Usuario discusión:TZubiri

Mensaje de bienvenida

For other languages, consider using Wikipedia:Babel

Hola, TZubiri. Te damos la bienvenida a Wikipedia en español.
Gracias por participar en el proyecto. Esperamos que la colaboración te resulte agradable y que aproveches tu estancia por aquí.
Wikipedia en español es una enciclopedia de contenido libre que surgió en mayo de 2001. Desde entonces se han establecido varios principios definidos por la comunidad. Por favor, tómate un tiempo para explorar los temas siguientes antes de comenzar a editar en Wikipedia.
	Los cinco pilares de Wikipedia. Principios fundamentales del proyecto.		Ayuda. Manual general de Wikipedia.
	Tutorial. Aprender a editar paso a paso en un instante.		Zona de pruebas. Para que realices pruebas de edición.
	Programa de tutoría. Solicita ayuda personalizada en tus primeros pasos.		Crea tu propio artículo. Paso a paso, con la ayuda de nuestro asistente.
	Cosas que no se deben hacer. Resumen de errores más comunes que evitar.		Aprende a editar páginas. Guía de edición de páginas wiki.
	Las políticas de Wikipedia. Estándares y reglas aprobadas por la comunidad.		Preguntas más frecuentes. Preguntas que toda la gente hace.
	Café. Donde puedes preguntar a otros wikipedistas.		Referencia rápida. Un resumen sobre cómo utilizar el código wiki.
	Canal de ayuda de IRC. Donde puedes preguntar en línea a otros wikipedistas. (ir directo al canal de ayuda entrar)	Taller	Taller Un espacio personal, donde podrás practicar en la creación de páginas.
	Tablón de anuncios de los bibliotecarios. Donde puedes hacer peticiones a los bibliotecarios.		Mediación informal. Donde se trabaja en la resolución de conflictos de edición.
Cómo firmar Esta es tu página de discusión, en la que puedes recibir mensajes de otros wikipedistas. Cuando llegue a ser muy extensa, puedes archivar las discusiones pasadas. Para dejarle un mensaje a otro wikipedista debes escribirle en su página de discusión, si no, no será notificado. Al final del mensaje debes firmar escribiendo ~~~~ o presionando el botón mostrado en la imagen. Recuerda que los artículos no se firman.

Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. - José Emilio –jem– Tú dirás... 19:42 24 may 2020 (UTC)

Tienes razón

Lo siento, te dejé el enlace a como archivar y ni lo leí. Que no sea el método más habitual no quita que sí que sea correcto. Un saludo Kirchhoff (discusión) 05:53 7 oct 2020 (UTC)

Ingenioso.--Malvinero10 (discusión) 03:42 9 oct 2020 (UTC)

Aprecio la disculpa :) --TZubiri (discusión) 17:06 9 oct 2020 (UTC)

RE:

Me hiciste de esa usuaria, y de las sospechas que sea todo una farsa, mejor que quede todo como está, abrazo!!! Esteban (discusión) 17:40 9 oct 2020 (UTC)

Notificación de borrado rápido en «Sabrina Frederic»

Hola, TZubiri. Se ha revisado de nuevo la página «Sabrina Frederic» y esta cumple con los criterios de borrado rápido, por eso se ha marcado con la plantilla {{Destruir}} para que sea borrada de inmediato por un bibliotecario. Los motivos son los siguientes:

• G9: La página fue revisada y borrada con anterioridad, y esta aún no cumple con los criterios mínimos para permanecer en Wikipedia. Por favor, detente y no vuelvas a crear la página, a menos que ya no viole políticas de Wikipedia. Si insistes en crearlo, tu acción será considerada vandalismo (lo que nos obligará a bloquear tu cuenta).

• Este no es el proceder adecuado; el usuario solicita al bibliotecario que borró la redirección que reconsidere el borrado y, al mismo tiempo y de motu proprio, recrea la redirección.

Si creaste la página con la finalidad de hacer pruebas, por favor, utiliza nuestra zona de pruebas pública. Si eres un usuario registrado, también puedes usar tu taller de pruebas personal.

