que sirve a modo de comisionista en la ejecución del mismo. Saludos. --Petronas 00:27 24 may 2007 (CEST)
No me habéis convencido, leguleyos ;-). El artículo en cuestión no hace referencia a la coletilla "vinculada al mismo", como más o menos afortunadamente expongo aquí. Un saludo --Ecemaml (discusión) 10:09 24 may 2007 (CEST)

Pero mira a quien me encontre!![editar]

Pero si no es más que mi escudero!! Nunca pensé que me encontraría a Sancho Panza. Espero que tu parecido físico no se aigual al de el original. ¿Que porque he osado escribir algo así?? Es por que yo soy --El Caballero de la Triste Figura 04:03 25 may 2007 (CEST).

(Si crees que este mensaje solo estorba... pues borralo, estoy vacilando)

Sin rencores[editar]

Hola, SanchoPanza. Sí, en efecto, me refería a nuestro rifi-rafe pasado y... sin problemas, yo también lo he dado por olvidado como habrás podido comprobar con mi contestación a tu mensaje anterior. Repito que, con mucho gusto, colaboraré en todo lo que pueda y esté a mi alcance en tu wiki proyecto, sólo dame unos días para ponerme al día (y valga la redundancia) ya que, tras tantos meses de hospitalización, lo tengo todo abandonado y he de poner orden en mi ordenador. Un saludo cordial--Laura 07:05 25 may 2007 (CEST)

Revolución Sanchiana[editar]

Sanchooopanzaaaa, claro que da por ahí viendo esos otros artículos que mencionas en el artículo de la Revolución Española (o como esté ahora puesto)... Pero, tampoco era plan iniciar ahí un debate que se podía alargar siglos cuando el problema era solo el título ese que había. Si tienes toda la razón! :P --Yeza 01:46 28 may 2007 (CEST)

Bastide[editar]

.. no tengo fuente de la acreditación esa en castellano, solo se como se alude en catalán o occitano en algunos libros .. pues bastide y "yatá" :)--Yeza 12:54 31 may 2007 (CEST)PD: voy a cambiarlo de nosequé artículo antes se me olvideeee

Albert Louvet[editar]

Para clasificar tus esbozos y facilitar así su desarrollo, en lugar de la etiqueta {{esbozo}} o {{miniesbozo}} utiliza, al final del artículo, la siguiente: {{esbozo|categoría}} o {{miniesbozo|categoría}}. En Wikiproyecto:Esbozos/Lista puedes encontrar todas las categorías. En espera de que desarrolles tu esbozo, un saludo wikipedístico de digigalosTux (a mi página de discusión)/. digigalos 12:53 1 jun 2007 (CEST)

Lio neuronal :P[editar]

eso, que me liasss la neurona aún más! ;P. Lo de tareas hechas que has puesto en Wp Francia, te refieres al listado que propusiste llevar cuando estén ya hechos y terminados artículos? (para llevar un orden yo también y no liarla remenando xD) Saludossss :-)--Yeza 00:20 4 jun 2007 (CEST)

ya está, no es un lío, era yo que no lo había entendido bien y para asegurarme (pues pregunto :-)). Gracias--Yeza 14:57 4 jun 2007 (CEST)

Libertad de expresión[editar]

Sancho, no sé si habrás leído la primera parte del hilo del café, el que se archivó: al usuario que lo abrió, le expliqué que pidiese información a quién le había borrado su plantilla. Luego insistió en que no era esa su pregunta, sino sobre obligación de las políticas, y se lo expliqué de nuevo. En ambos casos, le recriminé su falta de etiqueta porque la había, pero con educación y sin faltarle al respeto a él, a diferencia con su intervención. Así que sí se le ha tranquilizado y explicado, y Locutus todavía lo hizo con mucha más mano izquierda que yo. El hilo se archivó porque comenzaba con una aparente crítica a una reclamación en el CRC que todavía no tiene resolución. Un cordial saludo, Mercedes (mensajes) 16:08 4 jun 2007 (CEST)

Efectivamente, quizá me expliqué mal: me refería a que no hay libertad de expresión en lo que respecta a las normas, las hay y ya está. Además, el que un usuario llegue al café hablando mal de otros, incluso añadiendo que no tiene pruebas pero..., no está bien, eso es lo que le recriminé. Otra cosa, no hemos arreglado nada entre nosotros, los bibliotecarios no tenemos un canal aparte de los demás aunque se habló de ello para aunar ideas y que los más novatos pudieramos consultar sobre votaciones antiguas y cosas así, pero no existe nada. El hilo lo archivó Hispa que es del CRC. Mercedes (mensajes) 16:34 4 jun 2007 (CEST)

Wikiconcursos[editar]

Hola SanchoPanzaXXI: supongo que ya habras visto la edición 12 y su fase actual . No sé bien qué es lo que no entiendes, pero en resumen:

  • Para inscribirse:
    • Eliges un artículo, en la fase actual (esta semana) de esta lista .
    • Si no está ya elegido por otro usuario, simplemente le pones la plantilla {{Wikiconcurso|~~~~}} al final.
  • Para mejorar el artículo:
    • Depende de los objetivos de cada wikiconcurso o fase, en este caso es arreglar autotraducciones.
    • De todas maneras se trata en general de focalizar el trabajo habitual de edición que cada uno puede realizar en los artículos elegidos, mejorando el estilo, wikificando, incorporando imágenes si no las tuviera, ampliándolo, etc...

Vencido el plazo, un jurado se encarga de revisar los trabajos, poner puntajes y asignar las medallas que correspondan. Esa tarea puede seguirse (para la ultima fase terminada) aquí.

Espero haberte sido de utilidad. Saludos ----Antur---- (mensajes) 23:38 4 jun 2007 (CEST)

Si, en ocasiones es en equipo, pero esta vez tocó individual. Supuestamente las autotraducciones pueden mejorarse revisando la fuente en inglés o la que sea, pero como verás, no siempre los listados de artículos elegibles son perfectos: en este caso particular, no todas las plantillas autotrad estaban bien puestas, o incluso no representan todos los problemas del artículo. En fin, que con un poco de maña y experiencia, lo mejor es elegir bien los artículos, cosa que yo no hago ;). Saludos ----Antur---- (mensajes) 01:16 5 jun 2007 (CEST)

Inglés[editar]

Hola Sancho, necesito un favor. Estoy ayudando a un novato, y quiere la traducción al inglés de un artículo, Luis Miquilena. Iba a solicitarlo aquí pero me encuentro con que mi IP está bloqueada para siempre (?) en la wiki inglesa, así que no puedo editar. Como veo que sabes inglés, ¿podrías hacerlo tú? Gracias anticipadas. Mercedes (mensajes) 16:38 5 jun 2007 (CEST)

Tipo penal[editar]

Sancho, reemplazaste la definición personal mía de "tipo penal" por la del DRAE, lo que está bien. Pero mi duda es si eso no es violación de copyright. Saludos -- Pepe 20:44 5 jun 2007 (CEST)

No Sancho, déjalo sin efecto. Habías puesto en el sumario de modificaciones tipo penal que habías utilizado la definición del DRAE. Pero fui al DRAE y vi que es bastante distinta. Así que ya no tengo duda alguna. Buen agregado. Saludos, -- Pepe 20:55 5 jun 2007 (CEST)

Y más que me caerán...[editar]

Es el problema de a) ser bibliotecario; b) no tener tiempo para desarrollar todo aquello que me gustaría; c) gustarme el trabajo bien hecho (supongo que es cosa de ingenieros). Que alguien, porque haya sufrido una injusticia histórica quiera eliminar su mera mención es algo que no cabe dentro de mi cabeza (y por supuesto no cabe en el una enciclopedia). El caso que citas es especialmente hilarante. El fotógrafo muestra su "rechazo" exclusivamente por llevarme la contraria, a cuento de Palos de Moguer. Si por medio se mete la actitud de Roblespepe, entonces está todo montado. Pásate por Cristóbal Colón y descojónate. Hablamos --Ecemaml (discusión) 00:33 6 jun 2007 (CEST) PD: sin tiempo para ver desaparición forzada :-(

Veo que Ecemaml hace comentarios irónicos sobre mí. ¿Acaso como bibliotecario no piensa que él también debiera cumplir con las reglas de Wikipedia, incluso aún más que uno usuario que no lo es? -- Pepe 00:45 6 jun 2007 (CEST)
Me cuestionas por haber dejado un mensaje crítico de Ecemaml, debajo de su falta de respeto. Pero no veo que le hayas hecho el mismo comentario a quien realizó en tú página el comentario irónico. Tu además tienes la obligación de borrar ese tipo de comentarios irónicos sobre tus colegas. Entonces ahora no puedes quejarte de que el afectado cuestione ese mensaje. -- Pepe 01:01 6 jun 2007 (CEST)
Debieras hacerlo, es una obligación y además lo impone el respeto a tus colegas. -- Pepe 01:10 6 jun 2007 (CEST)
Ya lo imaginaba. Lo tuyo no es una falta de respeto grave. Apenas daña un poquito a Wikipedia. Pero espero que tu ejemplo no cunda. Yo tengo otros valores, que conciden más con la idea de respeto que promueve Wikipedia. tampoco se a que te refieres con que estoy enfrentado con Ecemaml. Ni siquiera se quien es, ni por qué hace esos comentarios sobre mí, a mis espaldas. Parece que tú estas mucho más enterado que yo, ya que me has informado de algo que yo ni sabía que existía. Bueno sigue nomás en lo tuyo; esta cuestión de los cuchicheos sobre colegas, me desagradan profundamente, pero además me aburren terriblemente. -- Pepe 01:29 6 jun 2007 (CEST)
Hola Sancho, ya ves, no debes meterte por entre mis discusiones, que te partirán la cara :-). Lo más gracioso del caso es que después de afirmar que "Veo que Ecemaml hace comentarios irónicos sobre mí" (que no sé aún donde están) luego afirma que "esta cuestión de los cuchicheos sobre colegas, me desagradan profundamente, pero además me aburren terriblemente". Ambas afirmaciones son contradictorias, a menos que una de ellas sea mentira. Te deblo la lectura de desaparición forzosa. Un abrazo --Ecemaml (discusión) 14:04 6 jun 2007 (CEST)

La plantilla[editar]

Si, es Usuario:Richy/ataque, pero referenciada como plantilla en lugar de como enlace interno. Como ya has visto, no es más que una página en mi espacio de usuario que uso para simplificarme la redacción. Me lo aconsejó un wikipedista con años de experiencia, sysop en la inglesa y la holandesa, con el argumento siguiente: si uno se limita a borrar una falta a WP:E, nadie sabrá que existía si no va al historial. En cambio, sustituyendo el insulto por la plantilla, se recuerda a todo el mundo que no se permitirán este tipo de cosas, incluyendo al usuario "novato" que quizá no sea muy consciente del tema. Así se cumple la política y además se educa al respecto. Es un argumento que me gustó, y las buenas ideas están para copiarlas :-D

Tu intevención en el café, pues muy en tu línea; tranquila, razonada y acorde con las políticas existentes. Saludos, Richy - ¿comentarios? 12:36 6 jun 2007 (CEST) P.D.: ¿Como quedó lo de concretar más el WP:ME para nombres de organizaciones y entidades no en español? ¿Presentaste alguna propuesta?

Chernobyl[editar]

Estimado Sancho, es un caso que necesita ser consensuado urgentemente, tanta variación: Chernobyl, Chornobyl, Chernobíl y Chernóbil, además de otras que pueda haber no aporta mucha cohesión a esta enciclopedia. Lamentablemente no estoy familiarizado con las normas de transliteración del ruso, y me parece que ya ha habido discusiones en el café, no hace mucho, sobre si se debía usar la transliteración o el nombre más usado.

La prevalencia del panhispánico es solo para España, aunque creo que debería extenderse a todo el mundo. De todas formas, el criterio que usa el panhispánico me parece acertado, ya que la y en español solo tiene el sonido i en posición final o cuando va sola, y siendo una transliteración desde otro alfabeto, lo que interesa es conservar el sonido, no la grafía, que de hecho es otra. Bueno, resumiendo: pregúntale mejor a un experto en transliteración desde el ruso u otra lengua que use cirílico. Si existiera Wikiproyecto:Rusia o Wikiproyecto:Ucrania se podría preguntar allí también. felipealvarez (coments) 01:45 8 jun 2007 (CEST)

Gracias[editar]

Hola Sancho, ¿no te interesará presentarte a bibliotecario? Trabajo bien pagado, invitaciones frecuentes a cañas virtuales, trabajo relajado y buen ambiente. Inmejorable. ;) Gracias por todo. Un abrazo --Ecemaml (discusión) 12:01 10 jun 2007 (CEST)

que hay?[editar]

sancho, digno patrullero del idioma, ¿que te has hecho?, ¿que cuentas?, --Efegé 18:31 12 jun 2007 (CEST) (antes fggg72)

Sancho...[editar]

Sancho, muchacho, qué me cuentas, es bueno traer de regreso a los primeros que uno conoció, y no me digas que no te acuerdas del fggg72--Efegé 18:39 12 jun 2007 (CEST)

Desaparición forzada[editar]

Sancho, te formulo algunos comentarios que he venido haciendo sobre el artículo Desaparición forzada.

