Discusión:Racismo en España
Racismo de Sabino Arana
[editar]Echo de menos en el artículo la mención de los textos racistas de Sabino Arana, por la importancia que han tenido posteriorment.
Saludos, Ecelan ✆ 18:59 13 sep 2006 (CEST).
- No me parecería mal, ya se cita a Sabino en el artículo, y quedaría muy bien argumentar cómo el racismo originario del nacionalismo vasco es españolísimo y tiene mucho que ver con la limpieza de sangre, el cristianismo viejo, el mito de la hidalguía universal y el foralismo carlista. Vinculado a la industrialización y la emigración castellanohablante, debería aparecer el término maqueto y el charnego para Cataluña, que desconozco si tiene teóricos de la raza, pero sí prácticas xenófobas, como en todas partes.--Ángel Luis Alfaro 19:12 13 sep 2006 (CEST) Una vez leí que nacionalistas españoles y catalanes reprochaban al bando contrario tener demasiada sangre judía en sus escritos. Otra vez leí que los craneos catalanes no eran iguales a los españoles charnegos incluidos.El defensor de tal teoria dio conferencias.¿Son teoricos de la Raza?
Mandamos a los egipcianos que andan vagando por nuestros reinos y señoríos con sus mujeres e hijos, que del día que esta ley fuera notificada y pregonada en nuestra corte, y en las villas, lugares y ciudades que son cabeza de partido hasta sesenta días siguientes, cada uno de ellos viva por oficios conocidos, que mejor supieran aprovecharse, estando atada en lugares donde acordasen asentar o tomar vivienda de señores a quien sirvan, y los den lo hubiese menester y no anden más juntos vagando por nuestros reinos como lo facen, o dentro de otros sesenta días primeros siguientes, salgan de nuestros reinos y no vuelvan a ellos en manera alguna, so pena de que si en ellos fueren hallados o tomados sin oficios o sin señores juntos, pasados los dichos días, que den a cada uno cien azotes por la primera vez, y los destierren perpetuamente destos reinos; y por la segunda vez, que les corten las orejas, y estén sesenta días en las cadenas, y los tornen a desterrar, como dicho es, y por la tercera vez, que sean cautivos de los que los tomasen por toda la vida. Real Pragmática de 1499, fechada en Medina del Campo, Novísima Recopilación, Libro XII, título XVI
Según el punto de vista del editor, esto se ha de considerar racismo. Yo personalmente no veo ningún punto de racismo, ya que los Reyes no están mas que obligando a los gitanos a tomar un oficio y a servir a un señor como los demás españoles de origen hispanorromano-visigodo,(ya que es muy fácil que la gente sin oficio, para poder subsistir se dediquen a actividades, digamos no muy lícitas) aparte de que si estos inmigrantes querían vivir en el reino, deberían acatar las costumbres del nuevo lugar, ya que ya estaba habitado antes de su llegada y no eran los primeros pobladores de una tierra sin leyes y si querían ser tratados como los demás tendrían que vivir como los demás, es lo justo. Me parece del todo ridículo que para poder afirmar que los gitanos no sufrieron racismos, estos hubieran tenido privilegios, como el no tener oficios ni señores. De todas formas se tiende a juzgar hechos pasados con criterios del presente y eso si que no es compatible, no podemos decir lo racistas que fueron los Reyes católicos por decir que cortarían las orejas a los gitanos si no obedecian en dos meses, ya que este tipo de medidas eran frecuentes para toda la población en aquella época.
