Usuario discusión:Ecelan/Archivo enero 2008

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Feliz año nuevo[editar]

Otro más que afortunadamente compartiré la wikipedia con gente como tu. Felices fiesta y próspero año nuevo.--FAR, (Libro de reclamaciones) @ 18:24 1 ene 2008 (CET)

La maldición me ha atrapado y ahora hago más mantenimiento que otra cosa, aunque alguna traducción ha caído (la más destacada fue Conquista normanda de Italia Meridional) Aparte con los estudios mis proyectos me veo obligados a afrontarlos con más calma. Pero espero que este año caiga alguna cosa que llevo pendiente--FAR, (Libro de reclamaciones) @ 22:22 2 ene 2008 (CET)

Wikiproyecto LGBT/Concursos/WC LGBT1[editar]

Estimado usuario, nos complace informarle que, tras las debidas valoraciones de los artículos del presente concurso, el jurado compuesto por Taichi (disc. · contr. · bloq.), Rupert de hentzau (disc. · contr. · bloq.) y Góngora (disc. · contr. · bloq.) ha hecho entrega de los resultados definitivos.

Por la misma razón, aquí podrá usted comprobar el fallo al que hemos llegado, a raíz del cual se le concede el siguiente reconocimiento:

Sólo resta darle la enhorabuena por el resultado obtenido y las gracias por la confianza depositada. Atentamente, GuS - ¡Dialoguemos! 17:42 2 ene 2008 (CET)

Como detalle final, sólo queríamos hacerle llegar el deleite que nos ha producido la lectura de su artículo sobre la homosexualidad en México, que ha obtenido la calificación más alta por unanimidad: 30 puntos. GuS - ¡Dialoguemos! 17:44 2 ene 2008 (CET)

Veo...[editar]

... que ya andas conectado. Un abrazo y mira el correo, please. Escarlati - escríbeme 21:10 2 ene 2008 (CET)

Gracias ^^[editar]

Sería bonito expandir un poco más el artículo. :-D A ver qué puedo hacer... Gracias de nuevo ;-) Raystorm (Yes?) 01:59 5 ene 2008 (CET)

pregunta sobre Espasa[editar]

Hola, ¿que tal? He visto que algunos de tus articulos del usuario Gafotas incluyen la categoria Espasa y la plantilla dice que está en el dominio público. Sin embargo en la propia página, entiendo que tú afirmas lo contrario. Yo soy nuevo y he incluido información incluida en el Espasa (cambiando el continente pero no el contenido), y me gustaría saber si se puede copiar la información tal cual. En caso contrario, propongo cambiar la plantilla o el artículo Espasa. ¿Y qué pasa con las fotos y dibujos? Gracias, y un saludo FCA00000 17:27 8 ene 2008 (CET)

Gracias por la respuesta. Seguiré tus indicaciones, que me parecen muy sensatas. Mejor no arriesgarse.

Bot[editar]

Me pongo ahora mismo a arreglar ese fallo en todas las contribuciones que estén mal. Saludos y gracias por avisarme del fallo. Muro de Aguas 18:55 8 ene 2008 (CET)

H en México[editar]

Buenas. :-) No sé si lo viste, pero dejé una revisión más detallada del arti, para que no creas que se ha quedado abandonada. XD Un saludete Raystorm (Yes?) 00:06 9 ene 2008 (CET)

¿Wikivacaciones?[editar]

¿Pero volverás, no? Esto comienza a parecer una plaga... :-( Se te echará de menos... Raystorm (Yes?) 23:02 11 ene 2008 (CET)

¡Qué tentación![editar]

Una discusión limpita :P. Pues nada, te has ganado este grafiti. ¿Muy cortas las wikivacaciones? Bueno, sea como sea, un abrazo. Escarlati - escríbeme 22:31 12 ene 2008 (UTC)[responder]

Gracias por la subida del primer cuadro conservado de Goya (y por la referencia, que me permite utilizarla ¿cuánto te debo ;)? La puse aquí. Escarlati - escríbeme 23:49 14 ene 2008 (UTC)[responder]

Vacaciones[editar]

Pasaba por aquí a saludarte, que hace mucho que no coincidimos. Espero que disfrutes de tus vacaciones y vuelvas animoso. Un abrazo, Mercedes (mensajes) 20:44 18 ene 2008 (UTC)[responder]

Hola amigo[editar]

Me alegro verte, ¿mucho trabajo en la vida real? Lourdes, mensajes aquí 15:20 21 ene 2008 (UTC)[responder]

En cuanto tenga un rato...[editar]

... hago un esbocillo. Me alegro mucho de verte de vuelta. ;) Escarlati - escríbeme 15:43 21 ene 2008 (UTC)[responder]

Muy bien...[editar]

...por mí no hay ningún inconveniente. Se me fueron las patas ahí. Buen trabajo. Yavidaxiu'u. Ñuuyoo, 17:37 22 ene 2008 (UTC)[responder]

La luna[editar]

Me parece que voy a poner la cita otra vez... ¿Te acuerdas de los primeros tiempos, cuando comentábamos que wikipedia estaba cambiando? ¿Te acuerdas de los humildes reyes romanos? Creo que, siguiendo el símil, estamos más o menos por la caída del Imperio. No estaría mal establecer esto, sin más gaitas. Lourdes, mensajes aquí 18:34 22 ene 2008 (UTC)[responder]

Dialectos del aragonés[editar]

Dame hasta el domingo, luego borra la plantilla sin iscusión ni nada. Es para hacer los articulos que me faltan. --Chabi 15:04 23 ene 2008 (UTC)[responder]

Hopkins[editar]

Hola, holita, Ecelan. Supongo que me quisiste mostrar la página de Hopkins en esa enciclopedia (la cual suelo visitar, y es curioso que al realizar este artículo, no lo hice), aunque los vínculos me lleven al mismo lugar ^^ Bueno, sólo para decirte que leeré esa página la semana que viene y veremos qué conclusión se puede sacar (porque en parte Kopaitic tiene razón, no está realmente fundamentado). Hasta pronto, un saludo, Palach Zajíc 16:53 23 ene 2008 (UTC)[responder]

Lo estuve cavilando...[editar]

... pero a mí no me da para un artículo independiente para Platea (ciudad romana), y más cuando la arqueología no es mi fuerte. :( A lo más que llego es a añadir y pulir un poco a una frase que ya había sobre la cuestión. Uno de los problemas es que la relación entre las termas y la Platea de que habla MarTial (Martialis, jeje ;)) está por confirmar. De momento, hoc habemus. Un abrazo. Escarlati - escríbeme 12:29 24 ene 2008 (UTC)[responder]

Sobre Arquitectura Moderna[editar]

Hola Ecelan: De pasada me puse a leer el artículo sobre Arquitectura moderna y realicé alguna corrección menor. El problema es que en el largo apartado Arquitectura moderna#Caracteristicas hay muchos errores.