  • Creo que es importante que destaques que, la consideración de la DF como delito de lesa humanidad conlleva dos consecuencias que tuvieron gran importancia en los procesos: la imprescriptibilidad y la nulidad de normas de amnistía en esos casos.
  • Perez Esquivel fue Premio Nobel en 1980. Tú mencionas una actuación de él en 1977, y no queda claro que aún no era Premio Nobel (una de las razones por la que lo nombraron fue para evitar que lo volvieran a desaparecer y torturar)
  • Creo que debieras abrir un subtítulo para el caso de niños desaparecidos (ej. Robo de bebés en la dictadura Argentina), que no están muertos.
  • En la destacada actuación de la OEA entre 1977-1981 (algo bien mostrado en el artículo) quizás sea útil manifestar algo de la acción de Patricia Derian , Subsecretaria de Derechos Humanos de Carter, que desempeñó un papel decisivo y hasta heroico (entró a los campos de concentración, enfrentó cara a cara a los dictadores, que llegaron a planear su asesinato). Si necesitas algo de ayuda en esto no tengo problema.
  • Hay un tema interesante también, que es la diferente actitud frente al caso chileno y al caso argentino. Aunque parezca paradójico, la dictadura de Chile fue más cuestionada que la de Argentina. Esto se debió al bloqueo/veto que la URSS y Cuba opusieron sistemáticamente a cuestionar la situación de los derechos humanos en Argentina. Esto se puede ver aquí: Guerra sucia en Argentina#La comunidad internacional. Si precisas ayuda no hay problema.
  • Es interesante que lleves el origen de la DF a la Revolución Francesa y sus garantías orientadas a impedir la arbitrariedad del Estado en materia de privación de la libertad de los ciudadanos. Creo que el tema podría ser completado con la Constitución de Virginia que es anterior y con los trabajos de Beccaria. Si precisas ayuda no tengo problemas.
  • Es muy interesante que hagas pasar el desarrollo por los crímenes de guerra. Está bien.
  • Sobre el origen de la DF en América Latina, hay un excelente trabajo de investigación de Robin, Marie-Monique, “La escuela francesa”, Ver Entrevista realizada por Raúl Favella y Silvia Rodolfo, que señala que el origen viene de la escuela francesa en Argelia, y recién después de la Escuela de las Américas.
  • En América Latina, tú pones como título “América Latina: las graves violaciones de los años 1960 y 1970”. En realidad las violaciones se extienden más allá, en los años 80 y también 90. El caso más grave de todos fue Guatemala (200.000 desparecidos sobre una población de 12 millones), que se extendió hasta bien entrada la década del 90.
  • En América Latina creo que también sería interesante que hagas alguna mención a los juicios contra los criminales de lesa humanidad y su evolución. Me parece que los casos más interesantes son los de Argentina, Chile y Guatemala. En Argentina, los últimos fallos, están sosteniendo que las DF deben considerarse en el marco del concepto de genocidio, algo que los tribunales habían venido callando en las dos décadas anteriores. Si precisas ayuda no tengo inconveniente. PD: Ah, y también el juez Garzón; su aporte en esta materia ha sido decisivo.
  • También hay un tema no tratado, específico de las DF que es la cuestión de la verdad y la memoria. El hecho de la desaparición, produce como una de sus consecuencias la imposibilidad de saber qué pasó. Por eso una de las acciones más importantes de las víctimas está dirigida hacia la obtención de la verdad y la memoria, antes incluso que el castigo.
  • Creo que entre las asociaciones habría que incluir a las Madres de Plaza de Mayo y/o las Abuelas. Son asociaciones paradigmáticas en esta materia. Quizás sea una deformación nacional mía, pero examínalo.
  • En el impacto cultural, podrías citar también Motthers of the dissaperaed de U2 y Undercover de los Rolling Stones.
  • Creo que a partir de la nota 63 tienes un problema de formato.

En síntesis: es un excelente trabajo. No estoy seguro de que exista, al menos español, un trabajo de estas características, por la amplitud de su objeto. Muy bien.

-- Pepe 21:01 12 jun 2007 (CEST)

Revisión Juan de Tartas[editar]

Dada tu experiencia en la wikipedia me gustaría solicitarte revisar el artículo en cuestión y luego si tu considerarías que debe ser un artículo bueno. Muchas gracias de antemano Nairda 21:42 14 jun 2007 (CEST)

Muchas gracias Nairda 22:27 14 jun 2007 (CEST)

ÁWá[editar]

Hola Sancho, muchas gracias por tu interés. Si analizase lo sucedido desde un punto de vista objetivo, tendrías toda la razón, pero... estoy cansado de perder el tiempo, que no me sobra. ÁWá (disc. · contr. · bloq.) es un usuario conflictivo donde los haya. Se trata de un fanático religioso (versión Testigo de Jehová). En q: ha llegado a crear más de quince títeres, siendo bloqueados reiteradamente. Su manía es que todo debe adecuarse a un punto de vista divino y claro, con ese punto de vista, poco se puede hacer con él. Lo "divertido" del caso es que yo no he bloqueado a ÁWá (disc. · contr. · bloq.), como puedes ver en su registro de bloqueos, ya que fue inicialmente bloqueado por una guerra de ediciones en la que yo ni aparecía (su denuncia es para enmarcarla). Lo siguiente fue esto, lo que provocó su bloqueo fulminante. Su grado de desequilibrio es notable, como puedes ver aquí, aquí o aquí. Pero ya te repito, que yo no he bloqueado a este gachó, simplemente he mantenido el bloqueo. Gente así no me interesa. Un saludo y gracias de nuevo por el interés... --Ecemaml (discusión) 09:55 15 jun 2007 (CEST)

For your fun: esto. -—Ecemaml (discusión) 10:08 17 jun 2007 (CEST)

Una pregunta chorra[editar]

Hola, mira es que no se como hacer para que deespues de mi firma, osea de mi nombre, salga lo de "discusión", o como tu lo llamas "tu mensaje a la isla de ....". Por mas que he probado, no se que hacer. Saludos y gracias por adelantado. Miguel Ángel "fotógrafo" 11:32 15 jun 2007 (CEST)

Muchas gracias, si todo va bien, seguro que ahora sale, ...., a ver .... Miguel Ángel "fotógrafo" ( Déjame tu comentario) 12:16 15 jun 2007 (CEST) PD. Pos parece que "furula", mushá grasia pisha. ;)

Respuesta (pero muy) tardía[editar]

Hace ya tiempo me hiciste un comentario relacionando la frase Eih bennek, eih blavek de mi página de discusión con una canción de La Polla Records. Aunque te parezca mentira, todo este tiempo he tardado en hacer memoria y darme cuenta de a qué frase te referías. Pues no, no significa eso, pero he de reconocer que suscribo esa frase (como, por cierto, otras muchas de ese grupo) y que me parece una gran verdad. Y aparte de eso, quería agradecerte que me hayas hecho revolver viejas cassettes (algunos aquí ni sabrán qué era eso) y recordar otros tiempos. Pues eso, nada más: te debía esta respuesta. Un saludo, rupert de hentzau (discusión ) 22:04 15 jun 2007 (CEST)

Desaparición forzada[editar]

Le he pegado un repaso completo (aunque seguro que hay cambios que no te gustan como los de las banderitas :-); no reviertas todo, que he corregido enlaces y ortografía). Un saludo --Ecemaml (discusión) 00:38 16 jun 2007 (CEST)

Pues nada, unas wikibirras virtuales y todo solucionado :-). De todas formas, ¿me aceptas un consejo? Ignórale. Ya has visto como trabaja, cómo se toma como algo personal cualquier cosa y en seguida aparece con el cuento de "es que me han pegado", tergiversando todo lo habido y por haber. Cuando menos cancha le des, mucho mejor. Ya se cansará. Un abrazo -—Ecemaml (discusión) 23:51 16 jun 2007 (CEST)

Ficha de localidad francia[editar]

El sentido era unificar el diseño con la {{Ficha de localidad de España}}. La solución pasa por no meter una imagen en un campo de la plantilla que se supone que es para el nombre de la comuna (véase esto). Y lo de los escudos es posible ocultarlos si no son necesarios. Emijrp (disc) 17:22 16 jun 2007 (CEST)

Los cambios que hice (tres) ya los has revertido en tu primera reversión, pero el servidor tarda en actualizar los datos de los 600 artículos, por eso no ves los cambios todavía, llevará unos minutos. Homogeneicé la plantilla con la {{Ficha de localidad de España}} que a su vez hereda de {{Ficha de localidad}}, no estoy haciendo ningún patriotismo con las plantillas. Y ya te dije que la solución pasa por no meter imágenes en la plantilla, a menos que el campo sea para imagen. Ahora mismo estás metiendo imágenes en el campo nombre de la comuna, lo que puede llevar a equívocos. Y fíjate si se lo que me hago que lo he arreglado con 1 edición Emijrp (disc) 17:32 16 jun 2007 (CEST)
Te he constestado en la discusión de la plantilla. Paintman (¿hablamos?) 18:24 16 jun 2007 (CEST)

Plantilla[editar]

Estoy esperando esas explicaciones. --Dodo 19:36 16 jun 2007 (CEST)

joeéeeee[editar]

...SPXXI, que es sábado, no se trabaja y relax!!!!! :P. lastima que no sea temporada de calçots, te enviaria unos para que desgustaras tranquilamente con un buen romesco :P. Fuera bromas. ¿hay muchas con imagenes? he abierto varias y no he visto... bueno, sigo a ver si encuentro y lo cambio :-)Yeza 19:54 16 jun 2007 (CEST)

ya me voy ahora a la camaaaa "papá" pero me había dejado esto encendido... Nada, si es eso solo, no poder apreciar los tonos en este medio, yo no te he leído mal ni nada, yo también alucinaba después de comer cuando he visto cosas raras como los gentilicios en la plantilla, iba a preguntaros en el WP... Además que me había copiado tb lo de las imágenes de la wiki francesa para ilustrar mejor las comunas y fijado en muchas que hay hechas por aquí. No sabia yo... si es que había bebido demasiado vino comiendo y eran cosas mías y de mi neurona solo.. :-). Yeza 04:12 17 jun 2007 (CEST) PD: buenísimo artículo el que os estáis currando con desapariciones forzadas! (juzgo normalmente por trayectorias, hechos y continuidad, no por espontaneidades o subjetividades propias o del momento mias o de otros ;-))

Je suis strasbourgeois, et que tu enlèves les liens vers la Fondation de l'Oeuvre Notre-Dame (chargée de l'entretien de l'édifice depuis le 14ème siècle !) et vers les pages consacrées aux trois orgues de la cathédrale me choque. Incroyable inculture et arrogance des hispanophones ! - *http://www.oeuvre-notre-dame.org/ - *http://perso.wanadoo.fr/eisenberg/orgues/stcathed.htm - *http://perso.orange.fr/eisenberg/orgues/stcathec.htm - *http://perso.orange.fr/eisenberg/orgues/stcathcr.htm 81.66.62.152 13:26 17 jun 2007 (CEST)

Eh alors, moi aussi "elssasier" d'adoption! Pourtant, honte à toi alors pour faire des remarques abusives. La politique de liens externes empeche ce que tu prétends ajouter car on le considère spam. Voir aussi por tes commentaires abusifs, WP:E.Donc, arrete de faire le débil!--SanchoPanzaXXI (Tu mensaje a la Insula de Barataria) 13:30 17 jun 2007 (CEST)
Tu plaisantes ? J'ai ajouté les mêmes liens aux pages français, anglaises et allemandes. Il ne s'agit pas de spam. Il s'agit de liens externes complémentaires. La Fondation de l'Oeuvre Notre-Dame est en charge de l'entretien de la Cathédrale depuis des siècles ! Je ne comprends vraiment pas tes arguments. 81.66.62.152 13:34 17 jun 2007 (CEST)
Il n'y a que le premier lien pour l'Oevre, celui-ci, pas de probleme...le reste, ce sont des pages perso, donc, spam.Pour le reste, tu devrais t'excuser pour le ton abusif de tes commentaires. D'ailleurs, on n'aime pas trop les interventions IP.--SanchoPanzaXXI (Tu mensaje a la Insula de Barataria) 13:40 17 jun 2007 (CEST)
La "page perso" est le site de référence n°1 du net pour ce qui est des orgues en Alsace. Encore une fois, Sancho : les Anglophones, les Germanophones et les Francophones ne s'opposent pas à la présence de ces liens. Va voir par toi même ! Alors si vous, les Hispanophones, faites tant de manières, il y a de quoi se mettre en colère, tu ne penses pas ? 81.66.62.152 13:44 17 jun 2007 (CEST)
Les politiques d'edition ne sont pas forcement les memes, d'ailleurs, il faut justifier plus solidement que c'est un site de reference. Pour ma part, il n'y aurait pas eu de probleme avec tes liens, tu vois, c'est moi qui suis en train de completer l'article et je les connais...bientot arriverai à l'orgre (à ce moment làs, on verra), mais à partir du moment où un autre usager a intervenu et qu etu as repondu d'une facon pas tres nette, je ne peux pas faire grand chose. D'autre part, il n'y a pas des excuses pour s'enerver avec ça et rédiger des resumés d'edition provocatifs, là je ne peux pas te comprendre...--SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 13:50 17 jun 2007 (CEST)
Bon, l'essentiel, c'est que tu connaisses ces liens et que tu te serves de leur contenu. Ensuite, pour ce qui est du site de référence, tu n'as qu'à taper dans Google "Eisenberg+orgues" ou "Eric Eisenberg" et voir le nombre de sites qui se réfèrent à ses travaux. Amistad, 81.66.62.152 14:08 17 jun 2007 (CEST)
Tu ne fais plus rien ? 81.66.62.152 09:14 11 jul 2007 (CEST)

Hola. Te dejé un mensaje en Commons sobre esta imagen. Saludos Axxgreazz (discusión) 20:19 17 jun 2007 (CEST)


Imágenes, agglomérations urbainnes y otros comunismos[editar]

Saludos, Sancho:

  1. Veo que ha habido alguna movida con las imágenes en las fichas de las comunas. A mí me gustan las que he visto excepto el caso concreto de las panorámicas, que creo que salen perdiendo. Yo pondría fotos más cuadradas, por así decir. Intentaré poner imágenes en los cuadros que vaya afanando de los francófonos.
  2. Une autre chose, a mí me gusta hacer referencia a las agglomérations urbainnes porque es un estándar del INSEE, que al final es una fuente de autoridad y de datos fiable. Si para ver las áreas metropolitanas te fías de las communautés d'agglomération o de los syndicats quedas a expensas de la política local: a lo que he visto hay más de un caso en que comunas casi macladas con la principal no se unen a la mancomunidad, mientras que otras a más kilómetros sí lo están. Por cierto, mientras que una comuna sólo puede unirse a una sola communauté (o a ninguna), respecto de los syndicats el caso es distinto, porque pueden ser de ámbitos diversos. (Y no digo más porque el tema no es mi fuerte).

