Wikipedia discusión:Candidaturas a bibliotecario/BlackBeast/1

Esta fue la página de votación de la candidatura a bibliotecario de BlackBeast que ya ha finalizado (o ha sido cancelada).

Finalizada: Con 50 votos a favor y 19 votos en contra (72.5%) el usuario no es elegido bibliotecario.

No debe hacerse ya ningún cambio en esta página.

Si tienes alguna observación o comentario que hacer, dirígete al Café.

Votación de BlackBeast como bibliotecario.

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• Asunto: Decidir si BlackBeast (disc. · contr. (borradas) · ediciones · reg. (bloqueos) · grupos · cabs · artículos) es nombrado bibliotecario.
• Fecha de la primera contribución: 05/03/2007.
• Contribuciones a la fecha: +12000.
• Duración: Desde el 21 de mayo de 2009 hasta el 4 de junio de 2009 (14 días).
• Propuesta por: Ezarate.
• Véase también: Comentarios de esta votación, otras candidaturas.

• Antes de votar, recuerda:

• Cumplir con las condiciones de Wikipedia:Votaciones y la política de nombramiento de bibliotecarios.
• Se exigirá que los candidatos sean evaluados caso a caso según sus contribuciones y el tiempo que lleven en Wikipedia. Y se recomienda que los votos en contra sean motivados.
• Las candidaturas serán valoradas en atención al trabajo global realizado por el candidato en Wikipedia (artículos, páginas de enciclopedia, atención a otros usuarios, labores de mantenimiento, mediación, discusión de políticas, etcétera).
• Si tienes sospechas fundadas respecto de la verdadera identidad de un usuario, puedes solicitar a un CheckUser que se investigue.
• Si deseas agregar algún comentario, o discutir algo concerniente a esta votación, por favor hazlo en la discusión, no aquí.

Propongo a BlackBeast, usuario con más de dos años de experiencia, y que realiza tareas de mantemiento y patrullaje de Cambios Recientes. Con los botones va a poder realizar la tarea con más eficiencia Esteban (discusión) 14:38 21 may 2009 (UTC)

Preguntas para el candidato

Estimado candidato, gracias por ofrecerte a servir a Wikipedia como bibliotecario. Aunque no es obligatorio, sí es recomendable que respondas las siguientes preguntas opcionales para orientar a los participantes:

1. ¿En qué tareas de bibliotecario, si acaso, anticiparías ayudar?

R: Principalmente en el tablón de bibliotecarios, participaría en solucionar guerras de ediciones, violaciones de etiqueta y vandalismos de usuarios e IP. Soy bueno para resolver problemas dialogando con los usuarios antes de proceder a dar una respuesta. Normalmente cuando realizo patrullaje en cambios recientes me encuentro con IP's o cuentas vandálicas, y normalmente tengo que esperar por un bibliotecario para que lo bloquee. Ser biblio me permitiría a proceder de manera más rápida al momento de que algun vándalo apareciera, una disputa entre usuarios, o una guerra de ediciones.

2. De tus contribuciones en Wikipedia, ¿hay algunas de las que estás particularmente orgulloso? ¿Por qué?

R: Bueno, la edición de la que estoy más orgulloso es la de crear el artículo World Trade Center 7. Principalmente por ser una de mis primeras contribuciones de lleno para la wikipedia. Más aún que me esforcé por llevarlo a artículo bueno, para luego llevarlo a artículo destacado. Otro, es el de Gatorade.

3. ¿Has estado involucrado en algún conflicto de edición en el pasado o sientes que otros usuarios te han causado agobio? ¿Cómo has reaccionado y cómo reaccionarás en el futuro?

R: No, aún no se me ha presentado una situación así. En caso de presentarse, lo primero que haría es presumir buena fe y hablar con el (los) usuario(s) en cuestión. Primero le recordaría las políticas al respecto: por ejemplo, mencionaría el civismo, la etiqueta o ataques personales, si existiesen. En caso de que no haga caso y continúe con el mal comportamiento a pesar de las advertencias, solicitaría el apoyo de otro bibliotecario para que medie en el asunto.

Eso sí, si el usuario no permite dialogar en y continúa con el mismo comportamiento o lo empeora antes de la intervención de otro bliblio, bloquearía de inmediato.

4. ¿Cuáles son según tu opinión las funciones de los bibliotecarios?