Pareciera como que hubieron figuras y borraron los corchetes sin borrar el nombre de las obras y autores. Lo que quedó es muy dificil de leer por lo entrecortado y no se como reconstruirlo.

Dado que aportaste y sos bibliotecario es probable que puedas revertir mejor que yo los cambios mal realizados.

Un gran saludo desde Argentina

czajko escríbeme 15:12 24 ene 2008 (CET)

A&F[editar]

Hola Ecelan,

he visto que has desecho los cambios que he hecho en los artículos "Abercrombie & Fitch" y "Abercrombie and Fitch". Entiendo que hacer el cambio así tal qual sea un poco brusco porque es mucha información, pero teniendo en cuenta que en todas las wikipedias este artículo se llama "Abercrombie & Fitch" (que es el nombre real de la empresa) y no "Abercrombie and Fitch" por eso lo hice.

¿Que crees tú? — El comentario anterior sin firmar es obra de Jordipc9 (disc.contribsbloq). Ecelan 15:55 26 ene 2008 (UTC)[responder]


Grácias por hacer el traslado.

Tengo una duda, a veces, encuentro casos como estos en los que cierto artículo no tiene el nombre que debería, en esos casos, recorto la información y la pego en un artículo nuevo con un nombre correcto y redirecciono el anterior, pero normalmente el motor Wiki lo detecta y lo devuelve todo al estado anterior. He visto que lo que tú has hecho es un traslado, ¿Cómo se hacen?

Grácias— El comentario anterior sin firmar es obra de Jordipc9 (disc.contribsbloq). Ecelan 15:55 26 ene 2008 (UTC)[responder]

Uso de Infobox en artículo Francisco Varo[editar]

Hola, Ecelan. Te agradecemos tu interés en Wikipedia y tu afán y esfuerzo en la creación de artículos. Una forma de mejorarlos es considerando siempre el uso de plantillas infoboxes de esta lista. Por ejemplo, en un artículo sobre un actor de cine podría usarse: Plantilla:Ficha de actor. Las infoboxes hacen los artículos más interesantes, ofrecen una guia de referencia rápida y homogeneizan el formato respecto.

-- poco @ poco >>Mensajes<< 22:39 28 ene 2008 (UTC)[responder]

Solicito ayuda[editar]

Hola Ecelan:

Estoy buscando colaboradores y algún Bibliotecario que pueda ayudarnos en la organización del wikiproyecto:cuba así como un portal temático sobre la isla. Como la mayoría de los wikipedistas cubanos (residentes en la isla) tienen problemas de conexión todo se nos hace un poco difícil a la hora de editar y diseñar las páginas de enlace así como los artículos y demás cuestiones organizativas. ¿Podrías ayudarnos o recomendarnos a quien acudir? Por ahora solo busco voluntarios que quieran ayudar pues pienso que antes de meterle mano lo más importante es contar con algunos usuarios bien dispuestos. Gracias por ayudarme con las categorizaciones. Ya he colaborado un poquito con el Wikiproyecto LGTB haciendo algunas. Saludos.--Ithiel 04:27 1 feb 2008 (UTC)[responder]

Alarma en Pedofilia[editar]

Hola Ecelan:

Alguien está pidiendo ayuda en él Café por una posible guerra en el artículo de pedofilia. Te transcribo su texto para que sepas de que se trata y acudan a ayudarlo.


¡Hola, que tal! Hace días protegí al artículo pedofilia, ya que era objeto de varios vandalismos. Sin embargo, ahora están acusando a Wikipedia de proteger y alientar la pedofilia. Por lo tanto, pido de favor a wikipedistas que tengan conocimientos en esta materia, que neutralice el artículo (tal vez los compañeros del Wikiproyecto:LGBT). He tenido que proteger varios artículos y he bloqueado varias direcciones ip; incluso han puesto una recompensa, por lo tanto he tenido que bloquear mi página de discusión. He mandado un correo, pero al parecer, se cierran al diálogo. La situación es seria. Gracias a todos Humberto(Se aceptan consejos) 01:21 2 feb 2008 (UTC)


saludos--Ithiel 02:14 2 feb 2008 (UTC)[responder]

Un abrazo[editar]

¡Mira que me he acordado durante esta ausencia de ti! Un placer estar de nuevo por aquí con compañeros tan magníficos como es tu caso. Un fuerte abrazo. --Petronas 20:06 5 feb 2008 (UTC) P.D. Aquí ofrecí las explicaciones. No era cuestión de mantenerlo mucho tiempo. En fin, ... [responder]

Hola[editar]

Quizá quieras echarle un vistazo a este artículo, para neutralizarlo fusionarlo o lo que sea. Varano 10:40 10 feb 2008 (UTC)[responder]

Leyenda Negra[editar]

Felicidades por tu magnífico artículo sobre la Leyenda Negra, y mis disculpas por equivocar el autor. Tendré más cuidado otra vez; sólo pretendía hacer un pequeño arreglo "estético", y lo estropeé. Un abrazo, José MC (mensajes) 16:44 12 feb 2008 (UTC)[responder]

PD: Lo he añadido a mi "lista de seguimiento"; lo cuidaré.