Y no estorbo más, que es de noche y hace un calor que te pasas. ¡Suerte y gracias por colaborar! B25es 22:38 17 jun 2007 (CEST)

respecto a esto, relacionado, intento seguir tus pasos con las imagenes pero, más que sancho panza eres el AVE :D.Yeza 14:29 18 jun 2007 (CEST)campeón!

Grand Palais hola de nuevo[editar]

Hola de nuevo. Ya he vuelto de mi largo letargo, se me averió totalmente el ordenador, que pena que no saliera destacado. ¿Te han respondido los franceses?. Hasta luego.—BL2593 (discusión). 21:30 27 jun 2007 (CEST)

¡Qué bien! Haber si tenemos suerte y encuentras algo. Un día de estos iré también yo a la biblioteca de la calle Doctor Cerrada(Zaragoza):P Pero si ninguno de los 2 no encontramos nada no nos tenemos que rendir, porque este artículo no puede dejar de ser destacado por una mera ampliación de sección. Lo conseguiremos. Saludos.—BL2593 (discusión). 08:52 30 jun 2007 (CEST)

Posible no relevancia en Gumbrechtshoffen[editar]

Hola, SanchoPanzaXXI/Discusiones archivadas gritis jis vol. 2.

Se ha añadido la plantilla de mantenimiento "sin relevancia aparente" al artículo Gumbrechtshoffen en el que has colaborado. Te agradeceré que revises la política sobre los artículos sin relevancia aparente y, si crees que el artículo no se ajusta a lo descrito ahí, expongas tus argumentos en la página de discusión del artículo para tratar de llegar a un consenso sobre su retiro. En caso de que la plantilla se mantenga por un mes, es posible que se genere una consulta en la que comunidad decidirá si el artículo es borrado. Si durante ese plazo no se presentan argumentos que justifiquen la relevancia del artículo o los argumentos presentados no son válidos, lo más probable es que el artículo sea borrado.

No es bien visto retirar la plantilla sin antes haber llegado a un acuerdo con el usuario que la colocó o con un usuario que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario).

No te desanimes por este pequeño incidente, tus colaboraciones son muy importantes para Wikipedia. Recuerda que las políticas las hacemos todos y siguiéndolas podremos mejorar cada día al proyecto. Gracias por tu comprensión,


Los motivos: No esta suficientemente documentada. Documentala algo mas porfavor. No tomes "rencores" contra mi simplemente quiero invitarte a hacer un articulo bueno Saludos. — El comentario anterior sin firmar es obra de Ruben Hernandis (disc.contribsbloq).

:P[editar]

ya te digo...joer!...(pero si lo primero es aprender a firmar digo yo! no? ;-) )...Yeza 00:12 29 jun 2007 (CEST)

jajaja..un blason..ummm, casi mejor una armadura, por si los tiros..jaaaa ;-)Yeza 00:25 29 jun 2007 (CEST)mira que la tenia en lista de seguimiento como muchas otras esta precisamente ;-)

Un besazooooo!!!!....[editar]

...enormeeeeeeeee ([8])!!!! :DYeza 13:05 29 jun 2007 (CEST)

:-OOOOO!!!!!!! eres mago! :D... no te digo lo que vale este, hay niños que vienen por tu página..jejejeee :PYeza 21:56 29 jun 2007 (CEST)

es que los estoy mirando en commons, tamaño real y, estan geniales!!!!!... los artistas se lo merecen todo. Pues eso, lo "dixooo" :P jjejeeeYeza 22:03 29 jun 2007 (CEST)

jajaja, bueno, pero con sonrojo y todo me enseñaras el/tu Inkscape, no?...si, vaaaaa.. (es en clave? no?..)Yeza 22:14 29 jun 2007 (CEST)(no se si pedirte más y más ...jjaaa)PD: quien lea esto puede alucinar pepinos sin saber ...jaja

jooo, que malooooo, no me desconcentres ... he estado a punto de contestarle a este que le borraron blasones [9]...en lugar de a ti, que no, que si se dice que se enseña todo, es todo...:P (anda, no te voy a estar pidiendo y pidiendo, no?...o si?..ummm, lo pensaré..blasón, blasónnnn...ummmm, lo tengo que pensar :P)Yeza 23:03 29 jun 2007 (CEST)

quito el mensaje de abajo, eh?...jajaaa.... revertí lo que te borraron. No fui yo la que inicié ese artículo. (lo del nudismo o lo de SOS-racisme?...jajaa). Yeza 12:31 30 jun 2007 (CEST)

- Ahora vengo a preguntar :P.. ¿Sabes tú porque este blasón [10] no se puede poner? Por el formato, no creo, el jpg este, ¿porque es sábado y toca descansar? porque... ? Yeza 13:28 30 jun 2007 (CEST)

jope el amigo...ayer ya estuve a punto de escribirle pero veo que no entra desde hace mucho tiempo, todos los suyos tan igual...(igual si entro a echarle yo tb "flores").... Gracias, Maître :DYeza 13:35 30 jun 2007 (CEST)

Mis respetos...[editar]

..Monsieur. Ha sido usted elevado al cargo de "Gran Chevalier Cavalier et Maître del Blasón". Le presento mi más sincera admiración y reverenciaYeza 12:27 30 jun 2007 (CEST)(me di una vuela por commons :-) + el agradecimiento por todas las ayudas y correcciones por aqui :-))

Miniesbozos[editar]

NO a la creación masiva de miniesbozos. Ya basta. --Dodo 13:43 30 jun 2007 (CEST)

aproximadamente 30 minutos de trabajo. Qué tragedia. ¿Por qué no los hacéis con un bot? Ah, ya: porque no os dejarían. --Dodo 17:03 30 jun 2007 (CEST)
Sancho, ya he discutido antes contigo y sé cómo te las gastas. Así que no esperes más respuestas de mí. Es injustificable crear 500 miniesbozos para luego ampliarlos: ¿por qué no irlos creando de uno en uno ya ampliados? --Dodo 18:35 30 jun 2007 (CEST)
que mareo en medio del INSEE con tanta conversación paralela...pues esto al Wp para avisar a los demás, no?...que todos estamos igual y en las misma :-(....Yeza 18:59 30 jun 2007 (CEST) bah, os iba a coger si tuviera jet particular ahora en un plis y os llevaba a tomar una cervecilla a Hochfelden a ambos :P (yo con armadura puesta, por si las moscas :-))))

Qué mal me explico: Es injustificable crear 500 miniesbozos para luego ampliarlos. Ve a protestar donde quieras: todas las discusiones hasta la fecha han ido en esta línea. --Dodo 19:51 30 jun 2007 (CEST) PD: ¿Por qué será que tu último mensaje parece una amenaza? Si no supiera que no lo es, hasta me molestaría.

La posición que más beneficia a Wikipedia es tener artículos decentes, y no miniesbozos a tutiplén. Dicho lo cual, insisto: no discutiré más contigo, que ya te conozco. Que ya sé cómo terminan las broncas contigo, y casi siempre has carecido de razón. --Dodo 20:18 30 jun 2007 (CEST)

no te preocupes[editar]

.. he introducido algo por que lo tenia a mano ahora mismo, ya se que ibas tu a hacerlo, de sobras lo se. Solo puedo decirte que lo siento lo sucedido :-( Yeza 15:15 30 jun 2007 (CEST)

Comunas francesas[editar]

Hola Sancho, ¿me equivoco si pienso que las comunas francesas tienen un único nombre oficial (en francés, concretamente) y que, por tanto, lo propio es una redacción de este tipo? Un abrazo --Ecemaml (discusión) 22:24 30 jun 2007 (CEST)

Pero es que precisamente no están al mismo nivel. Un topónimo es oficial y los otros no. Mostrarlos como si estuviesen al mismo nivel es inexacto y una inexactitud no puede constar en una enciclopedia. Un abrazo --Ecemaml (discusión) 23:02 30 jun 2007 (CEST)
Lo prefiero así. Creo que así queda claro que se trata de diferentes planos. Un saludo --Ecemaml (discusión) 17:05 4 jul 2007 (CEST)

No te rias de mi por eso de "los pavos"!!!..:-( yo que se, que vaya lío me llego en esas comunas que todo está en alemán!.. (nada, si me estoy partiendo también, ya no he puesto lo de los pavos porque me sonaba rarisimo)Yeza 17:59 2 jul 2007 (CEST)

No hay dos sin tres :-)..[editar]

que cutre copiarmelo tal cual, perdón...algún día me pondré con diseñosYeza 00:25 3 jul 2007 (CEST)

Más cutre yo, que no se me ocurrió copiarlo B25es 00:18 3 jul 2007 (CEST)

Premio: Isla Carreriana[editar]

¡Qué ilusión recibir mi primer galardón wikipédico! Tu labor también se merece mi reconocimiento. --Carrero 01:33 3 jul 2007 (CEST)


Por su inapreciable contribución a la creación y desarrollo de artículos de contenido geográfico, se hace entrega a SanchoPanzaXXI mediante el presente documento, de manera no oficial, de la ínsula feroesa de Tindhólmur (62°03′N 7°15′O / 62.05, -7.25). Se le confiere a SanchoPanzaXXI la potestad para administrar estas tierras de leyenda a su gusto, que desde ahora se añaden con Barataria a sus dominios.


Carrero 01:33 3 jul 2007 (CEST)

:-)[editar]

Ando como un poco dando vueltas ya no se ni donde, aquí y fuera, pero... tu si te mereces el gran premio a todo :-). Mil besazos!Yeza 15:35 3 jul 2007 (CEST)aiii, que tu tienes el antiguo "premioooo" :-(..bueno, luego me escabullo de la vida terrenal real y lo arreglo en un plis y pongo el correcto

au mérite geo-wikipédien
Jacques Cartier
Monsieur usuario:SanchoPanzaXXI

ha sido reconocida con el distintivo au mérite geowikipédien Jacques Cartier por su destacada labor de creación y desarrollo de artículos relacionados con la geografía de Bandera de Francia Francia, contribuyendo positivamente a la divulgación del conocimiento sobre este país en la comunidad y usuarios de Wikipedia en español.

Signé, WP Francia, le 3 de juillet 2007.

Saludos[editar]

Hola, Sancho. No hay ningún tipo de acritud, sólo formas distintas de ver las cosas. Sucede que hace años que defiendo que la cultura son muchas cosas, incluyendo la gastronomía, cómo no. Ya te dije que entendía que una cassoulette o un buen platillo de huîtres plaines de Cancale forman parte de la cultura de esos lugares, tanto como la fabada de Asturias o las migas o el rancho de Aragón. Pero el hecho de que participe o no en el Wikiproyecto no hará que cambie de forma de pensar, así que por ahora prefiero seguir por mi cuenta, siendo libre de hacer esas aportaciones que creo debo hacer. Saludos, y suerte con el Wikiproyecto, --Manuel Trujillo Berges 20:04 3 jul 2007 (CEST)

Hola, Sancho. Posiblemente, como me acaba de comentar Yeza, hubiese un malentendido, pero lo que en ese momento me molestó (debo reconocerlo) fue alguna frase en concreto. De todos modos, dicho sea con sinceridad, no tiene importancia, son pequeños roces que se producen y que no hay que darles más importancia de la que tienen. No te preocupes, seguro que nos seguiremos cruzando por aquí, y te confesaré que no veo porqué no pueda alguna vez volver al Wikiproyecto. Saludos, --Manuel Trujillo Berges 20:34 3 jul 2007 (CEST)

Wikiproyecto:Francia...gusta, gusta, mucho más claro todo :-)...Crítica constructiva: se encuentra a faltar algún blasón "de la semana" ;-). Y sigo sin pillar eso de "Tareas hechas" bien Yeza 23:16 3 jul 2007 (CEST)Alès...cuesta de pillar...xD

pasalo bien!!! Muy bien!!! :-)...yo marcho mañana tb (por eso este spring final)...B25es se queda de jeferrrr total.Yeza 00:07 4 jul 2007 (CEST)

Belgrado[editar]

Quería preguntarte ¿qué te parece el artículo que acabo de traducir, Belgrado? Lo propondría para el título "destacado", pero no sé como se hace esto aquí y no sé si el nivel corresponde a vuestros criterios de aquí... ¿Me ayudas? Es destacado en las wikis inglesa y serbia... Aparte de eso, me da un poco de vergüenza proponer mi propio artículo (soy una chica modesta, que le vamos a hacer:):)... Díme algo, por fa...MaduixaVermella 11:36 4 jul 2007 (CEST)


La motivación? Es algo que tienes que decir al proponerlo, o es una pregunta dirigida directamente a mí? Si quieres que sea sincera - porque es mi ciudad natal, y porque ya es destacado en dos vikipedias, y por qué entonces que no sea en alguna que otra más (ya se está traduciendo en catalán, jejejeje)... O sea, las razones son muy egoístas... Aparte de eso, creo que la Wiki española no tiene muchas cosas de mí país, casi no se sabe nada de el , aparte de la parte fea (la guerra, genocidio, blah, blah...), y creo que hay que hacer algo para limpiar la imagen, ya que no somos todos los serbios unos bichos sangrientos, y nosotros también sufrimos de los mismos capullos (creas o no!)... en fin. Esa es mi intención aquí en la Wiki española - escribir sobre cosas buenas de mi pueblo, de costumbres, de historia lejana, de cultura... Lo mismo estoy haciendo en la Wiki serbia - presentar España e Hispanoamérica.

