Discusión:Síndrome de Asperger
Definición
[editar]Actualmente existe un sobrediagnóstico del Síndrome de Asperger por parte de los neuropediatras de todo el mundo. En algunas personas es obvia su existencia. Sin embargo, los aspectos mercantilistas y los errores en el diagnóstico pueden llevar a muchas familias a una situación de verdadero estrés emocional. Muchas personas que concemos la enfermedad desde cerca sabemos que muchos de los niños diagnósticados de Asperger no lo son en realidad, puesto que probablemente tengan un problema de ansiedad, timidez o más bien una fobia social. Marcar de esta manera a un ser humano indefenso y sin capacidad de responder a la problemática que se le presenta supone casi siempre un trauma psicológico con el que tendrá que cargar el resto de su vida. No obstante, muchos neuropediatras y psicopedagogos se muestran muy interesados en concentrar la situación en el ámbito de los trastornos del espectro autista, dado que de esta manera los beneficios económicos posteriores son mucho más suculentos.
Respuesta: Afortunadamente existen pruebas diagnósticas Estándares, es decir especificas para diagnosticar o excluir dicha patología. VÉASE Autism Screening Tools, pues la neuropediatría no quedó atrapada en los años 40 de Leo Kanner o Hans Asperger, ni en los 70, donde se llegó a someter a pacientes con Síndrome de Asperger a procedimientos como la terapia electroconvulsiva o etiquetándolos de esquizofrénicos con el subsecuente empeoramiento pronóstico. Son curiosamente éstas personas afectadas que posteriormente tuvieron descendencia que heredó la susceptibilidad mórbida y hoy en día han luchado para que las personas afectadas con éste trastorno tengan un muy buen pronóstico en países como USA o Reino Unido. Hoy en día existen en USA escuelas de educación especial destinados a los afectados, que son tratados de una manera equivalente a una persona que sufre una deprivación sensorial como la ceguera o sordera, CON EXCELENTES RESULTADOS y su posterior incorporación a la escuela ordinaria, haciendo hincapié en un diagnóstico precoz y el rechazo general a la creación de una generación de NIÑOS PROZAC O MÁRTIRES RUBIFEN y posteriores fracasos terapéuticos y demás fenómenos antiéticos, deleznables y denunciables como el que usted menciona (mercantilismo,etc). Hasta que no se implante de manera absoluta ese modelo de diagnóstico estándar, precoz y ese tratamiento focalizado en España, tendremos una generación de afectados de una edad aproximada de 30 años de edad, entre los que me incluyo, que jamas Tuvimos la oportunidad de recibir una diana diagnóstica adecuada y hoy en día nos encontramos en un estado de desamparo institucional y social, ya que cuando se hubo de actuar/ingresar/estudiar NO SE HIZO NADA, sólo errores diagnósticos y farmacológicos, ni siquiera una remisión una unidad de psiquiatría infantil de las que empiezan a florecer en España. Si usted es español/a doy por asumido que se ha informado de que afortunamente los niños con esta problemática tienen cada vez mejor pronóstico, debido a las herramientas que se han ido puliendo en los últimos años, pero reitero que hasta que nos Se adopte el modelo de USA o UK, acabara triunfado el mercantilismo sobre la dignidad, la química sobre el cociente intelectual, el rechazo sobre la empatía, y desaforunadamente el delito sobre la buena práxis. Comprenderá usted que si a un diabético se le deja que se le subsane la condición se llegará al subdignóstico y posteriormente al error diagnóstico como darle cortisona en vez de insulina, es un ejemplo simplista, pero que ilustra como una enfermedad que no se diagnostica No EXISTE, NO SE TRATA y la "mala etiqueta" ACABA MURIENDO, y eso es algo denunciable a nivel personal y comunitario.
Es verdad
[editar]De acuerdo contigo, además, las asociaciones no dicen que es rara, sino que es frecuente, la calificación de rara es solo por la escasa investigacion. salu2 --jorgechp (ke t kuentas?) 19:00 10 jun 2006 (CEST)
Sospecha de vandalismo
[editar]La edición de 200.114.172.161 está bajo sospecha de ser vandálica. Otras ediciones del mismo lo son. Una de las palabras que utiliza, neuirotípicas, no aparecen en el google: google:neuirotípicas así que solicito a alguien que verdaderamente entienda del tema investigue si esta contribución es correcta o falsa y corrija lo que sea necesario. gracias --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 20:09 22 ago 2006 (CEST)
- Por lo que yo se, el Sindrome de Asperger estaba dentro del DSM-IV y se le consideraba del espectro autista, pero mis conocimientos en este área tampoco son muy grandes y además, es posible que hayan incluido el Sindrome de Asperger dentro de otro espectro, puede que no sea vandalismo sino información de un cambio muy reciente, intentaré hablar con gente más especializada en este tema para ver si se puede comprobar jorgechp (ke t kuentas?) 01:44 23 ago 2006 (CEST)
- Aquí tenéis la definición de neurotípico.
- Además añado, saliéndome del topic, que creo que el protagonista de El curioso incidente del perro a medianoche padece este síndrome, pero no me atrevo a editar el texto puesto que no estoy totalmente seguro. Dejo el dato para quien quiera constatarlo y añadirlo.
- Un saludo.
alguien debe corregir el cachito que pone "proponentes", palabra osada e inexistente en todo el corpus español
bueno para aquellas personas que no creen en el asperger le informo me tome el tiempo y la dedicacion en hacerle un seguimiento a mi hijo ya que no se asociaba con los niños en clase y etc,le provacaba miedo a la maestra por su forma extraña de distraerse y cuando lei en este articulo me di cuenta de las distintas formas de desarrollo por lo que hoy en dia lo entiendo mas ya que solo aquella persona que lo ve lo puede relacionar. por que ninguna mejor que el que vive a su lado por lo que solo me decidi a investigar de mi parte para poderle ayudar, ya que como dice el articulo los profesionales solo se pueden basar en lo que le digan los padres,hoy en dia veo diferente a mi hijo y se que lo entiendo pero creo que lo sacare adelante. por lo que le doy gracias al articulo.
links borrados
[editar]He borrado
- Asperger News 2.0 - Noticias internacionales sobre Síndrome de Asperger
- Completo análisis del síndrome de Asperger, en español
- Portal que incluye vídeos, descargas de documentos y diverso material y recursos sobre el Síndrome de Asperger.
por haber dejado de existir, y
por carecer de contenido, y
por ser una de las miles de páginas sobre SA que hay en inglés.
--Jordinas 10:24 17 ago 2007 (CEST)
Afirmación no respaldada en hechos
[editar]La afirmación de que "En la nosología clínica se ha comenzado a hablar de un Espectro Asperger" necesita una referencia a la publicación en que se presenta. Yo creo que esa publicación no existe, por lo que un dia próximo eliminaré esa afirmación de la página (a no ser que alguien encuentre la cita y la añada a la página).
Otra aformación cuasicategórica, y sin argumentos que la respalden, utilizada en el artículo es aquella que reza que Nodame (de "Nodame Cantabile") padece el síndrome de Asperger. Habida cuenta de que por parte de la autora del manga nunca se ha dicho ni una palabra al respecto, me gustaría saber de dónde se ha sacado semejante diagnóstico.Leydhen 14:06 31 dic 2007 (CET) leydhen
La afirmación "En la nosología clínica se ha comenzado a hablar de Espectro Asperger" fue manifestado por la Dra. Marcela Armus, Psiquiatra Infanto Juvenil, docente del posgrado en Psiquiatría de la Universidad de Buenos Aires, en oportunidad de su alocución como panelista en la Primera Jornada sobre Sindrome de Asperger en Buenos Aires en el año 2004. Los audios de esta y las Jornadas subsiguientes pueden encontrarse en la página de la Asociación Asperger Argentina (www.asperger.org.ar) en la sección Audio y Videos. 29-07-08 Infoasperger
Espectro Aperger, no es una definición tuilizada por la globalidad de la comunidad cientifica (ni siquiera por una minoria), al contrario de la expresión espectro autista.--Verbius 18:38 24 ene 2010 (UTC)
Respecto a Espectro Asperger: se refiere a lo siguiente: Las personas diagnosticadas con Asperger no son 'todas iguales, no comparten los mismos intereses, ni sus estereotipias, ni en cantidad ni en intensidad... Hay personalidades más calladas, otras más locuaces, con un mayor o menor CI que las demás, con obsesiones por temas disímiles....etc,etc.... todas comparten cosas en común, pero no el 100% de ellas. NO ES CIERTO que a TODOS les gustan los dinosaurios, que si bien es un gusto generalizado hasta cierta edad, luego, la persona crece, incorpora mayores conocimientos y se diferencia de las demás personas con SA, al igual que el resto de los humanos.... Es tan variada la gama, ayudado a que el diagnostico se determina mediante test y no existen marcadores biológicos respaldatorios.... que se puede concluir en que existe una diversidad de personas diagnosticadas con características diferentes entre sí. Se le suma a ésto que la persona con SA, puede además padecer otros trastornos comórbidos, como obsesiones, tics, etc.... por lo cual, ante un mismo diagnóstico, las personalidades difieren sustancialmente. No creo que sea erróneo hablar de Espectro Asperger, en absoluto. Eduardo. Asociación Asperger Argentina
Formato de Wikiproyecto enfermedades
[editar]Hola. En primer lugar, felicidades a todos los redactores del artículo por su dedicación y compromiso. Aunque soy consciente de que es polémico clasificar el Síndrome como una enfermedad y tal vez deberíamos considerarlo una diversidad, lo cierto es que el formato del wikiproyecto enfermedades ayuda a llevar un esquema descriptivo de la afección más riguroso y permite una mejor taxonomía. En cuanto a la polémica, puede exponerse -por ejemplo- en un apartado del tratamiento. Muchas gracias. gustavocarra Antibióticos aquí 16:00 25 ene 2008 (UTC)
- Dice usted,"es polémico clasificar el Síndrome como una enfermedad y tal vez deberíamos considerarlo una diversidad". Estoy convencido de que así es, creo que yo mismo he convivido con ello, y también tengo una hija que lo tiene diagnosticado y he de decir que una característica de las mas importantes es que les/nos resulta difícil “convivir con el rebaño” y plegarnos a sus reglas que pueden resultar ridículas y un tanto infantiles… Tristemente creo que es así. JdeFrodo (discusión) 14:15 16 ene 2024 (UTC)
Texto no relacionado con la gestión de la página
[editar]Hay aquí un par de entradas sin relación con la gestión de la página. No se si hay alguna regla de la Wikipedia que diga que se ha de conservar cualquier cosa escrita en la página de discusión, pero yo pienso que en esta hay cosas que no ayudan a gestionar la página y confunden. Si nadie me convence de lo contrario en unos dias procederé ha hacer limpieza. --Jordinas (discusión) 16:21 1 mar 2008 (UTC)
Tal como anuncié procedo a eliminar texto que no esté relacionado con la gestión de la página. --Jordinas (discusión) 12:03 7 mar 2008 (UTC)
L de Death Note
[editar]El personaje L de death note, no tiene este síndrome, en varias ocasiones reconoció sentimientos de Light , por ejemplo cunado Light entrega la death note perdiendo la memoria. Ademas en muchos momentos de la serie muestra una gran ironia, hace bromas y tambien deduce cosas por el comportamiento de la gente. Por lo tanto borro esta parte.missa de death note no tiene ese sindrome,muchas veces se muestra muy abierta y simpatica a la gente incluso a desconocidos y nunca da signos de ser superdotada o algo por el estilo y no parece padecer esa anteriormente citada como "ceguera emocional"--88.31.208.16 (discusión) 10:30 11 oct 2009 (UTC)
- Tiene razón el de arriba. L en Death Note no tiene ese síndrome, solo Near lo tiene.
- De manera adicional L si que tiene excelentes habilidades atleticas (compitio al mismo nivel del campeon nacional de tenis en Japon).
- Hablando de N tambien muestra una entendimiento de los sentimientos de las personas, el plan ideado para atrapar a Light muestra que entendia perfectamente las emociones de tanto ligth como del otro kira (de mommento s eme fue el nombre)
- Si nos ponemos a pensar, Near entendia los sentimientos de Light, pero lo que el mismo articulo nos dice (si se tomaron la molestia de leerlo) es que les cuesta trabajo entender las expresiones, por las llamadas "neuronas espejo".
En cuanto a L, los Asperger son buenos en cuanto a agudezas mentales y tambien, lo que entre en su circulo de intereses. El Tennis requiere mas reflejos que lo que implicaria ser un corredor de maratones, y el atletismo es un tipo de deporte que no tiene nada que ver con el Tennis. Digamos que los deportes se pueden clasificar en: Pelotas, atletismo, etc. Si se dan cuenta, ambos tiene obsesiones (como se citaba antes en el articulo) y son superdotados. Es en su relacion con otras personas donde vemos el resto de los sintomas, como cuando L conoce a Misa, pues como ven la incomoda y la hace sentir extraña sin percatarse de ello. Me parecen casos y ejemplos perfectos, tambien viven para lo que hacen, que es lo que disfrutan y es su circulo de interes. Lo que si creo se deberia corregir es meter Sai de Naruto Shippuden como un ejemplo de Asperger, el es asi por el entrenamiento que se le dio (aunque es imposible "eliminar sentimientos", ademas que un Asperger si los tiene), no por que padezca este Sindrome. Espero de haga algo al respecto, yo lo haria pero a veces lo borran, saludos.
