Wikipedia:Café/Portal/Archivo/Técnica/2020/06

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Wikidata weekly summary #418[editar]

22:30 1 jun 2020 (UTC)

Ítemes de Wikidata[editar]

¿Se puede conectar una redirección a un ítem de Wikidata? Sería útil y cómodo para poder enlazar entidades que ya no existen sino bajo otro nombre pero que son conocidas más por su nombre antiguo, sin perjuicio de su nombre actual.--Malvinero1 (discusión) 21:26 29 may 2020 (UTC)

@Malvinero1: Sí se puede, pero no creo que sea recomendable. ¿Podrías dar un ejemplo? --Julián L. Páez (discusión) 21:39 29 may 2020 (UTC)
La 1ra División de Ejército constituyó el II Cuerpo de Ejército (Argentina) entre 1960 y 2011. Existe un ítem para la primera organización y otro para la segunda. Un ítem enlaza al artículo (el primer enlace) y el otro a la redirección con el nombre antiguo.--Malvinero1 (discusión) 21:43 29 may 2020 (UTC)
He seguido las instrucciones deshabilitando las redirecciones y resolviendo los problemas. Lo hice en II Cuerpo de Ejército (Argentina), III Cuerpo de Ejército (Argentina) y V Cuerpo de Ejército (Argentina).--Malvinero1 (discusión) 21:44 29 may 2020 (UTC)
I Cuerpo de Ejército (Argentina) y IV Cuerpo de Ejército (Argentina) no hay problema pues nunca sufrieron cambios de nombre.--Malvinero1 (discusión) 21:45 29 may 2020 (UTC)
Y si no se conecta ¿como se podría conocer que un título en otro idioma corresponde realmente a una redirección? --Леон Поланко говорит вам и слушает вас 19:35 31 may 2020 (UTC)
Lo que no se puede hacer (aparentemente) es enlazar un artículo a un elemento que ya contiene un artículo en este idioma en Wikidata (con su Qxxxxxxx) o una redirección a este artículo que tiene título diferente (obviamente). Muchas veces un tema en inglés tiene dos artículos, mientras que en español las dos partes se centran en el mismo. Entonces no funciona, y la verdad que es una pena porque puedes llegar a pensar que en español no tiene nada equivalente. Tampoco funciona con redirección a una sección concreta del artículo. Y digo aparentemente, porque de vez en cuando me encuentro con artículos que sí que lo han conseguido (y no hablo de artículo viejos) y me pregunto cómo lo habrán hecho. 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦  20:35 31 may 2020 (UTC)
@Virum Mundi: 1) desactivar la redirección anteponiendo cualquier cosa; 2) conectar página a elemento; 3) rehabilitar redirección.
Así lo hice en la redirección 1.ª División de Ejército (Capital Federal) conectándola al elemento Q95964771 creado especialmente para ella.--Malvinero1 (discusión) 21:10 31 may 2020 (UTC)
👍 Buen parche! 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦  06:25 2 jun 2020 (UTC)
@Malvinero1: Bien, veo que ya los conectaste. @Virum Mundi: Otras Wikipedias tienen la plantilla Interwiki extra. Por ejemplo, en inglés: en:Template:Interwiki extra. Con esta se agregan interwikis adicionales desde otro elemento, de forma que se sanea la situación que mencionas. Y sobre que no se puede conectar con una redirección a una sección concreta, no veo porque no se podría con el mismo procedimiento para cualquier redirección. --Julián L. Páez (discusión) 01:26 2 jun 2020 (UTC) Uy, ahora que lo dices hasta (si no me equivoco) recuerdo haberlo utilizado back in the days. Gracias! 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦  06:25 2 jun 2020 (UTC)

Plantillas de mantenimiento sin íconos[editar]

No aparecen los íconos de las plantillas de mantenimiento, solo el nombre del archivo, le pasa a alguien más lo mismo? Esteban (discusión) 12:45 3 jun 2020 (UTC)

Este cambio de MarcoAurelio en la plantilla de {{Aviso}} hace que no se vean las imágenes, por lo que lo he deshecho hasta buscar una solución efectiva. CC: Sophivorus. -- Leoncastro (discusión) 12:55 3 jun 2020 (UTC) PD: véase la documentación sobre la relación #ifexist: y las imágenes. -- Leoncastro (discusión) 13:03 3 jun 2020 (UTC)

Cambiar formato de fecha en la plantilla de cita del editor visual de AAAA-MM-DD a DD-MM-AAAA[editar]