Gracias por tu comprensión. Jcfidy (discusión) 18:48 9 oct 2020 (UTC)

Tanto hablar sobre el proceder adecuado que nos olvidamos de hablar sobre el artículo en cuestión! --TZubiri (discusión) 19:11 9 oct 2020 (UTC)

Por cuestión de orden sería bueno que dejaras el mensaje de arriba a Jcfidy o al menos le hagas una mención vía ping. También por cuestión de orden te borré esto porque el sitio para reclamar borrados es en el tablón de bibliotecarios. Pides procedimientos, así que te pido que al menos sigas los procedimientos que hay en Wikipedia. Saludos. Taichi 〒 19:30 9 oct 2020 (UTC)

@Taichi: ¿podrías deshacer el borrado sobre Usuario:TZubiri/redireccion? Su propósito era servir como respaldo por si se borraba ese comentario en una sección adicional.--TZubiri (discusión) 19:48 9 oct 2020 (UTC)

 No Le he indicado las razones y lo que debe hacer, siga los lineamientos. No restauraré algo que no es aplicable aquí. Veo que está granjeando problemas con varios usuarios, por lo que sugeriría que se adhiera sin reservas a los consejos y mensajes de terceros. Saludos. Taichi 〒 20:57 9 oct 2020 (UTC)

Archivado de discusión

Hola TZubiri, para archivar la discusión te sugiero ir creando archivos como, Usuario discusión:TZubiri/Archivo1 o Usuario discusión:TZubiri/2020. Puedes usar la página Usuario discusión:TZubiri/Archivo1 para los mensajes del 2018 y 2019, y la página Usuario discusión:TZubiri/2020 para los de este año. Si tienes alguna duda, déjame un mensaje e intentare resolverla. Un saludo.Ontzak (Bilbo ta Bizkai guztia) 19:36 9 oct 2020 (UTC)

Aprecio tu sugerencia, pero no lo haré. Primero porque deseo que mi archivo no sea modificable. Segundo porque no es realmente una sugerencia sino una imposición.--TZubiri (discusión) 19:51 9 oct 2020 (UTC)

Aquí te explican como archivar una página de discusión. Ontzak (Bilbo ta Bizkai guztia) 20:23 9 oct 2020 (UTC)

RE:Reversión por "mal archivado"

Archiva bien la página de discusión y veras como no vuelvo a deshacer tus cambios. Ontzak (Bilbo ta Bizkai guztia) 19:40 9 oct 2020 (UTC)

Basta, no perdamos más el tiempo en esta boludez. En tu última reversión incluso quedó una discusión duplicada. --TZubiri (discusión) 20:14 9 oct 2020 (UTC)

Etiqueta

Hola, TZubiri. Gracias por colaborar con Wikipedia, pero algunos comentarios que has realizado pueden resultar ofensivos para otros wikipedistas y pueden considerarse una violación a la etiqueta, que es una de las políticas oficiales de Wikipedia. Si consideras que un comentario hecho a tu persona o sobre las ediciones que has realizado te resulta ofensivo de alguna manera, primero presume buena fe y trata de calmarte antes de dar una respuesta. Ontzak (Bilbo ta Bizkai guztia) 20:20 9 oct 2020 (UTC)