- Pues yo he retirado toda la sección. Este es un artículo enciclopédico sobre un síndrome que constituye una categoría diagnóstica psiquiátrica. No debe transformarse en un conjunto de especulaciones sobre las características de todo tipo de personajes reales o de ficción. hay otros artículos, dentro y fuera de Wikipedia sobre esos personajes, donde tal vez pueda ser válido tal comentario, si ayuda a la descripción del personaje. En este artículo, en cambio, sólo si existiera algún ejemplo muy ilustrativo o paradigmático, que ayude realmente al lector a informarse sobre las características del síndrome, puede incluirse, pero siempre basándose en referencias a fuentes válidas, las que en este caso deben ser académicas (no cualquier chisme de una revista de variedades).Mar (discusión) 00:44 25 ene 2011 (UTC)
Explicación aquí. Michael Scott >>> 16:26 14 sep 2008 (UTC)
Syd Barrett
[editar]Son especulaciones el supuesto síndrome de Asperger en Syd Barrett ya que tembién se ha dicho que tuvo ataques de epilepsia,paranoia,histeria,etc.La versión más aceptada es que el uso del LSD le desencadenó la esquizofrenia,ya que se cree que algunas personas pueden acelerar los síntomas.Ya que antes del la enfermadad era muy sociable y los que tienen el síndrome de Asperger se caracterizan por ser mus aislados o introvertidos.Siendo que se volvió así con el uso de las drogas;el síndrome de Asperger se supone que con ella nace no se hace.Syd Barrett tuvo daño cerebral por las drogas.Gracias.
Uno de las bases del diagnostico diferencial del S. Asperger, que se puede encontrar en el propio DSM, es que no exista esquizofrenia. En ese caso s considera enfermedad principal esta.--Verbius 18:41 24 ene 2010 (UTC)
Link desde el cual se extrajo parte del artículo
[editar]Aquel extracto del artículo que se encuentra en condición de "sin referencia", fué extraído del link http://www.digitalnorte.com.ar/forum/salud-y-alimentacion/16385-sindrome-de-asperger.html, junto con gran parte del artículo. Desconozco el modo de saber las fuentes de dicho enlace, si son válidas o no, como también desconozco si dicha fuente está liberada bajo GNU, dejo tal juicio a alguien capacitado. Me encontré con el link mientras buscaba la relación del síndrome con el personaje de la serie Prison Break Michael Scofield interpretado por Wenworth Miller. --Narciso Flecca Vorburo (discusión) 18:36 20 feb 2009 (UTC)Narciso Flecca Vorburo
porque?
[editar]porque en algunas enfermedades hay un articulo de "famosos con Xenfermedad" y en otros no?
Considero inadecuado y con muy poco rigor cientifico incluir a famosos como Eistein, Tesla o Newton. Y no solamente por estar basado en una biografía. Para considerar Asperger deberían haber sufrido una clara alteración de la interacción social, comportamiento, intereses o actividades. En el caso más conocido de Eistein es sus escritos sociales y políticos no se distingue por lo que se consideraría una falta de empatia (más bien todo lo contrario). Estos personajes por los dats que tenemos probablemente sufrieron lo que se denomina Deficit de Atención,(sin hiperactividad). TDA. Lo que explica de forma mucho más coherente, su conducta y su historia personal. --Verbius 18:47 24 ene 2010 (UTC)
Sheldon Cooper (The Big Bang Theory)
[editar]El personaje Sheldon Cooper (interpretado por Jim Parsons) de la serie Big Bang Theory muestra varias características de este síndrome. No muestra empatía hacia los demás, de hecho el mismo personaje lo comenta en varias ocasiones, y este rasgo es tan acentuado que a menudo incluso no muestra signos de expresión en su propio rostro. Además, siente obsesión por el orden (ya sea en la limpieza o en los horarios -lo planifica todo- o las comidas), y pasión por temas como los trenes o la ciencia-ficción. Aunque se diga que no tiene nada que ver, este personaje es un auténtico genio, es decir, que tiene un altísimo coeficiente intelectual.
Lo digo porque alguien lo podría incluir en el artículo. Creo que es un buen ejemplo (aunque cómico) que podría ilustrar este síndrome.
Yo no lo incluyo porque no me veo capacitada a redactar como es debido el texto, pero animo a que los colaboradores habituales de Wikipedia lo incluyan.
light yagami no lo padece
[editar]el motivo por el cual se dice que lo padece es porque no entiende los sentimientos de Missa hacia él,lo cierto es que el los entiende solamente que light la odia por eso es incapaz de amar a una persona como missa que mata a gente por amor y anteriormente por agradecimiento(porque kira vengo la muerte de sus padres)aunque el sea kira
Tienes razón, Light no sufre en absoluto el Síndrome de Asperger, él ha dicho que suele tener éxito con las chicas, y no padece prácticamente ninguno de los síntomas del síndrome, Light tan solo es superdotado con un altísimo cociente intelectual. Sin embargo, L, tan inteligente como Light, sí que muestra algunos rasgos del Síndrome de Asperger, por ejemplo dijo que apenas ha tenido amigos en su vida, es muy poco social y muy introvertido y tiene manías constantes, como su extraña forma de sentarse.--Zevlag (discusión) 03:01 14 may 2013 (UTC)
Corregir "Personas famosas diagnosticadas con el síndrome"
[editar]Por favor, corregir urgente la primera oración de la sección "Personas famosas diagnosticadas con el síndrome", que dice: "Se consideran, sin fundamento sólido, a Albert Einstein, Isaac Newton[5] , Nikola Tesla y Lorna Irina Gemetto, como casos de síndrome de Asperger." Se debe borrar el nombre de Lorna Gemetto. Su inclusión es un caso de vandalismo y afecta directamente a la persona. --Jorgemet (discusión) 22:59 3 mar 2010 (UTC)
- Hecho. Gracias por avisar.-- Diogeneselcinico42 ~ (Discusión) 21:19 4 mar 2010 (UTC)
Autocorrección?
[editar]Soy psicóloga y he estudiado durante 11 años este síndrome. No tengo libros ni "publitaciones acreditadas", pero creo que tengo derecho a agregar un párrafo que para muchos tiene bastante veracidad. Si alguien tiene alguna forma de desmentirlo, me gustaría que en la discusión lo tratara, y no lo que lo borraran así sin más. El párrafo está en la sección de "Controversia", y cita esto:
"Algunas personas, sobre todo los niños, que son diagnosticados a temprana edad tienden a ser sobreprotegidos por sus padres y terminan maximizando los síntomas. Las personas con SA diagnosticadas en adultez o incluso adolescencia puede que ya hayan formado una personalidad independiente, que de ninguna forma está involucrada a tratamientos. Generalmente, estos tratamientos suelen maximizar los síntomas, por la aceptación que existe por parte del diagnosticado y de los padres frente al síndrome. "
En mis años de estudio, me he dado cuenta que gente diagnosticada más allá de los 15 a 18 años suelen no haber creado su espectro de personalidad al rededor del velo de lo que significa tener Asperger, por lo cual han sido más "libres" en su forma de crear la personalidad, "salvándose" de muchos síntomas.
Si alguien dice que no, que lo borre y ponga algún fundamente. Por ahora, pido que se quede, porque que yo no tenga publicaciones ni nada, porque no me interesa lucrar, no significa que no pueda aportar a este artículo, tan acudido por madres ignorantes frente al tema, que se vienen a informar.
Saludos.
Amiga Sicóloga: mis saludos! Soy Chelenna, de Venezuela. Te piden una fuente? Acá estoy yo, que soy Asperger y confirmo una a una tus palabras. Es muy cierto lo que dices. He participado activamente en una comunidad Asperger por internet, donde participan también madres de niños diagnosticados Asperger. Te digo que las que están realmente graves son las madres, y no sus hijos, con toda seguridad. Yo, gracias a Dios, he llegado a ser una mujer absolutamente independiente, en muchos sentidos (en todo ser humano siempre habrá cierta co-dependencia e inter-dependencia), y eso se lo debo a que cuando pequeña, adolescente y aún ahora, adulta, la gente (incluida mi familia) simplemente me ve como una persona "rara", sin más. Me tratan como a cualquiera otra. Es más, hay quienes me tratan con cierta deferencia, admiración y respeto por mis cualidades no muy comunes. Nadie me considera una persona enferma, ni nada por el estilo. todo lo contrario, soy demasiado sana, más bien. A mis 50 años, no he padecido enfermedad alguna, excepto un problema visual, que al parecer es congénito.
Nuestra vida, cuando pequeños y adolescentes, no te voy a negar que es supremamente difícil, porque no nos ubicamos en los estándares sociales vigentes, no entendemos ciertas actitudes (por lo general las actitudes negativas) de mucha gente. No sabemos por qué al mundo hay que darle tantas explicaciones de cosas que para nosotros resultan extremadamente obvias. No comprendemos por qué en la humanidad existen tantas personas con tan bajo nivel de criterio, con tan baja autoestima, con tan altos niveles de maldad, de crueldad, de irrespeto a otros, de desconfianza. Por eso muchas veces preferimos aislarnos (eso que los "científicos" denominan "autismo"), para no tener que lidiar en vano con tanta miseria humana. Y también en ocasiones, cuando ya la situación ha sobrepasado nuestros nivleles de tolerancia (que son bien altos, por cierto) explotamos!!! Y entonces, nos tachan de agresivos, a nosotros, que somos la paz personificada.
Pero no me quiero imaginar que, a todo ese drama "natural" de un niño Asperger, le sumemos la histeria de una madre y de una sociedad que no comprenden nuestra condición. Que se rigen por estamentos teóricos de quienes no tienen la vivencia Asperger y elucubran, suponen, "deducen", "infieren", creando caos de la situación.
Un abrazo y gracias por tocar el tema!
Chelenna.
--200.50.54.24 (discusión) 21:10 16 mar 2010 (UTC)
Comprendo tu argumento pero por favor considera los estatutos de la Wikipedia, es más que necesario que existan referencias a alguna fuente. Seguramente existe algún journal o algún libro con esta información. Asimismo, recuerda que no es posible poner en la Wikipedia trabajo original. Si la información es totalmente nueva, entonces te recomiendo que busques otro tipo de medio para difundir la información. Te mando un saludo.--Luisgualis (discusión) 01:24 9 abr 2010 (UTC)
He leído las conclusiones de esta psicóloga. Tanto mi hijo como yo hemos sido diagnosticados con Síndrome de Asperger. En nuestra vida cotidiana apenas nos afecta, salvo en ciertas peculiaridades de nuestra interacción con los demás. Considero nuestros diagnósticos correctos. Durante años he sentido proximidad hacia este TGD al leer acerca de él, lo que me llevó a pedir un diagnóstico. Es cierto que he tendido a sobreproteger a mi hijo en aspectos sociales cuando le he notado más desvalido, no hoy en día. Pero me parece exagerado incluir este párrafo tal como estaba hasta ahora, y desde luego se basa únicamente en la propia apreciación de esta profesional, determinada por su propia experiencia, y no en ningún estudio estadístico, por lo que lo considero incorrecto y lo modifico levemente. --Rafeishon (discusión) 13:32 12 oct 2010 (UTC)
Hola, soy la psicóloga. Muchas gracias por corregir el párrafo. La verdad, escuchar otro testimonio de un(a) afectado(a) que además tiene un hijo con el trastorno es más objetivo que mis apreciaciones, que son desde mi prespectiva profesional. Creo que ha quedado bien. He de destacar que esta esta entrada en Wikipedia es muy editada y creo que está bien. Digo, es un trastorno muy poco estudiado y poco objetivo (recordemos que hay quienes no lo consideran enfermedad), por lo cual de todas formas dejé mi conclusión, en espera que alguien aportara algo más. De todas formas tu caso es muy diferente y casi único, porque yo me refería a padres que no poseen el trastorno. Éstos, al ver a sus hijos con Asperger, muchas veces no saben como reaccionar y crean una especie de sobreprotección, apartando más al hijo de las interacciones sociales, lo cual es incorrecto. Tú caso es diferente, porque sabes lo que le pasa a tu hijo y cómo reaccionar frente a eso, y es una gran oportunidad para actuar empáticamente. Gracias, Saludos. --200.112.66.177 (discusión) 23:51 24 nov 2010 (UTC)
Revisión
[editar]Estoy intentando una revisión del artículo, en el sentido de apoyar con referencias a fuentes fidedignas la información que se pueda realmente contrastar, como asimismo retirar los comentarios y opiniones para los que no hay fuentes válidas. He comenzado recién a trabajar en el artículo y demoraré unos días. Agradezco, por cierto, toda ayuda, sin embargo, ruego que no se incluya información controvertida o dudosa sin apoyo de fuentes fiables y que se conserve el estilo neutral. Mar (discusión) 23:29 19 dic 2010 (UTC)
Ironía, humor, metáforas etc
[editar]Yo padezco un TGD, probablemente asperger y se me ha reconocido una gran capacidad para reconocer e interpretar metáforas y un gran sentido del humor.