R: En el apartado bibliotecarios claramente se indica que un biblio es un encargado del mantenimiento de la wikipedia. Sin embargo, para mi un biblio es más que eso, es un encargado de que se cumplan las políticas. Además, se encarga de las tareas más pesadas que solo un usuario experimentado puede realizar: resolver conflictos, restituir artículos borrados, bloquear usuarios o Ip's vándalos y proteger páginas que son vandalizadas contínuamente.

5. ¿En qué tareas acostumbras a participar?

R: Normalmente me encuentro en patrullaje de cambios recientes y páginas nuevas, como se puede ver en mis contribuciones. También, participo en revisionoes de artículos buenos, o que puedan llegar a serlo. Otra tarea que me gusta realizar es la de wikificar artículos.

6. ¿Has mediado en alguna disputa? Si es así, ¿cuál fue el resultado?

R: Si, me ha tocado. Una vez estuve en una disputa, o digamos, discusión de argumentos, entre Gaijin (disc. · contr. · bloq.), Rage against (disc. · contr. · bloq.). El usuario Gaijin inicia la discusión por una edición de corrrección que le hace a Rage. El usuario Rage responde a dicha corrección. De ahí en adelante los comentarios se tornan un poco fuertes, y es donde Rage me solicita que intervenga. Converso con el usuario, solucionamos el problema dialogando, y a la final, los 2 usuario implicados terminan trabajando juntos. También he tenido discusiones con RoyFocker (disc. · contr. · bloq.), que casi de inmediato hemos solucionado.

7. ¿En tu opinión, qué políticas de Wikipedia en español podrían ser mejoradas?

R: He leído y re-leído las políticas y aún no encuentro algo específico a que mejorar. Hasta el momento han funcionado las políticas tal y cuál están. Una de las cosas que siempre me han preocupado son las referencias, pero como ya esto se tratóo en el café, no veo porque opinar acá.

Me disculpo la tardanza, tenía responsabilidades fuera de la wikipedia. Gracias, por la entrevista. Saludos.- 天使 BlackBeast Do you need something? 14:49 22 may 2009 (UTC)

Comentarios

Supongando que para ser bibliotecario, usted señor BlackBeast ha estado revirtiendo muy bien, pero veo que ni me gana mi lugar 65 en user activos, por lo que mí voto fue en contra (si estuviera revirtiendo diariamente hubiera votado a favor). Se supone que para que un usuario deba ser biblio, debe de mostrar confianza (que yo si confío en usted) y respeto que también lo ha hecho muy bien. Acaso estoy equivocado?. Bucho Dis Mail 01:11 22 may 2009 (UTC) PD: Fui muy presumido.

«Prefiero ser dueño de mis silencios que esclavo de mis palabras». --Usuario:drini 01:24 22 may 2009 (UTC)

? --- 3 3 3 --- 02:26 22 may 2009 (UTC) PD: no te postules al corto plazo Bucho.

Es una forma fina de decir "piensa las cosas antes de decirlas", o ya puestos en plan chacotero: "quema mucho el sol". --Usuario:drini 04:28 22 may 2009 (UTC)

Mi comentario no fue para que me postulen, fue para hacerle reflexionar a BlackBeast que sí quiere ser biblio, tiene que operar todos los días. 188. Bucho Dis Mail 03:17 22 may 2009 (UTC)

De ninguna manera, Bucho. Isha « 14:01 22 may 2009 (UTC)

¿Entonces para ser biblio no puedes alejarte del ordenador por un período superior a las 24 horas? Dove Columbidae 03:23 22 may 2009 (UTC)

Interesante comentario Bucho... la verdad es que no pense que para ser biblio habia que desocupar todas sus tareas de la vida "real" (trabajos, estudios, etc.)... vaya.. entonces hay que hacer muchas consultas de desbibliotecarizacion... De verdad sabes de que van los botones? by Màñü飆¹5 ^(m†¹5™) 04:17 22 may 2009 (UTC)

Bucho, considero totalmente agraviante y raya en un claro sabotaje a la votación hacer una comparación obtusa de la actividad del candidato con su actividad en la Wikipedia. Le ruego que se retracte y se disculpe, porque aquí en ninguna CAB se ha comparado la actividad con algún usuario en particular, independientemente si es bibliotecario o no, y mucho menos con usted. Expreso mi total indignación el curso de esta discusión. Taichi - (〠) 04:59 22 may 2009 (UTC)

