Usuario discusión:Pietrus/Archivo 1

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Hola, Fosforilasa. Te damos la bienvenida a Wikipedia en español.
Gracias por participar en el proyecto. Esperamos que la colaboración te resulte agradable y que aproveches tu estancia por aquí.
Wikipedia en español es una enciclopedia de contenido libre que surgió en mayo de 2001; desde entonces se han establecido varios principios definidos por la comunidad. Por favor, tómate un tiempo para explorar los temas siguientes, antes de comenzar a editar en Wikipedia.
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Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. Pierrot de Lioncourt カバー!!!カバー!!! 08:11 11 jul 2011 (UTC)

Aviso de borrado rápido en Arcanum project[editar]

Hola Fosforilasa.

Se ha eliminado el artículo Arcanum project en el que has colaborado por SRA. Te agradeceré que revises la política de borrado rápido y sólo si crees que el artículo borrado no se ajusta a lo descrito ahí, expón tus argumentos al usuario que eliminó el artículo.

No se considera una buena práctica volver a crear un artículo que ha sido eliminado por la aplicación de la política de borrado rápido, a menos que el artículo ya no cumpla con los criterios especificados en la política.

Para crear artículos enciclopédicos, te recomiendo que utilices nuestro asistente, que te guiará paso a paso en la creación de un artículo con más garantías de éxito.

No te desanimes por este pequeño incidente, tus colaboraciones son muy importantes para Wikipedia. Gracias por tu comprensión, Pierrot de Lioncourt カバー!!!カバー!!! 08:11 11 jul 2011 (UTC)

Bienvenido[editar]

Hola Fosforilasa, bienvenido al staff regular de wikipedistas, no me voy a extender demasiado con los saludos formales, pues no es realmente mi estilo, te escribo porque cuesta mucho trabajo encontrar gente que realmente se comprometa con el proyecto y al principio cuesta mucho adaptarse (te lo digo por experiencia), es posible que experimentes muchas frustraciones, pues wikipedia es un ecosistema bastante complejo y no siempre es fácil encontrar la forma "correcta" de hacer las cosas, hay muchos manuales y tutoriales dentro de la propia enciclopedia, pero la verdadera prueba de fuego es soportar los primeros meses sin desanimarte :) todos empezamos con grandes ideas, pero es bueno que entiendas desde el principio que como todo proyecto comunitario, es necesario que wikipedia sigua una serie de directrices generales que tienen como finalidad mantener la coherencia interna. En principio la idea no es dificil, Wikipedia es de todos, y por lo tanto lo que escribas aquí no te pertenece, a partir del momento en que lo publicas pertenece al resto de la humanidad (esto fue lo que mas me costó aprender al principio), tus artículos van a ser severamente revisados, corregidos, ampliados, recortados, modificados, alterados, y al final puede que no los reconozcas. Pero eso no tiene por que ser malo, muchas veces vas a ver que el resultado final es mucho mejor del que podrías haber conseguido trabajando solo. Es importante por lo tanto, que sepas "convivir" en este ambiente, puedes editar artículos sin consultar a nadie, pero es una buena costumbre que antes de hacerlo consultes. Eso lo puedes hacer en la página de discusión de cada artículo. Cuando agregues material, siempre tiene que tener referencias adecuadas al tema que se está tratando en el artículo, del mismo modo que tienes que respetar el formato adecuado para cada artículo o solicitud. Y siempre presume buena fe, ante la duda, cuando alguien altere alguno de los artículos en los que has trabajado, antes que nada, piensa que lo ha hecho con la mejor intensión, aunque el resultado no haya sido muy bueno. Chárlalo, y trata de llegar a un acuerdo. Al principio es un poco dificil, lo sé. Pero todos los colaboradores frecuentes, queremos lo mismo, que esta enciclopedia sea la mas bonita, mas exacta, mas completa y mejor enciclopedia del mundo, y que sirva para hacer llegar a todo el mundo, sin distinciones de nacimiento, raza, religión, o formación la suma del conocimiento humano. Es un camino largo y dificil, lo se, pero como decía un pequeño personaje de un libro, hasta la mayor travesía del mundo empieza con un solo paso. Espero que pases buenos momentos por aquí, y cualquier duda que tengas no dudes en consultar. Escríbeme en mi página de usuario, y voy a tratar de ayudarte. Un abrazo.
J3D3 Escucho razones :) 01:22 12 mar 2012 (UTC)