Otra cosa es detectar sentidos con carga emocional referidos a mi.
Este artículo contiene muchos heurísticos y probablemente deban revisarlo.
Yo he detectado cierta predisposición (quien sabe si malintencionada o inculta) a presentarnos como personas frías y incapaces de entender el humor.
Decidles que, en mi caso particular, la rápida capacidad de asociación y el "pensar en imágenes" me ha ayudado a actuar con humor y a ser gracioso.
- Gracias por tu opinión e interés. Pienso que al artículo evidentemente le sigue faltando mucho trabajo, pero principalmente tu aporte creo que nos señala que deberíamos concentrarnos en aportar información que esté correctamente referenciada y en retirar lo que tenga un respaldo pobre. Especialmente en lo que respecta a las descripciones, sintomatología o enumeraciones de signos clínicos. Ahora por cierto, en este contexto enciclopédico, no hacemos investigación primaria, y por eso, el hecho de que tú tengas buen humor es tal vez muy importante para tí y una gran alegría para quienes te rodean, pero no es útil como información enciclopédica. Ni siquiera si fuesen muchas las personas con Asperger y con buen humor que nos escribieran: aun así tendríamos que esperar que un investigador advierta el fenómeno, lo estudie, lo describa y lo publique. Recién allí entra una enciclopedia a recogerlo, es decir, cuando sea publicado en una fuente fiable. En tal caso, podríamos incluir algo así: "Según los investigadores [nombres, cita, referencia], las personas con Asperger pueden tener muy buen humor, debido a [causa probable]. El hallazgo aporta una nueva perspectiva, puesto que hasta la década de [año] se había afirmado lo contrario [referencia]. Saludos Mar del Sur (discusión) 17:50 16 ago 2011 (UTC)
En realidad, deberías buscar otro diagnostico mas fiable acerca de tu "probable asperger" porque si no tienes los síntomas, simplemente no lo eres además he visto demasiados casos de personas que se auto-diagnostican síndrome de asperger sólo porque tienen algunos síntomas y por culpa de esas personas cada vez las personas que no conocen este trastorno creen equivocadamente que el síndrome de asperger no es un trastorno tan grave y están comenzando a creer que cualquiera es asperger y que solo es una personalidad. Recuerda que ser introvertido no significa ser asperger. Por último quiero decir que estoy 100% seguro (los síntomas validan esta afirmación) de que si puedes entender ironías, humor y metáforas, definitivamente no tienes síndrome de asperger.— El comentario anterior sin firmar es obra de MS09 (disc. • contribs • bloq). --Technopat (discusión) 18:56 3 mar 2015 (UTC)
Empatía cognitiva vs empatía emocional
[editar]Leanse este artículo traducido. Podría ayudar a reconfigurar esta entrada de wikipedia. Me parece un poco fuerte para una persona con Asperger tener que leer que "no posee empatía".
Siguiendo las políticas y normativa establecidas para WP, recibí, muy oportunamente este mensaje:
"Disculpe usted, pero la edición de los artículos no puede tratarse como un foro, donde Ud. agrega una opinión personal y luego otro pone la suya: debe Ud. basarse en fuentes primarias, colocando las referencias adecuadas. Antur - Mensajes 16:16 6 nov 2011 (UTC)"
En todo caso, disculpen ustedes, amigos de WP! Creo entonces que sería conveniente revisar las fuentes de consulta del tema. En las más importantes que he consultado, el Asperger está reconocido como una condición, no como una enfermedad. Por otra parte, muchos de los llamados o autollamados científicos e investigadores, solamente especulan, porque están en incapacidad de penetrar en la esencia profunda del asunto, del por qué, esos que la ciencia denomina Asperger, son como son (me incluyo)...
Le pongo un ejemplo, que tal vez dé pié a un nuevo wiki: durante 45 años padecí de un problema visual que me hacía cambiar de lentes (convencionales y de contacto) con demasiada frecuencia. Visité infinidad de consultorios médicos sin que los oftalmólogos hicieran más que recomendarme cambio de lentes. Una doctora, incluso, se atrevió a opinar que eran "ideas mías" (¿se imagina tamaña falta de respeto a un paciente?). Hace 2 ó 3 años, con equipos muy sofisticados, de última generación tecno-científica, se detectó que poseo una disfunción corneal. Busqué información por todas partes, internet incluido, donde me topé con escritoss de muchos "científicos" e "investigadores" o "teóricos" o símplemente legos, hablando sobre el tema. Pero ninguno daba en el clavo sobre el problema en sí, sólo repiten y repiten y repiten lo mismo que se le ha ocurrido a alguien más (y lo peor es que muchas veces ese "alguien más" es una fuente "confiable").
Donde conseguí una explicación concreta, correcta, confiable y precisa de lo que me pasa y sugerencias definidas sobre su tratamiento, fue en un médico oftalmólogo,de Madrid, que padece o sufre esta enfermedad visual(porque este sí es un padecimiento, sí se sufre... sí es una Enfermedad... El Asperger no..! ... Uno "es" Asperger... Uno no "tiene" o "sufre" Asperger).
Moraleja: Muchas veces quienes teorizan u opinan no conocen la "esencia" del asunto, aún cuando se les tache de fuente "confiable".
¿Cuántas de esas fuentes "confiables" son Asperger, para hablar con tanta propiedad del asunto? ¿Por sus miles o millones de investigaciones? Y qué si les digo que a un Asperger se le hace muy fácil explicar muchísimas otras cosas, de temáticas muy diversas, pero no tan fácil explicar lo que realmente nos pasa, precisamente porque no contamos con términos de comparación respecto a los modos de procesamiento Neuro-típicos, precisamente por ser nosotros Neuro-atípicos; así como a los Neuro-típicos se les hace también bastante difícil comprender y explicar asertadamente nuestra verdadera condición, porque tampoco tienen la experiencia de nuestros modos de procesamiento. Sólo elucubran, sacan conclusiones según sus propios modos de procesamiento mental, que pueden ser, y de echo son, muy diferentes a los nuestros.
Sólo en este último año y después de muchísima investigación (casi 30 años), incluidas investigaciones sobre neurociencia y ciencia cuántica (entre otras áreas involucradas), sobre las formas de procesamiento cerebral, he logrado comprenderme y más o menos explicarme, lo cual había sido humanamente difícil, por no decir imposible, hasta hace poco.
Abrazos,
Chelenna
PD: Ah, y debo acotar que lo que me recomendaban los "expertos", los "estudiados" en mi tipo de problema, era la operación que aplican para las cataratas: extraer el cristalino e implantar una lente intraocular. Epa!!! Pero mi problema no es corneal??? Gracias a Dios tengo estudios de medicina (los cuales debí abandonar principalmente por mi problema visual), porque si nó, me hubieran extraído un órgano que está en perfectas condiciones... y el problema original, intacto!
Todo ello, y otras cosas más, me han enseñado a ser precavida con las opiniones "expertas" y a desconfiar de ciertas "eminencias"b y de muchas una "fuentes fiables"...
FUENTE: mi propia experiencia, vivencia e investigación personal.
Informe de error
[editar]Este artículo (como casi todos en la web) tratan del "síndrome de Asperger" y repiten -sin mayor explicación- que Leonardo da Vinci pudo padecer de "Aspergen especulado". Nadie dice qué es esto de "especulado": al parecer, se remiten a la idea de "especulación". Yo discrepo: pienso que se trata de un Aspergen acompañado de "escritura especular". - 190.164.209.2 (discusión) 21:23 24 ene 2012 (UTC) Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 00:13 27 ene 2012 (UTC)
Diagnóstico de síndrome de Asperger
[editar]Estoy leyendo muchas afirmaciones que no tienen ninguna referencia. Me parece importante referenciar bien todo lo que se afirma. Por lo que leo pareciera que es maravilloso tener el síndrome de Asperger, son más los talentos que las dificultades.
Según el DSM IV lo que lo define es:
- A.Alteración cualitativa de la interacción social, manifestada al menos por dos de
las siguientes características:
- (1) importante alteración del uso de múltiples comportamientos no verbales
como contacto ocular, expresión facial, posturas corporales y gestos reguladores de la interacción social
- (2) incapacidad para desarrollar relaciones con compañeros apropiadas al nivel
de desarrollo del sujeto
- (3) ausencia de la tendencia espontánea a compartir disfrutes, intereses y objetivos
con otras personas (p. ej., no mostrar, traer o enseñar a otras personas objetos de interés)
- (4) ausencia de reciprocidad social o emocional
- B. Patrones de comportamiento, intereses y actividades restrictivos, repetitivos y estereotipados,manifestados al menos por una de las siguientes características:
- (1) preocupación absorbente por uno o más patrones de interés estereotipados y
restrictivos que son anormales, sea por su intensidad, sea por su objetivo
- (2) adhesión aparentemente inflexible a rutinas o rituales específicos, no funcionales
- (3) manierismos motores estereotipados y repetitivos (p. ej., sacudir o girar manos
o dedos, o movimientos complejos de todo el cuerpo)
- (4) preocupación persistente por partes de objetos
- C. El trastorno causa un deterioro clínicamente significativo de la actividad social,
laboral y otras áreas importantes de la actividad del individuo.
- D. No hay retraso general del lenguaje clínicamente significativo (p. ej., a los 2 años
de edad utiliza palabras sencillas, a los 3 años de edad utiliza frases comunicativas).
- E. No hay retraso clínicamente significativo del desarrollo cognoscitivo ni del desarrollo
de habilidades de autoayuda propias de la edad, comportamiento adaptativo (distinto
de la interacción social) y curiosidad acerca del ambiente durante la infancia.
- F. No cumple los criterios de otro trastorno generalizado del desarrollo ni de esquizofrenia.
Creo que tiene que quedar claro cual es el síndrome con referencias claras en las aseveraciones importantes.
La propia experiencia, vivencia o investigación personal no tienen cabida en Wikipedia.
--Jalu (discusión) 02:01 29 ene 2012 (UTC)
Todos los investigadores de referencia (Attwood y demás) estan de acuerdo (mas o menos) en que las personas con síndrome de Asperger pueden presentar habilidades especiales. Hablar de los talentos es una forma de hacer que el profesional reconozca a alguien con Asperger (si los suele usar) además de ser una forma de hacerselos conocer a gente que, potencialmente, los tiene. La valoración que hace el artículo del síndrome es mas bien negativa. Quizá tu "Asperfobia" te haga ver cosas que no existen.