A Bucho: voy a abstenerme en esta votación por puro desconocimiento del candidato, pero el argumento de la frecuencia de ediciones o de la posición en un ranking no me vale, igual que tampoco me valía en la candidatura anterior el argumento de que el aspirante no necesitaba mucho los botones: es preferible un biblio con cien ediciones semanales certeras que uno con mil pero que cometa errores con frecuencia. No hay cupo de biblios, ni se trata de una especie de "premio". Hay otros aspectos mucho más importantes a la hora de elegir un bibliotecario que su simple "potencia editora". (Entre ellas, por cierto, un nivel mínimo en ortografía y capacidad de redacción, que te animo a mejorar con urgencia). Un saludo 3coma14 (discusión) 10:30 22 may 2009 (UTC)

Para ver que no se relaciona en absoluto conexión 24 horas con ser biblio solo hace falta mirar ese ranking, entre los diez primeros solo un bibliotecario... Si se contara eso muchos tendríamos que renunciar... Morza (sono qui) 14:08 22 may 2009 (UTC)

De todas formas, de mirar un ranking de ese tipo, habría que mirar el histórico, no el de la última semana, que es puramente accidental. En el histórico Blackbeast está en el puesto 197 y Bucho, tú estás en el 387. Sin ir más lejos, yo mismo aparezco de milagro en el histórico, mientras que en el ranking semanal estoy nada menos que noveno, porque en lugar de escribir artículos, esta semana me ha dado por desambiguar enlaces. Conclusión: el número de ediciones no es un indicador fiable, y el ranking semanal de ediciones es completamente irrelevante. Saludos 3coma14 (discusión) 14:38 22 may 2009 (UTC)

Hola Bucho, aún no he leído una política que mencione que un biblio "tiene que operar todos los días". En todo caso, más de un bibliotecario tuviese que dejar su cargo. He observado tus contribuiciones y te felicito, pues has tenido la oportunidad de editar casi todos los días (a excepción del 13 de abril). Sin embargo, no veo que no editar todos los días sea una barrera, o digamos falta de confianza, para dejar de ser bibliotecario.

Por cierto 3coma14, no me conoces a mi, pero yo si te conozco a ti, y te veo a cada rato. =P Un saludo.- 天使 BlackBeast Do you need something? 14:55 22 may 2009 (UTC)

A Bucho: acordate que la valía de un editor no esta dada necesariamente por su número de ediciones, ni por el tiempo disponible frente a la computadora. Acá cada uno aporta en la medida en que sabe y en la medida que puede. Saludos. Amanuense (Discusión) 16:28 22 may 2009 (UTC)

Bucho, ¿tus comentarios son reales o forman parte de alguna broma de la que aun no me entero? Empezando por ese supongando, pasando por el aun no me ganas mi lugar en user activos (?) y terminando en evaluar a un candidato a bibliotecario por su hiperactividad wikipédica, dejando de lado aspectos más importantes como la confianza y el buen trato, del que has pasado de largo, anteponiendo a ello que para que alguien sea apto, ha de estar sentado todo el día revirtiendo. Este otro comentario tuyo tampoco termino de entenderlo. Como seguramente muchos han dicho y dirán, no estamos aquí para evaluarte a tí, pero sinceramente, no te comprendo. Saludos. Diosa {Buzón} 16:42 22 may 2009 (UTC)

Y siempre me ganan, bueno para compensarlo voy a votar a favor. Nunca están a favor de mis ideas, pero lamento hacer tanto wato y ser presumido. Les parecería quitar este hilo que hice. Bucho Dis Mail 19:40 22 may 2009 (UTC)

Bueno, también es un buen usuario, sabe de políticas, yo no veo a este usuario nada de malo, solo que yo pensaba eso de la actividad diaria. Son pensamientos personales. Y claro, no puedo forzarlo a que trabaje todos los días. Bucho Dis Mail 19:43 22 may 2009 (UTC)

(Conflicto de edición con Bucho) No se trata de ganar o perder, Bucho. Se trata de opinar, (estas en todo tu derecho), pero de hacerlo con fundamentos. Propongo que cerremos este hílo acá, a fin de cuentas se discute la candidatura de BlackBeast, no un voto en contra (o a favor). No dejemos que esto se nos vaya de las manos. Saludos. Amanuense (Discusión) 19:48 22 may 2009 (UTC)