Fantasma del Pasado[editar]

¿Te suena?--FAR, (Libro de reclamaciones) @ 20:17 14 feb 2008 (UTC)[responder]

Me daba muy mala espina, como si en algún sitio hubieran querido gastar una broma. Al final eran paranoias mías. Gracias por el aviso--FAR, (Libro de reclamaciones) @ 20:25 15 feb 2008 (UTC)[responder]

uqbar[editar]

perdón, acepto lo acometido, saqué el artículo del despropositario, sólo quería corraborar si los wikipedistas podían detectar el error.--* ' 'DЭФξ' ' *...¿¿¿??? 04:45 15 feb 2008 (UTC)[responder]

Interior de la Seo[editar]

Rebuscando en flickr he encontrado dos que palían algo la falta de fotos. ¿Qué tal todo? Un abrazo. Escarlati - escríbeme 19:12 15 feb 2008 (UTC)[responder]

Sí. Relajado y estupendamente. Pronto emprenderé la última etapa del Goya. Luego tenía pensado traducir del aragonés Saraqusta (más algún añadido), pero bueno, ya veré, me dejaré llevar por lo que me apetezca. Dentro de un rato viene mi hermano y su mujer de Barcelona a ver ARCO, y cerraré el equipo hasta el domingo por la tarde. Así que ¿los alemanes usan tus fotos? ¿Seguro que no la añadiste tú? XD. No, en serio, lo de Bílbilis estupendo. ¿No tienes por ahí alguna de las termas aceptable también? Pues eso, muchos abrazos y saludos. Una lástima que no puedas venir a España para la oleada de wikiencuentros. De todos modos nos vemos seguro. ;). P.D. Me he comprado La formación del territorio de la Historia de Aragón de Ubieto. Por si te decides a echarle mano a Fraga y adláteres. Escarlati - escríbeme 19:35 15 feb 2008 (UTC)[responder]

Hola[editar]

Veo que hasa quitado dos fotos del artículo de Aragón, de la Wiki serbia. ¿Puedes decirme por qué? Mil gracias. :)--MaduixaVermella (discusión) 19:45 22 feb 2008 (UTC)[responder]

Es que el artículo ese lo tengo vigilado, y no se me escapa ni un cambio. :) Sí, por favor, si tienes algunas fotos bonitas, por supuesto que nos gustaría tenerlas. :) Muchas gracias :)--MaduixaVermella (discusión) 19:32 23 feb 2008 (UTC)[responder]


Muchas gracias, de verdad! :)--MaduixaVermella (discusión) 23:13 23 feb 2008 (UTC)[responder]


Perdón, pero, ¿Qué pasó con mi página de discusión? Algo va mal, y me parece que es por la galería de fotos que me pusiste allí... No se ve nada que está escrito después de ella.... ¿Me lo arreglas, por fa? Yo he intentado, pero no sé que le pasa y que hay que hacer... Muchas gracias! --MaduixaVermella (discusión) 14:09 24 feb 2008 (UTC)[responder]

Me parecía...[editar]

... que había que añadir a la colegiata el sentido más extendido, pero no sé si he sabido expresarlo: se trata de decir en el primer párrafo que una colegiata es casi catedral, pero carece de obispo. No me convence mucho cómo lo he puesto porque yo de teología más bien poco. Échale un vistazo. Un abrazo fuerte. Escarlati - escríbeme 01:13 23 feb 2008 (UTC)[responder]

Corona de Aragón[editar]

¿Querrás pasar por la discusión? Yo es que sé bien poco de temas relacionados con ¿nacionalismos en España? Tendré que empezar a leer porque... es el panem nostrum cotidianum ¿será también supersubstantialem? xD! Otra opción sería invitar a Un valencià (disc. · contr. · bloq.) pero creo que solo enconará las cosas jaja. Saludos, RoyFocker, Discusión 18:13 27 feb 2008 (UTC)[responder]

¿Sería posible el uso de una infobox en tu artículo Vilis Lācis?[editar]

Hola, Ecelan. Te agradecemos tu interés en Wikipedia y tu afán y esfuerzo en la creación de artículos. Una forma de mejorarlos es considerar siempre el uso de plantillas infoboxes de esta lista. Por ejemplo, en un artículo sobre un actor de cine podría usarse la siguiente plantilla: Plantilla:Ficha de actor. Las infoboxes hacen los artículos más interesantes, ofrecen una guía de referencia rápida y homogeneizan el formato dentro de Wikipedia. Gracias y un cordial saludo,

poco 

@ poco >>Mensajes<< 00:37 1 mar 2008 (UTC)[responder]

Fascismo[editar]

Muchas gracias por tu mensaje. A la primera sugerencia: no se dice que la eugenesia se origine en Alemania, el artículo habla de Alemania para la aplicación de la eutanasia con fines eugenésicos, y eso sí que creo que es una particularidad, aunque no lo tengo muy investigado. Cuando habla de racismo deja claro que no es un invento nazi. La eugenesia es un movimiento pseudocientífico que tuvo mucho éxito en USA y países nórdicos, incluso en Australia, y se prolongó más allá de la II guerra mundial. Si le encuentro una fuente (Chomsky o el que sea) lo aclararé más.

A la segunda. Tienes razón, pero no tengo fuentes, y realmente hay un problema de base: la estructura de la iglesia ortodoxa hace que no haya una autoridad central. Supongo que podría encontrarse cuál fue el papel del clero ortodoxo en Grecia, y creo que algo se dice en el artículo de los judíos de Salónica de Rupert, pero no deja de ser cuestiones de clero local. Las autoridades más prestigiosas estaban en una posición muy comprometida que les condenaba a una posición muy discreta o al silencio absoluto: los casos más evidentes fueron el patriarcado de moscú bajo los soviéticos y el patriarcado de constantinopla bajo los turcos. Pero esto que te digo me lo estoy inventando, es fuente primaria y repito que no tengo fuentes.

A la tercera, tienes razón. Yo sólo conozco a Arendt por referencias en otros autores, pero su libro es muy citado. Lo incluyo en totalitarismo y aprovecho para meter a Fromm (que ya estaba en una nota por ahí) para que no se quede sola. Espero que te parezca bien.

A la cuarta, lo miraré despacio, pero a primera vista parece que es más o menos parecido a lo que se dice ya, pero ya te digo que le daré un repaso. Gracias de nuevo.Ángel Luis Alfaro (discusión) 11:17 1 mar 2008 (UTC)[responder]


Tu nominación a WP:SAB de Artículo 175[editar]

El artículo que nominaste como artículo bueno, Artículo 175, ha sido aprobado , ve a Discusión:Artículo 175 para los eventuales comentarios sobre el artículo. Gracias por tu participación. Desmond Escríbeme 16:23 1 mar 2008 (UTC)[responder]

Estaba convencido...[editar]

... que había protegido el artículo y ahora veo que lo desprotegí pero me pareció ver que lo último era una desprotección realizada por Kordas. Viejo usuario que no venía a dar lata desde 2007, llega ahora con ips y se va directo a la página de Kordas... y a esa misma: todos bloqueados. ¡Lo que hay que ver! saludos y gracias por estar atento, RoyFocker, Discusión 09:06 8 mar 2008 (UTC)[responder]