Hola, esta es mi primera vez aquí y espero estar en el lugar correcto, para la siguiente duda: ¿Es posible cambiar el formato de fecha en las citas del Editor visual en español de AAAA-MM-DD [año-mes-día] a DD-MM-AAAA [día-mes-año] como es el estándar de la comunidad en español? (véase esta discusión aquí o este comentario) --Silva Selva (discusión) 22:45 4 jun 2020 (UTC)

En todo caso en este proyecto se usa el formato de fecha larga «DD de MMM de AAAA» (por ejemplo, 4 de junio de 2020).
De todos modos, esa es una duda que se ha repetido varias veces y de la cual ya no espero mayor respuesta que la que enlazas. No veo por qué en un proyecto localizado en idioma español como es Wikipedia en español tengamos que internacionalizar nuestras plantillas de cita simplemente porque los desarrolladores de una herramienta internacionalizada como es el Editor Visual no quieren localizar esa función y delegan ese trabajo al proyecto local. Pero quizás Jdforrester (WMF) nos lo explica. -- Leoncastro (discusión) 23:22 4 jun 2020 (UTC)
Gracias @Leoncastro: no sabía que la herramienta está internacionalizada... ¿quiénes son "el proyecto local"? cc @Jdforrester: (btw I also wrote about this issue here) --Silva Selva (discusión) 17:52 6 jun 2020 (UTC)
@Silva Selva, con «proyecto local» me refiero a la comunidad de «Wikipedia en español»; osea tú, yo, y todos quienes editamos aquí. El Editor Visual es una extensión del sistema MediaWiki, patrocinada por la Fundación Wikimedia, que se usa en múltiples proyectos de distintos idiomas sin necesidad de programación adicional (i18n), y como puedes comprobar en cada proyecto se adapta al idioma que corresponde (L10n), ya sea en español, inglés, ruso, árabe —en este último, por ejemplo, verás que se muestra de izquierda a derecha—, etc. Y parece que se adapta en todo... menos en las fechas; porque las fechas siguen el formato ISO 8601 con lo que se cumple la internacionalización, pero falta que cumpla la localización. Eso, dice, que lo tenemos que arreglar tú, yo, y quienes editamos aquí. -- Leoncastro (discusión) 18:29 6 jun 2020 (UTC)

Barra de herramientas lateral[editar]

No sé quien modificó la barra de herramientas del borde izquierdo, pero le agradezco su iniciativa. Quedó muy bien.--Malvinero1 (discusión) 00:03 5 jun 2020 (UTC)

Pues es un cambio más del sistema. De todos modos, que la lista en otros idiomas salga antes que las opciones de imprimir/exportar no me termina de convencer, porque hay quien tiene la lista de idiomas compactada pero hay quien no y la ve completa, y en ocasiones tener que bajar la interminable lista de idiomas para imprimir o exportar a PDF... pues mal. Y mal también que ya no exista esa opción de imprimir/exportar en páginas que no son de contenido; por ejemplo mi taller, ¿ya no puedo previsualizar la versión para imprimir o exportarlo a PDF? Pues mal. -- Leoncastro (discusión) 00:35 5 jun 2020 (UTC)
Yo creía que la lista de idiomas siempre se comprime en todos los usuarios.--Malvinero1 (discusión) 22:10 5 jun 2020 (UTC)
En Preferencias > Apariencia, abajo del todo en la subsección «Idiomas», hay una casilla marcada por defecto que indica «Usar una lista de idiomas compacta, con idiomas relevantes para ti». -- Leoncastro (discusión) 11:40 6 jun 2020 (UTC)
Un cambio desafortunado, pero como siempre se acostumbrará. 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦  12:54 6 jun 2020 (UTC)

Fusión de plantillas[editar]

La integración de los parámetros de la {{ficha de fuerzas armadas}} en la {{ficha de unidad militar}} está completa. Mi pregunta es, ¿cómo se sigue? Porque si copio y pego el contenido de la ficha de unidad en la otra ficha, todos los artículos que aún utilizan la ficha de fuerzas fallarán y dejarán de funcionar por el cambio del nombre de la cabeza de la ficha.--Malvinero1 (discusión) 22:13 5 jun 2020 (UTC)

@Malvinero1: Yo diría que pongas la solicitud en el tablón de fusiones, omitiendo ese paso y haciendo la aclaración correspondiente. Pero no sé, eso haría yo. --Tinker Bell 06:27 6 jun 2020 (UTC)
@Malvinero1, se supone que tras la integración y fusión, la ficha resultante hará el trabajo de ambas fichas originales sin ningún tipo de fallo. Si esa plantilla final integrada falla cuando se reemplaza la ficha a sustituir, quiere decir que no está bien realizada esa integración. Por otro lado, he previsualizado varios casos y no he encontrado el error; ¿por qué dices que va a fallar? Finalmente aclarar que tanto para plantillas como para artículos, el proceso de fusión es el mismo, pues lo que realmente se fusiona es el historial, y para poder realizarse el contenido debe ser el mismo en ambas páginas. -- Leoncastro (discusión) 11:36 6 jun 2020 (UTC)