No, no y no, Bucho. ¿Cambias tu voto para remediar lo que hiciste? Me gustaría saber bajo qué criterio emites tu derecho a sufragar en esta o en cualquier otra consulta, ¿así lo haces en la vida real? Sinceramente, me dejas perpleja, cada vez entiendo menos. Diosa {Buzón} 20:08 22 may 2009 (UTC)

Dos males no hacen un bien. Si de verdad no confías en el usuario, debes votarlo en contra. Aquí no "enmiendas" nada cambiando el sentido de tu voto. Yo te critiqué aunque voto en contra de Blackbeast, porque lo malo no es tu voto, sino lo que dices. --Usuario:drini 20:29 22 may 2009 (UTC)

Pues ya se, el error ya está hecho, no lo puedo revertir. Pero sí confío en el usuario porque lo va a hacer muy bien, si de verdad gana la candidatura. El único que está mal soy yo, como dije arriba, no puedo obligar a nadie a contribuir las 24 horas del día todos los días. Bucho Dis Mail 20:55 22 may 2009 (UTC)

(sin venir a cuento)Yo creo que por poder, podrías imponer una Buchoctadura. ¿Qué demonios nos creemos los wikipedistas, traduciendo, wikificando, referenciando y creando artículos sin ánimo de lucro y encima pretendiendo tener una vida normal de ocio, estudio o trabajo? Nananana... A partir de ahora se declara el toque de queda y la implantación de una Buchoctadura oficial, ala, todos a crear artículos 24 horas seguidas como consumidores habituales de estupefacientes y ya verás como en una semana superamos en número de artículos a la inglesa. XD Veeeenga, vamos a tranquilizarnos y a suponer que a Bucho le sucedió lo que yo hago a veces, y supongo que más de uno también, tratar de hablar por teléfono mientras estoy editando y tengo la música a un nivel perjudicial para la salud y todo ello mientras de fondo tengo agua a hervir para la pasta... así me pasa que escribo cosas totalmente sin sentido y la pasta se me queda sin agua. Ahora que la lapidación ha concluído podemos regresar a la CAB.Chuck Norris Cuéntamelo todo 22:40 22 may 2009 (UTC)

Por si están interesado, ayer (UTC) le realicé, junto a Drini y a Nixón, una entrevista a BlackBeast en #wikientrevistas-BlackBeast, pueden verla aquí. Saludos David0811 (Estoy para ayudar) 01:16 23 may 2009 (UTC)

Supongo que tienes permiso de sus participantes para publicarla David. --- 3 3 3 --- 11:28 23 may 2009 (UTC) PD: el signo de interrogación era por lo de Bucho no por tu frase drini.

Yo entré a ver y aprovechando le hice preguntas. Luego me preguntaron si podían publicar lo que dije, y no tengo ningún problema. --Usuario:drini 20:37 23 may 2009 (UTC)

Una única pregunta

¿Por qué quieres ser bibliotecario? Gracias por tu respuesta. Morza (sono qui) 13:33 23 may 2009 (UTC)

Perdón por si parezco spammer, pero la respuesta esta aquí:

Creo que ya era hora, me hacía falta. Ya llevo más de 2 años, mis contribuciones son principalmente de mantenimiento, me gusta ayudar en los conflictos para resolverlos. Creo que como bibliotecario tendría un poco más de "fuerza" para solucionar guerras de ediciones.

Saludos David0811 (Estoy para ayudar) 14:15 23 may 2009 (UTC)

Morza, te respondo mejor, pues en ese momento estaba muy ocupado. Primero que nada ser bibliotecario me sería de gran ayuda a la hora de patrullar. No todo el tiempo los bibliotecarios se encuentran disponibles para ayudar, con esa herramienta el patrullaje se me haría más efectivo. También, quisiera ser bibliotecario para apoyar en las labores del tablón.- 天使 BlackBeast Do you need something? 17:12 23 may 2009 (UTC)

«...tendría un poco más de "fuerza" para solucionar guerras de ediciones.» ¿en qué ayudaría que seas biblio? y con la fuerza no se soluciona nada ¿o eres de los que piensan que la opinión de un biblio vale más que la de otro wikipedista? --Ernesto J. Meza - ¿lo discutimos? Conocer, pensar, actuar... 20:34 23 may 2009 (UTC)