— El comentario anterior sin firmar es obra de 77.209.121.31 (disc. • contribuciones contribs • bloq). --Jalu (discusión) 15:05 19 abr 2012 (UTC)
- Te comento IP anónima (y además cobarde por no firmar tu comentario) que acusarme de "Asperfobia" es algo muy grave. Tu comentario es ofensivo y puede considerarse una violación a la etiqueta, que es una de las políticas oficiales de Wikipedia, asi que te sugiero que de ahora en más cuides tu manera de expresarte. --Jalu (discusión) 15:05 19 abr 2012 (UTC)
Es muy cierto que los que sufren del Sindrome de Asperger son maravillosamente talentosos, pero si nos basamos en todas lo caracteristicas del (SA) es tambien un peligro para la sociedad que no entiende o que desconoce el SA esto es nuevo y tomado como enfermedad y eso puede ser negativo. Empecemos desde el punto de que las personas le temen a lo desconocido y el SA no es muy conocido en la sociedad y como dice el articulo en la parte que habla del Desarrollo y Concepto en su tercer parrafo dice: EN TERMINOS RELATIVOS, SE TRATA DE UN SINDROME RECIENTEMENTE RECONOCIDO POR LA COMUNIDAD CIENTIFICA, COMO ENTIDAD DIFERENCIADA DEL AUTISMO,SIENDO AÚN POCO CONOCIDO ENTRE LA POBLACION GENERAL E INCLUSO POR MUCHOS PORFECIONALES; Eso da a entender que si la persona no sabe lo que es el SA o lo desconoce por ende lo va a tomar como 1) Si la persona con el SA demuestra un coeficiente intelectual alto es brillante 2) Si demuestra alguna dificultad lo tomaran como un torpe y demas separandolo de la sociedad, por eso comparto lo de que el Articulo sobre el sindrome y su valoracio es totalmente negativa en todo sentido. Sniper26 (discusión) 05:05 29 mar 2012 (UTC)(Sniper26)
- Acabo de leer este comentario en la sección notificaciones de errores y me parece interesante transcribirlo:
En este artículo hay una lista larga (y creciente) de "talentos" que no tienen ninguna referencia (o ninguna válida). Sólo la última característica tiene una nota a pie de página que conduce a un sitio de la Universidad de Jaen donde (al menos en su versión actual) no se encuentra información sobre el síndrome. Tampoco he logrado localizar el documento en formato pdf que allí se cita ("Hacia un modelo de apoyo a estudiantes universitarios con el síndrome de Asperger") y que respaldaría la afirmación de que "poseen una amplia gama de valores como la sinceridad y la fidelidad". Por cierto, dado que muchas personas con y sin el síndrome son sinceras o fieles, para que tenga sentido afirmar esto en una enciclopedia sería necesario enlazar a un estudio científico que demuestre que los portadores del síndrome son más sinceros o más fieles que la media de la población. Dudo que exista tal estudio. Por cierto, tambien se podría citar a un experto en la materia, en cuyo caso, en vez de afirmar que "poseen esta o la otra característica" habría que decir, "según el [psiquiatra/psicólogo/médico/investigador] fulanito de tal, las personas con síndrome de Asperger tenderían a ser particularmente sinceras y fieles" [referencia]. Creo que mi observación vale casi para todo ese listado, habrá que revisar con cuidado. Gracias y saludos 217.232.136.190 (discusión) 06:59 18 abr 2012 (UTC)
- Acabo de ver que el usuario Dodecaedro quitó una referencia que no parece corresponderse con la información de la sección (¿falsa?) y colocó la plantilla de pedido de referencias justamente en la sección de los «talentos». Esperemos que alguien ponga las fuentes y que esta vez sean válidas. Wikipedia es una enciclopedia seria que presenta conocimientos científicos, no un foro de opiniones personales.--Jalu (discusión) 15:21 19 abr 2012 (UTC)
Hola. He estado mirando la sección «talentos» y he visto que tuene puesta la plantilla referencias. Creo que el que la haya puesto debería pensar en que algunos textos, aun sin referencias, pueden ser reales, ya que yo, propiamente, soy Asperger y me siento identificado con esta sección. Puede que no TODOS los Asperger tengan estas cualidades, pero poner esa plantilla puede empañar la imagen de Wikipedia y hacer creer a mucha gente que esa información es mentira y que los Asperger solo tengan defectos en vez de cualidades como parece decir al principio del artículo ya que hay pocas partes que definan las cualidades MÁS COMUNES de los Asperger, no siempre teniéndolas todas. También traslado párrafo desde Wikipedia:Ignora las normas: Si una norma te impide mejorar Wikipedia, ignórala y ponte manos a la obra. - Sammy pompon - Habla ahora, o calla para siempre 15:54 22 jun 2012 (UTC)
¿En que mejora WP tener una sección sin referencias? ¿Poner esa plantilla puede empañar la imagen de Wikipedia? Lo que claramente empaña la imagen de WP es tener información no referenciada correctamente. Tu situación personal y tu opinión personal tendrían mucho valor si escribieras en un blog sobre el tema o en un foro de opinión en el cual cada cual cuenta sus experiencias personales. Pero acá se trata de una enciclopedia: las fuentes deben ser fidedignas, verificables y provenir de científicos o académicos que estudian el tema en profundidad. No hay nada en el artículo que me haga pensar que los Asperger solo tengan defectos en vez de cualidades . Yo propongo borrar todo lo que en el artículo sean opiniones personales de los editores y dejar sólo el material bien referenciado, justamente para no perder credibilidad. Si una norma te impide mejorar Wikipedia, ignórala y ponte manos a la obra. no está pensada para evitar las referencias y la verificabilidad (pilares básicos de WP), ni para que cada uno escriba su opinión personal ni sus experiencias en los artículos. Esa norma es para mejorar WP y no veo en que mejoraría WP teniendo una sección carente de referencias. Si sos Asperger y te interesa el tema podrías colaborar en el artículo y buscar referencias para validar esa sección, sino deberíamos borrarla. Ayudanos a mejorar el artículo que le falta mucho. --Jalu (discusión) 16:02 7 jul 2012 (UTC)
Referencias anticuadas
[editar]Me he quedado perplejo al ver una referencia de 1981 ¿pero que ha pensado el que a editado o creado este articulo?
1º Es un sindrome recientemente verificado en su totalidad 2º Una de las caracteristicas de SA es la variedad de casos en los sintomas (incluso en empatia)-aprendido por experiencia personal- 3º En el punto en el que se lee sobre la discriminación, ¿pero esto que barbaridad es? ¿se ha basado en epocas fascistas?
---Muchos NT se comportan como fascistas. Está totalmente demostrado que las personas con SA son discriminadas en el trabajo con una frecuencia asombrosa. Los datos dicen que vivimos en una época fascista para las minorías y negar la Asperfobia es como negar el racismo---
Es indignante que alguien miembro de este proyecto maravilloso que es wikipedia haga estas barbaridades con temas que es sabido son pulibles con la evolución de los estudios en psicologia y psiquiatria y en la mayoria de trastornos en la salud.
Con permiso de la corporación y con mi colaboración en el proyecto en neurociencia y psicologia veo de obligatoria actualización en respecto a este articulo. --Raúl M.R. Funkodd (discusión) 04:08 2 jul 2012 (UTC)
- Hola Raúl, pues verás, el síndrome fue descrito por primera vez en 1981 por Lorna Wing. La autora no solo introdujo el término "síndrome de Asperger", sino que además fue la primera en hablar, a propósito de estas redefiniciones, de un continuo multidimensional en los síntomas en vez de una categoría diagnóstica estática, concepto que sentó las bases para que hoy pueda hablarse en clínica del "espectro autista". La referencia a su artículo (que es un clásico y está disponible en línea) es la fuente "anticuada" del año 1981 que aludes. Pienso que es correcto, sin embargo, que se recoja aquí en este artículo enciclopédico, el origen y desarrollo histórico del concepto. Por cierto, en lo que sí llevas razón es que el artículo necesita de muchas otas mejoras y actualizaciones. Mar del Sur (discusión) 13:48 6 jul 2012 (UTC)
- Me da la impresión de que desde hace tiempo en este artículo abundan ediciones que tienen la intención de dar una imagen "no patológica" del síndrome (ejemplos: 1 y 2). --DJ Nietzsche (discusión) 14:03 6 jul 2012 (UTC) P.D: Es muy posible que el Asperger pierda el estatus de entidad clínica independiente y pase a integrarse dentro del trastorno del espectro autista en el DSM-V.
Okey, estaba un poco indignado y se me ha ido la lengua, en lo relacionado a la empatia propondria hacer de la explicación en las == Caracteristicas == más referente a la capacidad del asperger de sentir empatia en vez de identificarla(teniendo en cuenta la variedad de los SA); llamandoles no, no empaticos sino con alexitimia primaria.--Raúl M.R. Funkodd (discusión) 16:21 6 jul 2012 (UTC); cordialmente hablando para Mar del Sur.
- Hola de nuevo :) A mí la verdad es que me gustaría dar un tratamiento más equilibrado a este tema controvertido. Efectivamente la custión de si aquí se trata de una enfermedad (o trastorno) o más bien debería concebirse simplemente como una variante normal, una manera legítima de ser, una forma tal vez peculiar, pero no patológica, en que las personas procesan la información que reciben como imput desde su entorno es algo en que - tanto por parte de los afectados, sus familias y asociaciones de autoayuda, como también por parte de los profesionales del área, médicos, psicólogos e investigadores - no exiate nada parecido a una opinión realmente consensual. Tampoco entre quienes postulan (y publican en revistas especializadas de gran renombre) que se trata de una entidad clínica (un trastorno) existe absoluta claridad sobre si se trataría de un cuadro precisamente delimitable o más bien sería una manifestación que se ubicaría en una gradiente, donde el autismo infantil temprano de Kanner también sería parte del "espectro". Ese es un tema que vamos a tener que resolver de mejor manera. La forma más neutral sería exponer la controversia de manera equilibrada ¿os animáis a un esfuerzo conjunto?
- El otro aspecto problemático, y que me parece incluso más complicado, es este asunto de la "cultura popular". Francamente, yo eliminaría radicalmente toda esa sección (creo que ya lo hice alguna vez, pero entonces era menos extensa, ahora me gustaría discutirlo acá primero). No me parece serio llenar el artículo de este tipo de diagnósticos "de teleserie" o elucubraciones sobre personas vivas o muertas que supuestamente "padecían" la "enfermedad", eran "portadoras del síndrome" o se habrían reconocido a si mismas como con SA. Me parece que todo eso no pinta nada en una enciclopedia. Como información, pienso que eso va mejor en la teleserie aludida, o en la biografía correspodiente (por cierto respetando además WP:BPV, por lo tanto, muy bien referenciado). He revisado las versiones del artículo en inglés y en alemán y ninguna aparece una sección semejante. Tanto de mi lectura de WP:TRIVIA como de WP:NOES, me hacen decantarme por retirar esta sección poco seria, que a mis ojos no debería tener lugar en el artículo sobre el síndrome. ¿Qué os parece? Yo igual he pensado podríamos esperar unos días por más opiniones y tal vez contactar al editor que agregó todo eso, pero luego pienso que habría que procerder a recortar esa sección. Saludos Mar del Sur (discusión) 19:06 6 jul 2012 (UTC)
- Estoy de acuerdo en que la sección del Asperger en la cultura popular no procede. Por otra parte, la sección de "características" es realmente pobre, sin apenas referencias, y con un formato muy poco apropiado para lo que debe ser un artículo enciclopédico. Creo que la versión en inglés (del artículo en general, pero de esa sección en particular) es notablemente superior. En alguna ocasión pensé en traducir y sustituirla, pero siendo un artículo tan visitado (y editado) me pareció una medida muy drástica. --DJ Nietzsche (discusión) 20:18 6 jul 2012 (UTC)
- Le he avisado al editor que incluyó la sección de la cultura popular por si desea participar de esta discusión antes de que la retiremos. Pero la sección de "características" pienso que podríamos ya empezar a arreglarla directamente ¿no? (wiki, wiki... ;) ). Si empiezas DJ Nietzsche, te sigo Mar del Sur (discusión) 13:45 7 jul 2012 (UTC)
- Estoy de acuerdo en que la sección del Asperger en la cultura popular no procede. Por otra parte, la sección de "características" es realmente pobre, sin apenas referencias, y con un formato muy poco apropiado para lo que debe ser un artículo enciclopédico. Creo que la versión en inglés (del artículo en general, pero de esa sección en particular) es notablemente superior. En alguna ocasión pensé en traducir y sustituirla, pero siendo un artículo tan visitado (y editado) me pareció una medida muy drástica. --DJ Nietzsche (discusión) 20:18 6 jul 2012 (UTC)
Toda la sección de Controversias carece de referencias y tiene varios errores. --Jalu (discusión) 16:07 7 jul 2012 (UTC)
Dicho esto, me gustaria colaborar y estoy de acuerdo con todas las discusiones de este punto iniciado por mi mismo, gracias a todos porque gracias a ello se puede conseguir algo y recordad que hay que ser valiente.--Raúl M.R. Funkodd (discusión) 21:53 7 jul 2012 (UTC)
Hola. Soy el editor que incluyó la sección de "la sociedad y la cultura popular". Me pareció adecuado hacerlo ya que también mencionan el Asperger en los respectivos artículos de cada persona o personaje. Si está en esos artículos, ¿por qué no en este?, sería una contradicción, una incoherencia, ponerlos en unos artículos y no en otros. Además la información es información, ¿por qué no va a ser enciclopédico? Siempre tenemos que decir (tristemente) que el síndrome de Asperger es un trastorno poco conocido, pues ayudemos a que sea más conocido, esa sección ayuda a que sea más conocido.No olvidéis el propósito principal de Wikipedia, albergar todo el conocimiento humano, por lo que el conocimiento nunca está de más (salvo en pequeñas excepciones, publicidad, etc). Otra cosa es que se necesiten referencias, y que no pongamos casos sin fundamentos ni casos en los que la conducta del personaje en cuestión no sea de un Asperger. Por otra parte, me gustaría participar en la mejora del artículo en general, y en concreto de la sección de "características".--AstroF7 (discusión) 15:07 9 jul 2012 (UTC)
- Hola, AstroF7. Yo en estos casos me suelo preguntar "¿Tendría cabida una sección de estas características en una enciclopedia tradicional?" En este caso yo diría que claramente no... Se trata de proporcionar información sobre el síndrome (historia, características, epidemiología, diagnóstico diferencial, tratamiento, etc); y no de confeccionar una lista de casos conocidos (o en muchos casos, únicamente sospechados) que no va a aportar ninguna información añadida sobre el síndrome en concreto; no es algo asumible desde un punto de vista enciclopédico. No se trata de introducir toda la información remotamente relacionada con un concepto; hay que mantener un criterio enciclopédico, aunque sólo sea por razones de practicidad, utilidad y claridad expositiva, y soy de la opinión de que esa información no resulta procedente en este contexto. Por ejemplo, no hace mucho traduje de la Wikipedia en inglés el artículo Recuperación (memoria), y había una sección referente a la presencia del concepto en la cultura popular que consideré mejor no incluir, precisamente por este mismo motivo. De todas formas esperemos a ver si se pronuncia más gente... Mar, intentaré ponerme estos días con la sección de características; a ver qué se puede hacer. --DJ Nietzsche (discusión) 23:18 9 jul 2012 (UTC)
- @AstroF7, hola. Pues yo creo que puedes tratar de atender además a nuestro punto crítico reflexionando de nuevo sobre tu propio razonamiento y la pregunta que nos planteas:
Me pareció adecuado hacerlo ya que también mencionan el Asperger en los respectivos artículos de cada persona o personaje. Si está en esos artículos, ¿por qué no en este?, sería una contradicción, una incoherencia, ponerlos en unos artículos y no en otro
- Al respecto, para que trates de acoger nuestro punto, te pediría que trasladaras ese argumento a algún otro ámbito. Por ejemplo, imagina ahora que alguien decidiera que, para no ser "incoherentes" y dado que todas las biografías de los nacidos en Fráncfort del Meno, Alemania mencionan este lugar de nacimiento, el artículo sobre Fráncfort debería incluir una lista de todos los biografiados que allí nacieron, con alguna reseña breve, tal vez sobre el bario de su ciudad de residencia, su fecha de nacimiento, ocupación... Y por cierto, habría que incluir además a todos loe personajes de ficción, de manga y animé, de alguna película o teleserie... uf!. Muy pronto entraríamos en violar de manera clara WP:NOES: Wikipedia no es una colección de información sin criterio... y desatenderíamos también varios NOES más :)
- Creo que es muy importante evitar ese tipo de secciones de "cultura popular" porque al igual que las de "curiosidades" violan la esencia de un pilar fundamental del proyecto. Por favor, revisa bien el espíritu de WP:NOES y WP:TRIVIA y verás por qué esto no puede ser. Sería genial que fuese tú mismo quien retirara la sección. Saludos Mar del Sur (discusión) 21:13 11 jul 2012 (UTC)
- Pidiendo disculpas por mi insistencia (es que de veras me parece esencial definirlo) agrego que sobre este asunto ya pregunté una vez en el café de ayuda, creo que también motivada por lo que ocurría en este artículo. He estado además revisando los aportes con más detención y definitivamente se trata en muchísimos casos de opiniones, que pueden ser de AstroF7 o de alguna otra persona sobre estos personajes reales o de ficción. Por ejemplo esto que se ha puesto aquí no está ni siquiera en los artículos de Wikipedia sobre esas series o personajes:
En el manga y anime Soul Eater, Crona muestra varios síntomas relacionados con el síndrome de Asperger, aunque queda implícito que se debe más al aislamiento que sufrió a temprana edad que a una patología natural.