Municipios de zaragoza en la wikipedia rusa[editar]

Después de modificar "a mano" tropecientos artículos, el "dueño del bot" (Neon) ha hecho otro para hacerlo automático, con lo cual, lo dejo en sus manos.Shliahov (discusión) 09:48 8 mar 2008 (UTC)[responder]

(Tener) pluma[editar]

Vielen Dank. Es war recht verständlich. Es ist immer wieder interessant welche unterschiedlichen Ausdrücke es in einer Sprache gibt und auch wie sie sich unterschiedlich entwickeln. (Tener) pluma ... kann man das im weiteren Sinne zum Beispiel mit einem Pavo (wegen der schönen Federn) in Verbindung bringen? Bei und gibt es das geflügelte Wort: Sich mit fremden Federn schmücken = „Verdienste anderer als die eigenen ausgeben“ --Franz (Fg68at) de:Discusión 14:20 9 mar 2008 (UTC)[responder]

Pues sí...[editar]

... digamos que algo me suenan. Y eso que las hay sobreexpuestas, con poca definición, etc. Lo que desde luego no parece compatible con la licencia GDFL es el aviso legal que ponen:

Queda prohibida la reproducción, distribución, transmisión, adaptación o modificación, por cualquier medio y en cualquier forma, de los contenidos del portal, textos, diseños, gráficos, informaciones, bases de datos, archivos de imagen, logos, etc. y demás elementos de este sitio, salvo autorización previa de sus legítimos titulares o cuando así resulte permitido por la ley.

Qué rollo, con lo poco que me gusta hacer "papeleos". Le pediré consejo a Petronas. Un abrazo. Escarlati - escríbeme 23:08 11 mar 2008 (UTC)[responder]

Adios[editar]

Me enteré en los CRs. Bucho / Disc. / Correo 15:34 14 mar 2008 (UTC)[responder]

NO[editar]

Ni de coña, ¿me oyes? Raystorm (Yes?) 15:37 14 mar 2008 (UTC)[responder]

BASTA! Basta basta basta ya! No me defraudes, Ecelan! Tu no! Por todo lo que te admiro, por lo que deseo llegar a tener tu nivel de wikipedista, porque eres mi inspiración para mejorarme. Te lo ruego, por favor, no nos dejes! No nos rompas el corazón! >< Mushii (hai?) 15:42 14 mar 2008 (UTC)[responder]
Me sumo al pedido, Ecelan. La wiki ha perdido bastante hoy, ¿para qué aumentar la pérdida? Saludos, Gizmo II ¿Eu? 17:19 14 mar 2008 (UTC)[responder]
Yo también, Ecelan. Venga. Solidarios podemos ser también desde adentro. --Balderai (comentarios) 18:31 14 mar 2008 (UTC)[responder]
Anque no hemos contactado nunca personalmente, te pido por favor, tomate unos dias, pero tampoco te vayas, esto que esta pasando hoy es una locura. Hay que contar hasta diez y recapacitar (y seguir adelante con este proyecto). Un abrazo desde Argentina Auryl (Discusión) 23:27 14 mar 2008 (UTC)[responder]

Hola. Veo que eliminaste la imagen del artículo diciendo que es una "imagen sin origen". ¿Por qué dices que no tiene origen? Eso ya no está en duda en Commons [1]. Con todo respeto, me parece que mientras en Commons la comunidad, por abrumadora mayoría, está votando que la imagen es pertinente, tu -sin esperar el resultado de la discusión- decides unilaterlmente que "no tiene origen". ¿Te molesta que se trate de un desnudo? Muchas gracias por tu respuesta. —Bernardo Bolaños (discusión) 17:28 14 mar 2008 (UTC)[responder]

Un abrazo[editar]

Estimado colega, he visto que te retirabas en el café. No nos hemos tratado, pero quería ponerme en contacto contigo. Sé bien lo que supone el que te acosen por ser fiel a tus principios y la tentación, cuando no el consejo de los amigos, de renunciar ante la desazón que se produce. Comprendo pues que se decida uno a retirarse, aun cuando fuese solo por agotamiento. No soy tan amigo como para pedirte que reconsideres tu postura, ni tan engreido como para pensar que yo esté en disposición de conseguirlo, ni tan pusilánime como para pensar que no has madurado tu decisión; pero sí te pediría, si no es demasiada pretensión, que en este retiro te armaras de la paciencia que para bregar con el público se precisa y meditaras cómo pudieras desear continuar colaborando aquí, para que este periodo que seguro te convendrá y te relajará del estrés acumulado sea más que una retirada unas merecidas wikivacaciones, que todos de vez en cuando precisamos. Mi único argumento es que nuestra actividad es altruista, aquí no trabajmos para nosotros, ni siquiera para nuestros colegas usuarios, sino para los lectores finales, y las personas activas y con conocimientos, como tú, les regaláis, seguro de sumo grado, el tiempo y el trabajo para que muchos, menos favorecidos, puedan acceder a un mundo, el de la cultura, que siempre estuvo jalonado de escollos, incluso cuando se dispuso de mecenas. No sé si después discreparemos en mil cosas, pero como todos en esta casa, ten por cierto que festejaremos tu regreso, recibiéndote como al Hijo pródigo, el más querido porque se fue y ha vuelto, con los brazos abiertos. Entre tanto, cuídate y ánimo, esto es una carrera de fondo y aunque siempre existirán altibajos la finalidad es hacer que el Mundo sea mejor. Recibe un cordial saludo. Jatrobat (discusión) 18:52 14 mar 2008 (UTC)[responder]

Removal request[editar]

I hereby confirm having requested removal of my bureaucrat and sysop privileges. Thank you. Ecelan 11:16 15 mar 2008 (UTC)[responder]

Ecelan...[editar]

Si te vas para volver, ¡quédate! :/ ¿Tú sabes lo que estamos construyendo aquí? Tiene mucho mérito lo que estamos haciendo con el Proyecto LGBT, y tu el primero, aunque nunca nos lleguemos a enterar de las consecuencias que pueden tener para muchas personas que existan los artículos que redactamos en castellano. Estamos haciendo algo muy grande. Te pido que reconsideres, que no te dejes llevar por el calentón del momento. No sabemos por qué dodo se fue. ¿Imagina que vuelve en breve? ¿Qué pasará con todos los que os fuisteis detrás como reacción? Venga, piensalo bien. Te voy a dar el coñazo todo lo que haga falta. A ti y a los demás. Te quiero de vuelta en unos días, ¿me oyes? :( Por favor Raystorm (Yes?) 11:45 15 mar 2008 (UTC)[responder]

