Discusión:Época del terrorismo en Perú (1980-2000)

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Denominación del artículo[editar]

Existen varias fuentes fiables (incluso izquierdistas) que mencionan esa dura época como «Época del terrorismo en el Perú»:

Saludos. Marco M (mensajes) 19:57 10 may 2017 (UTC)

Si bien es cierto lo que afirmas, llamarle a secas "época del terrorismo" es insuficiente para describir lo ocurrido, por ello los investigadores y organismos de derechos humanos se refieren a este periodo como "Conflicto Armado Interno". El término "época del terrorismo" esta bien para el discurso coloquial, mas no para una fuente enciclopédica como este sitio. Sugiero cambiar el nombre del artículo a "Conflicto armado interno de Perú", siguiendo el ejemplo de Colombia (Conflicto armado interno de Colombia) y Guatemala (Guerra civil de Guatemala). Cordialmente, Modus trollens (mensajes) 19:40 26 may 2021 (UTC)

Se abre el debate y me parece correcto, a mi también la denominación generalista de "Época del terrorismo" me parece bastante vaga, incluso confusa en cuanto si no hubo terrorismo antes de 1980. En todo caso sugiero que una vez lleguemos a un acuerdo, se bería habilitar una sección de "denominación" para abarcar las diferentes nombres. MACS >>> (click en el sobre para responderme) PICOL icon Mail.svg 10:57 26 may 2021 (UTC)
A favor A favor. Terrorismo como término es ambiguo y puede hacer referencia a otros periodos de la historia del país similares con el CAI. --Bankster (discusión) 01:00 27 may 2021 (UTC)
✓ Hecho, ya se hizo una fusión de historiales con el antiguo nombre. Hago ping a Modus trollens y MiguelAlanCS. --Bankster (discusión) 05:22 29 may 2021 (UTC)

En contra En contra. Es una pena que se tomen decisiones cuando el debate sobre la denominación del artículo tiene tan pocos días de propuesto y de hecho la única opinión a favor del actual título recién se brindó hace 6 días. Y es que hay un serio problema que no se está viendo, pues a diferencia de las guerrillas o guerras civiles (casos Colombia y Guatemala) que son casos típicos de conflictos armados internos, en el Perú ni hubo guerra civil ni los grupos subversivos Sendero Luminoso o MRTA eran guerrillas, sino simples organizaciones terroristas. Existe además una diferencia jurídica en el derecho internacional: las guerrillas o los bandos de una guerra civil en un conflicto armado interno reciben el estatus de grupos beligerantes algo que jamás se reconocerá a una organización terrorista. Por esa razón es absolutamente incorrecto denominar el artículo como "conflicto armado interno". Por ejemplo nadie llamaría a las acciones de los grupos terroristas islámicos como "conflicto armando interno" allí donde tales actos se perpetren. Confundir los conceptos de "terrorismo" con "conflicto armando interno" es un error que resulta inadmisible en una enciclopedia. Tampoco estoy de acuerdo con el título "época del terrorismo en el Perú". Creo que el título debería ser simplemente "terrorismo en el Perú".--Elelch (discusión) 19:53 2 jun 2021 (UTC)

A favor A favor. Sugiero leer el articulo citado en la nota numero 33 al inicio del articulo. "Terrorismo" es una táctica política basada en la violencia. No es contradictorio con reconocer que hubo un conflicto armado. Es perfectamente válido decir que dentro de un conflicto armado se cometieron actos de terrorismo. Ya que menciona al terrorismo islámico, puedo tomar como ejemplo al Estado Islámico. Como se puede apreciar en el articulo correspondiente, se señala que esta agrupacion participa en la Guerra civil siria en calidad de beligerante. Asimismo, en el artículo correspondiente al Conflicto armado interno de Colombia se incluye tanto al Ejército de Liberación Nacional (Colombia) como a las FARC, que están definidas como organizaciones terroristas en sus respectivos artículos.
Sobre su sugerencia de llamar al artículo "terrorismo en el Perú", estoy en contra, pues resulta incluso más impreciso que la anterior denominación. Podría crearse una categoría o artículo general que incluya diversas expresiones del terrorismo en el Perú a lo largo de su historia, por ejemplo los actos de Terrorismo de Estado durante la guerra contrainsurgente, las acusaciones de violencia política al APRA, como por ejemplo el magnicidio de Sánchez Cerro o eventos de similar calibre durante el siglo XIX como el Asesinato de Manuel Pardo. --Modus trollens 15:07 5 jun 2021 (UTC)

En contra En contra. Personalmente considero que llamar "Conflicto armado interno" es un termino muy general ya que eso va también para grupo guerrilleros (algo que ni el MRTA ni SL son), por lo quq considero que un mejor nombre (mucho más especifico) seria "Insurgencia terrorista en el Perú" o de plano volver con "Época del terrorismo" por su enorme influencia en el país y ser mas específico que "Conflicto armado interno".