En cuanto al comienzo... Hm, no sé, intentaré hacer algo. En cuanto a los enlaces rojos... Ya ves.. De eso estaba hablando... No teneís nada de mi país... :):):) ¿Crees que debería hacer unos esbozos para hacerlos azules, o simplemente quitarlos?

Gracias por atenderme, de verdad. Eres un solete. Tuve suerte de toparme contigo aquí, ya que no frecuento mucho esa Wiki, y no conozco la gente de aquí...:) MaduixaVermella 13:01 4 jul 2007 (CEST)


Pero, eres de verdad, una joya! Muchísimas gracias por molestarte con arreglos del texto... Yo voy escribiendo esbozos para poner los vikienlaces en azul... MaduixaVermella 19:42 8 jul 2007 (CEST)

Porfa...[editar]

...no me riñas. A mi me lo parece, pero puedo estar perfectamente equivocado, es mas seguro que lo estoy. Pero, a mi modo de ver, denunciarlo es seguirle el rollo, que es precisamente lo que no me gusta, yo me deje llevar ya mas de lo que queria, pero al ver la tercera o cuarta vez, ya ni las conte, que contestaba con los mismos argumentos y al revisar su historial encuentras otro articulo lleno de opiniones cuando poco objetables y que lleva otro aviso de no neutralidad, pues ya no me moleste mas, me quedo en la unica neurona que me sobrevive fichado como puedes suponer. Y mi actitud particular con este tipo de gente es no hacerle p*** caso, total ellos no te lo van a hacer a ti. Y sobre el articulo ya lo dije todo, si vamos al final, este articulo sobra, fusionado con Guerra Civil iba que ardia. Pero si le he molestado en algo, le ruego disculpas a Vuesa Merced y a su fiel Rucio. Un saludo.--Ensada | Torre de Hércules | ¿Digamelón? 06:32 5 jul 2007 (CEST)

Sancho, no entendí tu mensaje en el proyecto bien, podrías explicarmelo? Nairda 21:45 6 jul 2007 (CEST)

Bastida[editar]

Hola, Sancho. Acabo de encontrar la página que has creado sobre Bastide. El nombre correcto en castellano es Bastida, ver al respecto Labastida, topónimo con el mismo origen. Si tienes alguna duda sobre aspectos históricos, no dudes nunca en consultar. En realidad, el origen es occitano, Bastida igualmente. Saludos, --Manuel Trujillo Berges 20:58 8 jul 2007 (CEST)

Hola, Sancho. La terminología técnica de tipo histórico pocas veces aparece recogida en los diccionarios, sino en obras científicas especializadas. Te pondré algunos ejemplos, recogidos a vuelapluma por internet: aquí lo recoge la Oficina de Turismo de Midi Pyrénées en referencia a Mirepoix (un lugar precioso, por cierto); aquí en una obra de la Universidad Nacional de Educación a Distancia; aquí lo tienes profusamente utilizado en el Périgord; y aquí en una tesis doctoral de la Uiversidad de Barcelona. Creo que deben ser suficientes, si no fuese así intentaría hallar (sé que está por casa, lo malo es que no sé dónde) una descripción. Saludos, --Manuel Trujillo Berges 13:26 9 jul 2007 (CEST)
Hola, Sancho. Te respondo ahora con más tiempo. El hecho de que webs turísticas de dos zonas distintas de Francia recojan la palabra indica que esa es la palabra técnica en castellano, como te confirman dos tesis doctorales, o como puedes ver en este artículo sobre un pueblo riojano en Dialnet. Por esa vía se da origen a las bastidas, entendidas sea como instrumento repoblador, sea como el planeamiento urbanístico a que dan lugar, sea a los múltiples topónimos que generan en La Rioja, Navarra, Aragón u Occitania, y que a su vez dan origen, como tengo estudiado, a los apellidos Labastida y Bastida. Esa es la vía y no otra. Lo único que he hecho es ver un artículo con un título que no creo correcto e indicarte los motivos, a partir de ahí haz lo que creas oportuno. También te ofrecía si alguna vez tenías dudas sobre un aspecto de traducción de este tipo que me consultases, sin ningún problema, pero ya veo que no es necesario. Saludos, --Manuel Trujillo Berges 17:18 9 jul 2007 (CEST)
Hola, Sancho. Pues mis disculpas, no te había entendido. Mírate lo que dice aquí:
bastida Ciudad medieval con plano en damero, recinto amurallado y con una función defensiva dominante. Se trata de una ciudad-fortaleza procedente del suroeste francés y que dejó sus vestigios en el País Vasco español (Bilbao, Bermeo, Durango, Tolosa, etc.), Navarra, Aragón y Castellón.

Hola, nos hemos cruzado. Leyendo el enlace que me dejas, abunda en lo que te comentaba antes, pero haciendo énfasis en el planteamiento repoblador. Ese es el origen, el establecimiento de una población nueva que combina la fijación de población con la defensa de las fronteras, que tal vez es un matiz que no habías visto. De ahí se pasa a designar una nueva aglomeración urbana, no necesariamente de origen digamos militar, y acaba por mutar en una zona para un tipo de finca rústica. --Manuel Trujillo Berges 17:56 9 jul 2007 (CEST)

Para terminar, un ejemplo de una revista de la Universidad de Buenos Aires, donde se recoge indirectamente una definición.--Manuel Trujillo Berges 18:07 9 jul 2007 (CEST)
Hola, Sancho. Con la que está cayendo en Barcelona, al final he tenido que bajar al sótano, transitando a pleno sol... Diccionario Crítico Etimológico Castellano e Hispánico, de J. Corominas, tomo 1, voces BASTIR, BASTO y BASTIÓN. Según él, bastir en el sentido de construir deriva del alemán, por la vía del occitano; bastión (de ahí la bastida como elemento de asalto) de dialectos italianos del norte (cfr. Bastia) pasando al francés bastion. Por lo que respecta a bastida, la cita en el sentido de máquina de guerra, como derivado de basto, pero el que nos deja la voz castellana abastecicimiento. Cita el ejemplo del aragonés arcaico bastecer, y cita unas obras en que se habla de abastecimiento como 'seguridad, fortificación'; los cita como derivados del catalán o del galorrománico. Habla a veces de la diferencia entre bastir como construir y de bastir como fortificar. No te lo copio completo porque es una larga parrafada y tampoco recoge una definción de bastida, aunque la deja intuir.

Dicho de otro modo, el ingreso de bastida en la lengua castellana para referirse a un tipo concreto de repoblación de origen semimilitar es muy moderno y proviene de la historiografía, con lo que debería ser del siglo XX o a lo sumo de fines del XIX. --Manuel Trujillo Berges 18:39 9 jul 2007 (CEST)

Hola, ni se me había ocurrido, pero ya que tenía que mirar el diccionario para una palabra, busco bastide, es el Larousse Moderno, español-francés-español:
Bastide. f. Quinta (maison de campagne) - Bastida (ville fortifiée).
Bastille. f. Bastida (machine de guerre) - Castillo (château fort) - Cárcel, prisión

--Manuel Trujillo Berges 19:19 9 jul 2007 (CEST)

Hola, mira por dónde, al final ha dado para tres artículos. Me los apunto para añadir algo más. Saludos, --Manuel Trujillo Berges 00:20 10 jul 2007 (CEST)

Comunas de Francia[editar]

Buenas. Aprecio algunas de tus contribuciones en los artículos que creé (reconozco que hubo algunos errores de traducción), sobre todo que hallas colocado los escudos en un par de artículos y la página de desambiguación de Massy, pero hay otras a las que no le encuentro sentido alguno y me gustaría que me explicaras, por ejemplo: que hallas borrado la sección de Demografía en el artículo de Sartrouville. Leí que pusiste en el resúmen de edición "¿a que viene no poner la demo y si lo de inmigrantes?" A mi me parece que es mucho mejor que figure el cuadro de demografía a que no figure nada. Te comento que acepto todo consejo, y cuando dude voy a consultar en el Wikiproyecto. Saludos. Ale Flashero - Discuta! 16:23 10 jul 2007 (CEST)

Ok, tiene sentido tu explicación. La plantilla la saqué del artículo en inglés. Yo no tengo problema en ponerla en mi página de seguimiento y actualizarla cuando sea necesario.. pero te voy a hacer caso porque estás en el Wikiproyecto desde antes que yo. Saludos. Ale Flashero - Discuta! 16:53 10 jul 2007 (CEST)

Justos[editar]

Hola Sancho, he trasladado la categoría homónima, prescindiendo del artículo. He trasladado todos los artículos. Un saludo --Ecemaml (discusión) 09:33 11 jul 2007 (CEST)

Inmigración en Francia[editar]

Hola Sancho. Cuando encuentres una plantilla que creas que no sea útil, en su página de discusión coloca la plantilla {{Innecesaria}} y déjale un aviso al usuario con la plantilla {{Aviso innecesaria}}. De otra manera, el usuario nunca se enterará el motivo por el cual su plantilla ha sido borrada. Aún cuando tengas la razón, es recomendable abrir el diálogo antes de solicitar su borrado directo. En todo caso, esperemos que el usuario de respuesta en la página Plantilla Discusión:Inmigración en Francia. Saludos Axxgreazz (wiki-es) 03:32 12 jul 2007 (CEST)

Favorcillo[editar]

Hola Sancho, ¿podría abusar de tu confianza (y sobre todo de tus conocimientos de francés) y pedirte que tradujeras este artículo y lo pases a José Álvarez Cubero? Muchas gracias :-) --Ecemaml (discusión) 10:26 12 jul 2007 (CEST)

Y otro más. ¿Podrías traducirme esto? Creo que lo entiendo casi todo, pero hay palabras que se me escapan, y querría tener una traducción precisa.
  1. Rattachées administrativement au Labourd en 1763, mais demeurant rattachées judiciairement à la sénéchaussée de Came, c'est-à-dire à Bidache
    Bayonne a appartenu au Labourd au XIIème siècle, puis en a été disjointe. Elle est néanmoins généralement citée dans les listes de communes du Labourd, et appartient au "Pays Basque" au sens de la loi dite Pasqua de 1995.
    Cette commune, partie des Landes jusqu'en 1857 est généralement reprise dans les listes de communes du Labourd. Elle appartient au "Pays Basque" au sens de la loi dite Pasqua de 1995.

Gracias por adelantado. —Ecemaml (discusión) 14:15 12 jul 2007 (CEST)

Vista tu disposición, creo que te voy a encargar más traducciones ;-). Ahora en serio, muchas gracias. --Ecemaml (discusión) 09:29 13 jul 2007 (CEST)

Hola, a mí lo que me desconcierta es saber cuando los vascones se transforman en el "pueblo vasco", un término que, hoy en día, aparece irremediablemente "contaminado" políticamente. ¿Qué dice Bazán al respecto? Es que no tengo que hojear todo el libro hasta que lo encuentre. Un saludo --Ecemaml (discusión) 09:45 16 jul 2007 (CEST)

¿Cómo...[editar]

... van todas esas localidades? Ni se os ocurra abandonar que os corro a gorrazos... Lourdes, mensajes aquí 20:07 12 jul 2007 (CEST)

Ça va bien, j'en suis fière. Lourdes, mensajes aquí 20:22 12 jul 2007 (CEST)

Gracias...[editar]

...por el reconocimiento. :) Oye, ya que estoy una pregunta: ¿se dice intercomunidades o intercomunalidades? ¿O de las dos maneras? Y otra cosa, ¿crees que deberíamos traducir los nombres de las susodichas? En de. los dejan tal cual mientras que en en. los adaptan (aquí sólo han traducido "Urban Community"). Iba a meterles mano, pero.. no sé, es que un poco complicado todo (personalmente, algo del estilo Comunidad urbana de Marsella Provenza Metrópolis, Brest Metrópolis Océano, Comunidad de aglomeración del País de Montauban y de los Tres Ríos o Comunidad de aglomeración de Saumur Loira Desarrollo me parece un poco "forzado"). Bueno, me gustaría saber tu opinión. Pues nada más, ya nos volveremos a cruzar! Mortadelo2005 (Métete conmigo aquí) 16:55 13 jul 2007 (CEST)

Vandalismo: Hirt[editar]

También me disculpo, no me había dado cuenta que tú eras el único editor registrado, y no fue correcto de mi parte colocar toda la responsabilidad de la edición de un artículo sobre un sólo contribuyente. Los vandalismos son cada vez más sutiles, antes se conformaban con blanquear la página o a escribir "hola sofia", y por mi parte, cada vez debo invertir más tiempo revisando las contribuciones de los usuarios anónimos en mi lista de seguimiento. Saludos, Dove 15:01 14 julio 2007 GMT

Víctimas[editar]