Sé que hace tiempo querías esto y, si bien me duele muchísimo, te comprendo. No es nuestro lugar presionarte para algo así, pero ten por seguro de que si algún día te agarra el aburrimiento, te estaremos esperando con los brazos y el corazón abierto a pleno. Un abrazo fuerte y mis mayores deseos de éxitos <3 Mushii (hai?) 12:33 15 mar 2008 (UTC)[responder]
Un abrazo amigo. Por favor, reflexiona en nuestro proyecto global y en las manos que necesita.--Niplos-disc. 01:06 16 mar 2008 (UTC)[responder]
Recibe también mi abrazo y apoyo. Ojalá cambies de opinión y regreses. Mercedes(Gusgus) mensajes 08:49 16 mar 2008 (UTC)[responder]
Tienes todo mi aprecio. Suerte con todo y un fuerte abrazo, Macarrones (mensajes) 09:08 16 mar 2008 (UTC)[responder]
Es una lástima, una gran pérdida, regresa por favor. Fidelmoquegua ¿Necesitas ayuda? 02:30 27 mar 2008 (UTC)[responder]


Ojalá...[editar]

...pueda volver a saludarte pronto por aquí. Otros usuarios han vuelto; a ti se te echa de menos. Un saludo, rupert de hentzau 15:29 4 jul 2008 (UTC)[responder]

En vista de los resultados, creo que voy a seguir pidiendo deseos...;) Bienvenido a casa, Anushirvan. Un abrazo, rupert de hentzau 21:33 7 jul 2008 (UTC)[responder]

¡Volviste![editar]

:DDDDD Raystorm (Yes?) 16:01 7 jul 2008 (UTC)[responder]

La discreción es mi segundo nombre, como puedes ver. :D Raystorm (Yes?) 19:24 7 jul 2008 (UTC)[responder]

¡Magnífico![editar]

¡Qué alegría me produce volver a verte editando aquí! Bienvenidísimo seas a la que siempre fue tu casa. ¡Un fortísimo abrazo! Escarlati - escríbeme 16:08 7 jul 2008 (UTC) ¿Te animas a venir para la Expo? Ya hablamos. Nada, nada, cuando se vuelve ver a un gran editor, lo suyo es recibirle con los brazos abiertos y felicitarle por las ediciones. Bendito sea el escándalo :) Escarlati - escríbeme 19:27 7 jul 2008 (UTC)[responder]

No me resisto y me uno al alborozo. Eres uno de los más queridos y apreciados wikipedistas. Un fuerte abrazo. --Petronas (discusión) 16:34 7 jul 2008 (UTC)[responder]
Yo también me uno, encantado de volver a verte por estos lares, sin duda Wikipedia recupera a uno de sus mejores editores. Un abrazo. Tomatejc Tomate Habla con el vegetal 17:16 7 jul 2008 (UTC)[responder]
Yo también me uno. Al final de tanto unirnos unos a otros aquí no va a quedar nadie :)—Chabacano(discusión) 17:52 7 jul 2008 (UTC)[responder]
Me traje la cámara para fotografiar momentos tan buenos como este ;-). ¡Me alegro de verte por aquí! Un abrazo, GuS - ¡Dialoguemos! 19:18 7 jul 2008 (UTC)[responder]

¡Qué alegría por tu regreso! A tu disposición, RoyFocker, discusión 19:57 7 jul 2008 (UTC)[responder]

Ecelan's in da house. God save the Ecelan. Mushii (hai?) 20:04 7 jul 2008 (UTC)[responder]
Imposible que nadie se entere. Bienvenido. Hispa 20:46 7 jul 2008 (UTC)[responder]

Ya sé quien tiene «la culpa» ¡San Fermín! Escarlati - escríbeme 21:22 7 jul 2008 (UTC)[responder]

Welcome home. Ensada ! ¿Digamelón? 22:19 7 jul 2008 (UTC) para que no se entere nadie :D [responder]
Un placer verte de nuevo por aquí, Ecelan. Rastrojo Siégame 22:30 7 jul 2008 (UTC)[responder]
Bienvenido de nuevo a la que siempre fue tu casa. Millars (discusión) 00:12 10 jul 2008 (UTC)[responder]

¿No?[editar]

Nunca creí que lo pudieras resistir, era cuestión de tiempo. Me alegro muchísimo, aunque te perderemos en la EL, pero bueno con lo que has trabajado allí ya es de agradecer. Bienvenido y ojalá te encuentres a gusto. ¡¡A trabajar!! Un abrazo, Lourdes, mensajes aquí 21:34 7 jul 2008 (UTC)[responder]

Aquí es inútil disfrazarse o andar de puntillas, te hemos pillao. Bienvenido :) Anna -> ¿preguntas, quejas? 22:27 8 jul 2008 (UTC)[responder]
Bienvenido.Varano (discusión) 09:41 10 jul 2008 (UTC)[responder]

Salduie[editar]

Hola compañero, estoy metido en la Historia de Zaragoza, revisando Salduie. Estoy leyendo historia sobre el periodo, pero no aparece ni rastro de esta noticia en los libros que manejo (otra cosa es que se haya difundido en multitud de espejos de wikipedia por internet):

ya en el 141 a. C. el sedetano Tongino tuvo que hacerse al monte y convertirse en uno de los primeros bandidos / guerrilleros de la península

¿Sabes algo del tal Tongino? Hay en el bronce de Ascoli un tal «T[.]rsinno Austinco f.», uno de los cuatro jinetes de la Turma Salluitana que recibieron la ciudadanía romana, pero nada más se sabe de ellos. Me da la impresión que es una deturpación. ¿Tienes alguna idea de si esto es cierto? Si no, no te preocupes, le he puesto el cita requerida y si no aparece la ref. en un tiempo, eliminaré la frase. Un abrazo. Escarlati - escríbeme 21:01 11 jul 2008 (UTC)[responder]

