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:Respondido en la página de discusión del usuario.--[[Usuario:Chamarasca|Chamarasca]] ([[Usuario Discusión:Chamarasca|discusión]]) 19:21 10 abr 2013 (UTC)
:Respondido en la página de discusión del usuario.--[[Usuario:Chamarasca|Chamarasca]] ([[Usuario Discusión:Chamarasca|discusión]]) 19:21 10 abr 2013 (UTC)

::Gracias Chamarasca por tu respuesta, la verdad es que el asunto es muy complejo. No se si me atrevo a corregir el texto puesto que me parece demasiado complejo, pero de todos modos si veo que se me ocurre algún texto que pueda quedar bien me animaré a ponerlo. Y tu no dudes en corregirlo sin ningun tipo de problema. Por cierto en lo que respecta a lo de Euzkadi, solo se usa dentro del PNV (y solo lo usan de manera interna). En el pleno de constitución del Parlamento Vasco en 1980 hubo una discusión entre Onaindia y el PNV por este asunto. Te lo digo por si estas interesado en el asunto seguro que lo encuentras en el Diario de sesiones de ese día y en algún medio escrito. Saludos.


== Hilo ==
== Hilo ==

Revisión del 19:31 10 abr 2013


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Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. Technopat (discusión) 11:34 12 may 2012 (UTC)[responder]

Ayuda con las interwikis

Hola Chamarasca. Bueno, lo prometido es deuda. Así que te voy a pedir que me ayudes a colocarle las interwikis a Saint-Jérôme. Para hacerlo, te voy a presentar la manera fácil:

  1. Si sabes que el mismo artículo existe en otro idioma, el primer paso es ir al artículo en el otro idioma. En este caso, tendrías que ir a Saint-Jérôme, Quebec en inglés, o si lo prefieres a Saint-Jérôme en francés.
  2. A la izquierda, al final de todas las interwikis encontrarás un enlace en el que podrás editarla: Editar los enlaces (el mensaje está en gris y podría estar en inglés o en francés, según tengas configurada tu cuenta en esos idiomas). Dale clic a ese enlace.
  3. Al dar clic, se abrirá una página en Wikidata igual a esta. Si tienes algún problema hasta ahí, avísame. La página que se abre tiene varios espacios vacíos: (introducir la etiqueta, introducir la descripción, etc.)
  4. Existe igualmente dos tablas: En otros idiomas y Lista de páginas enlazadas a este elemento (16 entradas). Para colocar las interwikis en el artículo en español, la tabla importante es Lista de páginas enlazadas a este elemento(16 entradas).
  5. Al final de la tabla identificada como Lista de páginas enlazadas a este elemento (16 entradas) existe un botón que dice añadir. Dale clic a ese botón.
  6. Te aparecerán dos espaciós vacíos. En el primero escribes español (es) y en el segundo Saint-Jérôme y luego le das clic a guardar.

El sistema se actualizará más tarde. Así que hay que ser paciente con Wikidata. Sigue los pasos que te digo y si tienes preguntas, aquí estoy para contestarlas. Jmvkrecords Intracorrespondencia 22:40 18 mar 2013 (UTC)[responder]