Enhorabuena: has dejado un artículo magnífico. Mercedes (mensajes) 13:50 17 jul 2007 (CEST)

Fuentes viciadas[editar]

Hola Sancho! Oye, que he visto este dif y quería comentarte que no se deben eliminar fuentes por considerarlas viciadas, pues incumpliría WP:PVN. Generalmente, las únicas referencias que no se admiten son aquellas procedentes de blogs o foros, que cualquier wikipedista pudiera editar y manipular para saltarse WP:VER. Saludos y ánimo! Gaeddal 16:43 17 jul 2007 (CEST)

La verdad, no puedo pronunciarme sobre los cambios concretos, porque leí poco más que el resumen de edición. No obstante, siempre ten en cuenta que las referencias no deben descartarse con motivo de ser demasiado partidistas. Habría que decir "según el libro/web/loquesea X, esto sería así o asao" o bien un "el autor meganito de tal, en la publicación cual, opina que está bien, regulero o mal". En fin, que ánimo con ello, que los artículos polémicos suelen ser los más estresantes. Gaeddal 16:52 17 jul 2007 (CEST)
Claro claro, si dos sitios contienen la referencia, haces bien en escoger el más importante u oficial. Pos eso, que suerte con los futuros troles ;-). Gaeddal 17:19 17 jul 2007 (CEST)

Alsacia Lorena[editar]

Hola Sancho, el artículo que mencionas lo traduje de la wiki inglesa, no me basé en ninguna otra fuente. Si consideras que puede ser mejorado, dime cuales son esos aspectos que no te parecen bien para que los retoquemos. Ahorita estoy trabajando en otros artículos así que no voy a poder hacer cambios profundos en éste, pero sí me gustaría que me señalaras sus deficiencias para tenerlas presentes, y si tú puedes corregirlas, adelante. Saludos! Poromiami Hablemos 00:28 18 jul 2007 (CEST)

He protegido el artículo, si necesitas editar me avisas (o a quien esté, ya sabes). Saludos, Mercedes (mensajes) 00:38 18 jul 2007 (CEST)

Más víctimas[editar]

Hola Sancho Panza. Creo que Ecemaml y tú habéis realizado muy buen trabajo. Un saludo. --Petronas 09:51 18 jul 2007 (CEST)

Muy bien tus aportaciones juntamente con Ecemaml (y admiración por tu entrega en la discusión, punto a punto)...Yeza 16:16 23 jul 2007 (CEST)

Que malvadoooo!!!!!! ;-P...ya está enlazado, no?...ni se, me perdí xD. (en ese artículo del 36, yo no se na de na, no es mio ni nadaaaa :-(, solo puse las ref. esas que aportaste además TU!!!!!! Si tuviera tiempo y ganas cambiaria o ampliaria mucho y matizaría en él. Ale, que me da igual, que sigo admirando la paciencia y entrega en la discu y en el artículo :-) Yeza 17:35 23 jul 2007 (CEST)

PD: Y merci beaucoup por los retoquillos :D aquí Yeza 17:56 23 jul 2007 (CEST)

Bola8/Butoro[editar]

Hola. Anoche empecé a pedir la verificación de los dos usuarios, y lo dejé correr porque al buscar sus aportaciones me encontré con dos cosas: que sus intereses son totalmente distintos y esto, donde se puede ver claramente que ha falsificado la firma de Butoro. Por otra parte no me extraña, esta noche hizo lo mismo en tu página de discusión, insultándote alegremente en mi nombre justo antes de poner la bonita dedicatoria en la de usuario. Creo que tienes razón en que usan dos personas distintas el mismo usuario, y no hay duda de que una de ellas está como una cabra; no sé si bloquearle indefinidamente o esperar las dos semanitas qué tiene de descanso para ver por dónde sale. Saludos, Mercedes (mensajes) 12:09 18 jul 2007 (CEST) PS: ¿Cómo te va con Prv (disc. · contr. · bloq.)? Estas cosas son la sal de la wiki, yo he tenido a una encantadora damita insultándome desde tres IP porque no le dejaba cambiar el texto de una plantilla, y al final se lió ella sola y se fue.

A ver[editar]

Hola Sancho. Resulta que fui a la biblioteca pero estaba cerrada por obras, ya iré el mes que viene. ¿Encontraste tú algo útil? Saludos. BL2593 (discusión). 11:02 19 jul 2007 (CEST)

Para tu información[editar]

Hola Sancho, he visto esto y no sé si ya lo conocíais ni si os podría ser de utilidad para el wikiproyecto Francia. Un saludo —Ecemaml (discusión) 16:15 23 jul 2007 (CEST)

Podría ser, al final uno se cansa de parecer un fascista redomado siempre ;-) A ver si te puedo echar una mano con lo de los mártires (nosotros sí que somos mártires de la wikipedia) y que quede un artículo decente y no un panfletillo. Saludos —Ecemaml (discusión) 17:35 23 jul 2007 (CEST)

"Mi Estilo"[editar]

Sancho.. como va? No es por "mi estilo" que estas últimas traducciones vinieron un poco "forzadas", por decirlo de alguna forma. Algunos artículos sobre estos políticos tienen más de una frase bastante difícil de interpretar y traducir, pero uno trata de hacer lo que puede. Si te parece que hay errores no tengo problema en que corrijas lo que pienses que está mal, y sino en algún momento lo corregiré yo u otro wikipedista. Chau, un saludo. Ale Flashero - Discuta! 23:11 23 jul 2007 (CEST)

Victimas religiosas Guerra Civil[editar]

Si revisas la discusión, si que lo motivo. Es el propio enfoque del artículo el que motiva su no neutralidad. El propio artículo está diseñado para explicar lo malos y comecuras que eran los republicanos. Creo que los artículos de sobre víctimas de la guerra civil, deben estar unificados, en un artículo donde se hable sobre todas las víctimas, y no unas en un lado y otras en otro, y mas en este donde lo que se expone es una persecución por motivos religiosos, que no eran tales, pues se trataba de motivos político-ideológicos, al ser la iglesia un estamento de poder involucrada en los entresijos de la política, y todavía con mucho poder, y con una fortísima carga ideológica. El hecho de que tuviera ese poder, y esa carga no justifica desde luego ninguna atrocidad, (como tampoco justifica las cometidas contra militantes de Ugt por parte del bando contrario, por poner un ejemplo asimilable a sensu contrario) pero es necesario para situarla, de otra manera, para alguien ajeno, parece que se trata de una auténtica persecución religiosa al estilo de la de los primeros cristianos corriendo delante de los leones, y no se trató de nada de eso, sin embargo, esa es la visión interesada que se quiere dar desde algunos posicionamientos. Personalmente, y salvo que el artículo cambie mucho, voy a seguir discutiendo la neutralidad hasta que se unifique a las víctimas, porque veo no neutral el distinguirlas según su credo religioso.Es mi punto de vista, no digo que sea perfecto, porque seguro que hay gente mucho mas especializada que yo, pero esa es.No se, volviendo al ejemplo, me da una sensación parecida a la que me daría si alguien hiciese un artículo exclusivamente sobre la persecución de los militantes de Ugt y sus víctimas.Me daría la impresión de que lo hizo uno de Ugt, para ensalzar a Ugt y denigrar al bando contrario. Pues es la impresión que me da este. Me preguntaría por que el de Ugt no hace un artículo sobre las persecuciones en general. --Barfly2001 23:18 23 jul 2007 (CEST)

Creo que me he explicado bien. El problema está en el enfoque absolutamente tendencioso de todo el artículo, que habla de una persecución por motivos, al parecer, exclusivamente religiosos. Mi explicación de no neutralidad, es absolutamente justa y razonable, ya que es evidente que el artículo parte de raiz, de una posición no neutral. Los problemas están claramente señalados: en primer lugar, lo mas importante: NO es neutral decir que hubo una persecución por motivos religiosos, después, no es neutral hacer un artículo para ensalzar la figura de esas víctimas en concreto, que están enmarcadas en un determinado conflicto, en el que hubo victimas cristianas, masónicas, ateas, anarquistas, de UGT, de la CNT, y no creo que se deba hacer un artículo particular para cada uno. Y en todo caso, si se mantiene así, hablar que aclarar cual era la posición de la iglesia en esa epoca en el reparto de poder y en el mapa ideológico, porque mucha gente lo ignora. Ignora que la iglesia hacía política. Y ahí estaría el quid de la cuestión.

Y lo que si me parece injusto, es que me trates en un tono que parece de amenaza. "pero esto que es??" "tomaré otras medidas". Me parece totalmente inadecuado, fuera de lugar, contrario a la etiqueta wikipédica, y a lo que debe ser cualquier debate de ideas, y en el plano personal, sencillamente me disgusta profundamente que me traten en ese tono. --Barfly2001 23:41 23 jul 2007 (CEST)

Bandera república[editar]

Te dejado otro mensaje en Discusión:Bandera de la Segunda República Española, porque tocas un tema que despierta mi curiosidad. --Barfly2001 23:51 23 jul 2007 (CEST)

Desollado[editar]

Que lástima que estés ocupado. Agradecería que no pusieras [cita requerida] por doquiera para cosas que están referenciadas, como el párrafo de la inflación y los billetes de Franco, que remite a Santacreu Soler 1986. Se va acercando la conclusión del artículo y nominación a AD... Un saludito, Bertie 17:33 24 jul 2007 (CEST)

  • Si yo miro lo de los resúmenes de edición siempre, así que no hace falta. También puedes recriminarme las cosas directamente aquí. Me fastidiaba lo de las [cita requerida] porque en ocasiones no venía a cuento. Slu2

No hombre, sino me enfado. De hecho agradezco que seas tan puntilloso, y estoy de acuerdo en que es bueno para el artículo. Pero oye, tanto [cita requerida] es fastidioso y prefiero manifestarlo sin ambages. Salu2, Bertie 19:05 24 jul 2007 (CEST)

  • Hola de nuevo, Sancho. No entiendo muy bien tus últimas ediciones-comentario.

1º - ¿Por qué eso de señalar el apoyo inequívoco de los financieros a los nacionales? Creo que está bastante documentado (bata mencionar a Juan March o las facilidades crediticias de los nacionales), y en todo caso sería objeto de un artículo nuevo.
2º - Tampoco tengo claro por qué dices que se trata de pasar por hecho un juicio de valor. El hecho, PVN, es que las cuentas de Viñas, por mucho que sean las mejores y más completas, no se demuestran documentalmente (precisamente por falta de info); y te lo referencio no por Olaya, sino por Martín Aceña. Por el momento es imposible verificar las cuentas que hace; y sin añadir nombres o apellidos, porque no sólo Olaya piensa así, aunque sea el más anti-Viñas. El NPVN es insinuar que las cuentas de Viñas son maravillosas pero que el Olaya ése no las acepta porque es más broncas que el Solitario :D Salu2, --Bertie 20:44 24 jul 2007 (CEST)
P.D. - Muy interesante el enlace del bueno de Pelliot. Y no creas que me enfado aunque sea, ejem, un poco brusco ;)

  • He leído tu mensaje, pero estamos en las mismas: las cuentas de Viñas no están claras y hay autores que las cuestionan, empezando por Olaya Morales y Martín Aceña. Mira a ver si mis últimos cambios te convencen. Saludos de Bertie 16:44 27 jul 2007 (CEST)
    • Bueno; vamos avanzando; creo que sólo nos quedan dos detalles para dar el artículo por terminado; encontrar esta cita de Luis Araquistáin:
Como estoy seguro de que Largo Caballero, de quien era yo entonces amigo íntimo, no se hallaba en tal estado de desesperanza en cuanto al desenlace de la guerra, y me cuesta también mucho trabajo imaginar presa de tal abatimiento a Negrín, no me queda otra alternativa que volver a la hipótesis de la coacción soviética, o declarar simplemente que la entrega del oro a Rusia fue una locura de todo punto inexplicable.

y encontrar información concreta sobre ésto:

Al filo de la salida del oro de Madrid, se produjo entre los directivos y altos funcionarios del Banco una serie de dimisiones, asilos en representaciones diplomáticas, detenciones etc. Los dos Consejeros representantes de los accionistas del Banco de España que no se habían pasado a los sublevados (José Álvarez Guerra y Lorenzo Martínez Fresneda) dimitieron, e incluso el cajero mayor se suicidó en su despacho al enterarse del envío del oro a la URSS.