Vale, gracias. Además es que toda esa frase no me encajaba con la historia de los sedetanos, que según estoy leyendo, fueron siempre socii y peregrini en los ejércitos romanos, al contrario que los ilergetes, hasta donde yo sé. Te tomo la palabra. P. D. Efectivamente, lo que hacemos tiene repercusiones en proporción geométrica, al menos en internet. :S Escarlati - escríbeme 22:10 11 jul 2008 (UTC)[responder]

Realmente no[editar]

O mejor dicho, no hay ninguna explicación demasiado extensa. Simplemente le di al botón de revertir sin darme cuenta. Mis disculpas, compañero.--Greek (discusión) 21:25 11 jul 2008 (UTC)[responder]

¿Usuario retirado?[editar]

En la página de usuario figura el cartel de "Wikipedia:Usuario retirado". Sospecho que no está actualizado, ¿no? ¿Hay que avisar a alguien para que lo retire? Saludos--Irus (discusión) 10:56 13 jul 2008 (UTC)[responder]

Protección[editar]

¿Quieres que te desproteja la página? Por cierto, bienvenido de nuevo :D Ensada ! ¿Digamelón? 11:35 13 jul 2008 (UTC)[responder]

Pues eso, que ya lo hizo Roy. Un abrazo. Ensada ! ¿Digamelón? 13:30 13 jul 2008 (UTC)[responder]

Bienvenido![editar]

Que no te había visto! Pues eso, re-bienvenido!! :D. Te acabo de revertir la página :P, Roy ya te la había desprotegido. Un fuerte abrazo! Yeza 12:58 13 jul 2008 (UTC) jo, que alegría me ha dado verte desde los CRs :)... despistada que es una, ya veo que volviste hace días. Bueno, pues hoy me la llevo yo la alegría de enterarme ;). A disfrutar, sobre todo :).[responder]

autorización[editar]

Represento a una editorial educativa que publica libros y materiales electrónicos para escuelas y colegios por todo el Reino Unido y la Commonwealth. Profesores de español consideran que el uso de auténtico material español (como anuncios, fotos, mapas, fragmentos de periódicos y revistas, etc.) es muy importante para poner el lenguaje en un contexto más real. Por lo tanto me dirijo a usted para solicitar su permiso para reproducir citas de: http://es.wikipedia.org/wiki/Racismo_en_Espa%C3%B1a A la espera de sus prontas noticias, les saluda atentamente Victoria Dutchman-Smith — El comentario anterior es obra de Victoria Dutchman-Smith (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó u omitió firmarlo. Ecelan 17:27 15 jul 2008 (UTC)[responder]

Me permití esto, sin preguntarte antes. Más que nada por quitarte trabajo. Al tenerte bajo ferrea vigilancia .... :p Un abrazo. --Petronas (discusión) 17:30 15 jul 2008 (UTC) P.D. ¿Todo bien en el regreso? No sabes cuanto me alegra cada vez que te veo editando.[responder]

Batiburrillo[editar]

Llevo texto a la discusión correspondiente: Idioma aquitano#Batiburrillo. Ecelan 14:31 18 jul 2008 (UTC)[responder]

Ok, por mi parte siento los malos modos (me exalto, pero parecía todo abandonado he intentado reorganizarlo y me ha extrañado), pero si hablará de teorías nuevas, intentará basarme en Veleia para afirmar algo de propia cosecha o algo así lo entendería, pero quitando el link de a esa página web al "Idioma aquitano", en el euskera arcaico no existe ese aquitano. Yo me fio del lingüista Luis Núñez Astrain, Koldo Mitxelena y Gorrotxategi (con esto no niego la existencia de una epigrafía en aquitania, ojo, es más en historia del euskera habría que crear una sección, pero vamos esque a ambos lados del pirineo en esa época foneticamente [y no hay más características a estudiar debido a que no hay frases completas, de ahí la obra acerca de la fonética de Mitxelena]) no hay ninguna diferencia Arnaud Oihenart (discusión) 15:11 18 jul 2008 (UTC)[responder]
Gorrotxategi en este texto hace una reflexión interesante, no considera que se hablara euskera en el país vasco por las inscripciones latinas, sino por los cambios que sufrieron los topónimos latinos, que no son compatibles con los de las lenguas romances
P.D: También es interesante este texto donde niega la versión más antigua de la invasión del euskera, en este caso llevada por los vascones a una supuesta aquitania totalmente romanizadaArnaud Oihenart (discusión) 10:33 20 jul 2008 (UTC)[responder]
Los mapas para mi están bien, el problema es que hay desfase, mientras uno se basa en Tovar (68), otro se basa en El Euskera Arcaico (2002). ¿Por qué lo dices? Arnaud Oihenart (discusión) 18:37 20 jul 2008 (UTC)[responder]

Estupendo[editar]

Me encanta que tengamos ilustraciones auténticas de los artículos de libros. :) Escarlati - escríbeme 21:56 19 jul 2008 (UTC)[responder]

¡qué gran navegante eres! Abrazote. Escarlati - escríbeme 22:19 19 jul 2008 (UTC)[responder]

Vasconización tardía[editar]

Qué bueno que tenemos muchos ojos. El artículo ya está repuesto. Le daremos un poco más de tiempo para ver en que queda. alhen [Æ] 18:09 20 jul 2008 (UTC)[responder]

Breve aclaración: la vasconización tardía existe en google porque existe en wikipedia, mirad una por una las páginas y veréis que casi todas (o todas) hacen referencia a wikipedia, o han copiado su texto (hete ahí el daño que puede causar wikipedia, revalorizando lo rechazado hace años). Y recomiendo que utilicéis google books, para ver que la terminología no está recogida. Solo un medio que no sea un foro lo cita, El Mundo, haciendo muestra de su total desconocimiento, pues considera paradigma a la Vasconización tardía, y teorías marginales al resto, cuando sabemos a ciencia cierta que no es así. Arnaud Oihenart (discusión) 18:44 20 jul 2008 (UTC)[responder]
Ecelan, ¿podrías conectarte un segundo al IRC para hablar? es más fácil que ir dejando mensajes ;P Arnaud Oihenart (discusión) 18:48 20 jul 2008 (UTC)[responder]

Ecelan, querría solicitarte que intervenieras en el debate de Vasconización tardía, pues la referencia a Trask y al genetista había sido manipulada para sacar su conclusión, es decir. Trask reproduce lo dicho por el genetista en la página 9: frontera abrupta al norte y gradiente al sur (mal y rápido dicho). Pero de ahí quien extrae la teoría que se puede deber a eso es él y lo referencia como si fuera el mismo genetista quien lo dice, cosa grave.