Lo primero, es que lo has hecho muy bien. Luego, respondo a tus preguntas:
¿por qué he podido ver el enlace "Edit links" en el artículo de la WP inglesa pero no lo he visto en el de la WP española? Lo has podido ver porque el artículo en inglés ya estaba enlazado con Wikidata. En otras palabras, ya existía en wikidata una página para el artículo en inglés y además, en Wikidata ya se enlazaba al artículo en inglés. Esto significa dos cosas. Por un lado, si el artículo existe en una sola lengua y está enlazado en Wikidata, vas a poder ver Edit links. Si por el contrario, el artículo no está enlazado en Wikidata, así esté en varios idiomas, no vas a ver el Edit links.
¿qué pasa cuando creo un artículo en la WP española y sólo tiene un equivalente que, por tanto, todavía no está enlazado con ningún otro? Tienes que buscar en Wikidata a ver si el equivalente ya está enlazado en Wikidata. Para buscar un ítem en Wikidata, lo tienes que hacer en este enlace. Si no lo encuentras, entonces puedes crear un nuevo elemento en este enlace.
  1. Para crear un elemento nuevo, necesitas colocar una etiqueta y una descripción. La etiqueta es el nombre del artículo en español. Lo colocas sin parentesis, ni nada más. Ejemplo, si el artículo se llama Saint-Jérôme, lo colocas tal cual. Pero si el artículo se llama Saint-Jérôme (desambiguación), solo colocas Saint-Jérôme.
  2. La zona descripción es una pequeña descripción de la página en cuestión. Siempre comienzas en minúscula. Para Saint-Jérôme, puedes colocar: ciudad en Quebec, Canadá. Para Saint-Jérôme (desambiguación), puedes colocar: página de desambiguación. Luego le das clic al botón crear. Esto te permitirá crear un elemento vacío en el que tendrás que colocar el enlace interlingüístico, tal como lo hiciste con Saint-Jérôme.
Por cierto, si quieres, puedes igualmente colocarle la etiqueta y la descripción a la página en Wikidata de Saint-Jérôme. Jmvkrecords Intracorrespondencia 00:15 19 mar 2013 (UTC)[responder]
La etiqueta la colocas en el idioma en que tengas configurado Wikidata. Si lo tienes en español, coloca la descripción en español, si lo tienes en inglés, la descripción tiene que ser en inglés. La Etiqueta es el primer campo, la descripción es el segundo, o sea, la descripción viene debajo de la etiqueta. Por lo de la paciencia, no te preocupes, al contrario, más bien tú perdona mi estilo de profesor de primaria... :) Arriba al lado de tu nombre aparece el idioma en que lo tienes configurado. Te recomiendo tenerla en español. Por lo menos mientras te acostumbras. Jmvkrecords Intracorrespondencia 00:46 19 mar 2013 (UTC)[responder]
Hola Chamarasca, pasaba para saludarte y para comentarte que he hecho una guía sobre como agregar una interwiki en Wikidata. La guía la puedes consultar aquí.
Bueno, en realidad pasaba para comentarte que para realizar esa guía, usé parte de nuestra conversación aquí arriba y de las preguntas que me habías hecho. Espero que no te moleste, pero como no eras el único usuario con el mismo tipo de preguntas, creí que nuestra conversación podría ser útil para más usuarios.
Cualquier comentario, no dudes en hacermelo saber. Te deseo un feliz día. Jmvkrecords Intracorrespondencia 06:17 30 mar 2013 (UTC)[responder]

Revisión

Hola Chamarasca, te agradezco la revisión y las mejoras que has hecho al artículo. Realmente da gusto que un usuario como tu (usted, si le fastidia el tuteo) revise los artículos. Saludos, Edslov (discusión) 23:14 25 mar 2013 (UTC)[responder]

Ciertamente no siempre son tan "felices", una vez más gracias por todo. Saludos, Edslov (discusión) 23:24 25 mar 2013 (UTC)[responder]
No, rencor no. De hecho aprecio la revisión que hiciste, marcaste muy explícitamente todos los errores del artículo. Por supuesto que buscaré una vez más distinción para el artículo. Saludos, Edslov (discusión) 23:36 25 mar 2013 (UTC)[responder]
Hola Chamarasca. He revisado y has seguido los procedimientos adecuadamente, bien hecho. Saludos =). Waka (Nobody Knows Me) 23:48 25 mar 2013 (UTC)[responder]

Saturación de ediciones

Hola, espero que estés bien. Te quería comentar que me he percatado que estás haciendo una serie de ediciones menores que saturan el historial del artículo. Y ocurre que con esto se pierde el historial de edición, saturando la base de datos del artículo, y no queda más que sólo una seguidilla de cientos de ediciones menores tuyas. Te recomiendo de manera atenta, que hagas uso del botón "Previsualizar", para evitar esta situación. Ojalá puedas hacer uso del botón y tener mejores ediciones en el historial. Saludos. Taichi 23:59 25 mar 2013 (UTC)[responder]

Buenas, te aclaro que en ningún momento mencioné que estabas violando políticas. No hay nada que prohiba esa forma, sin embargo, por cuestiones técnicas cada vez que editas se guarda una versión en la base de datos, y suma una línea más en el historial. Entonces, si estás haciendo una serie inmensa de ediciones menores con pocos minutos de diferencia, lo que hará es alargar innecesariamente el historial, y las otras contribuciones hechas por otros usuarios se "pierden" (habría que buscarlo varias páginas más atrás). A eso me refiero, para eso se creó el botón de previsualizar, para aquellos que quieran editar con detalles menores apoyarse y poder trabajar mejor. Saludos. Taichi 15:58 26 mar 2013 (UTC)[responder]