Antes de..[editar]

..seguir patrullando paginas nuevas tendrias que leer un poco algunas definiciones como por ejemplo que es un {{infraesbozo}}, o no poner varias plantillas en una pagina, si es para destruir es para destruir ya el bibliotecario que lo haga considerara oportuno borrarse o no pero si pones tambien {{SRA}} deja que el autor del articulo lo mejore en el mes que se le da, por favor, busca un tutor que te vaya explicando, saludos Luis1970 (discusión) 05:26 12 mar 2012 (UTC)

Re: Referencias en «MozART group»[editar]

Nota al margen: En este caso la respuesta más indicada sería: «No porque allí no las tengan no quiere decir que en general el artículo hace afirmaciones no triviales que deberían ser referenciadas. Recuerda que las distintas Wikipedias son proyectos independientes, no se puede argumentar en ésta comparándola con otra

Hola Fosforilasa, te agradecería que indicaras en el artículo dónde consideras que faltan referencias. El artículo es una traducción de los que ya existían en otros idiomas de Wikipedia y estos tampoco las incluyen.

--PabloCastellano (discusión) 17:23 12 mar 2012 (UTC)

Re: Intento de asesinato del Papa Juan Pablo II[editar]

Hola,si, me ahbia dado cauenta el día de ayer que se habia creado la traducción del artículo, te lo agradezco, es poca la gente motivada en wikipedia que nos gusta traducir articulos,ahí colaboré con un grano de arena a la traducción y ayudaré en la traduccion cuando pueda,por temas de tiempo no he seguido con mis metas,pero espero cumplirlas o que se cumplan --Luiswtc73 (discusión) 17:30 12 mar 2012 (UTC)

Acerca de tu propuesta[editar]

Hola de nuevo :), ya que te interesan los temas de bioquímica, hace poco comencé la traducción del artículo glucosa oxidasa, no es un artículo para nada complicado y me da la impresión de que puede ser una buena práctica para tus primeras armas. Con otros wikipedistas tales como UAwiki (un tipo muy potable si quieres contactar con él) tengo la costumbre de traducir artículos largos por secciones, yo traduzco un título y su contenido, y mi compañero traductor traduce el siguiente y así. Para ello copiamos el artículo completo de la wiki en inglés bajo el título correspondiente en castellano, y utilizamos las etiquetas de texto oculto <!-- --> para ocultar lo que todavía no hemos traducido, moviendo la etiqueta de apertura <!-- hacia la sección siguiente sin traducir cada vez que completamos una sección. Si quieres participar en este artículo, tu ayuda es bienvenida, te voy a esperar un par de días, y luego continúo traduciendo la siguiente sección. Puedes sumarte en el momento que quieras. Puedes además aprovechar para introducir la plantilla {{en traducción}} en el encabezado, para que los demás wikipedistas sepan que es lo que estamos haciendo. Un abrazo.
J3D3 Escucho razones :) 20:47 12 mar 2012 (UTC)

Dudas sobre la relevancia enciclopédica en Devan Lochees[editar]

Hola, te escribía porque has añadido la plantilla de mantenimiento «sin relevancia aparente» al artículo Devan Lochees. Quería preguntarte cómo puedo justificar que ese artículo es interesante y tus razones para añadir esa plantilla. Soy nuevo en esto y no se si he cometido algún error. Desde que estoy aquí he trabajado en la mejora de los artículos relacionados con la Crónica del asesino de reyes y mi idea es ampliar toda la información posible con la creación de artículos sobre los lugares, historias y personajes de la obra como es el caso del artículo en cuestión. Me he basado en otras obras como El Señor de los Anillos o Harry Potter donde se han creado artículos de todos los personajes y me gustaría hacer el mismo trabajo en esta serie de novelas. Es cierto que está sin completar y tiene poca información pero tenía pensado seguir ampliando el artículo en breve. Gracias y un saludo, --Jeraviz (discusión) 22:32 12 mar 2012 (UTC)

Dudas sobre la relevancia enciclopédica en Eduardo Salavera[editar]

Buenos días Don Pedro, ante todo muchas gracias por tu bienvenida a la Wikipedia.

He seguido (creo) las indicaciones recibidas para adecuar el artículo y justificar su relevancia enciclopédica a fin permitir su entrada en la Wikipedia. He eliminando alguna cosa sin interés, aportando nuevas referencias externas y añdadiendo una entrada en a página de discusión de la entrada exponiendo la argumentación; en la confianza de que será suficiente.