Salutem; Bertie 17:32 27 jul 2007 (CEST)

Gracias[editar]

Buenas Sancho, gracias por el premio.. no hubiese sido posible sin tus correcciones jejej :P. Un saludo. Ale Flashero - Discuta! 16:08 25 jul 2007 (CEST)

Blasoneando...[editar]

.. o abusando. Bueno, yo digo, si es complicado o no vale la pena, pos na de na he dicho, ok? :-). Pamiers, que esta bastante acabada, nop?. Le eché un ojo a la lista que dejaste de "la banque du blason" y...es que tiene un montón de cosas ese blason! :O.... Yeza 01:10 26 jul 2007 (CEST) te falta hacer una condecoración como secre del WP francia, o editor de portada o...chef o algo así :D o legión de honor también te sirve, geniales las fotos y arreglillos e iniciativas, info, ayudas, etc que vas haciendo. :-)

PD: cuando suba la adrelanina...a hacer listas...o ayudar en arreglar las hechas en idioma francés casi todo (pillas indirecta :P?) Yeza 01:10 26 jul 2007 (CEST) este PD es una bromaaaaaaaa, que se me fue la olla con ese listado me empieza a dar a mi, que vaya tela con traducir y enlazar todo eso xD

Mille Baisers, Grand Chevalier  :-) Yeza 21:01 27 jul 2007 (CEST)

En eso discrepo[editar]

Yo creo que aquí no debemos venir a juzgar la gente, ni por su totalidad ni sólo por sus actos aquí. Venimos a escribir una enciclopedia (o deberíamos), y a pasarlo bien mientras tanto. Hay que procurar alejarse de todo lo demás. Y si te llevas la sorpresa de descubrir aquí buena gente y nuevos amigos, tanto mejor. --Dodo 16:09 26 jul 2007 (CEST)

Cartel[editar]

Yo creo que se puede quitar. Explícalo en la página de discusión y pide explícitamente que se señalen los puntos de presunta no neutralidad antes de reponerla. Un saludo —Ecemaml (discusión) 20:24 26 jul 2007 (CEST)

Yo creo que la forma más inteligente de proceder es archivar toda la discusión, poner la plantilla {{noesunforo}} y pedir explícitamente que la gente se centre en puntos concretos. No veo que nadie haya aceptado mediar (yo no puedo, por mi obvia implicación) y es una pena. Quizá deberías pedirle a algún no español que medie. Se me ocurren así a bote pronto Cinabrium (disc. · contr. · bloq.), Lin linao (disc. · contr. · bloq.) o Cratón (disc. · contr. · bloq.). No sé si estarían por la labor, pero podrían ayudar. Siento no ser de mucha más ayuda :-( Un saludo —Ecemaml (discusión) 20:37 26 jul 2007 (CEST)

Oye tontolín (con cariñoooo), que yo solo he aportado referencias por si las quereis utilizar los que lo estais redactando, sacadas de libros como ha de ser, y por ser quien estais ahí haciendolo. Convencer a otros?...jajajaaaa, es broma, no? xD(no gracias, cada cual que juzque según quiera o le convenza segun esta escrita la historia y por quien, libertad en elección cultural, no imposición), lo mio son la ciencias puras y duras, no la oratoria :P).... Yeza 21:55 26 jul 2007 (CEST)PD: uandaaa, si aquí arriba ecemaml dice lo mismo de archivar... :O...pos ya sabes, te tocó! :P

Por cierto, no conozco a su autor, un historiador argentino, pero a falta del libro de Casanova (a ver si me llevo a la niña el sábado a comprarlo a la Casa del Libro) este enlace parece equilibrado y documentado. ¿Lo habías leído? Un saludo —Ecemaml (discusión) 09:27 27 jul 2007 (CEST)

Escudo Huelva[editar]

Hola SanchoPanza, hace tiempo que colgué esto (Wikiproyecto:Ilustración/Taller_gráfico/Peticiones#Escudo_de_Huelva), a ver si alguien era capaz de hacer algo. ¿Te atreverías tu? Gracias. Miguel Ángel "fotógrafo" ( Déjame tu comentario) 21:57 26 jul 2007 (CEST)

Muchas gracias de todos modos. Hay uno, que es el escudo de Moguer, que yo lo pasé por el Inkscape (creo que se llama así) y me parece que salió un poco churro. ¿Lo pongo en el tablón? Miguel Ángel "fotógrafo" ( Déjame tu comentario) 10:48 27 jul 2007 (CEST)

Ejem, ejem, ¿a que te caneo? Serás mardito roedó. ;) Miguel Ángel "fotógrafo" ( Déjame tu comentario) 11:30 27 jul 2007 (CEST)

A ver qué te parece la Introducción[editar]

Estoy intentando releer todas las intervenciones de la página de discusión sobre las "Víctimas de la persecución..." y me quedo asombrado de lo razonable de tus intervenciones. He observado asombrado la acusación que has lanzado sobre mi. Sinceramente, me siento acosado. Creo que a pesar de que se recomienda no morder a los novatos, conmigo se están tirando a degüello. Si sólo me he centrado en este artículo es por inexperiencia en wikipedia (lo primero) porque no puedo abarcar más, y porque soy especialista del tema (lo segundo), aunque no así de wikipedia (trato de aprender lo más rápidamente posible) Te reitero que no tengo nada que ver con el usuario Pvr. Quizás a algunos (o a muchos) os pareciera que lo aportado por dicho usuario no tenía un PVN. Como no conozco el artículo desde el principio (ni tengo tiempo para leer todo lo revertido), no puedo opinar al respecto, pero sí puedo decir que yo sí intento ser neutral. Te agradecería que reconsideraras tu propuesta de colaboración, pues me pareces bastante objetivo. Si solicité la mediación fue por sentirme acosado. Lo que no puede ser es que varias personas que comparten criterio se encarguen de acosar a usuarios que, equivocados o no, tratan de aportar algo positivo, hasta que el punto de vista es, no neutral, sino simplemente único y totalmente parcial. No tengo problema en retirar la solicitud, como me pediste, pero desearía encontrar una actitud positiva y con una verdadera intención de colaboración, no sólo para encontrar ese punto de vista neutral, sino para que resulte un artículo de calidad. Comparto tu opinión de que muchos usuarios emplean el negacionismo sistemáticamente, en lugar de exponer y tratar de explicar este tema, tomando como referencia a autores de distintas tendencias. Te rogaría que me corrigieras en lo posible los errores que pueda cometer como nuevo usuario. Hay muchas cosas que no sé hacer aún, sobre todo en lo referente a colocar citas, enlaces internos y externos, plantillas... Creo que has sido tú el último que editó el artículo, al menos la introducción. He realizado una serie de cambios que ya he discutido contigo. Algunos son de estilo (poner el adjetivo delante o detrás, puntuación, etc.) y otros sobre temas ya discutidos sobre los que no ha habido objeciones. He tratado de mantenerlo lo más parecido posible al original, que creo que estaba bastante bien. Creo que no estarás en desacuerdo con los cambios efectuados, pero si algo te parece mal, me gustaría que me lo comentases (ya ha habido quien ha revertido el artículo entero sin más, para que el PVN se incline hacia su lado) Verás que he añadido expresamente, por ejemplo, las diferentes versiones que se le da al fenómeno (religiosa-política) Creo que eso es más neutral que poner sólo la una o la otra, como también creo que es tu criterio. Si alguien revierte la versión que he editado, te rogaría que la revisases y me comentases algo. Bueno, siento extenderme tanto. Supongo que con el tiempo aprenderé a resumir sin agobiarme. Espero que tomes en consideración lo que acabo de exponerte. Siento si en algún momento te he dado otra impresión. Espero que lo comprendas --Lafr 02:30 30 jul 2007 (CEST)

Una pena que dejes el artículo[editar]

Quien debo agradecerte la respuesta y también el tono soy yo. Coincido en todo lo expuesto. Siento que hayas decidido retirarte del artículo, pues aprecio tus intervenciones, que considero conciliadoras y equilibradas. La forma de conseguir el PVN la comparto, además de ser la que recomienda wikipedia. Nunca ha sido mi intención apoyar a ningún usuario en concreto. Desconocía lo relatado sobre ese usuario. Creo que lo de las fotos no tenía ningún sentido, porque ese tipo de fotos puede emplearse desde cualquier bando implicado. Creo que aportan más al tema, además de ser menos hirientes, las de edificios, que son expresivas por sí mismas. Lo del término que señalas, si bien se cita muchas veces en muchas obras, unos lo hacen dándole un matiz ideológico, y otros para referirse a ellos o a sus teorías. Pero bueno, no voy a extenderme en este punto. Es cierto que me extiendo mucho, aunque el aparente desorden no es tal: intento responder por el mismo orden en que se han planteado preguntas o han surgido discrepancias, aunque quizás no siempre lo logre. Sobre mis intereses, claro que tengo más, pero ya sabes: quien mucho abarca poco aprieta. Me gustaría ver que mis esfuerzos sirven para algo antes de embarcarme en proyectos nuevos. No me gusta dejar cosas inacabadas. Saludos y suerte para ti también. --Lafr 13:06 30 jul 2007 (CEST)

¿Qué debo hacer al respecto?[editar]

¿Y qué quieres que haga? Nada más entrar en Wikipedia, este bibliotecario eliminó sin explicación mi primera aportación. Podría achacarse a su experiencia, pensando que podría tratarse de vandalismo o cualquier otra cosa. Pero resulta que yo no edité sin más lo que me encontré: lo expuse en la página de discusión y lo firmé (como puedes comprobar tú mismo) Pues bien: escribo a esa persona para preguntarle el motivo del borrado, y me contesta, de la forma más cínica, que lo escrito por mi es un bonito ensayo (insinuando que me lo había inventado, cuando baso todo en referencias, como bien sabes porque has seguido mis intervenciones) y diciendo que lo había hecho de forma anónima (lo cuál es falso) ¿Pretendía que firmara en el artículo, o qué? Porque en la página de discusión sí firmé la explicación de mi edición. Sinceramente, creo que personas así no hacen ningún bien a Wikipedia, y más cuando asumen tareas de "control" (como ser bibliotecario o miembro del CRC), que emplean ideológicamente. No me sorprendió ver en su página, nada más entrar, una bandera anticonstitucional republicana. Así se entiende su partidismo, y su clara obstrucción a aportaciones que parece creer que atacan su ideología -o simplemente que arrojen la más pequeña sombra de duda sobre la misma- o que favorecen a "enemigos" ideológicos (que no son tales, por cierto) A mi me parece muy respetable que uno sea republicano, pero no así que alguien utilice una posición privilegiada para imponer sus ideas o para silenciar las que no coinciden con ellas. Yo le presumo buena fe a todo el mundo, pero si me demuestran lo contrario... ¿qué debo pensar? Sigo pensando que esta persona no es nada neutral, que está totalmente implicado en el conflicto y que está abusando de su posición. Su actitud no ha sido dialogante en ningún momento, pero eso sí: pretende ser juez y parte. No me parece justo. No quiero ningún enfrentamiento. Me encantaría tener un diálogo con él. Pero lo mismo que dos no se pegan si uno no quiere, dos tampoco dialogan si uno no quiere, y es evidente que él no quiere (con imponer, parece que basta) Si esta actitud continúa, ¿no debería presentar una queja formal, y más tratándose de un miembro del CRC? ¿Cómo alguien que no adopta una actitud conciliadora y dialogante puede formar parte de una instancia que pretende resolver conflictos, y no crearlos? ¿Qué crees que debo hacer al respecto? --Lafr 15:59 30 jul 2007 (CEST)

Cambrai[editar]

La forma Cambray como exónimo castellano procede de la ocupación española de la ciudad y aunque es una forma en desuso, creo que está bien citarla en el artículo de Cambrai. Fue muy usada en la época de la Liga de Cambrai y los documentos castellanos de la época citan a la ciudad de aquella manera. Creo que no se encuentra recogido como tal en el DPD, aunque sí en lista de exónimos de Wikipedia. Veo que estamos interesados por la misma ciudad, eso siempre va bien, me alegro mucho. Un saludo. Martínhache (Discutir es gratis) 21:01 30 jul 2007 (CEST)

PD: Por cierto, donde más se conserva la forma Cambray es en los apellidos cuyo origen era el topónimo de esta ciudad.

Hombre, el título del artículo es Cambrai (forma francesa), por ser el nombre más común según la WP:CT. Sólo es interesante citar la forma Cambray, como curiosidad, puedes verificarla [aquí]. A mi también me flipan las delicias de Cambrai. Un saludo. Martínhache (Discutir es gratis) 21:17 30 jul 2007 (CEST)

Hemos cruzado mensajes, jejeje, pero sigo pensando que Cambrai es el nombre más habitual en español y por tanto correcto a pesar de existir el exónimo castellano, que como te decía está en desuso. Pasa mucho con los exónimos procedente de esa época. (¿Sabías que existe la forma español Servia para el país balcánico?) Además la WP:CT deja claro que: Excepcionalmente se indicará el nombre en otro idioma que el español, cuando sea ése el que normalmente se utilice en los países de habla hispana y por lo tanto estamos ante este caso, no me lo compares con Fráncfort del Meno, ya que nadie en español usa la forma alemana. Martínhache (Discutir es gratis) 21:27 30 jul 2007 (CEST)

Invasorrrrrrlllll xD.....[editar]

...de los CR!!!.... (excusa para presentaros a vos Gran Chevalier, mis respetos y admiración :-) ) como le di al +, no hay resumen en edicion...:P . Un fuerte abrazo et besiers, que nunca falten :-) Yeza 21:46 30 jul 2007 (CEST)

que poco sensible :'(...... C.r, ... ummmmm, vale, aceptado como animal de compañia..jaaaa Yeza 22:17 30 jul 2007 (CEST)

Ummm...percepción del idioma generalizada pero...existen regiones en las que no... (los "red jot xili pipers"...en "Universally Speaking?...); jjajaaa..aiii, que se me va -"l'olla"-, entrar y ver el msge lo primero..jaaa Yeza 12:40 31 jul 2007 (CEST) te lo dejé en el resumen de edición del msge anterior el matiz ;-)

Blasons[editar]

Hola he visto que estás en ese proyecto de Francia, quisiera saber si me podrías pasar algún tutorial de Inkscape. Verás me gustaría aprender. Ademas estoy por hacer el escudo de los Pinzón, tengo una foto de un bajorrelieve con el mismo. Ya te digo, si me puedes pasar un tutorial a ver esta mente es capá de jase argo bien. Saludos. Miguel Ángel "fotógrafo" ( Déjame tu comentario) 23:24 30 jul 2007 (CEST)

Hola. El que he puesto de Pinzón ¿es mu dificil? Miguel Ángel "fotógrafo" ( Déjame tu comentario) 12:15 31 jul 2007 (CEST)