Propuesta de nuevo texto de la sección de controversias

Hola Chemarasca; acabo de hacer una propuesta concreta con un nuevo texto para la sección de controversias sobre el papa, en la que he tratado de reducir el tamaño de la sección y ajustar más el texto a las referencias para eliminar las inexactitudes. Agradecería que te pasases por la discusión del artículo para valorarla, y decir si estás a favor de dicha propuesta o tienes objeciones. Un abrazo, --Robert Laymont (discusión) 12:05 26 mar 2013 (UTC)[responder]

CAD UE

Hola, yo no lo he propuesto, y no se me ha consultado nada. Por mí bien. Sí que puedo modificar las cosas que se propongan.--Altorrijos (discusión) 15:54 27 mar 2013 (UTC)[responder]

Vacaciones

Ya he vuelto de mis vikiciones.--Chamarasca (discusión) 15:32 31 mar 2013 (UTC)[responder]

Re: Checa (España)

Hola de nuevo, Chamarasca. Yo creo que el artículo está en buenas manos en ese sentido, pero aun así tienes razón en que cuatro ojos ven más que dos. Ya tenía el artículo en vigilancia, así que si veo algo que me parezca un error, que no entienda o piense que se puede mejorar pues te lo comento, y mientras tanto reviso lo que tengo por si encuentro algún dato que te falte. Gracias a ti por la confianza y muchos saludos. --Halfdrag (discusión) 17:35 1 abr 2013 (UTC) PD: Y ya puestos... ;), por la mañana me pareció dudosa la singularización de la CNT en la entradilla porque además puede sonar redundante con los "sindicatos" y la frase queda un poco rara: "...u organizaciones del Frente Popular o de organizaciones vinculadas a la CNT...". No es que sea incorrecto -hasta en la sección que añadí yo había una razón para hacerlo- pero quizá se podría redactar de otra manera y, si no se utilizan más siglas, haciendo una referencia genérica a organizaciones anarquistas o algo parecido. No sé como lo ves.[responder]

Hola. Sí, es que me parecía que si se habla en general ("dependientes del gobierno, sindicatos, partidos de izquierda, organizaciones anarquistas...") puede ser delicado particularizar alguna sigla, sobre todo en un resumen en el que tampoco se va a matizar mucho. Se podría considerar, una vez que esté acabado el artículo, dejar el primer párrafo en plan absolutamente genérico y añadir un segundo más específico donde ya se hable de fechas, zonas y siglas... porque tampoco fue la cosa igual en todas partes, por ejemplo: "En Madrid, sobre todo en 1936 y 1937, las organizaciones más activas fueron X, Y y Z. Mientras que en Cataluña...". Como veas, tampoco pasa nada con la redacción actual.
Y otro comentario sobre las referencias, y ya te digo, es cuestión de gustos. A lo mejor ya lo sabes, pero si usas el formato autor-año-página(s) como en <ref>{{cita libro|apellidos=Alcalá|año=2007|página=167}}</ref>, hay plantillas específicas que lo hacen, como {{Harvnp}}: y te queda {{Harvnp|Alcalá|2007|p=167}}. Es más corto, se crea un enlace en la referencia que lleva directamente a la bibliografía y tampoco hay que dar nombres a las citas repetidas porque ya las agrupa automáticamente, lo que es también más cómodo si hay que modificarlas. Si no las estabas usando porque no te gustan, nada, si no échale un ojo a ver si te convence. Saludos. --Halfdrag (discusión) 13:55 2 abr 2013 (UTC)[responder]
No conocía yo ese asunto. Le he echado un ojo a Revolución social española de 1936 y le hace falta una buena limpieza, hay cada párrafo que es para enmarcar. Espero que no sea la tónica general, alguno como Columna Durruti es bastante pasable a simple vista en ese aspecto. Sobre las citas Harvard no tiene ningún secreto: es sustituir sin más un texto por otro de los que ya te he puesto (ojo simplemente a que Harvnp no necesita las etiquetas <ref></ref>). En el artículo la utilicé, así que tienes un ejemplo a mano, si ves que te es cómodo. Saludos. --Halfdrag (discusión) 15:15 2 abr 2013 (UTC)[responder]
Poderse se puede, aunque se supone que la cita Harvard no es para eso de por sí; la única forma que conozco de poner una cita literal con Harvnp es añadir después del número de página el texto: {{Harvnp|Beevor|2005|p=704 .«''En la causa general se relacionan más de doscientas checas, solo en Madrid, con abundantes denuncias de torturas y asesinatos''»}} (y por cierto, el capítulo correspondiente del libro de Beevor se titula «El terror rojo», como hablábamos en lo de Lenin). Después te contesto a lo demás y otras cosas (estaba revisando también si tengo más cosas por ejemplo sobre Valencia), es que me ha saltado un aviso de que el disco duro va a cascar así que tendré que cambiarlo dentro de poco y estaré unos días sin editar, además me tarda un horror en cargar cada página. Saludos. --Halfdrag (discusión) 08:02 3 abr 2013 (UTC)[responder]
También se puede con esa plantilla y, aunque no sé lo que intentaste, siempre tienen que coincidir exactamente los campos apellido y año: {{Harvnp|Cervera Gil|1995-1996|p=65}}. No te lo cambio yo porque no sé si lo que quieres es eso, por ejemplo si prefieres que solo aparezca Cervera ya hay que hacer más bricolaje: una solución fácil pero que no parece ideal es eliminar el segundo apellido de la bibliografía, otra usar el campo máscaraautor (que es util para cosas como poner los apellidos en versalitas y que todo siga funcionando) para que aparezcan los apellidos completos en la bibliografía y dejar el campo apellido solo como Cervera, y la tercera es utilizar el campo ref de {{Cita publicación}} así: "|ref = CITAREFCervera1995-1996". ¡Parece un lío pero se simplifica si ya te vale la primera receta! Saludos. --Halfdrag (discusión) 18:03 3 abr 2013 (UTC)[responder]