Wikidata weekly summary #419[editar]

21:11 8 jun 2020 (UTC)

Error en la ficha[editar]

He notado que en artículos de compuestos químicos como el butano y el metilpropano hay un error en la ficha, particularmente en la sección de las fases R. Generalmente se utilizaba la etiqueta {{R|xx}} para indicar la fase del compuesto, pero la ficha se confunde y lo considera como una referencia. Hay alguna solución para esto?-- BugWarp "Optimism, pessimism, f..ck that; we're going to make it happen. As God is my bloody witness, I'm hell-bent on making it work." 19:12 11 jun 2020 (UTC)

@BugWarp: Lo que se me ocurre es revisar esta lista manualmente y cambiar {{R|xx}} por {{Frase R|xx}}, que creo que era el sentido original. Al parecer cuando Wiki LIC cambió la plantilla, no se preocupó de que estuviera en uso, y pasaron casi dos años los artículos con esos errores, totalmente desapercibidos. --Ninovolador (discusión) 20:03 11 jun 2020 (UTC)
Y es que esas plantillas/redirecciones de una única letra deberían estar prohibidas, o al menos muy seleccionadas por la comunidad (como {{a}} para enlazar artículos o {{u}} para enlazar usuarios). ¿Qué significa {{R}}? ¿Una frase R?, ¿una referencia?, ¿el radio de una circunferencia?, ¿una marca registrada? Lo mismo se puede decir de otras similares: {{H}}, {{P}}, {{S}}. El colmo ya es {{C}} usado como el logotipo de copyright. Deberían tener el mismo destino que tuvo la Plantilla:L. -- Leoncastro (discusión) 20:58 11 jun 2020 (UTC)

Buenas noches, soy Wiki LIC:

(Por alusiones) Quería añadir una pequeña puntualización, quizá innecesaria. Los cambios que introduje en la ficha estaban orientados a solucionar los problemas con el formato de entrada de las temperaturas, para lo que diseñé un tipo de entrada especial en la plantilla {{convertir}}. También centré la imagen del cuadro de peligrosidad, pero ni se me pasó por la imaginación el problema posteriormente mencionado con la plantilla {{r}}, que, corregidme si me equivoco, no tiene nada que ver con los cambios que introduje. Una lástima no haberme dado cuenta... pero en aquel momento únicamente me centré en solucionar el problema citado con la conversión de las temperaturas a solicitud de un tercero.

Saludos: --Wiki LIC (discusión) 21:02 11 jun 2020 (UTC)

@Wiki LIC, los cambios en la ficha no tienen relación con el cambio de la plantilla R. En este caso simplemente usaste la página de una redirección para crear una nueva plantilla, por lo que los usos existentes empezaron a fallar. He corregido todos los usos que he encontrado (unos cincuenta más o menos) con ese problema. Espero que BugWarp nos avise si quedan más. -- Leoncastro (discusión) 21:24 11 jun 2020 (UTC)
Aclarado; muchas gracias. Ni recordaba haber "reciclado" la redirección de la plantilla {{r}}, fastidiándola, pero ahí está registrado el cambio. Puñetera casualidad que el cambio afectara sin saberlo a otra plantilla sobre la que trabajé después. Un par de collejas, por temerario. Supongo que hoy en día, no la cambiaría tan alegremente. De todo se aprende (aunque sea a golpes...).--Wiki LIC (discusión) 22:44 11 jun 2020 (UTC)

Gracias a todos, notificaré si encuentro algún otro error.-- BugWarp "Optimism, pessimism, f..ck that; we're going to make it happen. As God is my bloody witness, I'm hell-bent on making it work." 22:31 11 jun 2020 (UTC)

Wikidata weekly summary #420[editar]

21:36 15 jun 2020 (UTC)

Editing news 2020 #2[editar]

20:32 17 jun 2020 (UTC)

Wikidata weekly summary #421[editar]

18:48 22 jun 2020 (UTC)

Unicode, el idioma vietnamita y el artículo Thich Nhat Hanh[editar]

Hola, usuarios y expertos del área técnica. Espero se encuentren bien de salud. Les escribo por sugerencia del bibliotecario Taichi, y lo hago para comentarles una particularidad que se presenta con el nombre del artículo Thich Nhat Hanh.