En el manga y anime Death Note, los personajes L y Near son claros ejemplos de este síndrome. Por sus habilidades y vidas sociales casi nulas, sus obsesiones, comportamientos repetitivos y el hecho de ser superdotados.
En el manga y anime Naruto: Shippuden, el personaje Sai padece este síndrome. Esto se hace evidente ya que él lleva consigo un libro que trata de como relacionarse con las personas y como hacer amigos, tener un gran talento para las artes ninja, una gran habilidad de dibujo y no mostrar emoción alguna, además de que no comprende los sentimientos gracias al entrenamiento al que ha sido sometido.
- Como esto ya ocurrió antes, me sigue pareciendo más sano y más serio retirar toda la sección de la "cultura popular" para que no se vuelva a transformar en un depositario de opiniones y apreciaciones sin referencias, creación de teorías de fuente primara etc., difamación de personas vivas, etc. Creo que si AstroF7 deseara recrearla debería argumentar primero aquí para qué es necesaria la sección y qué relevancia tiene, además de poner cada una de esas entradas con una referencia verificable. Al respecto, cabe recordar además que Wikipedia en ningún caso está para ayudar a hacer más conocido algo que no lo es. Es más: si fuera poco conocido (lo no me consta, ya ni siquiera sabría con qué parámetros medir qué tan conocido es) y las fuentes dijeran tal cosa, Wikipedia lo que tendría que decir es algo así como «de acuerdo con los autores x,y,z, se trata de un síndrome poco conocido en [lugares] y más difundido en [lugares].» Wikipedia es una enciclopedia y como tal, fuente terciaria, intenta reflejar las cosas tal como las describen las fuentes secundarias. Intentar hacer "mas conocido" algo que no lo es, es justamente lo que llamamos "promocional" (un concepto que en ningún caso se refiere solamente a publicidad comercial directa) sino también esta clase de afán de hacer más conocido o popular algo que no lo es, aunque sea con la mejor de las intenciones y no se persiga con ello ningún lucro. Por eso en este artículo no debe tratarse de "hacer más conocido el síndrome", ni menos argumentando a partir de su popularidad entre las caraterísticas de personajes de ficción, comics, series de televisión, películas o novelas, ni tampoco a través de los diagnósticos de personajes famosos, sino debe tatrse de describirlo enciclopédicamente. Y sí, información es información, pero también, contenido enciclopédico, es contenido enciclopédico. Espero un poco más para acceder a un acuerdo y retirar toda la sección (¿nos fijamos un plazo?. Pero si no lo logramos, procederé a retirar cada una de las afirmaciones no referenciadas de esa sección
- Por otra parte, creo que pondré un aviso en el wikiproyecto de psicología y en el portal de medicina para ver si alguien más quiere ayudar u opinar respecto de los otros asuntos discutibles de este artículo. Un saludo Mar del Sur (discusión) 12:24 12 jul 2012 (UTC)
Propuesta del DSM-V para eliminar el síndrome de Asperger como categoría diagnóstica
[editar]No existe ninguna propuesta al DSM-V para eliminar el síndrome de Asperger como categoría diagnóstica, mas bien al contrario, la propuesta es crear un nuevo sindrome A 04 Social Communication Disorder diferenciado y con características propias ya que en el DSM IV no existe.
Todo el artículo tiene muchas incongruencias y desinformaciones. Eso es debido a que cada uno escribe lo que se le ocurre en vez de remitirse a la bibliografía. No deberíamos aceptar ningún párrafo que no esté correctamente referenciado.--Jalu (discusión) 10:21 11 jul 2012 (UTC)
- En realidad, sí existe esa propuesta. El Asperger formará parte del trastorno del espectro autista: [1] Esto incluirá los trastornos actualmente conocidos como Autismo, Síndrome de Asperger, Trastorno desintegrativo infantil y el Trastorno generalizado del desarrollo no especificado (ver en ese enlace anterior la pestaña "Rationale"). Ese nuevo "Trastorno de la comunicación social", es otra cosa, y para su diagnóstico se requiere descartar la presencia de sintomatología propia del trastorno del espectro autista, como los patrones de conductas o intereses estereotipados o repetitivos, que sí aparecen en el Asperger. Es decir, son diagnósticos mutuamente excluyentes, y lo que se propone es que el Asperger pase a englobarse bajo el Trastorno del Espectro Autista, no bajo el de "Trastorno de comunicación social", cuyas características diagnósticas son más restrictivas. Puede encontrarse más información aquí. --DJ Nietzsche (discusión) 12:10 11 jul 2012 (UTC)
- Hola. Bueno, lo mejor de todo este intercambio es que por fin ya somos varios compartiendo el interés en revisar más profundamente. DJNietzsche tiene razón con la propuesta de enero de 2011: La idea es retirar el Asperger como entidad clínica aislada e incluirla en el espectro autista. Es por lo demás una recomendación que viene de 2008 de este grupo de trabajo. La otra propuesta (a la que alude Jaluj) es concomitante con la separación y diferenciación clara (muy sensata, por lo demás) entre trastornos del lenguaje y del habla que se desea introducir. Mientras se sostiene que estos último trastornos pueden coexistir con un trastorno del espectro autista, el trastorno de la comunicación social no puede hacerlo (un diagnóstico diferencial debe hacerse entre uno u otro, para lo que se ha intentado establecer criterios precisos). Toda esta confusión en el artículo proviene además de que aquí se han acumulado inconsistencias que se refieren a a distintos momentos de ese proceso de discusión del DSM V. Saludos Mar del Sur (discusión) 19:00 11 jul 2012 (UTC)
¿Retirar el Asperger como entidad clínica aislada e incluirla en el espectro autista es lo mismo que eliminarlo el DSM como decía el articulo? porque el titulo que aparecia Propuesta al DSM-V para eliminar el síndrome de Asperger como categoría diagnóstica era confuso ya que parecia que ya no seria un sindrome. ¿Alguien mejora lo que escribió Jaluj? --Maailma (discusión) 19:51 11 jul 2012 (UTC)
- Tiene razón Maailma. DJ Nietzsche ¿Podrías corregirlo vos por favor? --Jalu (discusión) 20:00 11 jul 2012 (UTC)
- No tengo muy claro a qué se refiere Maailma... Pero me parece que Mar del Sur podría hacerlo mejor, parece que ha hecho un seguimiento más profundo del proceso de discusión. En cualquier caso hablamos de acontecimientos futuros, creo que de momento bastará con un apunte breve sobre el estado de la propuesta para no adelantar acontecimientos. --DJ Nietzsche (discusión) 11:39 12 jul 2012 (UTC)
- Es que yo tampoco lo entiendo muy bien :-(, pero me parece Maailma se refiere a que la inclusión del Asperger en el espectro autista es el resultado de la discusión académica y que regirá para los diagnósticos estandarizados, tanto en EE.UU. como en el resto de los paíeses de Latinoamérica que usan las categorías DSM no tiene nada que ver con ninguna supuesta decisión acerca de que el Asperger no sería un trastorno. La discusión sobre si debe tratarse como entidad clínica (una categoría diagnóstica) o como una dimensión también existe en el ámbito académico y clínico, pero eso tampoco es precisamenre lo ocurrirá en el DSM-V, ni en el ICD-11. En el caso del CIE o ICD (vivo usamos ICD-10 y entiendo que así es también en España y en casi todo Europa) también se incluirá el Asperger a partir del CIE-11 en el espectro autista. Wikipedia en alemán está decidiendo, principalmente por este motivo, eliminar la entrada "Síndrome de Asperger" y fusionar sus contenidos en "Autismo" La principal razón que se argumenta para hacerlo, es que no tendría sentido que los otros dos diagnósticos que incluye el espectro autista (el autismo infantil temprano de Kanner y el autismo atípico) no tienen un artículo propio, mientras que solo el síndrome de Asperger se cubre aparte en la enciclopedia, al tiempo que también se ha estado prestando de despositario de fuente primaria o de intereses de asociaciones de familiares o grupos de autoayuda, puesto que la "retirada" del catálogo diagnóstico se ha asociado a una cierta "despatologización" del síndrome. Creo que acá en esta Wikipedia tenemos una situación similar y desde luego esa podría ser para nosotros una vía igualmente pensable de solución. Saludos Mar del Sur (discusión) 12:53 12 jul 2012 (UTC)
Si, me referia a eso. Ahora esta mucho mejor. Lo que no entiendo es que exista un articulo separado para Diagnóstico del síndrome de Asperger (deberian fusionarlo y borrarlo), ni entiendo el Anexo:Personas con síndrome de Asperger o el Anexo:Personajes ficticios con síndrome de Asperger ¿Nos vamos a guiar por especulaciones? ¿WP hace diagnosticos? --Maailma (discusión) 12:43 25 jul 2012 (UTC)
Sección "Características": una propuesta
[editar]Aquí tengo una traducción de la misma sección del artículo en inglés. Creo que podría ser un buen punto de partida, pero no quisiera sustituir sin más toda la sección. Creo que los primeros párrafos pueden aprovecharse, pero sí quitaría esas listas sin referencias que hay desde la subsección "Rasgos y síntomas" en adelante. ¿Opiniones? --DJ Nietzsche (discusión) 18:15 11 jul 2012 (UTC)
- Yo estoy muy de acuerdo. Pienso que está mucho mejor explicado en la versión que tradujiste (gracias por el trabajo) y es un muy buen punto de partida. Si lo pones, ayudo a completar desde el alemán también. Además, me parecen inadecuadas las listas de características sin referencias. Pienso que todo eso hay que retirarlo si queremos un artículo enciclopédico mínimamente serio. Hay que borrarlas, sencillamente. Se trata de enumeraciones de rasgos que tienden a crecer de manera explosiva y con apreciaciones subjetivas de todo tipo, en parte tomadas de la "cultura popular" (porque si en el mismo artículo hay una sección que nombra a un montón de personajes de todo tipo de películas y series menores de televisión, no falta quien se pone a agregar características según los rasgos que cree observar en "ese que sale en la tele"). Mar del Sur (discusión) 19:11 11 jul 2012 (UTC)
- He introducido el texto traducido como sección "características", y de momento he dejado lo anterior (salvo las listas sin referenciar) bajo el título "Consideraciones generales". Creo que lo ideal sería integrar poco a poco lo que pueda referenciarse de ese apartado en la sección "Características". --DJ Nietzsche (discusión) 19:24 11 jul 2012 (UTC)
Me aparece una página en blanco. ¿? --Jalu (discusión) 20:01 11 jul 2012 (UTC)
- Ah, me refiero a hacerlo ya directamente en el artículo; ya he movido ahí la traducción. --DJ Nietzsche (discusión) 11:33 12 jul 2012 (UTC)
Está muy bien hecha la sección, pero ya había empezado yo a traducirla.--AstroF7 (discusión) 12:09 12 jul 2012 (UTC)
- Sí, me dí cuenta al traer el texto... Yo lo había ido haciendo en una página de proyectos. --DJ Nietzsche (discusión) 14:28 12 jul 2012 (UTC)
Aparcamiento temporal de párrafos de información dudosa, que requieren referencias para volver a incluirse
[editar]Propongo quitar hacia esta discusión (temporalmente) los párrafos que resultan muy dudosos y que requerirían referencias precisas. Si alguien cree poder aportarlas, los reincluimos; si no es el caso, pasado un tiempo prudente, las borramos definitivamente. Mar del Sur (discusión) 15:00 12 jul 2012 (UTC)
«Según estudios científicos, los individuos con Asperger tienen una programación sináptica distinta a la que presentan las personas neurotípicas. Se ha observado una cantidad superior de enlaces sinápticos cercanos entre las neuronas de los individuos con el síndrome, en oposición a un número mayor de enlaces distanciales entre aquellas de los sujetos neurotípicos. Esto podría llegar a explicar la inteligencia superdesarrollada de algunos individuos, pese a su ausencia de empatía con el entorno»(Proviene de la sección «consideraciones generales»)
«Existe prueba reciente en relación a la topografía de los circuitos neurales modificados, localizándose en la región medial de la corteza prefrontal (uno de los principales asientos de la "inteligencia socio-emocional").[1] Al mismo tiempo, la cara dorsolateral es normal o incluso hiperfuncionante. Esto coincide en gran medida con las descripciones de Simon Baron-Cohen sobre el desequilibrio en la "inteligencia del mundo de las personas" y la "inteligencia del mundo de las cosas" que se observa en el síndrome».[2]Proviene de la sección «Causas»
- Nota
- el problema acá es que las fuentes citadas no respaldan el texto de este párrafo. El primer artículo citado ni siquiera menciona el síndrome (ese enlace está roto, pero encontré ese artículo de la autora acá) y el segundo está centrado el la tesis del "cerebro hipermasculino", reportando resultados de rasgos (o factores) de empatía y sistematismo en un estudio que compara ambos sexos entre los portadores del síndrome de Asperger y entre una muestra de personas de ambos sexos sin el síndrome (dicho sea de paso, se trata aquí del mismo autor del controvertido "diagnóstico" de Newton y Einstein). Mar del Sur (discusión) 15:53 12 jul 2012 (UTC)
Hans Asperger vio las emociones de sus sujetos, no como insensible, sino más bien como una especie diferente de la calidad. La autora autista Temple Grandin, habló sobre sus sentimientos: "Mis emociones son más simples que los de la mayoría de la gente. No sé lo que es una emoción compleja, en una relación interpersonal. Entiendo que sólo las emociones simples, tales como la ira, el miedo, la felicidad y la tristeza ".