Muy de nada y pesadez de ningún tipo, al fin y al cabo te metí yo en el jardín. Lo dicho, cuando termines si veo que puedo aportar algo ya te comento. Saludos. --Halfdrag (discusión) 20:42 3 abr 2013 (UTC)[responder]

Bueno, yo no domino tanto la bibliografía al respecto, aunque claro, sí que he leído bastantes cosas de los autores que citas (y, por ejemplo, de Thomas no el de la Guerra Civil sino el de la esclavitud, así que...). En todo caso para nosotros debería ser "fácil" esquivar algunos problemas; si los autores discrepan en lo que se puede llamar propiamente una checa o dan cifras diferentes pues habrá que poner horquillas referenciadas; si hay diferentes visiones de fondo, por ejemplo sobre el grado de responsabilidad y planificación de las autoridades republicanas frente a la violencia irregular, espontánea o individual habrá que recoger las distintas versiones donde proceda... Y aun así habrá a quien no le guste, evidentemente.
Sobre la Brigada de Investigación Criminal de García Atadell no me extraña que haya confusión: parece que se mezcla algo de trabajo policial legítimo, con agentes que apoyan en secreto al otro bando, a veces no se sabe si se protege a alguien o es un secuestro para obtener rescate, simple robo a gran escala y asesinatos arbitrarios y, de remate, un intento de fuga rocambolesco. De lo que yo he visto hasta ahora Beevor prácticamente solo lo nombra (y por lo menos en la edición que yo tengo con errata: "Altadell"), pero Preston le dedica unas 10 páginas. Seguiré rebuscando por ahí, lo que seguro que no tengo son libros específicos sobre las checas. Saludos. --Halfdrag (discusión) 08:14 4 abr 2013 (UTC)[responder]

John Hawkwood

Hola Chamarasca, gracias por tus sugerencias. Por supuesto que puedes editar el texto siempre que sea para mejorarlo. Gracias--Águila bambata (discusión) 14:03 2 abr 2013 (UTC)[responder]

No tan satisfactorio final

Eso por parafrasear expresiones tuyas, jejeje. La verdad es que todavía veo frases forzadas en el artículo del Sitio de Malta. Además de corregir todavía algún gerundio rebelde, hice cambios de errores evidentes y alguna anotación todavía de cosas que no me atrevo a corregir...