No pienso eso. Todos somos iguales. Como dije anteriormente, esos comentarios lo dije en un momento de poca concentración. En fin, me uno a la wikipedia para apoyar en el proyecto y por que me gusta trabajr acá. Mi fin no es llegar a ser bibliotecario por el hecho de que tendré "renombre" o seré mejor que los demás. Lo que más me importa y que me ha importado desde el momento que me integré a este proyecto es el de colaborar. Quería dejar claro eso. Mi fin nunca ha sido sobresalir como editor o colaborador, desde que entré a la wikipedia no quise sino apoyar las labores de los usuarios, ayudando a que la wikipedia crezca. El ser bibliotecario me permitiría apoyar muchísimo más a la wikipedia, puesto que tendría otras herramientas y además, apoyaría a los demás biblios que llvan más tiempo y experiencia que yo. Saludos.- 天使 BlackBeast Do you need something? 00:28 25 may 2009 (UTC)

Entrevista fuera Wikipedia

Cos respecto al voto de Balderai, si bien en efecto me sorprende la publicación del "log", he de decir que la ocurrencia de hacerle una entrevista en el chat fue mía. Probablemente no debiera haberla llamado "entrevista". Simplemente lo ví en el canal y quise hacerle un par de preguntas acerca de un tema que me preocupa últimamente. Creamos un canal improvisado y luego empezó a llegar gente y gente, y acabó siendo más una rueda de prensa que una entrevista. Digo esto en descargo del candidato, sin prejuzgar su idoneidad para el cargo (obsérvese que yo no he votado): él solamente respondió a lo que le preguntábamos. Un saludo. Amadís (discusión) 07:21 24 may 2009 (UTC)

Balderai, aún no entiendo tu voto en contra. Si me votases en contra por no tenerme confianza, no conocerme, o simplemente por que no crees que haga bien, lo entendería. Pero, ¿por aceptar que publiquen un log? Si lees al final de esto dice claramente: "se puede publicar un log si te tiene permiso de el dueño del canal". En este caso, fue David0811. Yo acepté, e incluso, Drini aceptó. ¿Eso quiere decir que Drini es un mal bibliotecario? Aún no lo comprendo. No me molesta el que votes en mi contra, me intriga la razón de tu voto. Quisiera me explicases un poco más la razón de tu voto. Saludos.- 天使 BlackBeast Do you need something? 03:00 26 may 2009 (UTC)

Supongo que lo que me desagrada es que se lleven a cabo estos procesos en el IRC. El chat es una herramienta muy valiosa para coordinarse cuando hay ataques vandálicos organizados o algún otro trabajo que requiera la acción rápida y coordinada de muchos colaboradores, pero siento que a veces se utiliza para sostener discusiones que deberían ocurrir dentro del ámbito de la wiki. Es cierto que probablemente este punto de vista no debería ser decisivo para definir el sentido de mi voto, el cual reconozco que emití de "botepronto" al ver la referencia a la entrevista. Por ahora me mantendré neutral y trataré de apartar un tiempo para valorar tus contribuciones excluyendo este asunto. --Balderai (comentarios) 22:04 27 may 2009 (UTC)

Sobre ciertos votos...

...sin entrar a polemizar sobre si se vota a favor o en contra, me gustaría señalar que ciertas razones dadas no parecen convincentes, por ejemplo, "ninguna aportación "positiva" [Voto de Oszalał] ¿Significa eso que quienes no redactamos AB o ADs no realizamos aportes positivos? ¿El mantenimiento o el patrullaje no son positivos para la enciclopedia? Saludos. Amanuense (Discusión) 15:10 28 may 2009 (UTC)

Algo mas.. usuario que solo se dedica a revertir[...]. Entonces si el user no hace mantenimiento le votan en contra y si hace tambien le votan en contra? La verdad no comprendo :S by Màñü飆¹5 ^(m†¹5™) 16:51 28 may 2009 (UTC)

¿Y por qué no le preguntan a Oszalał (disc. · contr. · bloq.) que es el que hizo esos comentarios? Ah, no, que está bloqueado. Diosa {Buzón} 17:22 28 may 2009 (UTC)

