Wikipedia:Candidatos a artículos destacados/Tesoro del Oxus

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Candidatura a artículo destacado de Tesoro del Oxus

  • Resultado: APROBADA
  • Candidatura cerrada por Taichi 〒 03:31 16 jul 2010 (UTC)[responder]
  • Comentarios: Se aprueba el artículo como destacado, sin embargo se hace hincapié en hacer las correcciones que Ecemaml al final del hilo declaró.

Tesoro del Oxus[editar]

Propuesto por
Rastrojo Siégame 23:02 8 jul 2010 (UTC)[responder]
Plazo mínimo de discusión (7 días)
del 8 de julio al 14 de julio
Categoría
Dinastía Aqueménida, Museo Británico
Motivación
Tras conocer el premio del Museo Británico (enlace) de la mano de MarisaLR, me lancé a traducir este artículo para intentar conseguir el premio, a ver si hay suerte.
Redactor(es) principal(es)
Rastrojo como traductor. En el original de la wikipedia en catalán, MarisaLR
Datos generales del artículo
Tesoro del Oxus (editar | discusión | historial | enlaces | vigilar | registros | proteger | borrar)
Opiniones
Todo ok Rastrojo Siégame 15:04 10 jul 2010 (UTC)[responder]
Hola, Rastrojo, viendo que es muy necesaria esta CAD, entro de paso a una revisión:
  • comentario Comentario ¿No sería posible ampliar la introducción? Para un AD —actual—, pues está algo faltante. ¿Podrías hacerlo?
Veré a ver qué puedo hacer. Rastrojo Siégame 15:04 10 jul 2010 (UTC)[responder]
  • comentario Comentario «sufrieron un ataque por bandidos que los capturaron, robaron el tesoro y se lo repartieron.» ¿Podrías referenciar esto?
Puede ponerse una nota más al pie, pero básicamente aparece referenciado en las notas 3, 4, 5 y 6. El artículo es muy verificable en su conjunto. Rastrojo Siégame 15:04 10 jul 2010 (UTC)[responder]
  • comentario Comentario Asimismo, «El resto del tesoro fue vendido en bazares de Rawalpindi.» ¿Éste también se podría referenciar?
Mismo que en el punto anterior. Rastrojo Siégame 15:04 10 jul 2010 (UTC)[responder]
  • comentario Comentario Las dos citas de la sección Dinastía Aqueménida, ¿Podrían referenciarse? Ha de parece muy tonto, pero hay que checar la verificalidad, claro, si no es mucha molestia.
Ambas citas están grabadas en Persépolis, como se explica en la nota 8. Lo añado como nota el pie si te parece. Rastrojo Siégame 15:04 10 jul 2010 (UTC)[responder]
  • comentario Comentario Por cierto, la sección Dinastía Aqueménida junto con Situación geográfica únicamente me dan información sobre el propio Imperio y no algo relacionado con el Tesoro de Oxus, ¿Alguien podría explicarme a qué es debido esto?
Es importante situar el origen geográfico e histórico del tesoro. Contextualización ;) Rastrojo Siégame 15:04 10 jul 2010 (UTC)[responder]
  • comentario Comentario «Cincuenta y una placas» ¿Esto es correcto?, ¿O no hay absoluta diferencia con Cincuenta y un placas?
Me parece que es cincuenta y una ¿no? De igual manera que diríamos cincuenta y una personas, cincuenta y una rosas etc. Rastrojo Siégame 15:04 10 jul 2010 (UTC)[responder]
Lo cambio y lo pongo al final de cada descripción de cada placa. Rastrojo Siégame 15:04 10 jul 2010 (UTC)[responder]
Gracias por tu tiempo Spirit. Saludetes :) Rastrojo Siégame 15:04 10 jul 2010 (UTC)[responder]
Pequeño, agradable. Pero sigo creyendo que debería ampliarse la introducción. Sin embargo, no hay algo que impida que vote A favor A favor. Muy buen trabajo, Rastrojo. Seguiré leyendo, y corrigiendo cualquier cosa que encuentre. --Spirit-Black-Wikipedista (discusión) 15:58 10 jul 2010 (UTC)[responder]
A favor A favor He seguido corrigiendo algunas frases o palabras que me han parecido más correctas, Lo he hecho directamente para que te sea más fácil repasarlo. Por mi parte creo que el artículo se merece la distinción.--MarisaLR (discusión) 16:34 10 jul 2010 (UTC)Aunque no varia mi posición, estaría bien que hicieras el enlace que ahora está en rojo de Augustus Wollaston Franks de la introducción.[responder]

A favor A favor Muy buen artículo; la redacción es de calidad, hay imágenes, referencias adecuadas. Considero que realmente es digno de distinguirse como AD. Muchas felicidades Rastrojo! LINK ■ ¿Ideas? 17:54 10 jul 2010 (UTC)[responder]