Este tipo de argumentación deja ver la falta de comprensión del asunto por parte de los que están en contra del cambio de nombre. No hay contradicción entre "grupo guerrillero" y "terrorista". Tanto el MRTA como Sendero Luminoso fueron grupo guerrilleros que cometieron actos de terrorismo. Ver, nuevamente, los casos de Colombia y Siria, en los que se usa tanto el termino Conflicto Armado y Guerra civil, habiendo participado en ambos grupos terroristas. Modus trollens 20:23 10 jun (UTC)
Como se dijo antes, el término "terrorismo" tiende a ser ambiguo puesto que también puede designar otros periodos de violencia política, como los atentados perpetrados por militantes apristas entre las décadas de 1920 a 1950 o el surgimiento de grupos guerrilleros en los años 1960, como el MIR y el ELN. --Bankster (discusión) 05:42 9 jun 2021 (UTC)

El desconocimiento sobre las categorías en derecho internacional ha llevado al grave error que supone titular el artículo como "conflicto armado interno". Un conflicto armado interno implica el reconocimiento de la condición de beligerancia a los grupos involucrados. Este artículo trata sobre agrupaciones terroristas que no entran en esa categoría. No es lo mismo guerra civil o guerrilla que terrorismo. La mención al Estado Islámico resulta ser absurda, pues en ese caso el Estado Islámico sí controlaba parte del territorio Sirio donde aplicaba sus propias regulaciones lo que por definición lo convierte em grupo beligerante. Distinto es el caso de los grupos terroristas islámicos que solo se dedican a perpetrar atentados, tal y como ocurrió en el Perú con Sendero Luminoso y el MRTA que nunca controlaron alguna región del Perú (gobernando efectivamente esas zonas) sino que simplemente realizaban atentados. --Elelch (discusión) 16:08 9 jun 2021 (UTC)

Te estas contadiciendo. Tu mismx afirmaste que "nadie llamaría a las acciones de los grupos terroristas islámicos como "conflicto armando interno" allí donde tales actos se perpetren". Voy a tomar, en este caso por equivalente "conflicto armado interno" y "guerra civil", solo para efecto de mi argumento. Si reconoces al Estado Islámico como beligerante en la guerra civil siria, significa que no es un grupo terrorista? Eso si que sería novedoso, pues estarías yendo en contra de la clasificación que hace la [| Unión Europea], [| Estados Unidos] y la ONU. Modus trollens 20:31 10 jun (UTC)
@MiguelAlanCS: @Modus trollens: Aviso que LLs trasladó nuevamente el artículo a su nombre antiguo sin haberse pasado por la discusión. --Bankster (discusión) 21:19 9 jun 2021 (UTC)
@MiguelAlanCS: @Modus trollens:. @Bankster:, @Elelch: si lo hice aunque no de mala fe, mi postura en contra es que no necesariamente tiene que adecuarse a los nombre de otros conflictos entre guerrillas y acciones antisubversivas, como creo que algunos se están guiando del ejemplo colombiano, un ejemplo prudente puede ser que "conflicto armado interno" es algo utilizado mayormente en las esferas intelectuales y de cierta orientación política, mientras que "Época del terrorismo" en el Perú y la sociedad en general se lo asocia al periodo de violencia vivido entre los 80' y 90', no le veo un término vago o ambiguo ya que esta relacionado a la historia peruana, un ejemplo similar puede ser la expresión "Estallido Social en Chile" que se usa en la historia chilena para definir al periodo de convulsión que vivió ese país entre 2019 y 2020, y eso no quiere decir que el país sureño no haya vivido otras protestas y manifestaciones violentas antes del 2019, pero ya el nombre es de uso común.
El cambio se ha hecho de manera subrepticia sin dejar constancia de los cambios en la página de discusion. Sugiero que se cambie al nombre acordado por votación y se siga discutiendo. Modus trollens 20:18 10 jun (UTC)
Otra opción puede ser usar el término "lucha contra el terrorismo" o "guerra contra el terrorismo" que también utiliza el Estado peruano por la sensibilidad política y social que tiene el nombre "conflicto armado interno", pues es un periodo que sigue teniendo impacto actualmente.
Por último yo propusiera que el término "Conflicto armado interno" se propusiera más que todo como un artículo ulterior, es decir que abarque al periodo de violencia de 1980-200 y de 2002-presente, este último tiene otros actores incluidos que son productos directos del periodo de 1980-2000, sería como hablar de dos guerras civiles desarrollado bajo un mismo conflicto (Ejemplo, el conflicto en Irak, el conflicto en Afganistán y el conflicto árabe-israelí, que se divide en varias guerras y conflictos que se desarrollan con diferentes actores cada cierto tiempo), saludos --Ls (discusión) 21:36 9 jun 2021 (UTC)
Me parece una propuesta interesante, pero que presenta sus propias dificultades y problemas. Si entiendo bien, propones que los artículos Época del terrorismo en Perú (1980-2000) e Insurgencia narcoterrorista en el Perú se incluyan en un artículo madre llamado "Conflicto armado interno", correcto? La lógica sería, entonces, que "terrorismo" se circunscriba solamente a la primera etapa y en la segunda se trataría de "narcoterrorismo"? Corrígeme si me equivoco, por favor. En principio me parece una solución salomónica, pero que a la larga genera más confusión, pues los documentos oficiales y académicos llaman Conflicto Armado Interno a la primera etapa. Subsumirlos sería contraproducente para un medio enciclopédico que busca esclarecer dudas en lugar de generarlas. Modus trollens 11:06 11 jun (UTC)