Lo anterior, si decidiéramos incluirlo, no alcanza para constituir una sección aparte, además de que debería referenciarse Mar del Sur (discusión) 07:35 16 jul 2012 (UTC)
Yo opino que hay que borrarlo. --Jalu (discusión) 12:01 16 jul 2012 (UTC)
La sección de las emociones la puse yo traducida de la Wikipedia en alemán.--AstroF7 (discusión) 19:53 16 jul 2012 (UTC)
- OK AstroF7, pero si quieres traer algo de otras Wikipedias, por favor consígnalo en el resumen de edición y ojalá indicando de qué versión traduces (es obligación hacer eso para dar cumplimiento a los términos de la licencia cc-by-sa). Pero además, no deberías omitir las referencias que estaban allí y en los posible, verificarlas. La traducción de este párrafo en alemán sería:
Hans Asperger empfand die Emotionen seiner Probanden nicht als gefühlsarm, sondern eher als von andersartiger Qualität.[3] Die autistische Schriftstellerin Temple Grandin äußerte sich zu ihren Gefühlen: „Meine Emotionen sind einfacher als die der meisten anderen Menschen. Ich weiß nicht, was eine vielschichtige Emotion in einer zwischenmenschlichen Beziehung ist. Ich verstehe nur einfache Emotionen wie Wut, Furcht, Glück und Traurigkeit“.[4]
Hans Asperger consideró que sus sujetos de experimentación no eran cuantitativamente menos sensibles en cuanto a sus emociones, sino que más bien se trataba de una calidad distinta.[5] La autora autista Temple Grandin manifestó respecto de sus sentimientos: «Mis emociones son más simples que las de la mayoria de las otras personas. No sé lo que es una emoción compleja en una relación interpersonal. Solo comprendo emociones sencillas como ira, miedo, alegría y tristeza».[6]
- La obra de Asperger en alemán y en formato pdf se puede ver en este sitio. He verificado que en la página 128 dice exactamente eso. Aún no he podido revisar el libro de Grandin. Mar del Sur (discusión) 07:13 17 jul 2012 (UTC)
- No tengo ni idea de alemán, pero me pregunto si en lugar de «una calidad distinta» se podría traducir como «una diferencia cualitiva» (en contraposición a una "diferencia cuantitativa"). Lo digo porque es una terminología más habitual en la literatura al respecto; en cualquier caso queda claro el sentido de la frase. --DJ Nietzsche (discusión) 08:27 17 jul 2012 (UTC)
- La obra de Asperger en alemán y en formato pdf se puede ver en este sitio. He verificado que en la página 128 dice exactamente eso. Aún no he podido revisar el libro de Grandin. Mar del Sur (discusión) 07:13 17 jul 2012 (UTC)
- Hecho @Nietzsche: Tienes razón, no solo queda mejor, sino que ahora está más de acuerdo con la fuente original. Asperger utiliza, justamente la palabra "cualitativo". @Astrof7: Parece que la sección Inteligencia también la has traído de WP en alemán, procederé a corregir, completar y referenciar. Mar del Sur (discusión) 10:56 17 jul 2012 (UTC)
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PVN
[editar]Este articulo esta perdiendo neutralidad y hay un sesgo evidente. Se esta convirtiendo en una alabanza al asperger, como si nos quisieran convencer de que los asperger son geniales (mas o menos como el articulo Síndrome del sabio). Ni todos los autistas son genios, ni todos los asperger son geniales, ni es verdad que «se requiere un chorrito de autismo para el éxito en la ciencia o en el arte», como dice el articulo ahora, ya que la gran mayoria de los genios y artistas no fueron ni autistas ni asperger. Ser asperger no es ni malo ni bueno, o sera malo para algunas cosas y bueno para otras. Lo que decia de que el hecho de que las personas con Asperger tienen una expectativa de vida, estructura física y cerebral normal (ya lo retiraron) tampoco tenia sentido aclararlo: los trastornos diagnosticados en el DSM no hablan de estructura física o cerebral diferente en ninguna de las patologias citadas. Esa es una teoria lambrosiana (Cesare Lambroso pretendía determinar psíquicamente la conformación fisica de las personas), fuera de moda, del siglo XIX. Casi todos los humanos entramos en algunos de los criterios del DSM IV y eso no nos hace ni mejor ni peor personas. La sección Personas con síndrome de Asperger esta de mas.--Maailma (discusión) 13:14 25 jul 2012 (UTC)
- Hola, estoy de acuerdo con Maailma. Por un aparte era consenso en esta discusión retirar la sección sobre personas sobre el síndrome y por otra, estaba claramente fuera de las políticas. Por eso la retiré de aquí. Su autor, Astro, ha insistido en el valor de esa información y ha creado un anexo. Pero dejar una sección vacía aquí solamente para "anunciar el anexo" tampoco corresponde, de modo que he retirado esto también. Por otra parte, la discusión sobre la supuesta "genialidad" de las personas con trastornos del espectro autista es una realidad que hay que reflejar de menera más adecuada. La sección al respecto la traduje textualmente desde Wikipedia en alemán, solo para completar y corregir una traducción parcial y automática que había realizado Astro de ella, pero por favor, Maailma, ayuda a mejorar y neutralizar su redacción. En todo caso, la frase «se requiere un chorrito de autismo para el éxito en la ciencia o en el arte» puede estar fuera de contexto y requerirá de otros comentarios, pero efectivamente es de Hans Asperger. Mar del Sur (discusión) 13:43 25 jul 2012 (UTC)
- Estoy en contra de secciones sobre "... personas con tal o cual síndrome .." . Esta clasificación se basa en la idea de que el enfermo es culpable de algo, y en el concepto de que las enfermedades son castigos que expían culpas, que incapacitan para ser "persona". De ahí la insistencia en elaborar listas de personajes célebres con la que pretenden demostrar que hay enfermedades que son una excepción a la regla del estigma social que, como tal excepción, confirma la regla y no la cuestiona.Mjblanco. Salud!! (discusión) 04:51 18 sep 2012 (UTC)~
Un proyecto interesante
[editar]Un proyecto interesante: Autism friendly Gadget, is a Wikipedia preference that help autistic people and neurotypicals, people who are not in the autism spectrum, understand each other better. By smoothing the communication between people, it reduces anxiety and misunderstanding.[[2]]Mjblanco. Salud!! (discusión) 04:58 18 sep 2012 (UTC)
Psicópatas
[editar]Si bien este artículo es comprensible para alguien con muchos conocimientos de psicología/psiquiatría para el 95% de la población nos deja al nivel de los psicópatas:
Ausencia de empatía demostrada Ausencia de preocupación por los demás Egocentrismo (para el 95% de la preocupación sinónimo de egoísmo).
Tener un síndrome no te vuelve egoísta o psicópata. Creo que los autores deberían relajar sus fobias antes de escribir. — El comentario anterior sin firmar es obra de 81.43.120.117 (disc. • contribs • bloq). --DJ Nietzsche (discusión) 13:07 7 feb 2013 (UTC)
Las personas con síndrome de asperger no son egoístas porque quieran, ellos no tienen la capacidad de pensar por los demás o de entender lo que los demás quieren, por esa razón se pueden considerar como egoísta (aunque este comportamiento es involuntario). En realidad las personas con síndrome de aserger parece que no les importa los demás pero la razón de este comportamiento es que no saben que deben preocuparse por algo (porque no entienden lo que ocurre a menos que se les diga). Es cierto que las personas con síndrome de asperger no tienen empatía, ya que no son capaces de percibir los sentimientos de las demás personas. Los autores del articulo no tienen ninguna fobia, solo escribieron lo que caracteriza a un aperger (lo cual os guste o no es verdad) pero algunas personas han estado tratando de hacer que las personas piensen que este síndrome no es tan grave y eso solo esta causando el diagnostico y auto-diagnostico erróneo de este trastorno y también causa ignorancia acerca de él. Es necesario destacar que si continúan eliminando las características de este trastorno entonces llegara un momento en que equivocadamente las personas pensarán que solo son niños malcriados y que ni siquiera deban ser tratados, lo cual no es cierto y sería injusto para las personas que sí tienen este trastorno.— El comentario anterior sin firmar es obra de MS09 (disc. • contribs • bloq). --Technopat (discusión) 18:56 3 mar 2015 (UTC)
Enfermedad
[editar]El artículo entero defiende la tesis de que el Asperger es una enfermedad y el pensamiento neurodivergente se reduce a dos líneas. ¿Dónde está la objetividad. ¿Os pagan por hacer este tipo de artículos como a los psiquiatras les pagan por recetar medicamentos? — El comentario anterior sin firmar es obra de 81.172.40.156 (disc. • contribs • bloq). --DJ Nietzsche (discusión) 22:00 8 abr 2013 (UTC)
Varias consideraciones con respecto al artículo
[editar]1. DJ Nietzsche se ha apoderado de él. Todo lo que diga el maestro iluminado Zarathustra va a misa. 2. No se tienen en cuenta los aspectos positivos del Asperger. No se dice (hay investigaciones al respecto) la relación entre Asperger y ciertos tipos de inteligencia emocional. Se nos describe como máquinas de procesar carentes de habilidades sociales. 3. De las habilidades intelectuales se habla extremadamente poco. No se incluyen los estudios sobre la Olimpiada Matemática británica y la relación entre Asperger y genialidad se niega más veces que Pedro negó a "Jesucristo". Sr Zarathustra ¿No cree que está idealizando la realidad como un Platón o un desertor del cuerpo más? ¿No le parece incoherente apelar al vitalismo y hablar de "Trastornos crónicos" que cambian de por vida la personalidad?
Saludos.