Me parece muy bien que "sin entrar a polemizar" entréis a opinar sobre los motivos -convincentes o no- con los que justifico mi voto. Alguien me dijo una vez que no puede cuestionar el soberano derecho al voto de un usuario -de hecho, pensando en que es lo que hacía es por lo que me bloquearon-. Por si os alivia saberlo, cuando digo aportación "positiva" -con esas comillas- quiero destacar que creo que los bibliotecarios no deberían dedicarse sólo a borrar artículos. Amanuense: La pregunta retórica con la que concluyes tu comentario te la has sacado de la manga, yo no he dicho eso. En esa misma línea va mi comentario sobre reversiones: Creo que precisamente porque wikipedia debería ser un proyecto común, las reversiones deberían ser una medida última en cuanto a la edición de artículos: Todo es mejorable, aunque hay poca humildad y muchas veces se piensa que lo que hay es poco menos que la Sagrada Biblia. En ocasiones, ni la página de discusión de una página sirve para cambiar una coma del artículo. Como nuestro colega de arriba, Màñü飆¹5 también concluye su observación con una pregunta retórica que se inventa él solito: Tampoco he dicho que mi voto dependa de que un usuario haga reversiones o no.

Por favor, no pongan en mi teclado frases que nunca escribí, y menos a partir de otras que sí escribí, porque eso no sigue WP:PBF (a ver si así me explico). En cuanto a Diosa, el hecho de que esté bloqueado no obsta que se me planteen cuantas cuestiones parezcan pertinentes -sobre todo si han desarrollado una discusión pública sobre mis opiniones-. La próxima vez que tengan algo que decirme, estaré encantado de leerlo. Saludos a todos. --Oszalał (discusión) 16:02 4 jun 2009 (UTC)

Eso mismo intenté decir yo, Oszalał. Que si tienen algo que decirte a ti, que vayan a tu discusión, pero como vieron que te habían bloqueado, vinieron aquí y no me parece el lugar adecuado puesto que se trata de establecer una discusión respecto a la candidatura de BlackBeast (disc. · contr. · bloq.). Debería haberse abierto (si no es que se ha abierto ya) un hilo en el Café. Saludos. Diosa {Buzón} 18:49 4 jun 2009 (UTC)

Sería una pasada (y un extraño honor) que se abriese un hilo en el Café sólo para comentar lo que unos y otros opinan de los motivos con los que justifiqué mi voto. De todos modos, creo que el tema queda zanjando si en el futuro todos intentamos no opinar sobre los votos ajenos. Lo digo escarmentado en el pellejo propio porque me bloquearon por tildar de "tontería" un comentario sobre un voto. --Oszalał (discusión) 19:00 4 jun 2009 (UTC)

Si no les parece mal, podríamos terminar este hilo, para que no se salga de cauce la cosa. No me parece que abrir un hilo en el Café ayude a alguien, y solo alimentaría una confrontación, que no beneficiaría absolutamente a nadie. Eso es lo que les propongo. Pero, claro eso no depende solo de mí. Saludos. Amanuense (Discusión) 22:42 4 jun 2009 (UTC)

Mi opinión particular (aunque no es la que motiva mi voto en este caso), es que un bibliotecario, si bien no necesita dedicarse regularmente a tareas de edición, sí es necesario que en algún momento se haya involucrado en el proceso, redactando un par de artículos (ojo, no traducido) e idealmente, obtenido al menos uno bueno. ¿porqué? porque la postura y actitud respecto al trabajo de los demás es diferente en quien ha tomado el tiempo para redactarse un artículo que quien sólo patrulla y de cuando en cuando traduce un artículo.

Insisto: no estoy diciendo que un candidato deba ser una máquina de AB o AD, ni que los que no hagan deban perder botones. Pero sí pienso sinceramente que todo biblio debe haber en algún momento (e insisto, aunque no lo siga haciendo) haber pasado por el ritual de edición de artículos. A final de cuentas esa es la labor fundamental en wikipedia y quienes le dan mantenimiento al menos deben saber acerca de "lo que están protegiendo". --Usuario:drini 17:28 29 may 2009 (UTC)

Yo no he opinado...

Pero creo que es el momento. Considero que es un usuario que ha hecho mucho de positivo por el proyecto y que puede hacer mucho más con los botones correspondientes. Te deseo mucha suerte y ojalá dentro de poco te veamos metido en el cadalso. Ya un 3% más al momento y quedas electo. Slds. Rrmsjp (Expecto Patronum...]) 23:51 5 jun 2009 (UTC)