Nooooo. Me referia a que si ves que sea de dificil realización. Las páginas esas las he visitado, y creeme, el dibujo que hacen de dicho escudo es horroroso. Por eso lo he puesto aquí en la wiki, porque los haceis mejores. Ojalá me haga yo de las herramientas y no os de tanto la tabarra. Saludos. Miguel Ángel "fotógrafo" ( Déjame tu comentario) 12:24 31 jul 2007 (CEST)

consulta seria.... de verdad[editar]

Gran Chevalier (interpreta subjetivamente, o no... :-)). Como traducirías o pondrías tu Le Midi Rouge? (yo estoy "contaminada", estuve allí en las celebraciones del milenio centenario de la revuelta de los viticultores ); y nadie tenia/mos problem pero...me hice un lio neural-neutralizante. ¿Tal cuál?) Yeza 13:21 31 jul 2007 (CEST)PD: en :fr, acabo de echar un ojo, y más o menos está bien lo que pone

Gracias por la rapidez y lo demás.... dejaré el punto este en concreto en latencia un tiempo; me concentraré en los otros ya está :-) Yeza 15:07 31 jul 2007 (CEST)

Oro AB[editar]

¿Jugado? Nada más que la satisfacción del trabajo bien hecho. Modestamente creo que pasando un poco del "perfil bajo o imparcial" y dejando bien claro las opiniones al respecto de cada cual ha quedado bien y listo para CAD (al menos cuando Ecemaml acabe con sus correcciones). No sé si el verano o la vuelta de las vacaciones sería más conveniente para presentarlo... Eso sí, le faltan imágenes; pero creo que podemos ponerlo como ejemplo de colaboración estos temas (muy) polémicos republicanos y guerracivilistas a pesar de nuestros infinitos roces (pienso en Matanzas de Paracuellos y Víctimas de la persecución religiosa durante la Guerra Civil Española). Un saludo de Bertie 15:05 31 jul 2007 (CEST)

  • No creas que digo que los presentemos como colaboración entre un "monárquico" y un "republicano". No sé que serás tú, y porque yo tenga filias monárquicas no signfica que vaya a defender a los sublevados o tronar contra los republicanos: como ocurre con los gitanos, los obispos y los toreros, los hubo y haylos buenos, malos y regulares; yo prefiero defender la verdad, que para eso me dedico a la Historia. Tan sólo te digo que puede ser ejemplar en lo mismo que tu indicas: cómo conciliar las diferentes posturas, no personales, sino de interpretaciones historiográficas (y ya ves que quien más truena contra Negrín, el PCE y los rusos no es Pío Moa o Ricardo de la Cierva, sino un CNTista como Olaya Morales). Ahí es donde voy: a ver si de una vez la peña empieza a razonar que la GCE y la II Rep. son historia, y que en los hechos no tienen cabida las fobias y filias personales; si miras en las discusiones de los artículos verás constantes protestas de que se incluya a Moa en la bibliografía porque es un terrorista y un facha, o a Preston porque es un rojo que quiere exculpar a Carrillo. Algo muy lamentable, a 70 años de la película.

Respecto a lo que me dices de los otros artículos, me alegra que tengas un buen concepto de mí a pesar de mis episodios de férrea terquedad; respecto a problemas con el tal Lafr u otros usuarios, parece ser gente que no sabe muy bien cómo funciona ésto, y creo que bastaría explicarle bien cómo debe contribuir (vamos, que se lea las normas) para evitar muchos problemas. Pero también veo muy sintomático esto que dice Lafr: Es muy frustrante que cuando uno dedica su tiempo a intentar aportar algo, venga alguien y de un plumazo te lo borre sin más. Saludos, Bertie 16:21 31 jul 2007 (CEST)

Vous avez raison il est curieux...(Les Tontons flingueurs, Michel Audiard, 1963, Jean Lefebvre), estuve con los teutones viendo los artículos del Portal:Alemania, fué un descuido no volverá a suceder...

Por cierto, la actividad en el wikiproyecto:Francia es fabulosa, no sólo por los artículos creados, los participantes tan activos en las páginas de discusiones, no creo que se hubiera podido hacer todo eso sin tu participación.

Que te parece de trasladar la Imagen de la semana a la página del Portal y restablecer el link del wikiproyecto:Francia al del Portal:Francia (ya que creo que no se actualiza y no hay participación por mejorarlo).

Que te parece? Saludos, Demiannnn 03:12 1 ago 2007 (CEST)

eiiiii......[editar]

...pero si tenía razón!!!! ¿porque la quitas? :-(....releé,que yo dije lo mismo más arriba en un mensaje ...somos dos (al menos en público y en tu discusión) que lo pensamos! Yeza 12:00 1 ago 2007 (CEST) reponlaaaa, venga, no te hagas de rogar

(bah, vaya trabas mentales por no decir otra cosa.... a veces va muy bien ser mas inocente y sencillo sin dejarse u homitir liarse a descifrar signos u otros interpretaciones, que así le va a la humanidad entera... ) Yeza 14:05 1 ago 2007 (CEST)

Clarooooo, si es que puedo escribir lo mismo que me has escrito (venga, me lo he tomado de manera "frivola" el tema, :-()...ya digo yo que no me entiende la genteeeeee (cuestiones de idiomas al traducir mentalmente yo y no leerse tonos y espontáneamente a saco paco, mea culpa total, lo asumo, ahora releyendo te entiendo lo que has entendido, y no es disculpa escribir como he escrito). Bissous y dispuesta a cumplir penitencia u otros castigos bien merecidos por no expresarme bien (no es cachondeo este mge) Yeza 16:02 1 ago 2007 (CEST) no te pongas serio, que no era la intención, pos eso, que passs, amorlllll y entendimiento, dialogo y respeto, como bien has dicho y demostrado siempre :-)

Vacaciones[editar]

Me tomo un par de semanas, y la pena es que lo de las víctimas de la persecución... queda sin cerrar. Allí dejo puesta mi última propuesta, que tampoco es que sean las tablas de la ley, a ver si pueden cerrarlo a partir de ahí. A pasarlo bien.Ángel Luis Alfaro 21:04 1 ago 2007 (CEST)

Cosas sin importancia....[editar]

Lamento que el Prix le resulte frívolo y fuera de lugar.[11]

Lamento también que no me lo hubiera comentado directamente a mí sino que lo hizo con otros usuarios.(Yeza).

Lamento que por una simple condecoración, (logícamente no es la real) se salte Ud., un par de normas de la política oficial de Wikipedia en español WP:E Tratar a los demás con respeto es la clave para colaborar con eficacia en la construcción de Wikipedia y demás.. WP:PBF , WP:NOES.

Pero, verdaderamente yo no me tomo las cosas tan en serio como Ud. Saludos,

Demiannnn 00:57 2 ago 2007 (CEST)

De verdad voy a obviar el último mensaje que me has enviado, yo me inclino de PBF y no hacer apreciaciones personales como las que tú haces de mí. Y no puedo creer que una simple condecoración ( envíada con la "mejor" de las intenciones) haya tenido un resultado tan negativo entre nuestros mensajes, prefiero quedarme con otros donde había un estímulo a la participación.Por mí la cuestión esta olvidada.Saludos.

(Hola, veo que nos has abandonado por esos teutones...c'est pas bien, ça...Ven a echar una manilla, hombre ;-) --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 00:27 18 jul 2007 (CEST)) Demiannnn 16:25 2 ago 2007 (CEST)

Más enlaces[editar]

Por si sirve de algo para el artículo de Víctimas: aquí. El medio es bastante, digamos, ultra, y el autor es un dominico digamos, ultramontano, pero incluye información bastante útil. —Ecemaml (discusión) 08:14 2 ago 2007 (CEST)

Y este para el del oro de Moscú. —Ecemaml (discusión) 09:02 2 ago 2007 (CEST)

No olvides, por favor...[editar]

... terminar Duna de Pyla. Me parece un tema fascinante y lamento no saber francés como para traducir. He encontrado este enlace, que quizá te sea útil. Un abrazo —Ecemaml (discusión) 10:35 2 ago 2007 (CEST) Pd: quizá pueda complementarse con esto y esto (año 1855). El primer enlace que pasé habla también de los pasos y del Banc d’Arguin (véase fr:Réserve naturelle du banc d'Arguin)

Hice una minicorrección rapida del término standard más utilizado en 1 cosa... cuando termines de todo avisa, o si puedo ayudar en esos temas morfologicos y geológicos lo "mizmo", aunque me da que no lo necesitas ;-), (pero no traduciendo, que entonces si la lio). (petons...o no ..jjajaaa). ciaosssss :-) Yeza 16:53 2 ago 2007 (CEST)pd. arregla acentos si faltan o lo que sea, que lo he echo rápidisimamente y me voy yaaaaaaa y sierro too

Venga, muchas gracias. Siento no poder pagarte como tu jefe, pero seguiré exigiendo igual o incluso más ;-). Un abrazo —Ecemaml (discusión) 23:57 4 ago 2007 (CEST)

..trabajador...... :-D[editar]

..que les hiciste a "mis" comunas?...merciiiii....por la ayuda y los coments, me alegro y....no me hagas reir, que luego me lío con los topóminos! (ahora va a ser la culpa tuya de mis líos lingüísticos... :P).... aii, viva el buen humor ;-). Un petonàssss...al nas! Yeza 11:06 2 ago 2007 (CEST)

buaj...hombres..jajaaaa. (vaya tópico más típico, que poco original). Muestras de afecto y cariño con quien creo lo merecen ¿me dejas?...plisssss, que soy así siempre en todo. Yeza 12:57 2 ago 2007 (CEST) y las vacas?...creía que "taria" sin vosotros por estos lares en estas fechas, bueno, egoistamente a saco, os encontraría a faltar y aún no pasa :-)

vale, aceptado "lorrito primavera morfodinámico"..jajajaaa. traidorlllll me harás bajar o buscar libracos o pergaminos o apuntes de la université que a saber donde estan?. Un petonàssssss (te guste o no, como decia alaska...yo soy así y así seguiré....jajjaja) Yeza 14:38 3 ago 2007 (CEST)

Hola[editar]

Hola, ando un poco perdido pero creo que me has dejado un mensaje, así que, te agradezco las palabras de ánimo, que acabo de empezar y siempre es importante.

Me gusta tu página de usuario, con lo de Rucio increpando al personal todavía me estoy riendo yo solo, y lo de los blasones es una chulada, ¿haces también escudos? lo digo porque se te ha colado el de Monforte de Lemos y lo mismo si, y me gustaría aprender si no es muy dificil (no pillo como va eso de las imágenes vectoriales).

¿hay alguna manera de hablar contigo en privado? sobre eso y alguna cosilla más, que veo que tú te manejas como pez en el agua por wikipedia. Sino pues nada, aún así agradecería cualquier comentario tuyo, algun consejo o lo que sea, porque de momento todo me parece un lío jeje. Venga, un saludo Sancho, de madrileño a madrileño. --Carabás 01:26 3 ago 2007 (CEST)

Hola de nuevo Sancho, estuve probando con inkscape y bueno, es un poco complicado pero creo que le estoy pillando el truco, he hecho un primer proyecto de escudo, que me ha llevado unas cuantas horas, pero que me ha servido para coger práctica. Te lo comento para que lo vieras y si puedes me des tu opinión, ya que tú fuiste el que me dijiste el programilla y tal (aunque de facil nada :S jeje). Bueno, el escudo es de Marchamalo (Guadalajara) te pongo el enlace a commons.

http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Escudo_Marchamalo.svg

Un saludo y bueno, espero tu opinión (sincera, si es una mierda, me lo dices, pero tan mal no está).--Carabás 16:59 4 ago 2007 (CEST)

territorios de la "Llengua d'Oc"[editar]

Si, tienes toda la razón, ayer ya dudé al crear la cat de vizcondados de occitania, y me guié por el artículo principal de occitania en parte, por la wiki :oc en otra, y por formas de oirlo muchas veces también. Hoy lo mismo con la otra de condados. Por otra parte no porque las dudas aumentan en condados no tan "popularmente" se consideran según época también "condado-vizcondado occitania" según que fuentes (lease zonas tocando al Atlántico, p.e.). Lo miramos bien y si es término totalmente contemporáneo, poner un destruir en esas cat es muyyyy facil ;)... Intento mirarlo bien esta tarde en casa y te digo (si encuentro algo claro y "rotundo"). Yeza 14:48 6 ago 2007 (CEST) aiii, el petonsssss ;-P, que me los dejo!

jajajaja...pues ni había pensado yo en el tema del tufillo nacionalista, la verdad...jaaaa. Y els petons (mira que bien, ya sabes algo más :D. (y en serio, a ver que, miraré algun librillo de esos en francés que tengo en casa contrastando con los "neutrales" en catalán y a ver que hacemos -fue solo para situar más el tema geograficamente en según que épocas, pero na más de na más de intención, la verdad-). La redirección de las cats que dices tampoco me parece mal, vaya, que me parece bien :-) Yeza 15:09 6 ago 2007 (CEST) y me voyyyy ya, c'est l'heureeee, biennnn!!!!