Archivado

Hola TZubiri, me parece que no has comprendido, o no te han sabido explicar la normativa vigente sobre el archivado de páginas de discusión. El caso es que ya otros tres usuarios te lo han indicado y sigues insistiendo en blanquear tu discusión. Y digo blanquear, porque no la estás archivando. Me explico. Es cierto que tanto tú, como los otros compañeros, os estáis refiriendo constantemente a Ayuda:Cómo archivar una página de discusión para justificar vuestras posturas; pero la verdad es que lamentablemente esa página de ayuda está desfasada y no explica claramente los lineamientos de las políticas vigentes. La convención en este proyecto, que es en verdad Wikipedia:Páginas de discusión, es la política que verdaderamente regula las normas en este proyecto. Dicha normativa dicta que «El archivo debe ser ubicado en el mismo espacio de nombres que la página a archivar. Por ejemplo, si vas a archivar Wikiproyecto Discusión:Ejemplo esta debe quedar en Wikiproyecto Discusión:Ejemplo/Archivo». Sin embargo tú te empeñas en ocultar tu discusión en el historial, lo cual no cumple la política. También indica que «Siempre que un usuario vaya a dirigirse a otro debe recordar las normas de civismo, la etiqueta y no hacer ataques personales», por lo que te rogaría que te dirigas a los demás en buenos términos, por lo que sería conveniente que evitaras calificativos como «mezquindad» o «boludez» para referirte a las acciones de los demás. Asimismo y para finalizar, la política menciona «La discusión de un usuario no puede ser blanqueada por contener avisos varios, sean de usuarios o de bot, especialmente si son avisos de mantenimiento; recuerda que el blanqueo reiterado podría ser causa de bloqueo. Todo lo tratado en ese espacio debe mantenerse por si en el futuro se necesitan consultar algunos de los temas tratados, aun cuando sea posible acceder a él desde el historial de la discusión». Espero que la explicación sirva para que comprendas la normativa y detenga tu actuar en contra de las políticas y costumbres de este proyecto. Un saludo. -- Leoncastro (discusión) 23:49 9 oct 2020 (UTC)

PD: tras dos conflictos de edición porque insistes en deshacer a los demás, espero que te tomes el tiempo de leer el mensaje y no insistas en deshacer mi edición. -- Leoncastro (discusión) 23:50 9 oct 2020 (UTC)

Por cierto, que no lo he indicado: al recuperar tu discusión me he tomado la libertad de omitir un hilo que estaba duplicado, conservando eso sí las nuevas aportaciones. Un saludo. -- Leoncastro (discusión) 23:58 9 oct 2020 (UTC)

Cito de la convención que me pasaste

"Existen varias maneras para archivar las páginas de discusión. El procedimiento detallado puede ser leído en Ayuda:Cómo archivar una página de discusión."

También "Esta página documenta una convención de Wikipedia en español. Es un estándar generalmente aceptado que los editores deberían seguir, aunque se debe tratar con sentido común"

De la página de convención

"Las convenciones o guías son fundamentalmente para aconsejar sobre las buenas prácticas de edición y sobre cómo aplicar políticas bajo circunstancias específicas. Cuando una convención parece contradecir una política, la política tiene prioridad. Las páginas de convenciones pueden encontrarse bajo la Categoría:Wikipedia:Convenciones."

"Wikipedia no tiene reglas rígidas, pero se espera que los editores acaten los principios establecidos en políticas y convenciones, excepto cuando hay una buena razón para no hacerlo"

Y finalmente de WP:QSIN

"No sigas en forma mecánica y automatizada los reglamentos escritos; en lugar de eso pregúntate cómo se ve beneficiada o perjudicada la enciclopedia con cada cambio. Usa el sentido común."

Agrego que en Wikipedia Inglés use el mismo procedimiento de archivado y no he encontrado ningún problema con ello.

Entiendo que sería más fácil conceder y hacer las cosas como piden, pero es interesante ver el entusiasmo con el que ciertos editores aplican casi mecánicamente distintas reglas de Wikipedia, solo para verlas contradecirse con otras reglas de Wikipedia.

Aprovecho este conflicto en donde no hay contenido enciclopédico de fondo, para explorarlo sin riesgos a Wikipedia. Es más, al no tener un contenido enciclopédico de guía, nos perdemos en un laberinto burocrático donde el conflicto original se pierde, y queda una guerra territorial, un concurso de infladas de pecho.

Aunque no aprecio que enmarques la discusión como una explicación (puede ser que no haya equivocados?). Por lo menos aprecio que inicaste una discusión.

Sin rencores.--TZubiri (discusión) 00:24 10 oct 2020 (UTC)

WP:QSIN es un ensayo y no tiene validez alguna, como tampoco lo tienen las políticas de otros proyectos como la versión inglesa, pues cada proyecto es independiente y tiene sus propias normas. Existen varias maneras para archivar las páginas de discusión, y el procedimento se explica (de forma desfasada, como ya te advertí) en una página de ayuda que tampoco es política. Me parece que no hay política que contradiga a la convención de páginas de discusión, e incluso al menos tú tampoco lo indicas.