- Más allá de otras consideraciones, el usuario sin registrar del comentario anterior tiene razón en criticar la forma de presentarlo en el artículo. Modificaré la redacción para dejar claro un punto esencial: la pretensión de los Reyes Católicos es forzar la alternativa entre la asimilación o la expulsión, como lo fue en el caso de los judíos. Si esa postura es o no definible con el término "racista" es cosa discutible, y no me parece este lugar para discutirlo. Ángel Luis Alfaro 17:45 28 dic 2006 (CET)
¡Este artículo no es imparcial! ¡¿cómo hablar de racismo en España en una fecha en la que este término no existía?! ¡Sin hablar, por otra parte, del racismo contra los españoles (desde hace algún siglo)! Si los españoles son racistas porque pusieron normas (religiosas, comportamental, etc.) en su propio país, ¡¡entonces todos los países del mundo son racistas!! los moros (cuyos españoles actuales son, en partidos, los descendientes) siempre bien no se han implicado hacia los habitantes autóctonos de España (masacre, esclavitud, violas), ¿era racismo? los autóctonos de América Latina que mataban a las etnias amerindias diferentes, ¿eran racistas? Los franquistas que salvaron a millares de judíos (incluso si mataron a muchos españoles), ¿eran racistas? la respuesta a estas cuestiones son ¡no! Por el contrario, los musulmanes marroquíes que violaron y destrozaron a millares de españoles durante el franquismo o los que asesinaron centenares españoles en el "atentado de Madrid" (entre los cuales mujeres embarazadas y niños!) ¡¡eran realmente racistas!! Algunos términos y actitud de los latinoamericanos, gitanos o vascos (como con el término "maketo") ¡son también racistas de los ibéroespañoles! Finalmente que decir de la "leyenda negra" ¡Hecha por los occidentales (francés, inglés...) contra los españoles! pero los que términos se reanudan por la mayoría de los antiespañoles en el mundo, hoy día!! el racismo en el fútbol o en los otros deportes no es relativo a España pero debieron a un fenómeno de información importante en los países muy "futbolisticos"! ¡Se encuentran incluso árabes, latinoamericanos o africanos en estas tribunas dichas "racistas"! ¡¡Es pues ignorancia sobre todo!! Finalmente, las violencias en "EL Ejido" solo se consideran como racista por los "hispanofobicos" o los ignorantes! En efecto ¿porqué considerado "racista", una actitud defensiva (aunque fue violenta) contra ataques específicos, hechos sobre españoles? ¿Que habría pasado si la misma cosa se pasado en Marruecos? Si españoles habrían matado a tres marroquíes en dos semanas (cuyos 2 padres de familias, y de una joven muchacha) ¿cómo los marroquíes tendrían reaccionan? ¡¿Que habrían pasado para los españoles allí?! El racismo es también negar los sufrimientos vividos por personas. No dudando en asignarles, cuando quieren defenderse (legitime defensa), una actitud racista!!!— El comentario anterior sin firmar es obra de 88.164.3.178 (disc. • contribs • bloq). Ángel Luis Alfaro 22:17 18 oct 2007 (CEST)
- Sin entrar en la mayor parte de las afirmaciones o negaciones que hace el usuario anterior, hay que recordar 1- que wikipedia no es un foro y 2- que debe mantenerse un lenguaje respetuoso y no insultante. Por lo que puede tener de pertinente, a la primera pregunta que hace le respondo que se puede hablar de racismo en España, como en cualquier otro lugar del mundo (si alguno se libra no lo conozco), desde mucho antes de la teorización sobre la supremacía racial. Ha sido una constante histórica la utilización de la raza (mitos de origen, de estirpe, de "venir de godos", de "cristiano viejo"...) como justificación del predominio político, social, económico... y la resolución de conflictos sociales utilizando a la raza como elemento movilizador en la búsqueda de un "enemigo común" o "chivo expiatorio". Los términos quedan perfectamente claros desde la misma introducción, y se desarrollan en cada sección. Lo de la parcialidad, caso de haberla se debe resolver aportando fuentes que nieguen lo que aquí se dice, no lanzando la acusación de esa manera.Ángel Luis Alfaro 22:17 18 oct 2007 (CEST)
Nueva sección
[editar]Un usuario sin registrar ha iniciado una nueva sección, muy pertinente y con fuentes verificables, que iniciaba con el título "El pueblo negro". Me ha parecido conveniente cambiarlo a "Los negros". Creo que en idioma español y en el uso habitual, no es despectivo y debe utilizarse sin problemas. Además es el equivalente a "los judíos", "los gitanos", etc. También cambio la primera frase, que reconozco similar a una que apareció en Panafricanismo en España (quizá sea el mismo usuario, si es así gracias por ambos aportes, y si no, gracias por éste) y que matizo de la misma manera que allí. También hago otros retoques menores. Estuve pensando si llevar la última parte, sobre todo los casos nominales abajo a "actualidad", donde ya se hablaba de Lucrecia Pérez, pero supongo que así puede estar bien. No obstante, hay que tener cuidado en que no se convierta en una lista en la que nos pidan añadir cada nuevo caso que salga en prensa, por muy brutal que sea, como ya pasó en la sección América con la última agresión a una ecuatoriana que ya he llevado a wikinoticias. Ángel Luis Alfaro 18:29 30 oct 2007 (CET)
- Mis disculpas por la reversión de esta mañana al usuario anónimo, pero cuando lo he revisado patrullando no estaba muy cuidada la edición ni redacción; aparte, la primera afirmación contundente de que siempre ha habido negros en la península pedía a gritos una cita :) Un saludo, Bedwyr (discusión) 23:51 30 oct 2007 (CET)
- El usuario sin registrar está realizando nuevas ediciones en esta sección. Sólo debería añadirse información pertinente y verificable, como lo de los negros de Huelva, de lo que he encontrado referencias y aprovecho para aumentar. En cambio otras cosas no se sostienen: lo de identificar el hombre de Grimaldi con la raza negra se hizo en su día (finales del XIX o comienzos del XX), con un criterio bastante racista además, pero está ya muy superado. Además no tiene mucho que ver con España en concreto (los yacimientos estaban por toda Europa). Aquí hay un comentario sobre el asunto: [1]. No hay artículo en wikipedia, pero se comenta algo aquí en la nota 3 [2].Ángel Luis Alfaro 10:03 2 nov 2007 (CET)
- Buena sección, sin embargo falta una justificación vía fuentes de algunas de sus aseveraciones. He destacado las partes que, en mi opinión, deberían remitir a una cita. —93.156.211.187 (discusión) 22:27 9 ene 2009 (UTC)
Negacionismo
[editar]En España no esta prohibido ni penado negar el Holocausto, si justificarlo con planteamientos racistas, pero no negar que existió.