Y el punto en cuestión lo hallé también en el área de discusion del artículo en la enWikipedia. Y es que en mi computador, el artículo de esWikipedia me aparece siempre: «Nhâ´t», con un tilde que separa Nhâ de la letra t. En parte a ello se refiere el usuario en el talk:

== Correct Unicode characters for "Nhất" ==

Can change somebody the characters of his name, from "Nhâ´t" to "Nhất". Looks like currently it is "â" with "combining acute", whereas in fact it should be a fully composed "ấ". Stefanhanoi (talk) 20:20, 30 April 2019 (UTC)

En fin, que me llama poderosamente la atención ver «Nhâ´t» en vez de «Nhat», como aparece el nombre del biografiado en todos sus libros en español, lo cual resulta confuso para los usuarios, y es una diferencia de proporciones. Por eso, respetuosamente, creo que convendría chequear, cómo está apareciendo realmente el nombre del artículo en diferentes dispositivos. ¿Hay algún problema atribuible al texto Unicode y las dobles tildes? Desde ya, les quedo muy agradecido si pueden verificar este aspecto.

Muy atentamente,--NewAngus (discusión) 00:55 28 jun 2020 (UTC)

Hola NewAngus, no es un problema del título sino de las fuentes que estás usando en tu sistema. El mismo caracter con fuentes distintas se pueden mostrar de modos diferentes; por ejemplo:
Estas cuatro fuentes son las que usa el sistema para mostrar los títulos. Si no usas Linux, posiblemente no tengas instalada una fuente 'Linux Libertine' y en su lugar verás una serif genérica. Si usas Google Chrome en Windows con las fuentes que trae por defecto, verás que la opción con 'Georgia' es la que se ve mal, pues dicha fuente de Microsoft Corporation no es compatible con tales caracteres. Si usas Mozilla Firefox seguramente no tengas ese problema con 'Georgia', pues a diferencia de Chrome este navegador usará 'Times' en aquellos caracteres que falten en la anterior. En cualquier caso con 'Times' o con serif deberías ver bien el caracter siempre que tengas instaladas fuentes Unicode. Entonces puedes: a) tratar de instalar la fuente 'Linux Libertine' (descarga aquí), b) buscar e instalar una fuente 'Georgia' alternativa y compatible con los caracteres Unicode del idioma vietnamita (no será la oficial y ni siquiera sé si existe tal alternativa), c) desinstalar completamente las fuentes 'Georgia' para llegar al título en formato 'Times' (no recomiendo quedar sin fuentes 'Georgia' pues son bastante comunes), o d) desligar el título de 'Georgia' escribiendo un estilo personalizado como el siguiente en tu common.css:
.mw-body h1, .mw-body-content h1, .mw-body-content h2 { font-family: 'Linux Libertine','Times',serif!important; }
Recomiendo a) o d) por ese orden. Un saludo. -- Leoncastro (discusión) 02:53 28 jun 2020 (UTC)

Digresión[editar]