A favor A favor El artículo es muy bonito y está bien traducido. Hice algunas pequeñas correcciones tipo errata. Creo que está listo para ser destacado; a ver qué dicen los del museo. Lourdes, mensajes aquí 23:05 10 jul 2010 (UTC) PD, es verdad que queda muy feo ese enlace en rojo de la entradilla. Se debería hacer un esfuerzo por crear el pitufo.[responder]

comentario Comentario Felicidades por el artículo, en general me parece que está muy bien, pero antes de dar mi voto a favor me gustaría hacer un par de sugerencias, las cuales no tengo inconveniente en corregir yo mismo:

  • En el primer párrafo, tengo entendido que Oxus era el nombre antiguo del Amu Daria, no que fuera un nombre actual alternativo, corregirme si me equivoco.
  • El apartado Historia, el primer párrafo está bien, pero los de dinastía Aqueménida y situación geográfica los encuentro algo inconexos, poco relacionados. Creo que podría mejorarse su redacción.
  • Del resto del artículo no tengo nada que decir, bien referenciado, imágenes, buena redacción. Saludos. Rodelar (hablemos) 10:20 11 jul 2010 (UTC)[responder]
A favor A favor Hechos los cambios, voto favorablemente. Rodelar (hablemos) 14:45 11 jul 2010 (UTC)[responder]
Gracias a todos por vuestro tiempo, el artículo está mejorando (la nueva estructura adoptada por Rodelar me convence mucho) Ya está el pitufeo. Salu2 Rastrojo Siégame 15:26 11 jul 2010 (UTC)[responder]

A favor A favor Un artículo muy agradable de leer. Suerte.--Εράιδα (Discusión) 05:24 12 jul 2010 (UTC)[responder]

comentario Comentario En la sección Situación geográfica último párrafo no me queda clara la redacción que dice: Durante 100 km más marca la frontera entre Afganistán y Turkmenistán y después entra en este país, donde corre hacia el norte, y Uzbekistán, y culmina en un delta que desagua en parte en el mar de Aral o se pierde en el desierto. --Cruento (discusión) 21:06 12 jul 2010 (UTC)[responder]

✓ Hecho ¿Mejor ahora? Rastrojo Siégame 21:35 12 jul 2010 (UTC)[responder]
Mejor, gracias por atender mi observación. --Cruento (discusión) 14:58 14 jul 2010 (UTC)[responder]
  • Hola Rastrojo! No quiero retrasar el cierre de la candidatura (ante lo del concurso), pero me he percatado que la historia da un salto medio extraño, pues no se explica cómo el tesoro llegó a las manos de los lugareños. Dejo este comentario para que se arregle sin problemas antes o después del cierre, pues la calidad del artículo es innegable. Gracias de antemano. ;) LINK ■ ¿Ideas? 22:37 14 jul 2010 (UTC)[responder]
  • Moderadamente En contra En contra. Vaya por delante que la parte "expositiva" me parece excelente y no tengo mayor problema con ella. Sin embargo, la parte de historia me parece, en la línea de Link, bastante extraña. Me explico. En la parte dedicada a la "dinastía Aqueménida" se dice, muy de pasada, que el tesoro parece provenir de Bactriana. Es extraño que apenas exista una mención al origen del tesoro y se divage (lo digo en el buen sentido, es interesante, pero irrelevante para este artículo) sobre el imperio persa. Lo relevante sería indicar el momento y condiciones en los que Bactriana comenzó a formar parte de dicho imperio (esto es, expandir el primer párrafo). El resto de la sección es, en mi opinión, paja, puesto que no aporta nada a la comprensión del tesoro. Por otra parte, en la misma línea, podríamos preguntarnos si, aparte de las menciones, pertinentes, sobre el arte aqueménida en los apartados correspondientes, se necesitaría un contexto acerca de dicho arte. Por otra parte, no hay ninguna mención a hallazgos arqueológicos del mismo periodo.
Otro comentario (que no afecta a la excelencia del artículo, pero sí me crea curiosidad) se relaciona a las circunstancias del hallazgo. ¿Eran británicos los comerciantes (lo supongo si iban hacia la India británica)? ¿Qué hacía Francis Charles Burton en Afganistán? ¿En dónde se cree que se halló el tesoro? ¿En el janato de Bujara o en territorio ruso?
Finalmente otro comentario. ¿Cuál es el sentido de las disgresiones acerca del significado de Amur Daria? ¿Aporta algo al artículo saber cuáles son sus nombres en persa o en cualquier otro idioma? Creo que ralentiza la lectura y aporta datos que no son relevantes para el artículo. Lo he borrado a ver que os parece. Si no gusta, se puede revertir, aunque mantengo mi comentario.
Olvidaba. ¿De qué son esas coordenadas? ¿Son del lugar del hallazgo? Si no es así, no tengo clara su utilidad.
Finalmente, sobre la bibliografía, entiendo que la mayor parte de la bibliografía es el catálogo de una exposición y cada item es un capítulo de dicho catálogo. Si es cierto, ¿podría formatearse para hacerlo más claro (si es así lo puedo hacer yo mismo)?
Pero lo dicho, chapeau por el artículo, que es, en su parte de "chicha", inmejorable. —Ecemaml (discusión) 23:07 14 jul 2010 (UTC)[responder]
  • comentario Comentario ACAD Bien, ciertamente el argumento en contra que ha puesto Ecemaml sí está justificado y creo de momento pospondré el cierre. Cuando se hagan los cambios y se pueda revertir la oposición, procederé a cerrarlo, lamento si esto pueda retrasar un poco la puesta del artículo en el concurso, pero creo que sería bueno hacer dicha mejora. Taichi 〒 23:21 14 jul 2010 (UTC)[responder]
  • comentario Comentario Voy a tratar de expandir un poco con esto y traduciendo de en:Bactria (el mapa también podría ser de interés). Pero del resto de preguntas que he hecho no tengo, lamentablemente, datos. --Ecemaml (discusión) 07:46 15 jul 2010 (UTC)[responder]
  • Contestación para Link y Ecemaml:
    • A manos de los lugareños llegó, como solían y suelen llegar muchos tesoros; en todos los paises existen los cazatesoros, que se dedican a eso a encontrar piezas que luego venden a comerciantes, (a finales del siglo XIX era cosa muy corriente) y no he encontrado la ficha policial de ellos.
    • Fran C Burton era un oficial (capitan) británico destacado en Afgasnistan frontera con el Tayikistán.