Al archivar en el historial se pierde la opción de poder buscar la conversación. Por ejemplo, si el día de mañana archivas esta conversación nuestra, deberá estar accesible no solamente en el historial, sino también desde el buscador. Por eso se necesitan las subpáginas de archivo. No es una «inflada de pecho», sino que todo tiene su justificación. Claro está que si te limitas a deshacer y deshacer, sin consultar tus dudas, parece normal que tampoco se molesten en explicarte mucho más. Si no haces preguntas tampoco esperes respuestas. Pero si insites en llevar la contraria a las decisiones comunitarias... pues no acabarás muy bien, la verdad. -- Leoncastro (discusión) 00:39 10 oct 2020 (UTC)

Bloqueo

Has sido bloqueado para evitar que continúes editando en Wikipedia. Motivo: Blanqueo de discusión de usuario reiterado pese a las advertencias, superando las tres reversiones. Violación de etiqueta y ataques personales. Una vez termine el bloqueo, serás bienvenido a hacer contribuciones útiles. Si consideras que este bloqueo es erróneo, copia y pega aquí la plantilla {{Desbloquear|Motivo de desbloqueo}} especificando claramente los motivos. Si durante el bloqueo usas esta página de discusión para algo distinto de solicitar tu desbloqueo, también se te podría impedir editarla. -Geom (discusión) 00:28 10 oct 2020 (UTC)

Problemita con archivado por bot.

@Geom: Buenas tardes. Aprecio que hayas archivado mi página 'correctamente' en vez de simplemente deshacer mi archivado 'incorrecto'. Esta cuestión que creo fue central al conflicto en su momento.

Ahora bien, hubo un pequeño problema en el archivado, te pido si podrías corregirlo.--TZubiri (discusión) 04:53 17 oct 2020 (UTC)

Hola TZubiri, disculpa la intromisión, pero como responsable de otro bot archivador quisiera conocer los detalles de este supuesto problema que señalas. ¿Podrías especificar un poco más y describir cual es el problema que has observado? Yo no veo problema alguno, pero quizás se me está escapando. Un saludo. -- Leoncastro (discusión) 11:44 17 oct 2020 (UTC)

@Leoncastro: el Bot debería haber archivado muchos más mensajes desde el mismo día que puse la plantilla. Y solo lo hizo varios días después dejando muchos mensajes sin archivar. Geom (discusión) 17:48 17 oct 2020 (UTC)

@Geom, el bot está configurado para archivar hilos con más de siete días de antigüedad, por lo que al realizar el archivado el día 14, solamente se archivan los hilos cuya fecha más reciente sea anterior al día 7. Los hilos que quedaron sin archivar tienen todos fecha del día 9 o 10, y por tanto el bot no podía archivarlos. Si todo va bien, se archivarán hoy los seis hilos del día 9, y mañana los otros dos del día 10. El bot tampoco debía archivar el mismo día que pusiste la plantilla, porque el bot no archiva páginas de usuarios inactivos ni bloqueados (estas reglas están especificadas en la documentación de la plantilla {{Archivado automático}}). Un saludo. -- Leoncastro (discusión) 18:40 17 oct 2020 (UTC)

Disculpá la confusión. Me refiero al mensaje de bienvenida y de jem que no estan en una sección. No creo que sea algo que se pueda solucionar desde el bot, ya que es dificil distinguir entre un mensaje por un visitante y una introducción por el dueño de la página. --TZubiri (discusión) 19:07 17 oct 2020 (UTC)

@TZubiri, por lo general los bots solamente archivarán hilos con su encabezado propio, nunca la introducción de la página (esto es porque en la introduccción se establecen elementos que por lo general no deben archivarse, como por ejemplo la propia configuración del bot, la caja de archivos, o algún aviso del propio usuario). Si quieres que el bot archive el mensaje de bienvenida de -jem-, puedes simplemente aplicarle un encabezado dejando como «introducción» el resto de elementos. -- Leoncastro (discusión) 19:23 17 oct 2020 (UTC)