Agradezco las aportaciones pasadas y de antemano las futuras que desinteresadamente haces para pulir el artículo.

Recibe un cordial saludo.

--Eldezar (discusión) 09:22 13 mar 2012 (UTC)

Hola Fosforilasa, espero no te moleste que haya retirado la plantilla Sin relevancia aparente. De todas formas mi cambio se puede revertir si así lo consideras. He visto un buen progreso en el artículo Eduardo Salavera; faltan algunas referencias, pero creo que ya tiene cara de enciclopedico, aunque no deje de ser un esbozo. La referencia a la Enciclopedia Aragonesa me hace creer que el artículo puede tener relevancia. Aunque desde luego, voy a pedir al autor que lo siga mejorando. No siendo más, gracias y buenas noches. Jmvkrecords (Intracorrespondencia) 22:46 13 mar 2012 (UTC)

Sobre Agrupación Universitaria Carlos Marx[editar]

Buenos días, le quería solicitar ayuda con el artículo Agrupación Universitaria Carlos Marx", ya que lo ha marcado como autopromoción y realmente no sé por qué. Lo he revisado y no sé qué cambiar sin quitar contenido que me parece objetivo sobre el pensamiento de la asociación.

Le pido que me ayude, y me haga modificaciones para evitar el barrado. Muchas gracias de antemano.

Por favor...[editar]

Tenga cuidado con lo que manda borrar. Saloca (ངའི་གླེང་མོལ།) 22:04 13 mar 2012 (UTC)

Tampoco mande borrar lo que es relevante pero está como fuente primaria. Saloca (ངའི་གླེང་མོལ།) 22:05 13 mar 2012 (UTC)
Pues el 1ro tocó en un grupo conocido, y ahora labora como periodista cultural, editor y crítico. ¡Vaya, que incluso figura en IMDB y tiene un libro, y si su opinión en el tema del iPad es escuchada...
En cuanto al 2do, basta con marcarle como FP, por que queramos o no, existe. Saloca (ངའི་གླེང་མོལ།) 23:42 13 mar 2012 (UTC)
En mis tiempos, eso hacíamos, antes de plantillear... Saloca (ངའི་གླེང་མོལ།) 23:50 13 mar 2012 (UTC)

Relevancia del artículo Jussi Ahlroth[editar]

Hola! Usted me puso la plantilla de no relevancia enciclopédica en el artículo de Jussi Ahlroth. Por lo que añadí fuentes fiables, referencias y argumentos al artículo. Debido a ello pido el retiro de dicha plantilla. Un saludo y gracias --The-anyel (discusión) 23:23 14 mar 2012 (UTC)

Bienvenidas masivas[editar]

Hola, Fosforilasa. Gracias por contribuir en Wikipedia, y por ayudar a los recién llegados dándoles la bienvenida. No obstante, la plantilla {{bienvenido usuario}} sólo debe usarse con aquellos wikipedistas que hayan realizado recientemente alguna contribución válida, o que tú creas que están intentando colaborar de buena fe (aunque cometan errores). Existen diversos motivos por los que la bienvenida no se debe utilizar indiscriminadamente en todas las cuentas que se abren en Wikipedia. Por otro lado, esperamos que este mensaje no te desanime a la hora de ayudar a los nuevos wikipedistas, y de nuevo, te agradecemos tu esfuerzo por colaborar en la construcción de Wikipedia. мιѕѕ мαηzαηα 02:04 15 mar 2012 (UTC)