--EAHR 22:48 27 Julio 2008
- No soy jurista, pero lo que dice el artículo Las expresiones xenófobas y racistas, así como el denominado negacionismo y lo que en algunas legislaciones se califica de crimen de odio, están perseguidos por la ley y la práctica de los tribunales., está justificado con un comentario jurídico, que indica las interpretaciones de la jurisprudencia, y van en el sentido que dices tú: es la manifestación racista o xenófoba, y no el cuestionamiento de la historia, lo que resulta excluido del derecho a la libertad de expresión y lo que puede ser por tanto, punible. Lo que ocurre es que el negacionismo, tal como se da de hecho, suele incluir ambas cosas, y por eso es difícil deslindar la parte punible de la no punible. Con otras legislaciones, como en Austria, se metió en la cárcel a un pseudohistoriador muy provocador, que fue allí justamente para provocar una condena que en otros países no habría tenido. Ángel Luis Alfaro (discusión) 08:41 28 jul 2008 (UTC)
- He modificado esta sección porque como dice la sentencia del TC: solo en caso de que la negación de genocidio vaya acompañada de racismo, será punible, gracias a la legislación contra el racismo. De ahí en mas, se derogó el artículo 602.7, declarado inconstitucional porque atenta contra la libertad de expresión, lo cual demuestra que para el TC si fue posible separar la negación de genocidio y el racismo. La negación no es punible como tal en España y está amparada bajo la libertad de expresión. Si quieren poner ejemplos de países donde no ocurre esto, citen a Alemania, Austria, Israel, etc. Lo que no es de recibo es que el artículo diga que la negación está "perseguida" y como ejemplo me pone justo debajo de ese párrafo una sentencia del TC que dice exactamente lo opuesto. La sentencia deroga un artículo que hacía punible la negación y lo declara inconstitucional. Vuelvo a reiterar, ¿quieren poner negacionismo=racismo? Entonces borremos todos esto y citen la legislación de otros países.--Charrua85 (discusión) 16:17 9 mar 2012 (UTC)
Abolición de la esclavitud
[editar]España fue la ultima potencia occidental en suprimir la esclavitud? Ahora me entero... ¿Estados Unidos no lo era? Ni las colonias inglesas?— El comentario anterior sin firmar es obra de 80.59.95.210 (disc. • contribs • bloq).
- Buena cosa es que este artículo te haya servido para enterarte. La respuesta a tus preguntas la puedes ver en el artículo abolicionismo.Ángel Luis Alfaro (discusión) 12:12 25 sep 2008 (UTC)
Aportación sobre gitanos, nacionalismo, etc.