Si os fijais hay ref. en el artículo donde así lo pone.

    • No creo que sea irrelevante para el artículo el contextualizar (que no es lo mismo que divagar) sobre el imperio Persa ya que fue dirigido por la dinastía aqueménida durante la fecha de la cual se cree que procede el tesoro; además se ha tratado este tema porque no está nada claro aún el origen del tesoro. Hay referencias que lo apoyan.
    • En el artículo se explica, que no se sabe el sitio exacto donde se halló el tesoro.

Todo aún son conjunturas. También hay colocadas las referencias oportunas.

    • ¿Cuál es el sentido de las disgresiones acerca del significado de Amur Daria? Pues realmente era explicar un poco, precisamente, donde se cree que fue encontrado el tesoro . Si ya lo has borrado puede quedar así, sin ningún problema. Y las coordenadas, efectivamente son las que corresponden al río, parece que últimamente se quiere que todo lo geográfico tenga colocadas sus coordenadas.
    • El artículo, efectivamente la mayoría de la bibliografía está sacada del catálogo de una exposición, referencias fiables, por estar hechas por muy buenos especialistas y corroboradas por el director del Museo Británico, director del Museo del Louvre, director del Museo National Museum of Iran
    • Ten en cuenta Ecemaml que los catálogos de las exposiciones o de los museos están hechos siempe a conciencia, por gente preparada, por profesores de universidad, no son simples folletos turísticos, son verdadera ciencia.
    • Agradezco tus correcciones y comentarios, aunque creo que por tratarse de un artículo destinado a entrar a un premio del museo, me extraña mucho y siento que no te decidieras antes a revisarlo así como también me extraña que no te hayas metido de la misma manera en el otro de "La ola" que ha presentado Rage y que ya está con su visto bueno (también es para lo del museo).
    • Contesto yo porque tengo la bibliografía a mano y porque sé de lo que hablo.MarisaLR (discusión) 14:41 15 jul 2010 (UTC)[responder]
      • Hola Marisa, créeme que cuando me refería al catálogo de la exposición sabía a lo que me refería. Tengo catálogos de muchas exposiciones que son auténticos tesoros. Me refería simplemente a dejar claro que se trataba de capítulos de un mismo libro. Parecían varios a primera vista.
      • Por otra parte no sé a qué te refieres con lo del premio del museo (no me había leído la motivación, ahora me doy cuenta). Más allá de mi sorpresa sobre tu presunción de mala fe, sinceramente pensaba que este juego iba de crear buenos contenidos, no de ganar premios. Ahora veo que no, por lo que, tranquilamente, os dejo que sigáis con vuestra carrera. No querría estropeárosla. Cuando terminéis, me avisáis y aplico los cambios. --Ecemaml (discusión) 22:30 15 jul 2010 (UTC) PS: el capitán estaba destinado en Seh Beba, en la débil línea de comunicaciones que unía el puesto avanzado de Kabul con la India Británica (lo que actualmente son los territorios tribales de administración federal, de Pakistán) a través del paso de Jiber, pasando por Jalalabad.[responder]
Seamos constructivos. Rastrojo Siégame 23:32 15 jul 2010 (UTC)[responder]
  • comentario Comentario ACAD Bien, a pedido de Ecemaml, ya para que no haya más problemas con el trámite procedo a hacer un cierre express, esperemos pues que en el transcurso de los días se corrijan estos detalles. Taichi 〒 03:31 16 jul 2010 (UTC)[responder]
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