Y si te soy sincero, no entiendo cómo puedes decir que no había indicación de una revisión por mi parte si el apartado entero que creé se llama Nueva revisión a AB. No sé cómo tendría que ser más explícito... :) Si logramos que un buen redactor y un buen conocedor del tema (como puedes ser tú o Takashi) miren los artículos, tendremos productos de la mejor calidad. Pero creo que la redacción, especialmente de artículos traducidos, debe mirarse con lupa. Anda que no hay que ser platónicos y quedarse sólo con el contenido, caramba. Un abrazo, --Roy 17:09 3 abr 2013 (UTC)[responder]

Mondragón

Buenas. Madre mia. Uno pretende ayudar y acaba en un foreo de poco cuidado :P A mí que me aspen, yo voy a hacer el último comentario y lo dejo; que discutir mola pero con los amigos, no aquí... Gracias por los aportes en la discusión. Saludos. Albertojuanse (discusión) 14:07 9 abr 2013 (UTC)[responder]

Si casi son entrañables estas discusiones toponímicas: cada vez son más raras. Afortunadamente la inmensa mayoría de la gente (IP incluidas) va entendiendo como relativamente normal que en Wikipedia en español se escriba en español... hace seis o siete años esto sí que era Troya. No os lo toméis demasiado a pecho. —Rondador 20:19 9 abr 2013 (UTC)[responder]

Vascongadas

Hola Chamarasca;

En primer lugar te quiero pedir perdón por haber eliminado tu edición, pues por estilo de escritura y ausencia de referencias me parecía un acto vandálico. Por otro lado, creo que ha podido haber cierto sesgo por mi parte puesto que no veo lógico que los nacionalistas vascos puedan hablar de forma despectiva de su propia patria. Pero la verdad, y tal y como has demostrado con las referencias, es que con la HB de los 80 uno se puede esperar cualquier burrada.

Las referencias que presentas son de los años 84 y 87, y por lo tanto sí se puede afirmar que en aquel tiempo un sector de la izquierda abertzale (HB) denominaba de modo despectivo a la Comunidad Autonoma del País Vasco y queda claro que rechazaban las instituciones vascas pues no participaban en ellas (curioso pues parece ser que respetaban más el Congreso de los Diputados donde si participaban que el Parlamento Vasco). Pero creo que en la actualidad y por suerte están participando en el Parlamento Vasco y por tanto entiendo que en estos momentos no rechazan (al menos del mismo modo que antes) a las instituciones vascas.

Por otro lado, no creo que el uso del termino Vascongadas pueda ser extensible a toda la izquierda abertzale puesto que una referencia que presentas es de Bandres echando en cara a HB su desprecio de las instituciones Vascongadas como ellos las denominaban. Bandres era de EE un partido de izquierda abertzale que respetaba como ninguna las instituciones vascas. Como bien sabes (puesto que he estado leyendo tus interesantisimas aportaciones) aparte de EE ha había otros partidos de la izquierda abertzale que no han rechazado las instituciones vascas como ESEI, Auzolan o aquella Aralar de Aintzane Ezenarro que participó muy activamente en el Parlamento Vasco y en la Ponencia de Paz que estos días esta siendo tan polémica por estos lares.

No sé como lo ves, pero veo correcto el que se mantenga que una parte de la izquierda abertzale (HB) usaba el termino Vascongadas para referirse a la CAPV cuando no participaba en sus instituciones. Considero que una redacción de ese tipo es más fiel con la realidad, puesto que la izquierda abertzale (si bien hoy en día parece monopolizada por EH Bildu) es un sector mucho más amplio que el sector de HB y sus continuadores.

Un saludo. 88.16.113.142 (discusión) 18:43 10 abr 2013 (UTC)[responder]

Respondido en la página de discusión del usuario.--Chamarasca (discusión) 19:21 10 abr 2013 (UTC)[responder]
Gracias Chamarasca por tu respuesta, la verdad es que el asunto es muy complejo. No se si me atrevo a corregir el texto puesto que me parece demasiado complejo, pero de todos modos si veo que se me ocurre algún texto que pueda quedar bien me animaré a ponerlo. Y tu no dudes en corregirlo sin ningun tipo de problema. Por cierto en lo que respecta a lo de Euzkadi, solo se usa dentro del PNV (y solo lo usan de manera interna). En el pleno de constitución del Parlamento Vasco en 1980 hubo una discusión entre Onaindia y el PNV por este asunto. Te lo digo por si estas interesado en el asunto seguro que lo encuentras en el Diario de sesiones de ese día y en algún medio escrito. Saludos.

Hilo

Hola Chamarasca. Paso a decir que abrí un hilo en el Café de propuesta. Quizá te interese dejar un comentario (el cual, me gustaría saber). Saludos!! --Diego Leandro 19:12 10 abr 2013 (UTC)[responder]