Al margen de las tipografías, ¿no conviene usar caracteres totalmente compuestos, en vez de este híbrido de un carácter compuesto combinado con un diacrítico? Estoy de acuerdo con lo que dice Stefanhanoi arriba. --angus (msjs) 21:30 28 jun 2020 (UTC)
@Angus, desde MediaWiki 1.5 los títulos se almacenan en formato UTF-8 (véase meta:Help:Special characters), por lo que los caracteres Unicode deben descomponerse antes de almacenarse. En este caso lo puedes descomponer en dos partes (â + ´) o en tres partes (a + ^ + ´), y lo más efectivo es lo primero. -- Leoncastro (discusión) 21:58 28 jun 2020 (UTC)
Leoncastro, ¿podés explicar cómo se llega de "los títulos se almacenan en formato UTF-8" a "los caracteres Unicode deben descomponerse"? ¿Por qué no se puede usar un carácter totalmente compuesto como U+1EA5 (en UTF-8, E1 BA A5)? --angus (msjs) 06:53 29 jun 2020 (UTC)
A ver Angus, para entender eso requerirá que se comprendan ciertos aspectos técnicos, por lo que pido disculpas de antemano si la siguiente explicación incomoda al resto de lectores. En UTF-8 los caracteres se almacenan en unidades de byte (ocho bits), que representados en hexadecimal esto significa un rango de 00 a FF. El caracter U+1EA5 está formado por un word (dieciseis bits), y pertenece al rango UTF-16. Ambos son caracteres Unicode, pero cada uno tiene una longitud de almacenamiento diferente. Aunque es posible almacenar un word (16 bits) en el sitio de dos bytes (2 × 8 bits), esto es un error cuando el intérprete va a leer los datos en secuencias de bytes, pues produce que el procesador trate cada mitad del word de manera separada; es decir, que en lugar de leer 1EA5 (ấ), leerá de forma independiente 1E (▲) y A5 (Ñ). Para evitar esto, en el estándar UTF-8 se han definido una serie de sencillas reglas para poder dividir los caracteres Unicode en secuencias de bytes. Así, el caracter U+1EA5 en UTF-16 equivale a la secuencia en bytes E1 BA A5 en UTF-8.
Esos tres bytes son precisamente los que se están almacenando para el título. No hay más que copiar la dirección del artículo para comprobarlo. Esta dirección muestra la siguiente ruta codificada: https://es.wikipedia.org/wiki/Th%C3%ADch_Nh%E1%BA%A5t_H%E1%BA%A1nh; donde puede verse la secuencia.
Ahora bien, una vez explicado el sistema de codificación, vamos al sistema de representación. Pues los archivos de fuentes no almacenan los más de cien mil caracteres definidos en el estándar Unicode (que si no recuerdo mal alberga un espacio para definir hasta un par de millones), sino que en gran parte de los casos realizan la combinación de varios caracteres sencillos para representar un caracter compuesto. Esto se realiza en la fuente mediante unas tablas que vinculan determinadas secuencias o caracteres compuestos a determinadas combinaciones de letras. La secuencia E1 BA A5 se descodifica como U+1EA5, cuyo valor está vinculado a la combinación â + ´. La otra opción, que sería a + ^ + ´, se obtendría de la combinación U+0061 + U+0302 + U+0301, que en UTF-8 generaría una secuencia mucho más compleja que los tres bytes ya mencionados. La forma en cómo estas combinaciones se procesan para su visualización depende únicamente del tipo de fuente usado, pues tienen que estar predefinidas en las tablas de vinculación o de lo contrario se muestran como caracteres separados (que es lo que sucede con 'Georgia').
Entonces no es que no se pueda usar el caracter compuesto U+1EA5; sí se puede usar, y precisamente es el que se está usando. Otra cosa es cómo lo componen las fuentes para representarlo. Las soluciones las he explicado más arriba en mi primer comentario: preferiblemente instalar Linux Libertine o aplicar un parche al estilo. Saludos. -- Leoncastro (discusión) 12:23 29 jun 2020 (UTC)
Leoncastro: ajá, ya entendí lo que pasa. No es exactamente lo que ponés acá arriba, pero tu primera respuesta es totalmente acertada. Voy a poner una división para no distraer con esta digresión.
En resumen: el carácter usado en el título es totalmente compuesto (U+1EA5 es LATIN SMALL LETTER A WITH CIRCUMFLEX AND ACUTE; la combinación â + ´ sería U+00E2 U+0301), pero la tipografía, al no tener un glifo dedicado a esa particular combinación de letra + diacríticos, lo representa como la secuencia â + ´ (y sin el kerning necesario) (o quizás sea el navegador "inteligente" el que reemplaza uno por otro). O sea, un problema puramente de la tipografía, como bien dijiste, y sin nada que ver con codificaciones o normalizaciones de Unicode. Gracias. --angus (msjs) 14:22 29 jun 2020 (UTC)

Ayuda con plantilla selección de baloncesto[editar]

La plantilla {{selección de baloncesto}} incluye automáticamente el nombre selección de baloncesto. Esto genera problemas en casos de artículos como Selección de básquetbol de Argentina o Selección de básquetbol de Chile que tanto oficialmente (fuentes primarias) como a nivel de fuentes secundarias, son conocidas como selecciones de básquetbol y no de baloncesto. Por tanto, los artículos ha sido renombrados, pero el nombre que viene dado por la plantilla no se puede cambiar. Por tanto dentro de lo posible, me gustaría requerir que la plantilla sea modificada, para que las selecciones puedan ser llamadas de baloncesto o de básquetbol según cúal sea el uso predominante en funtes primarias y secundarias.SFBB (discusión) 19:26 28 jun 2020 (UTC)

Resuelto el tema de la plantilla {{Ficha de selección de baloncesto}}. El título de la ficha será el mismo título del artículo (sin coletilla, si la tuviese). Aunque hay tantas otras cosas por resolver en esos artículos... CC: SFBB. -- Leoncastro (discusión) 21:27 28 jun 2020 (UTC)
Muchas gracias. SFBB (discusión) 11:39 29 jun 2020 (UTC)

Wikidata weekly summary #422[editar]

16:30 29 jun 2020 (UTC)