Gracias de antemano y habrá que hacer algo con aquitano ;P Arnaud Oihenart (discusión) 11:51 22 jul 2008 (UTC)[responder]

Puede ser que incluyeras la referencia, pero él afirmaba que ese genetista dijo eso y el infirió que ese fenómeno podía explicarse por esas teorías o su reformulada teoría. Eskerrik asko beti bezala (muchas gracias como siempre) Arnaud Oihenart (discusión) 16:57 22 jul 2008 (UTC)[responder]
Hola Ecelan, he dajado una nota aclaratoria en la página de Arnaud. Espero que sea suficiente, pero quedo a vuestra disposición para lo que haga falta. Un saludo, --JosebaAbaitua (discusión) 19:16 22 jul 2008 (UTC)[responder]

Ediciones[editar]

Deshago mis ediciones, pero no sé entonces porque Fergon puede mantener las suyas Arnaud Oihenart (discusión) 20:39 25 jul 2008 (UTC)[responder]

Disculpa que me mosqueé, pero esque se ha vuelto una discusión como la de aquitano o euskera arcaico, interminable y donde no se llega a acuerdo. Mi opinión sobre la terminología la conoces, él tiene la suya, y como ninguno de los dos da su brazo a torcer así se queda. En fin, al menos tú estás de acuerdo, esperaré a que Fergon dé su opinión y desdesharé. Y gracias por participar en el debate, sino es complicado que dos personas se pongan de acuerdo Arnaud Oihenart (discusión) 20:58 25 jul 2008 (UTC)[responder]

Yturri[editar]

Hola. No tenía fuentes porque me había limitado a traducir el artículo italiano. Pero he hecho una pequeña investigación en la red. Resolví el misterio de la nacionalidad: Nació en Tucumán pero tenía nacionalidad peruana. Por eso la mitad de las webs citan un dato y la otra mitad otro. La nacionalidad se puede referenciar con este libro. Lo de la fecha de nacimiento no está tan claro. Se cita más el 1868 en webs inglesas y francesas, que me parecen más imparciales respecto al patrioterismo, ya que las fuentes que dicen 1864 todas solo dicen además que es de Tucumán o argentino por lo que parecen del mismo origen. La fuente que me parece más fiable y referenciable es esta enciclopedia. Besos --Osado (discusión) 09:37 31 jul 2008 (UTC)[responder]

Se ha abierto una consulta de borrado para Vasconización tardía[editar]

Se ha abierto una consulta de borrado a un artículo en el que has estado editando, Vasconización tardía. Si estás interesado en participar de la discusión, deja tus comentarios en Wikipedia:Consultas de borrado/Vasconización tardía. Gracias. Fergon discusión 17:30 1 ago 2008 (UTC) PDLa consulta la ha abierto Arnaud Oihenart[responder]

Propuesta para desatascar el problema[editar]

He presentado la siguiente propuesta para intentar avanzar, porque aunque el borrado pareció despertar a la gente, parece que nos hubieramos atascado http://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discusi%C3%B3n:Consultas_de_borrado/Vasconizaci%C3%B3n_tard%C3%ADa#Fusiones Arnaud Oihenart (discusión) 09:20 6 ago 2008 (UTC)[responder]

http://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discusi%C3%B3n:Consultas_de_borrado/Vasconizaci%C3%B3n_tard%C3%ADa#Acuerdos Arnaud Oihenart (discusión) 11:09 9 ago 2008 (UTC)[responder]
No importa, muchas gracias en serio por haber participado en el debate ;P Arnaud Oihenart (discusión) 12:41 9 ago 2008 (UTC)[responder]
Siento ser tan pelmazo, pero si pudieramos hablar medio minuto en el IRC lo agradecería, prometo no robarte demasiado tiempo Arnaud Oihenart (discusión) 16:42 9 ago 2008 (UTC)[responder]

Boletín del Wikiproyecto LGBT (agosto de 2008)[editar]

Portada[editar]

Hola! Indudablemente, tu versión de la portada es mucho más sencilla y clara que la mía. La prefiero, sinceramente, a la que inicialmente había hecho. Pregunta: Has averiguado si puedes utilizar el logo de Wikipedia en la portada? Recuerdo que no estábamos muy seguros de ello. Un saludo. Mushii (hai?) 12:16 11 ago 2008 (UTC)[responder]

Boletín[editar]

Muy bueno. xD Y es el segundo. :P Parece que nos están saliendo semestrales... Raystorm (Yes?) 22:42 15 ago 2008 (UTC)[responder]

Gran trabajo[editar]

Una de las cabezas mejor amuebladas del siglo XX. Un abrazo. --Petronas (discusión) 07:12 16 ago 2008 (UTC)[responder]

Re:Redirecciones[editar]

¡Hola, que tal Ecelan! En realidad, son redirecciones de discusiones, las cuales se crean al trasladar un artículo con discusión. Dichas redirecciones en discusiones, EMHO son ineccesarias ya que, al acceder a la redirección atomáticamente nos lleva al artículo, es decir, tendríamos que regresarnos para acceder a la redirección de la discusión, la cual nos llevaría a la discusión del artículo, y tendríamos que regresarnos para poder etidar. Hace tiempo comente sus ventajas, como usted sabe es más fácil detectar vandalismos en páginas nuevas, así que, si borramos esas redirecciones de discusiones será más fácil detectarlas cuando se vuelvan a crear, aunque es muy poco probable ya que como usted sabe, se tendrían que regresar a la redirección para acceder a la redirección de la discusión. Además de esto existen decenas de dichas redirecciones que están huérfanas y otros cientos que redireccionan a duscusiones borradas, otras que son erróneas... y sumando a esto, tenemos otras que son redirecciones dobles o triples; ya que, al parecer los robots sólo arreglan las redirecciones de artículos no de discusiones. Sin embargo, si usted considera que dichas redirecciones de discusiones son útiles con gusto recupero todas las que he borrado :D. Sólo trataba de limpiar un poco la basura. Saludos y buen díaHumberto --()-- 08:06 17 ago 2008 (UTC)[responder]

¡Hola, que tal Ecelan! No hay problema, siempre es bueno saber que hay alguien ahí para darme estirones de orejas cuando se necesite :D. Gracias, saludos y buen día Humberto --()-- 08:16 17 ago 2008 (UTC)[responder]


Este mensaje está dirigido a los participantes de la discusión de Casa de Barcelona:

Para los usuarios:[editar]

Ecelan - Joanot - Enric Naval - Periku - Escarlati - Joanot Martorell - Llull - Flazzy - Desde el planeta de los simios - SanchoPanzaXXI - Chabacano - Un valencià - Robertobg

Estimados amigos: Me pongo en contacto con ustedes (a sugerencia de otro usuario), para pedirles su colaboración, en este apartado.