PD: Si es que existe eso del Superhombre, los verdaderos superhombres seríamos los Asperger porque somos creativos, felices e INDEPENDIENTES. Eso sí, hasta que llega el diagnóstico, leemos la página de la wikipedia y vemos su "opinión" sobre el Asperger. Revise su nick y su coherencia epistemológica. De Aspie a "Sofista".— El comentario anterior sin firmar es obra de 81.39.170.158 (disc. • contribs • bloq). --DJ Nietzsche (discusión) 11:00 29 sep 2013 (UTC)
- Todo dato correctamente referenciado y relevante es bienvenido en este y cualquier artículo de Wikipedia. Hay una tendencia muy fuerte a tratar de dar una imagen del Síndrome de Asperger como si no se tratara de un trastorno mental, que es lo dicen, por ejemplo, tanto la Organización Mundial de la Salud en la CIE 10 como la Asociación Americana de Psiquiatría en el DSM (por cierto, en la última edición de esta clasificación el trastorno ha perdido el carácter de entidad diagnóstica independiente para pasar a ser una variante más del trastorno del espectro autista). Eso es lo que refleja el artículo; ni más ni menos. Querer hacer considerar el Asperger como "un estilo de ser" (¿superhombres?) y no como un trastorno mental va en contra de lo que dicen las fuentes fiables. En Wikipedia los artículos deben estar respaldados por lo que dicen la fuentes fiables, no las opiniones irrelevantes al respecto como pueden ser la tuya o la mía; es tan sencillo como eso. Por último, te rogaría que, por favor, evitaras en la medida de lo posible los ataques personales. Un saludo. --DJ Nietzsche (discusión) 11:00 29 sep 2013 (UTC)
Es cierto que los asperger no son maquinas pero definitivamente carecen de habilidad social y no importa lo que digas, no cambiará. Las habilidades intelectuales no son influidas por este trastorno. Es necesario destacar que los asperger carecen totalmente de imaginaron y creatividad o estas habilidades son exageradamente deficientes, ya que si lees los síntomas del síndrome de asperger notarás que están relacionadas con la poca habilidad o carencia de habilidad en esas áreas. -Al tener deficiencias en las habilidades de imaginación y creatividad, la persona no puede IMAGINAR lo que los demás piensan o sienten, lo cual se puede interpretar como egocentrismo, falta de preocupación por los demás, falta de conciencia del punto de vista de los demás, falta de empatía y por tanto poca sensibilidad hacia los demás (ya que no entienden la razón por la cual las personas se sienten de esa manera). -Al carecer de las habilidades de imaginación y creatividad (característica de todo niño "normal"), no es capaz de saber cómo comenzar una conversación acerca de algo que no sea conocido por ellos y no les permite entender los juegos de los demás niños que siempre están relacionados con imaginar y ser creativo, lo cual limita sus relaciones sociales con los demás niños o adolescentes. -Al carecer de imaginación, no IMAGINAN nada más allá de lo que se dice verbalmente lo que causa que no noten que alguien les está mintiendo y por tanto son considerados ingenuos y crédulos. -Al carecer de imaginación, las personas con asperger sólo se concentran en intereses restringidos (normalmente intereses realistas y comprobados como las matemáticas y la ciencia) y no logran IMAGINAR otra manera de disfrutar su tiempo, no tienen memoria fotográfica (o al menos no es parte del trastorno), aunque normalmente aun sin esa habilidad intentan memorizar para tener control de su entorno; por ejemplo memorizar una rutina para no olvidar lavarse los dientes o para no confundir la manera en que se deben acomodar las cobijas sobre la cama. La carencia de imaginación no le permite hacer cosas diferentes y espontaneas ya que no logra procesar rápidamente los cambios por esa razón son rígidos en sus rutinas, manera de pensar y comportamiento. -Al carecer de la capacidad de imaginación y creatividad, la persona con asperger habla de manera literal porque su poca IMAGINACIÓN Y CREATIVIDAD no le permite entender algo mas allá de lo que se dice o se ve, y solo entiende las palabras por su significado REAL y no por su significado IMAGINARIO o NO LITERAL, si tuvieran imaginación o creatividad podría hacer chistes y entenderlos o incluso entender sarcasmos y dobles sentidos pero eso implicaría imaginación y creatividad, habilidades de las cuales carecen. -Al carecer de las habilidades de imaginación y creatividad, tienen problemas al entender conceptos abstractos, no entienden las preocupaciones que no sienten ellos mismos, no pueden IMAGINAR el significado de las señas con solo verlas, por lo tanto deben ser explicadas de manera muy específica. -No entienden las normas sociales porque no pueden IMAGINAR que existen hasta que se les explique y tampoco IMAGINAN las consecuencias de sus acciones y hablan de manera monótona porque las palabras que dicen significan lo que que significan, sin ningún significado oculto así que, no solo no necesitan usar expresiones ni lenguaje no verbal para expresarse, sino que no entienden cómo hacerlo ni lo que significa, por eso solo se expresan de manera verbal, literal, directa y sin ambigüedades. -La carencia de imaginación les dificulta su desempeño en los deportes, ya que por ejemplo; en un partido de fútbol, ademas de que no entienden las reglas del juego por falta de imaginación, no hay una rutina establecida para desplazar el balón así que todo deben hacerlo de manera rápida y espontanea. Es necesario destacar que no estoy relacionando la habilidad motora con la carencia de imaginación pero me pareció importante ejemplificar las maneras en que la IMAGINACIÓN puede afectar el desempeño de la persona con asperger en los juegos y en la coordinación. -Todo esto les produce una falta de comunicación y problemas de comportamiento hacia las demás personas, lo que causa que se aíslen y que no sean comprendidos por las personas a su alrededor.— El comentario anterior sin firmar es obra de MS09 (disc. • contribs • bloq). --Technopat (discusión) 18:58 3 mar 2015 (UTC)
Informe de error
[editar]El sindrome de asperger NO ES un conjunto de "problemas" POR FAVOR CORRIJAN A LA BREVEDAD ESTA DECLARACION INSULTANTE. El síndrome de Asperger es un trastorno neurobiológico que forma parte de un grupo de afecciones denominadas trastornos del espectro autista. La expresión "espectro autista" se refiere a un abanico de trastornos del desarrollo que incluyen tanto el autismo como otros trastornos de características similares.
La expresión "trastornos del espectro" se refiere a que los síntomas de cada uno de ellos pueden aparecer en diferentes combinaciones y en distintos grados de severidad: dos niños con el mismo diagnóstico, a pesar de tener en común ciertos patrones de comportamiento, pueden presentar una amplia gama de habilidades y de capacidades.
fuente: DSM IV DSM V y cualquier medico o persona que sepa del tema. No es una enfermedad, no es un problema, no se padece ni se cura. Ser respetuosos y prudentes de la terminologia es respetar la neurodiversidad. - --186.57.153.220 (discusión) 22:58 8 dic 2013 (UTC) Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 21:13 18 dic 2013 (UTC)
Aunque existen muchos cuestionamientos al DSM V (ver] y se discute mucho sobre la forma de diagnosticarlo, nadie duda de que sea un "trastorno". La propuesta fue esta) y por lo tanto se lo "diagnostica":
Asperger’s disorder refers to individuals who have impairment of social interaction, social communication and social imagination but who have an average or high IQ, a wide vocabulary and good grammar but who use speech in non-social ways, e.g. to talk only about their special interests. In some individuals, the picture in the early years was like that of autistic disorder, but changes occurred with increasing age. The diagnosis of Asperger’s syndrome must be made on the current picture and not on the past, because it is the current picture that determines the individual’s needs.
Sin deterioro no hay diagnóstico por lo que decir que no es un problema o no se padece no es lo que plantean los médicos.
--Jalu (discusión) 01:23 3 mar 2014 (UTC)
-El síndrome de asperger sí es un conjunto de problemas, que la declaración sea insultante no la convierte en falsa; a muchas personas les gustaría decir que las personas con síndrome de down no tienen problemas cognitivos (no sé si es insultante para ellos) pero es la realidad y eso no cambiará porque decirlo sea "insultante". El asperger como trastorno del espectro autista "Aparece en la infancia y engloba diagnósticos relacionados con déficit en la comunicación, dificultades para integrarse socialmente, una exagerada dependencia a las rutinas y hábitos cotidianos, y una alta intolerancia a cualquier cambio o a la frustración", al menos esas características son OBLIGATORIAS para ser diagnosticado con este tipo de trastornos y en el caso específico del síndrome de asperger existen aún más características que son obligatorias para el diagnostico por eso el diagnostico no debería tomarse a la ligera, ya que ser introvertido y "peculiar" no es ni la mitad de lo que debe presentar una persona para pertenecer a este trastorno. Por lo que he leído no estoy seguro de que el síndrome de asperger sea una enfermedad pero definitivamente es un problema para ellos, no se cura pero sí se padece (si no me crees, busca el significado del verbo "padecer"). MS09 (discusión) 20:40 26 mar 2015 (UTC)
Informe de error
[editar]El sindrome de Asperger NO ES un "conjunto de problemas mentales y conductuales" ES un sindrome neurobiologico que forma parte en el manual DSM V de los trastornos del espectro autista. El termino "problema" lejos de describir el trastorno le adjudica un valoracion completamente subjetiva. Solicito la correcta mencion del trastorno - --186.57.151.222 (discusión) 20:20 16 dic 2013 (UTC)
- Claramente hay una discusión sobre muchos aspectos de este síndrome; tú has introducido ese cambio, y te fue revertido, por lo que no puede considerarse un error sino un desacuerdo. Los desacuerdos se solucionan en las páginas de discusión, no aquí. De modo que traslado tu opinión para que la discutas en Discusión:Síndrome de Asperger. No olvides aportar todas las fuentes fiables necesarias para respaldar tus afirmaciones. Gracias. Marcelo (Libro de quejas) 20:27 16 dic 2013 (UTC) Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 21:13 18 dic 2013 (UTC)
Contestado más arriba, comentario repetido. --Jalu (discusión) 01:26 3 mar 2014 (UTC)
-El síndrome de asperger sí es un conjunto de problemas mentales y conductuales (ellos no pueden evitar comportarse de esa manera sin ayuda profesional), si el síndrome de asperger no fuera un problema, entonces por qué debería ser diagnosticado?, este trastorno es muy serio así que no intentes cambiar los estudios SERIOS acerca de este trastorno basado en suposiciones, respeto tu opinión pero creo en la información de las fuentes confiables y de los estudios realizados por profesionales. MS09 (discusión) 20:11 26 mar 2015 (UTC)
Mejoráis cada día
[editar]"puede llegar a distorsionar de tal manera las relaciones sociales de la persona con SA y sus compañeros o familia que éstos pueden sentirse enfurecidos por estar frente a una persona insensible, centrada en sí misma y con una rigidez inflexible.45"
¿Sois los que os llenáis de premisas de "aceptación" hacia las personas con Asperger? Sois más bien los que os llenáis los bolsillos en las asociaciones a costa de la maldad y la desesperación de las familias.
Este artículo es ponerológico, triste y justificatorio del acoso y la violencia. Los papás y las asociaciones supongo que aplauden esta ideología ad hoc para justificar maltratos.
¿Es un mito lo del control social? Lo que es un mito es negarlo. — El comentario anterior fue realizado desde la IP 88.22.234.88 (discusión • bloq) con fecha 12:07 6 abr 2014.
Famosos con Síndrome de Asperger
[editar]-Tim Burton, Steven Spielberg y Bill Gates no tienen síndrome de asperger, así que recomiendo que quiten a esas personas del artículo ya que seguramente se auto-diagnosticaron este trastorno, ya que una de las características que toda persona con este trastorno debe presentar es la deficiencia total o grave de las habilidades de imaginación y creatividad, ya que todos los síntomas de este trastorno son influidos por la carencia de esas habilidades y Tim Burton y Steven Spielberg se caracterizan por su habilidad en esas áreas y seguramente justifican sus propios problemas de adaptación social diciendo que ellos lo padecen sólo por su manera de ser, además no hay un diagnóstico o estudio fiable que explique que Bill Gates tenga este trastorno. Algunas personas (generalmente introvertidas e "inadaptadas sociales"), al leer acerca del síndrome de asperger no lo entienden bien y por eso creen que lo tienen, pero solamente presentar algunos síntomas no significa que lo tengan, el problema en sí del síndrome de asperger no es su comportamiento ni sus síntomas (aunque son importantes para el diagnóstico) sino la razón por la cuál se comportan así DESDE SUS PRIMEROS AÑOS DE VIDA. Es necesario destacar que ser un inadaptado social y ser un poco "raro" no es lo mismo que tener síndrome de asperger así que deberían investigar y entender este trastorno antes de que piensen erróneamente que lo tienen porque por ejemplo; no es lo mismo estar triste que padecer un Trastorno Depresivo, no es lo mismo estar nervioso que padecer Trastorno de pánico, no es lo mismo cambiar un poco de personalidad que padecer un Trastorno Bipolar, no es lo mismo ser olvidadizo que padecer de la Enfermedad de Alzheimer, no es lo mismo sentir fatiga por hacer ejercicio que padecer Esclerosis Múltiple, no es lo mismo que te guste mucho hacer alguna actividad que tener un Trastorno Obsesivo-Compulsivo y no es lo mismo ver algunas veces cosas que no están ahí que padecer de esquizofrenia. — El comentario anterior sin firmar es obra de MS09 (disc. • contribs • bloq). --Sapristi · Discusión 18:54 3 mar 2015 (UTC)
- Información: La información incluida en el artículo está extraída de aquí --Sapristi · Discusión 18:55 3 mar 2015 (UTC)
- Ya se ha llegado a un consenso en esta discusión al respecto de que ese tipo de secciones no aportan nada, están basadas en meros rumores sin confirmación alguna o simples "autodiagnósticos", y no son enciclopédicas, además de poder atentar contra la privacidad de personas vivas. De las muchas veces que surgió el tema, la última creo que fue aquí. Incluso se borraron los anexos Anexo:Personas con síndrome de Asperger y Anexo:Personajes ficticios con síndrome de Asperger por no enciclopédicos. Véase también este hilo en el café en el que se aborda este asunto de forma genérica. El acuerdo es claro y está fundamentado en las políticas vigentes: según WP:VER, WP:TRIVIA o WP:BPV esa sección no es procedente en una enciclopedia y debe retirarse. Esto debe ser un artículo enciclopédico sobre el síndrome, no una recopilación de anécdotas, curiosidades o listados arbitrarios basados en especulaciones o rumores.