Hola ;) Entiendo que la bienvenida aporta enlaces útiles para poder contribuir en la enciclopedia de forma mejor, pero el problema es que existe este ensayo, describiendo bien la problemática. Hubo casos, como este donde la cuenta contaba con cero ediciones, por lo que no podemos saber sus propósitos. Entiendo que lo que siempre debe ser más fuerte es la presunción de buena fe, como sabrás, pero uno no puede conocer de antemano lo que piensa hacer una persona que se registra y debe esperar a que haga ediciones para saber si realmente hay que darle la bienvenida al proyecto o si la cuenta va a terminar siendo perjudicial para el proyecto. Ojalá me haya explicado bien. Es muy noble dar la bienvenida a nuevos colaboradores, pero lo importante es primero saber si vienen a colaborar. Saludos, мιѕѕ мαηzαηα 02:20 15 mar 2012 (UTC)
Disculpen mi atrevimiento, he llegado hasta aquí por la mera casualidad y quisiera aportar i granito de arena. La razón por la que no se deberían dar bienvenidas masivas (nada lo prohibe, solo se desaconseja fuertemente) es que la plantilla de bienvenida se usa como un indicador rápido de la conducta editora de un usuario.
Se supone que si solo se da la bienvenida a usuarios que ya hayan hecho contribuciones constructivas, entonces se podrá saber con rápidez si ante una edición vandálica se está frente a un novato cometiendo un error por ignorancia o a una cuenta que trae malas intenciones. En ambos casos se debería dejar una advertencia frente a la edición errónea. Wikipedia:Presume buena fe exige que no se bloquee a usuarios que no tengan advertencias en su discusión, aunque hayan cometido faltas graves. Puesto que la mayoría no reincide, solo está de paso. Si se acumulan advertencias, entonces se procede a la expulsión. Pero, y he aquí lo importante, si está dicha plantilla entonces los bibliotecarios son más indulgentes y tratarán de guiar al novato antes que expulsarlo sin más contemplaciones. Bajo esas circunstancias, dar la bienvenida a mansalva es una mala práctica que no se debe fomentar.
A pesar de todo esto, un bibliotecario está obligado a revisar las contribuciones visibles y las borradas de cualquier usuario nuevo antes de proceder a su bloqueo, pero el que esté o no la plantilla de bienvenida le dará un fuerte indicio sobre la decisión que habrá de tomar. Saludos, Metrónomo (tic-tac) 02:37 15 mar 2012 (UTC)
Sí, мιѕѕ мαηzαηα ya me había convencido con lo que me había dicho, y lo que dice usted también es cierto. Al hilo de ello, también se podría considerar que si un usuario que tiene la plantilla vandaliza, tiene menos descargo de responsabilidad, dado que se le ha dado más herramientas para hacer las cosas bien, ¿no? No sé, de todas formas, igual que yo esta vez he actuado a la ligera, otros muchos pueden haberlo hecho, y por lo tanto lo de tener la plantilla o no tenerla no parece un indicador fiable. Lo mejor es, como dice, que el bibliotecario revise las contribuciones del usuario antes de hacer nada. Un saludo y gracias por informarme acerca de estos interesantes argumentos --Don Pedro (discusión) 02:44 15 mar 2012 (UTC)
Siendo muy brusco pero sincero, si un usuario no tiene la bienvenida y las pocas ediciones que realizó son vandalismos, se lo expusa sin más. Esta es la práctica corriente. Solo se detiene el proceso por un instante si al hacerlo se encuentra la plantilla, eso quiere decir que no vino solo a vandalizar, que algo bueno ha hecho. En el día a día, la no existencia de la plantilla en una discusión decide muchas expulsiones prematuras, a fin de detener a vándalos obvios. —Metrónomo (tic-tac) 02:52 15 mar 2012 (UTC)
Parece lo más lógico, viendo la afluencia de vándalos que tenemos. Gracias por la explicación. --Don Pedro (discusión) 02:55 15 mar 2012 (UTC)
A todo esto, he eliminado el apartado que recomendaba dar las bienvenidas. Gracias por hacerlo notar. —Metrónomo (tic-tac) 03:02 15 mar 2012 (UTC)

Sobre Glucosa oxidasa[editar]

Hola de nuevo! con respecto a tu anterior edición, no te preocupes, a veces ocurre, yo supuse que habías querido traducir las referencias. (Una mala costumbre que tengo es dejar que los bots de Wikipedia hagan el trabajo, pero las fechas y eso es conveniente ponerlas a pulso, pues el formato sajón es diferente al nuestro. Bien no te preocupes, veo que ya has conocido a algunos de los biblios mas activos y mejor informados de por aquí :) Puedes confiar en ellos, Metrónomo y Manzana son de lo mejor, también anda por ahí un tal Jose Emilio (-jem-) que es otro tipo muy potable :). Cualquier duda que tengas puedes consultarles y van a hacer su mejor esfuerzo para guiarte. Por lo demás estás haciendo un muy buen trabajo para ser "novato", así que no te desanimes. Un abrazo
J3D3 Escucho razones :) 20:56 15 mar 2012 (UTC)

Notificación de borrado rápido en Audioestudio[editar]

Hola, Sue Colombo. Se ha revisado la página «Audioestudio» y esta cumple con los criterios de borrado rápido, por ende se ha marcado con la plantilla {{Destruir}} para que sea eliminado de inmediato por un bibliotecario. G3: El artículo contiene un texto de autopromoción, publicitario o con muchos elogios innecesarios que no le permiten tener una redacción neutral.