[editar]Un usuario sin registrar ha hecho una aportación que por prudencia revierto entera, y que traigo aquí por si cree necesario discutirlo. Son estas 1- en gitanos: aunque la prerrogativa de permitir el paso o residencia en los reinos y principados medievales que constituyeron las naciones de Europa residia en el vínculo que las monarquias mantenian con sus súbditos,fueran de la raza o credo que fuese independiente de cabildos y comunidades, [pero que no pudo tener la eficacia que pretendía dada la] impermanencia e insumisión [de la comunidad gitana] a reconocer potestad o majestad,aunque no les fueran ignorados. Realmente no llego a entender del todo qué se quiere decir (porque si lo que se quiere decir es que las monarquías autoritarias tenían el derecho de impedir la entrada de poblaciones, pues es una obviedad, y la última frase realmente es muy confusa). 2- en negros: sustituye la cita requerida de llegada de negros con cartagineses y romanos con enlaces a Masinisa y Publio Cornelio Escipión. Eso no es posible (wikipedia no puede ser fuente de wikipedia), además de no resolver el problema de fondo. 3- En raza española: Sin embargos,la supresión de los fueros legales y represiones consiguientes de los regionalismos culturales de antiguos reinos,habia sido parte de la nueva visión supremacista de lo castellano como único concepto español,desde el proyecto de Nueva Planta traido a la península por los Borbones. Sin pasar a discutir ni el fondo ni la forma, simplemente no es adecuado, no tiene que ver con la sección, que no trata de los orígenes del nacionalismo español, sino del componente de raza en este. Ángel Luis Alfaro (discusión) 07:25 11 jun 2009 (UTC)
El 30% de los españoles es descendiente de judíos o norafricanos
[editar]Creo que al hablar del racismo en España sería bueno que no se ocultara información respecto a que muchos de los grupos discriminados son irónicamente los ascendientes de una grandísima parte de los españoles. Por ejemplo en lo que respecta al antisemitismo en España, queda claro que se trata de hechos que llaman doblemente la atención, ya que se trata de un odio que va de "judíos" (marranos que los españoles llevan en su sangre) hacia judíos.
Uno de cada tres españoles tiene marcadores genéticos de Oriente Medio o el Magreb■Un análisis genético revela que uno de cada cinco españoles tiene ascendencia judía ■Uno de cada 10 tiene genes heredados de los habitantes del Norte de África
PEDRO CÁCERES MADRID.- Desde el momento en que los Reyes Católicos tomaron la decisión de expulsar a judíos y musulmanes de su Reino, la limpieza de sangre se convirtió en una cuestión fundamental en la sociedad española. Provenir de una familia de cristianos viejos o ser descendiente de musulmanes o judíos suponía obtener un certificado de ciudadanía de primera. Esa discriminación ha desaparecido afortunadamente en nuestros días. Pero ¿cuál es en realidad el vestigio genético dejado por ocho siglos de presencia musulmana en España y muchos más de convivencia judía?
La genética aporta algunas respuestas. Científicos de la Universidad de Leicester (Reino Unido) y la Universidad Pompeu Fabra de Barcelona han estudiado el cromosoma Y de los ciudadanos peninsulares y de Baleares y lo han comparado con muestras de norteafricanos y judíos sefarditas para llegar a la conclusión de que uno de cada tres españoles tiene ascendentes moriscos o judíos.
La investigación, publicada por la revista científica ‘American Journal of Human Genetics’, revela que un 10% de la población actual tiene características genéticas propias de los habitantes del norte de África y un 20% de los judíos sefarditas.
Para llegar a esta conclusión, los científicos, liderados por el británico Mark Jobling, llevaron a cabo un análisis del cromosoma Y, únicamente presente en los hombres y que se transmite de padres a hijos, de 1.140 individuos de la península Ibérica y las Islas Baleares.
El investigador de la Unidad de Biología Evolutiva de la Universidad Pompeu Fabra Francesc Calafell explica que las muestras analizadas se compararon con las de judíos sefarditas y de individuos del norte de África, que tienen la ventaja de ser muy diferentes a las poblaciones receptoras originarias de la Península Ibérica, por lo que su diferenciación es sencilla.
La investigación se centró en el análisis del cromosoma Y porque no se recombina en la reproducción, lo que hace que sólo las mutaciones lo modifiquen, por lo que los científicos pueden determinar su orden de aparición.
El doctor Calafell matiza que mientras los datos obtenidos para el origen norteafricano apenas arrojan dudas metodológicas y parece plausible que un 10%de la población proceda de musulmanes norteafricanos llegados a la Península a partir del 711, los marcadores genéticos usados para distinguir a la población con ancestros sefardíes pueden producir distorsiones.
En realidad, la pista genética usada en este caso también es compartida por pueblos de Oriente Medio desde Turquía hasta Líbano, con lo que en realidad, ese 20% de españoles que el estudio señala como descendientes de sefardíes podrían haber heredado ese rasgo de movimiento más antiguos, como el de los fenicios o, incluso, primeros pobladores neolíticos hace miles de años.