Me parece bien la redirección si confirmamos el tema..no nos malentendamos...U otras soluciones si las hay, o destruires y ya ta para no provocar lios. Petonas al nas! :-) (nas=nariz) Yeza 15:18 6 ago 2007 (CEST)

Aiii, Mon señor SP, que tu también me haces trabajar!. Bueno he cogido 4 libros de cronología de España, de Francia, atlas históricos, antes se me olvidara, a ver como denominaban a la zona, historiadores contemporáneos (franssseses y catalanussss) y alguno que he visto que hay como biblio en la wiki :fr que tengo por ahí. Y , todos mencionan occitania refiriéndose a la zona, mirando siglos XI y XII y varios coinciden en denominar condados-territorios-etc occitanos. Pero.... de Occitania, concreción pura y dura, que nos solucione el tema hablado en concreto, pura y duramente, nada de nada. ¿que hacer? ¿Redirección?, ¿fuera cat?, ¿clasificarla en otras categorías (a la cat misma) diferente a como lo hice que ahí ya dudé? a vuestro servicio, que a veces (a veces solo, eh? :P) tienes más juicio que yo Yeza 17:37 6 ago 2007 (CEST)

Tiro por el sentido común (el mio, claro)..Otra solución: redirección a lo que has dicho, crear una cat más general "Historia de occitania" (o algo parecido, y corona de aragón, etc van tb aquí además, claro), poner las otras como subcategorias y articulo principal el de occitania (es solo una propuesta, por una vez no tiro por la tangente y lo hago, que igual se te ponen aún más los pelos de gallina..). Realmente estoy mirando ahora otro libro y más de lo mismo: "Expansión de la corona de aragón en Occitania, etc" (y hoy me cansé :P, que me estoy tragando -por encima, eso si- el imperio carolingio y almogavares y ya ni se con esto). Yeza 18:30 6 ago 2007 (CEST) eiissss....besillusssss...no me enfado si me pones lo de las referencias en el vizcondado de minerve, de veras :-)
Bien, valens :-)... antes me de por redirigirlos a condados de origen visigodo o lo pertinente según época de primeras menciones.... (ya ida de olla total); sip, esto de aquí arriba sería un follón también. Voy a ver si termino cosas en obras antes de liarme con estas otras cosas ;-)... besiñussss Yeza 10:14 7 ago 2007 (CEST)

Comunas del País Vasco francés[editar]

Hola Sancho, tengo un bonito fichero excel con todas las comunas del país vasco francés, con su nombre oficial, su nombre en euskera e incluso en gascón cuando lo tienen, así como con el arrondissement y el cantón al que pertenecen. No sé si te sería útil. Si así fuera, te lo puedo pasar por correo. Mándame uno y te respondo. Un saludo —Ecemaml (discusión) 09:53 7 ago 2007 (CEST)

Pues me lo he picado yo :-). Por cierto, la duna está sin terminar ;-). El viernes me voy de vacaciones, así que si lo quieres tendrás que ponerte en contacto conmigo antes. —Ecemaml (discusión) 10:25 7 ago 2007 (CEST) PD: como eres un pesado, puedes verlo aquí :-)

SOS[editar]

Ya ves, no puedo vivir sin ti ni venir a molestar..jejajaja. Seriamente, como traducirías tu Œuvres sociales des Médaillés militaires? Literalmente en castellano me suena rarísimo, no se si existe tampoco, no hay prisa ninguna. Mercisssss :-). Yeza 18:49 7 ago 2007 (CEST)

No te puedo decir en todo-todo-todo, sería malo creérselo, no tener más retos ;). Un besazo Chevalier! Yeza 21:41 8 ago 2007 (CEST) felicitations!
jajaaa... mira que me estaba conteniendo para no soltarte alguna gansada con el cim, el pico, el puig, cumbre... (hoy eres más rápido, pero ya te pillaré, ya...)...jajaaa Yeza 23:34 8 ago 2007 (CEST)

Grrrrrrr....Donde está mal entonces el lugar de fallecimiento aquí o en la comuna?...te tocó averiguarlo a ti...jaaaa, (por meterte conmigo, ale! :P ) Yeza 12:04 9 ago 2007 (CEST)...boinazos a mi nop, igual levantaban la cabeza Espronceda o Clavé u otros y me protegían :-P Yeza 19:43 9 ago 2007 (CEST)

Sip, fuí rectora de ella en una de mis reencarnaciones anteriores... :-D. No, de odias, solo ayudo a un wikipedista de la france, he leído algo, poco, de lo investigado por el profe que he añadido. Petonsss :-) Yeza 21:37 11 ago 2007 (CEST)

aleee, pero tu si que la conoces, no?..uanda... :-O. casualites! :-) Yeza 21:39 11 ago 2007 (CEST) leí tu mensage después de enviar este..ummm, dos lustros, bueno, como que demasiado-muy-mucho joven para rectora pero vaya, que seguro si se hubieran enterado que existo me lo hubieran pedido (y de ahí al "recorguitnezzzzzzz"), mira ... lastima, te hubieras enterao!..jjejee
según lo que presungas :P... Para ser rectora como que imposible... que vaya bien, se bueno, o malo!..Besoteeeee pitufo gruñón Yeza 22:31 11 ago 2007 (CEST)

No te riassss, una catalana, un gallego y un francés intentando escribir el el idioma de cervantes.., pues suerte del que estudió en la politécnica alemana química (te meteré en el artículo correspondiente de la universidad como ex-alumno :P). En realidad, vengo a pedir soporte logístico idiomal. Cuando tengas un ratillo lee este y este otro y corrige lo que creas, que de francés traduzco a catalán (es mi lengua habitual, que li farem) y luego a castellano y...entre los dos primeros idiomas no hay tanta diferencia con artículos ni tanto lío. Mercissss, un petó :-) Yeza 14:14 12 ago 2007 (CEST)

Gracias guapísimo! :-) (que cambio a bien!). Mil besos Yeza 12:13 13 ago 2007 (CEST)

ya lo se carinyuuu, ya lo se...por eso lo que dejé en el resumen, que no decía que era incorrecto pero..mas que nada para facilitar la lectura, , ¿no?... y para incordiar un rato de paso :P Yeza 14:18 13 ago 2007 (CEST)

Un brindis pero con un buen brut de cava (la tierra tiraaa :P),por el buen humor ;-)...Yeza 15:08 13 ago 2007 (CEST) Nos vamos a la duna a ver los estratos in situ? :P

No te dije nada de las otras?...perdones :-(... iba implícito el que si, con los superbesazos que te envio :-) Yeza 21:47 13 ago 2007 (CEST) véase toda tu peich de discusión :-)

Fácil solución[editar]

Pues nada, los demás olvidados, se empieza de nuevo y ya está. Un fort petó! Yeza 22:05 13 ago 2007 (CEST) y descansa un poco locuelo..pero si está genial el artículo de historia que va apareciendo por los cambios recientes todo el rato ;-)

Vaya, lo siento. Si haces algo útil (no solo "aparentemente" y ni hace falta que me extienda más en mil razones del por que si a tropecientos niveles y sentidos). Mil ánimos y besos Chevalier Yeza 23:35 13 ago 2007 (CEST) y haz lo que tengas ganas, a mi ni caso, lo que a ti te apetezca (no es nada es malo ser exigente y buscar lo bien hecho, todo lo contrario, aquí o donde sea)
Mon Chevalier..."amparo" no, Isabelle Constance me bautizó Berling hace... ni se ya :P Yeza 15:19 14 ago 2007 (CEST) me voy a la duna el gepessss ya la pilla ;)...

Localidades de Francia[editar]

Lo consulté con Platonides y al parecer él lo solucionó. Saludos. Paintman (¿hablamos?) 22:37 10 ago 2007 (CEST)

Arcachón[editar]

Hola Sancho, espero que estés teniendo un feliz verano. Siento no poder confirmarte el uso de Arcachón, pero es una ciudad que desconocía que existiese, y tampoco conozco el uso del topónimo. Desgraciadamente me encuentro de vacaciones y mi conexión a internet desde este remoto sitio (que sin lugar a dudas se podría denominar el fin escatológico del mundo civilizado) no me es posible consultar con facilidad las posibles fuentes que pudiera haber en internet. De todas formas, debido a lo desconocido que a priori se me antoja el pueblo en cuestión para los hispanos, dudo mucho que la forma Arcachón sea válida; no obstante, al que deberías preguntar es al creador del artículo, que te sabría decir mejor por qué lo llamó así. ¡Un saludo!. felipealvarez (coments) 11:09 11 ago 2007 (CEST)

Historia de Estrasburgo[editar]

Hola Sancho, venga a tu morada para decirte que me encontré con Historia de Estrasburgo y decidí nominarlo a AB. Te lo digo porque eres el principal editor de éste artículo. Respecto a lo del Grand Palais]] en septiembre iré a una biblioteca, porque ya me rindo de buscar en internet :-). Saludos. BL2593 (discusión). 18:43 13 ago 2007 (CEST)

Despiste con patas, espabilaaaa (gromaaa, no me muerdas, o si..jajaa ;P). WP:REF, no me meto en medio esta vez. Tb creo lo dicho por nenito ;-). Besoteeee Yeza 11:31 14 ago 2007 (CEST)
jajaaa..bardemillo (me doy por mordida o no?.jajaa ;P)...Pues me meto en medio. Luego cuando entre de nuevo a wiki te echo un cable según como vayas, que solo toqué la biblio de momento y apenas. Besotes Yeza 11:59 14 ago 2007 (CEST) PD: aquí tienes un ejemplo ;-) Sebastiano del Piombo

buahhh...para que lo cambiaste entonces?....revierto entonces, pues a por las referencias en formato (y ahora si que sip, me voy...con mordisco incluido ;))... mua, mua, mua Yeza 12:13 14 ago 2007 (CEST)

ya, si me parecen un rollazo esas plantillas, si ya sabes de sobras referenciar pero.... Troilo, que creo te servirá mejor de guión :-) Yeza 12:30 14 ago 2007 (CEST) no revierto, chevalier, que con las prisas lo haría aún mal; dulzura siempre, por supuesto :)

Bayern de Múnich[editar]

Hola Sancho, No sé si estás al corriente de las existencia de una plantilla consensuada donde se indicia que el encabezamiento de los artículos de clubes de fútbol debe ser el siguiente: "El XXX es un club de fútbol país de la ciudad de ciudad en provincia. Fue fundado en XXXX y juega en la X División." Si se considera que decir "El FC Bayern de Múnich es un club de fútbol de Múnich" es repetir demasiadas veces la palabra Múnich, entonces sugiero que visites los artículos de FC Barcelona, Real Madrid, Sevilla FC, Valencia CF, Manchester United, Olympique de Lyon, AS Roma, FC Lokomotiv Moscú etc. etc. y cambies cada uno de sus encabezamientos. No entiendo la insistencia por hacerlo sólo el artículo del Bayern.

Yo no voy a entrar en una guerra de ediciones, pero considero que esto es una enciclopedia y la claridad de la información está por encima del estilismo literario. Ciertamente es repetitivo decir dos veces en una frase la palabra "Múnich", pero no todo el mundo que lee WP tiene por que saber que la "capital bávara" es Múnich. De todos modos, existe un plantilla consensuada que se debería respetar. Y en cualquier caso, creo que todos los que dedicamos nuestras horas a este proyecto no deberíamos perder el tiempo en guerras de ediciones y otras discusiones tan estériles.

Un saludo—Electro07 23:37 13 ago 2007 (CEST)

Como lector asiduo de WP he encontrado todo tipo de artículos, algunos muy bien redactados y otros que, francamente, asustan. Creo que es muy loable (y lo digo sin sarcasmo) que haya personas como tu, que se esfuerzan en utilizar un léxico más variado y una redacción un poco elaborada. Pero también considero que la primera frase de un artículo, que es su definición, debe ser absolutamente clara y sin florituras. Quizás a ti te parezca una tontería, pero ese es mi punto de vista. Si crees que la gente no entiende que 1.Budesliga es la primera división de la Bundesliga, no sé porque van a entender que la capital bávara es Múnich. Tampoco me pelearía por ello y, como ya te he dicho, no entraría en una guerra de ediciones.
Yo, en lugar de enfrascarme en una guerra continua de editar y revertir (lo encuentro una chiquillada absurda que no lleva a ninguna parte), he intentado abrir una vía de diálogo contigo. Como respuesta, me has tachado poco menos que de inculto. Bueno, quizá no tenga tanta cultura como tu, pero creo que tengo más educación. Saludos —Electro07 01:04 14 ago 2007 (CEST)
Esta situación es muy desagradable para mi. En el tiempo que llevo en WP, podrás ver que nunca he tenido ningún conflicto. Me parece absurdo discutirme por algo que hago por placer, en el poco tiempo libre que tengo. Si te contesté fue porque entendí que tus comentarios en mi página atacaban a mi persona (no de manera directa sino como miembro de un colectivo). Tu dices que no es así, bueno. En cualquier caso, tengo claro que los ataques personales nunca debería tener cabida en WP y, por ello, creo que mi comentario sobre tu persona ha sido un error muy torpe por mi parte. Lamento haberte ofendido y obviamente retiro lo dicho y te pido disculpas. Un saludo —Electro07 10:33 14 ago 2007 (CEST)
Gracias por tus palabras. Tienes razón, he visto que aquí existe un "complejo mecanismo relacional", como tu lo llamas, pero bueno, de todas las experiencias se aprende. Será un placer encontrarte de nuevo.—Electro07 19:57 15 ago 2007 (CEST)

PS: Creo que el enlace de tu página de discu. a "gritis jis vol. 2" está mal ya que conduce al "vol. 1". un saludo

Sancho como te va con el tema Chernobyl[editar]

Vi lo que te puso felipealvarez. Te cuento que soy un experto en transliteración del ruso al español incluso tengo una web. http://augustomaguina.tripod.com consulta el tema de la transliteracion en el acapite de ruso.

O si deseas y todavia sigue el problema me escribes y veo lo de Chernobyl ahorita si voy a casa acabo de terminar la labor de hoy.

Augusto maguina 04:19 14 dic 2007 (CET)