- Por otra parte, quiero hacer hincapié otra vez en la fuerte tendencia existente entre ciertas asociaciones a presentar una versión no psicopatológica del Síndrome de Asperger, a la que ya nos hemos tenido que enfrentar varias veces en este artículo y en otros relacionados, como en el del autismo. Hay que ser muy cuidadosos con el WP:PVN cuando hay tantos interesados en dar una imagen sesgada de un síndrome al que pretenden negar incluso su condición patológica (véase esto) Presentar supuestos casos de Asperger entre personajes célebres o de éxito es una de las técnicas más empleadas a este respecto. Y no estoy diciendo que sea este el motivo por el que se haya incluido esa sección en este caso, pero sí que, dado que el fenómeno existe y ya lo hemos sufrido en este y otros artículos relacionados, debemos atenernos estrictamente a las políticas para evitar trasladar a los lectores una imagen sesgada y poco seria de un tema tan delicado. --DJ Nietzsche (discusión) 20:48 3 mar 2015 (UTC)
Perdonen la intromisión, pero las personas con Asperger, sí que tienen imaginación.
Trasladado desde el artículo hasta aquí.
[editar]Famosos con Síndrome de Asperger
[editar]El Asperger no es impedimento para que artistas, cineastas, políticos o emprendedores desarrollen su actividad con cierta normalidad. De hecho varios famosos han reconocido padecer este síndrome, como : Tim Burton, Steven Spielberg, Bill Gates, Keanu Reeves o Susan Boyle. Bill Gates, Putin o Einstein: famosos con síndrome de Asperger--Sapristi · Discusión 17:44 4 mar 2015 (UTC)
Informe de error
[editar]-Tim Burton, Steven Spielberg y Bill Gates no tienen síndrome de asperger, así que recomiendo que quiten a esas personas del artículo ya que seguramente se auto-diagnosticaron este trastorno, ya que una de las características que toda persona con este trastorno debe presentar es la deficiencia total o grave de las habilidades de imaginación y creatividad, ya que todos los síntomas de este trastorno son influidos por la carencia de esas habilidades y Tim Burton y Steven Spielberg se caracterizan por su habilidad en esas áreas y seguramente justifican sus propios problemas de adaptación social diciendo que ellos lo padecen sólo por su manera de ser, además no hay un diagnóstico o estudio fiable que explique que Bill Gates tenga este trastorno. Algunas personas (generalmente introvertidas e "inadaptadas sociales"), al leer acerca del síndrome de asperger no lo entienden bien y por eso creen que lo tienen, pero solamente presentar algunos síntomas no significa que lo tengan, el problema en sí del síndrome de asperger no es su comportamiento ni sus síntomas (aunque son importantes para el diagnóstico) sino la razón por la cuál se comportan así DESDE SUS PRIMEROS AÑOS DE VIDA. Es necesario destacar que ser un inadaptado social y ser un poco "raro" no es lo mismo que tener síndrome de asperger así que deberían investigar y entender este trastorno antes de que piensen erróneamente que lo tienen porque por ejemplo; no es lo mismo estar triste que padecer un Trastorno Depresivo, no es lo mismo estar nervioso que padecer Trastorno de pánico, no es lo mismo cambiar un poco de personalidad que padecer un Trastorno Bipolar, no es lo mismo ser olvidadizo que padecer de la Enfermedad de Alzheimer, no es lo mismo sentir fatiga por hacer ejercicio que padecer Esclerosis Múltiple, no es lo mismo que te guste mucho hacer alguna actividad que tener un Trastorno Obsesivo-Compulsivo y no es lo mismo ver algunas veces cosas que no están ahí que padecer de esquizofrenia.
-http://espectroautista.info/tests/espectro-autista/adultos/AAA y http://aspergerentuvida.blogspot.com/2010/01/dificultad-con-la-imaginacion.html, En esas dos páginas se explica las dificultades de las personas con síndrome de asperger relacionadas con la imaginación y creatividad, en el primer enlace el déficit en la imaginación es considerado una característica importante para el diagnóstico y en el segundo enlace una persona con síndrome de asperger explica algunos síntomas relacionados con el déficit en la imaginación, cómo se manifiestan los síntomas por causa de el déficit de imaginación y cómo le afecta éste déficit en la vida diaria, y el problema con Bill Gates es justamente que no hay referencias confiables que avalen la afirmación de que él tenga este trastorno. - --MS09 (discusión) 17:56 4 mar 2015 (UTC) Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 21:13 12 mar 2015 (UTC)
Enlaces rotos
[editar]- http://ajp.psychiatryonline.org/cgi/content/full/163/5/934
- http://webpub.allegheny.edu/employee/j/jhollerm/558_web/VPA/VPA_review_Arndtetal2005.pdf
- http://www.praxispaediatrie.ch/images/1_forumnews0801_37_ADS-Update.pdf
- http://ajp.psychiatryonline.org/cgi/content/full/165/8/958
- http://psyweb.psy.ox.ac.uk/oscci/dbhtml/abstracts/pdfs/using%20self%20report.pdf
- http://pratp.upr.edu/servicios/informacion/financiamiento/leyes-y-reglamentos/salud/ley-publica-108-446-ley-idea-del-3-de-diciembre-del-2004/idea2004.pdf/view+
Elvisor (discusión) 20:20 30 nov 2015 (UTC)
DSM
[editar]Antes figuraba como trastorno del desarrollo. Pero en el DSM V ya no figura mas porque lo abosrbió la categoria trastornos del espectro autismo. Me parece que habría que aclaralo en las primeras oriacones porque figura como que es ambas cosas a la vez y no es cierto. Al adoptar la nueva clasificación se abandona la antigua.
Inteligencia
[editar]Tienen o no mas inteligencia. En una parte dice que si y en otra dice que son normales. — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.138.47.86 (disc. • contribs • bloq). SinSentimientos • (discusión) 22:34 7 oct 2016 (UTC)
POSIBLE TRASLADO
[editar]Pienso que sería conveniente trasladar el artículo a "Trastorno de Asperger", ya que esta psicosis no es unánime para todos la que la padecen, y un sindrome es eso exactamente, donde todos son muy parecidos, en el asperger, los afectados tienen muchas diferencias. SinSentimientos • (discusión) 22:36 7 oct 2016 (UTC)
TOPICOS
[editar]Sinceramente soy Asperger y me da pena ver como la pagina esta llena de topicos que llevan a error especialmente en:
[Principales características:44
Interacción social y afectividad: Egocentrismo inusual, con muy poca preocupación por los demás y falta la conciencia del punto de vista de los otros. Falta de empatía y poca sensibilidad hacia los demás. No sabe demostrar cuándo le interesa una persona. Relaciones sociales muy limitadas, en los niños o adolescentes torpe interacción con sus compañeros. Ingenuidad y credulidad. Intereses restringidos y repetitivos: Intereses e inquietudes muy acotados o circunscriptos que persigue obsesivamente pero en soledad, como por ejemplo, la recolección de datos o cifras obsesivamente sin ningún valor práctico o social. El individuo con SA se convierte en un excéntrico cuya vida se caracteriza por una rutina rígida, sistemática y cuyo mundo se podría reducir, por ejemplo, a los horarios de los trenes o la colección de sellos. Lenguaje y discurso: Lenguaje formal, pomposo o pedante, con dificultades para captar un significado que no sea literal. Problemas de comunicación con los demás, poca preocupación por la respuesta del otro, Falta de comunicación no verbal, impasividad, evitar mirar a los ojos del interlocutor. Hablar con una voz extraña, monótona o de volumen no usual. Falta de conocimiento de los límites y de las normas sociales. Actos ritualizados: Rutinas y rituales muy poco usuales que no soportan el menor cambio pues esto genera inmediatamente una ansiedad insoportable. Desarrollo motor: a menudo se observa un retraso en el desarrollo motor y torpeza en la coordinación motriz.]
Esta definición me parece obsoleta con la realidad de los diagnósticos y documentación que se tiene a día de hoy. Especialmente doloroso es ver una colección de rasgos presentada como si fuera medicina y fueran presentes en todos. Creo que solo ayuda a fomentar estereotipos pues estos rasgos varían de unos a otros y la valoración de estos síntomas es bastante compleja y objeto frecuente de controversia.
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- Se corrigió el formato o el uso para http://cbc.ucsd.edu/pdf/brokenmirrors_asd.pdf
- Se corrigió el formato o el uso para http://ruccs.rutgers.edu/~aleslie/Baron-Cohen%20Leslie%20%26%20Frith%201985.pdf
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- Se corrigió el formato o el uso para http://www.ninds.nih.gov/disorders/asperger/detail_asperger.htm
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Borran enlace externo
[editar]Cada vez que incluyo el enlace externo a la página Mundo Asperger alguien lo borra. Se trata de una página informativa y divulgativa de reconocida solvencia, prestigio y reconocimiento y con miles de seguidores, que habla específicamente de Asperger, espectro autista y sus comorbilidades. Cumple con los requisitos necesarios para aparecer en la sección de enlaces externos de acuerdo a la normativa de Wikipedia así que, por favor, dejad de borrarlo ya. Sachasp (discusión) 11:18 2 jun 2019 (UTC)
- El enlace no cumple criterios para Wikipedia WP:EE.
- Es un blog en el que ninguno de los editores ni colaboradores es una autoridad reconocida en la materia; los artículos carecen de referencias.
- Por la misma razón, tampoco se puede considerar una referencia válida, máxime tratándose de artículos sobre salud WP:FF.
- Un cordial saludo. --BallenaBlanca ♂ (Hablemos aquí) 02:01 3 jun 2019 (UTC)
Los artículos tienen referencias, webgrafía y bibliografía y los autores son investigadores con el suficiente prestigio como para dar conferencias por toda España. Además de contar con los trabajos de abogados, terapeutas ocupacionales, psicól9gos, etc. De hecho si Mundo Asperger no te sirve como referencia tampoco debería servirte Aurismo Diario. Creo que no conoces la página y por eso eliminas el enlace externo. Sachasp (discusión) 05:35 3 jun 2019 (UTC)
Plantilla de Fuente Primaria
[editar]¿Por qué han revertido mi plantilla de fuente primaria? en la sección de Impacto social en adultos hay una gran parte que tiene citas requeridas... por lo que está escrito en un formato de fuente primaria — El comentario anterior sin firmar es obra de Betocracks (disc. • contribs • bloq). 20:52 27 jun 2019 (UTC)
- Como dije en tu discusión, eso va en la sección correspondiente y no al principio del artículo. Por si las dudas, puse
{{Referencias adicionales}}
. -- Davod (desquítense n_n) 21:20 27 jun 2019 (UTC)
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- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20110611235732/http://ajp.psychiatryonline.org/cgi/content/full/165/8/958 a http://ajp.psychiatryonline.org/cgi/content/full/165/8/958
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- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20130515160900/http://espectroautista.info/textos/temple-grandin/elecci%C3%B3n-trabajo-correcto a http://espectroautista.info/textos/temple-grandin/elecci%C3%B3n-trabajo-correcto
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Ausencia de empatía incorrecto
[editar]En el artículo se cita textualmente "Posiblemente, el aspecto más disfuncional del síndrome de Asperger sea la ausencia evidente de empatía", dicha afirmación no solo es incorrecta sino que evidencia un carácter peyorativo hacia el colectivo. En el libro "qué es el autismo..." del sicólogo y especialista en autismo Ernesto Reaño, página 64 en su edición de libro digital "kindle", se menciona "Damian Milton, sociólogo autista, en su teoría sobre el "dilema de la doble empatía", señala que las formas de procesar el mundo , los contextos sociales, en el autista y el no autista son diferentes; luego, la manera de comprender al otro será problemática para ambos". Simon Baron-Cohen señala que la empatía tiene dos componentes: el cognitivo y el afectivo. "cuando un autista reconoce que el otro tiene problemas pasa a una posición compasiva inmediatamente...por ello se habla , incluso, de una "hiperempatía" autista, cuando, en realidad, se trata de una mirada más centrada en la compasión y una praxis dirigida al altruismo" Patxi mitx (discusión) 07:37 9 oct 2023 (UTC)