Lo que está claro es que nunca hubo consenso para alterar el nombre original del artículo y trasladarlo al equívoco "conflicto armado interno". Estoy de acuerdo en que se deje como está ahora hasta que se llegue a un consenso.--Elelch (discusión) 19:27 10 jun 2021 (UTC)

No es "equivoco" como quieres hacerlo pasar. Se trata de un término que no le gusta a cierto sector político pues describe los hechos de violencia ocurridos desde un punto de vista neutral. El consenso en el ámbito académico, del que se esperaría que una enciclopedia se nutra, es que este periodo fue conflicto armado entre varios beligerantes y que fue interno, pues no involucró a actores armados foráneos. No has atendido a ninguno de los argumentos que expuse en mi respuesta a tu voto en contra. Mas bien, haz pretendido ridiculizar la comparación con el Estado Islámico cuando fuiste tu mismx quien mencionó el terrorismo islámico. Probé con enlaces a las páginas correspondiente que no hay contradicción entre reconocer a un grupo terrorista como participante de un "conflicto armado" o de una "guerra civil" y denunciar sus acciones ilegales. Modus trollens 20:14 10 jun (UTC)
Realmente lo mismo puedo decir que a cierto sector político también le causa escozor llamarlo "época del terrorismo" por cuestiones meramente partidistas. Además si considero a "conflicto armado interno" como un término ulterior ya que allí se puede colocar realmente los antecedentes históricos, que van desde las primeras acciones guerrilleras del Movimiento de Izquierda Revolucionaria (Perú) y Ejército de Liberación Nacional (Perú), del enfrentamiento entre velasquismo izquierdista y facciones de ultraizquierda, la influencia extranjera libia-estadounidense-otros, la intromisión de las FARC y también la disonancia del régimen fujimorista de decirse anticomunista y venderles armas a esa guerrilla colombiana etc. Además el actual artículo es muy pobre, pues más relata los hechos ocurridos antes, durante y luego del autogolpe de Estado de 1992, pero deja al aire lo sucedido, los proyectos genocidas de SL y MRTA contra minorías, y las masacres durante el belaundismo. Sin mencionar que el conflicto armado interno, su esencia, sigue teniendo influencia directa, para la gente del VRAEM la guerra nunca acabó en el 2000 o reinició en el 2002, la guerra sigue desde 1980. Sin olvidarnos mencionar la expansión del mismo conflicto armado (no época del terrorismo, que fue específicamente de 1980-2000) a otros conflictos como el movimiento antiminero, el narcotráfico de las FARC en las selvas de Loreto o la actual crisis política En resumen, el cambio no debe realizarse si no hay consenso, pero mejor que el consenso sería reordenar todo lo relacionado a esta insurgencia, sea comunista, narcoterrorista, contra una dictadura, desde 1980. --LLs (discusión) 23:53 11 jun (UTC)

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Elvisor (discusión) 03:48 24 nov 2015 (UTC)

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