Sue Samsara, quien le habla, no esta ligado a esta empresa y no tengo ninguna relación directa y formal con la gente de Audioestudio, yo vivo en Buenos Aires y ellos son de Santa Fe, el articulo en cuestión no es de autopromocion, o publicidad alguna, por lo tanto es una gran error marcarlo como incumplimiento basado en sus autoritarias reglas.

Los elogios que usted marca, son textuales descripciones que encontré en el mismo sitio web, y es todo lo que conozco de ello. Si usted puede colaborar redactando mas información "neutral" sobre Audioestudio, puede hacerlo y deje de hacer vandalismo.

--Sue Colombo (discusión) 00:02 16 mar 2012 (UTC)

Nuevamente le reitero:

1- Si usted se ofende porque lo acuse de vándalo y autoritario, fue lo que demostró al querer eliminar un articulo que no tiene ni 5 horas de vida. Eso es mas irrespetuoso, hay muchos articulos que carecen de veracidad y no son para nada enciclopedicos, uno de ellos Wachiturros que es autopromocion y no cumple con ninguna relevancia enciclopédica, ni mucho menos didáctica, incumple con las normas G3, G5, A4.

2- Si considera que el articulo no es neutral, entonces tiene la autoridad para editarlo y exponer su punto de vista lo que para usted considere neutral, imparcial y creíble, ayude a expandir el articulo y si no le interesa, deje que personas interesadas puedan exponer lo que esta empresa representa.

--Sue Colombo (discusión) 00:41 16 mar 2012 (UTC)

Me critica sobre mi redacción y sugiere que vuelva a redactar el articulo, porque no la hace usted, como muchos que pueden editarlo, eso es vandalismo, tambien hay otras referencias locales del diario, television y demas medios graficos, pero no voy a estar buscandolas una por una, para eso hay gente mas cercana a la empresa que puede poner sus referencias, lo que acerca mas a la colaboracion libre que impulsa Wikipedia. Pero tal parece demostrarme que es una entidad autoritaria que deja artículos basura y elimina otras. --Sue Colombo (discusión) 01:02 16 mar 2012 (UTC)

Usted es una persona que exclama garantias de proteccion de datos, elimina lo que no le gusta y deja otras de menor importancia, ya no me interesa exponer nada ya que me acuso irrespetuosamente de autopromocionar la empresa, me demuestran que cumplen con lo autoritario y conspirador como este gobierno. Se termino, ustedes me demostraron ser confiscadores y vandalos. --Sue Colombo (discusión) 01:19 16 mar 2012 (UTC)

Dunraz[editar]

Disculpame por editar tu pagina de discussion; es que te habian devuelto el aviso que tu dejaste a un usuario sobre la pagina Celestic. --Dunraz (discusión) 02:46 16 mar 2012 (UTC)

Sin relevancia?[editar]

Hola, quisiera saber en que te basaste para colocar la plantilla sin relevancia en los artículos que creé (Ángel Berlanga y Tom Schwarz), ya que, en mi opinión poseen la relevancia suficiente para permanecer en la Wikipedia. Y si me equivoco entonces que se borren los otros miles de artículos de jugadores de fútbol, ¿No será que lo que realmente quisiste decir es que no son muy amplios? Eso puedo aceptarlo, pero que no poseen relevancia, en eso, creo yo, estás totalmente equivocado. Y saliendo un poco del tema te digo que me cansa un poco que haya usuarios que crean que mis artículos no tienen relevancia solo porque escribo sobre cosas que no conocen. Todos los jugadores de un equipo de la Tercera División de España tienen relevancia, porque claro, son españoles y juegan en una liga española, ahora cuando yo escribo un artículo sobre un jugador de la Máxima Divisón neozelandesa, entonces no tiene relevancia porque aparentemente es desconocido, espero este no sea el caso.--NZF (discusión) 14:26 16 mar 2012 (UTC)

Aclaro también que si no recibo una respuesta rápida quitaré las plantillas--NZF (discusión) 14:27 16 mar 2012 (UTC)


¿Deportista irrelevante?[editar]

¿Que criterio utilizáis para decidir que deportista es relevante y cual no? Kyoung Suk Kim ha sido participante del K-1 World Grand Prix en 2006, 2007 y 2008. K-1 es uno de los eventos de Kickboxing mas importantes y mediáticos del mundo.