Exposición de los hechos[editar]

Hace unas semanas cree un artículo de gran extensión llamado “Bellónidas”, que aunque en un principio pretendía hablar de la dinastía completa, al final lo dediqué exclusivamente al linaje de la Casa de Barcelona, no hablando de las otras dinastías descendientes de Belló (Razès, Carcasona, Urgell, etc. aunque sí desarrollé bien este concepto en Categoría Bellónidas, donde se pueden ver todos los descendientes bellónidas que fueron condes.) Sin observar mi postura, varios usuarios decidieron que se realizaría la fusión de los dos artículos. Tras una dura discusión (mediación informal) admití mi error en el concepto y accedí ante la petición de ser yo quien realizara el trabajo de fusión, bajo el nombre de “Casa de Barcelona” (el actual texto)

Hace unas semanas, una vez realizado el trabajo (y pedidas consultas –públicas y privadas-) todos me aseguraron que, por estructura, objetividad, ritmo de lectura, contenido, citas, referencias, … podría ser candidato a “artículo destacado” y conseguir un semi-blindaje. Sin embargo, realizadas mis primeras gestiones en este sentido, otro usuario decidió colgar la etiqueta de “artículo discutido”, factor que imposibilita que esta entrada pueda ser propuesta para artículo bueno o destacado. Hablado con él, me aseguró no retirarla hasta que no se llegue a una especie de consenso sobre el tema, entre todos los miembros de la discusión. Debido a este motivo, he decidido enviaros este mensaje personalmente a cada uno.

Cuerpo de la nueva entrada[editar]

La nueva entrada desarrolla una estructura de artículo enciclopédico en base a la definición “Casal de Barcelona” de la Enciclopedia Catalana y el concepto “dinastía” del DRAE.

  • De Wifredo a Martín. Se ha seguido la mayoría de fuentes primarias consultadas
  • Estructura: El artículo está dividido en los siglos y sus personajes
  • Literatura: contiene pasajes literarios que avivan el ritmo de lectura
  • Notas y Referencias: El artículo contiene casi treinta notas y referencias relacionadas.

Origen central de la discusión[editar]

Antes de preparar este mensaje, he querido hacer un análisis detallado de los contenidos y los puntos de discusión de este artículo, con objeto de exponer diferentes soluciones al problema, de forma imparcial. Sin embargo, (y sorprendentemente) la “amplia” discusión sólo gira en torno a estos dos asuntos:

  • La donación de Aragón a Ramón Berenguer IV
  • La definición de Casa de Barcelona: “De Wifredo … ¿a RB IV, o a Martín I?

Es importante observar ahora que, en vista de la nueva estructura del artículo, que desarrolla seis siglos -con sus respectivos reyes, casamientos, herencias, nuevos condados, etc.- se debe de considerar este asunto “irrisorio”, “prácticamente intrascendente para el linaje” e “irrelevante para esta entrada dinástica” (ver otras entradas relacionadas) como para que pueda ser causa de “etiquetado negativo”.

Tras colocar una última intervención en la discusión, en la que yo pedía a todos una decisión clara y argumentada, he decidido pediros personalmente a cada uno que leáis esta intervención y respondáis lo que cada uno opine, por el bien del artículo. Después de haceros la visita, abriré una nueva sección en la discusión en donde se comunica a todos los interesados el paso que se ha dado para poder conseguir un consenso. Os pediría (ya personalmente) dos cosas:

  • Tratar de observar la entrada con objetividad, siendo realistas con todo el contenido, manteniendo un punto de vista constructivo (ya sabemos que no estamos de acuerdo en cosas. Pero se deben de solucionar).
  • Ayuda para proponer esta entrada a artículo bueno o destacado. Las opiniones que me han dado han sido muy buenas (yo sinceramente pienso que es neutral, estructurado, objetivo y muy entretenido –frases literarias-)

Nada de política: ¡sólo romanticismo![editar]

Mi interés es sólo romántico (y literario, en un entorno privado). Soy alicantino y cuando estas tierras fueron conquistadas, la unión con Aragón ya se había producido. Mi zona estuvo repoblada por aragoneses. Soy totalmente imparcial en las políticas que se ven reflejadas en la discusión y por eso me considero un buen mediador ante esta polémica.

Espero que me hagáis este favor, intentando lograr este difícil consenso, para la mejora de la entrada. Atentamente Legran (discusión) 06:28 18 ago 2008 (UTC)[responder]

Buen trabajo[editar]

Hola Ecelan. Por si te lanzas a por los demás artículos de diplomáticos, ten en cuenta que uno de ellos es Sebastián Romero Radigales y no Radrigales como figura en la Viquipedia. Un abrazo. --Petronas (discusión) 07:28 23 ago 2008 (UTC)[responder]

Con motivo...[editar]

... de haber corregido un para de erratillas en Pulp fiction lésbica, me vengo a saludar. Me pareció un trabajo extraordinario el boletín LGTB, e interesantísimo el primer cine homo. Un abrazo, amigo. Escarlati - escríbeme 10:00 24 ago 2008 (UTC)[responder]

Bueno, parece que ni siquiera esta vez se pudo llevar un debate sano. En fin, un saludo y no hay problema en que intervengas en mi discu. Escarlati - escríbeme 16:56 24 ago 2008 (UTC)[responder]

¡¡¡Vaya trabajazo!!![editar]

Cuando te pones las pilas, da miedo. He aprendido mucho, mucho. Enhorabuena y un abrazo. --Petronas (discusión) 22:54 26 ago 2008 (UTC)[responder]

XDDD, pues del mismo tamaño que los que escribo, no creas. En serio, he aprendido porque fueron pioneros en muchas cosas y lo desconocía. Un abrazo. --Petronas (discusión) 20:41 27 ago 2008 (UTC)[responder]

Me motiva[editar]

Iré azuleando alguna cosa poco a poco. ;) Escarlati - escríbeme 21:37 30 ago 2008 (UTC)[responder]