Llevo trabajando dos días en artículos de kickboxers profesionales ampliándolos y modificándolos poco a poco pero si los vais a borrar me avisáis y me ahorro el trabajo porque se supone que tenía un mes para mejorar el artículo, si es ese el motivo por el que lo habéis borrado, y no habéis tardado ni una hora en hacerlo.

Agradecería por lo menos una explicación acerca de la irrelevancia para saber si sigo trabajando en los otros artículos o si solo era este en concreto. Usuario:Osman Ziyad

En el Wikipedia:Asistente para la creación de artículos/Relevancia biográfica dice como sugerencia: "Deportistas que hayan participado en una liga completamente profesional o una competencia de nivel equivalente para los deportes donde no aplica el criterio de ligas, como la natación, o bien hayan participado en el más alto nivel de los deportes no profesionales, entendiendo usualmente aquí los Juegos Olímpicos o campeonatos mundiales."
Destaco esos criterios para defender mi postura claro que si en tu opinión o la opinión de los que decidís la relevancia de los artículos el kickboxing no tiene que tener tanta cobertura como otros deportes en los cuales hasta aparecen equipos y jugadores que ni son profesionales, y que conste que no tengo nada en contra de esos artículos pero si creo que se debería de seguir el mismo criterio para todos.
A lo mejor no somos muchos los que venimos a consultar a Wikipedia en español los campeonatos, historiales y records de luchadores para adquirir información o resolver dudas pero quizás sea porque la mayoría cada vez que tenemos que consultar lo hacemos en wikipedia en inglés donde tienen una red de artículos de este tipo muy buena y muy completa y por lo que veo allí no lo consideran irrelevante.
Pido que reconsideréis vuestra decisión a favor de hacer una Wikipedia mas completa donde se puedan consultar este tipo de eventos deportivos tal y como se puede hacer en Wikipedia en inglés. Usuario:Osman Ziyad
Este artículo en concreto no está en Wikipedia en inglés pero si está en las Wikipedias japonesa y surcoreana tal y como las había enlazado pero si la nombré es porque considero que la Wikipedia en inglés es la mejor en cuanto a cantidad y calidad porque puedes consultar casi cualquier cosa y tal vez para mi muchas serán irrelevantes pero seguro que para otras personas si serán relevantes y les ayude en alguna consulta puntual. Y aunque sean proyectos independientes creo que siempre viene bien fijarse en lo bueno para tratar de mejorar.
También quería decirte que por ejemplo si en una liga de fútbol hay 800 jugadores de los cuales puede que 200 sean nuevos cada temporada querría decir que puede haber cientos de artículos de futbolistas pero kickboxers profesionales no hay tantos en toda la historia de los campeonatos mas grandes del mundo. Con esto solo quiero aclarar que no pretendo inundar Wikipedia de artículos sobre kickboxers sino simplemente aportar mi grano de arena intentando ofrecer información sobre algunos campeonatos y luchadores de los que actualmente no hay ninguna o hay muy poca información en español.
Trataré de volver a hacer el artículo siguiendo tus consejos y los tendré en cuenta para otros artículos que pueda llegar a hacer. Gracias por reconsiderar la decisión y disculpa si en un principio mis palabras pudieron parecer un poco bruscas pero es que me había llevado bastante tiempo recopilar la información, traducirla y luego hacer la tabla del récord profesional que era lo mas complejo del artículo porque no estoy acostumbrado a editar en wikipedia aunque voy aprendiendo sobre la marcha.
Un saludo. Usuario:Osman Ziyad

Añadir referencias en Deriva (náutica)[editar]

Hola. Siguiendo tu sugerencia, he añadido una referencia al contenido principal del artículo. No añado más en la parte de la definición porque lo que se dice pertenece al ABC de la navegación y sería como poner una referencia para decir que el sol sale por el este. ¿Te parece suficiente? Un cordial saludo.--Pompilos (discusión) 19:12 1 abr 2012 (UTC)