Pese a la decepción que esto supone para esclarecer la huella real de los judíos en España, el estudio sí arroja curiosas y sorprendentes revelaciones respecto a la presencia norteafricana. Así, por ejemplo, los investigadores encontraron que la presencia de genes norteafricanos es mayor en la mitad occidental (León, Salamanca, Zamora...) de la península que en la oriental (Granada).
Ese dato concuerda perfectamente con los registros históricos. Tras la revuelta de los moriscos en el siglo XVI, la mayoría de ellos fue deportado de sus lugares de origen en Granada y llevados al exilio al noroeste de España. Quinientos años después, el genoma de los españoles lo muestra: hay más descendientes de moriscos en la plaza de Salamanca que en el Albaición granadino. Calafell también apunta a las deportaciones de moriscos desde las Alpujarras granadinas a ciudades de Castilla y León en el siglo XVI.
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/12/04/ciencia/1228409780.html
- El hecho se refiere justo al principio del artículo, con una preciosa cita de Unamuno. En cuanto a la fuente, no es pertinente para este artículo, sí para el de etnografía de España donde también la has solicitado. Ángel Luis Alfaro (discusión) 06:48 25 jul 2010 (UTC)
LEY DE PUREZA DE LA SANGRE ESPAÑOLA.
[editar]Como investigador me he preocupado sobre el racismo en España. Inicié mis trabajos de investigación en 1995 a raiz de una consulta de un gabinete jurídico sobre los antecedentes de una resolución dictada por la Dirección General de Los Registros y el Notariado (DGRN) relativa a la solicitud de reconocimiento de la nacionalidad española por un individuo de raza negra nacido en Santa Isabel de Fernando Poo en 1966. La Resolución de la DGRN esgrimía que pese a que Guinea fue declarada una provincia española, "los guineanos nunca fueron españoles sinó Subditos de España".
Para el Gabinete Juridico que me consultó, la expresion "SUBDITO de ESPAÑA" tenía la misma significación juridica que la de "ESPAÑOL", y no entendía por tanto la distinción efectuada por la DGRN. Así pues me pidieron que averiguase de donde procedia el diferente significado que la Administración española le otorgaba. Despues de mucho indagar localicé un documento en unos legajos sin clasificar en el edificio que albergo la sede del antiguo Consejo de la Hispanidad, que fué un Organo creado por Franco para servir de instrumento de la diplomacia NAZI en América Latina. Este Consejo estaba bajo el mando del NAZI español Serrano Suñer, quen lo impulsó a semejanza del "Gran Consejo Fascista" italiano.
Una de las primeras tareas de este Consejo Fascista Español (Consejo de la Hispanidad) fue preparar el camino para la entrada de España en la II Gerra Mundial junto a los Nazis, para lo cual se preocupo de impulsar los cambios necesarios en la legislacion española para adaptarla a las exigencias NAZIS. Así, del mismo modo que en Alemania se promulgaron las leyes de Pureza de la Sangre Alemana, imitadas posteriormente por la Italia fascista, los nazis españoles prepararon su propia legislacion racista con el objetivo de retirar la nacionalidad española a los judíos que se encontraran en sus dominios, como paso previo para desposeerles de sus derechos políticos y propiciar su posterior exterminio.
El Texto del Proyecto de Ley dice así "Se distingen entre personas de nacionalidad española y aquellas que tienen otro origen; estas, en especial colonias de judíos o indígenas residentes no son españoles, sinó subditos . Otra cosa sería contradecir la unidad y pureza que debe tener la nacionalidad española. Extenderla en bloque a los israelitas y a los indígenas incultos sería, ademas, incompatible con el prestigio que debe acompañar al título de español".
En derecho español nunca existió la diferencia entre "Súbdito de España" y "Español". En otro legajo localizado en los archivos del Ministerio de Asuntos Exteriores, encontré dos documentos que revelan que anteriormente no existía esa diferencia de criterio. El Gobierno Argentino, en oficio de 26-09-1942 pregunta al gobierno español sobre la nacionalidad que ostentan los naturales de las posesiones españolas. por oficio de 16 de diciembre de 1942, el Gobierno español contesta a Argentina que "los indígenas nacidos en nuestras colónias del Golfo de Guinea, Rio de Oro, Sahara Español y Territorio de Soberanía de Ifni, ostentan la nacionalidad española".
¿Como es posible que muchos lustros despues me encuentre con una resloucion de la Administración española que aplique la doctrina racista creada por el Fascista Consejo de la Hispanidad?. El Proyecto de Ley fue paralizadao tras las derrotas de los nazis en "El Alamein" y "Stalingrado", la División Azul fue reducida a la Legion azul, Serrano Suñer destituido y el apoyo de Franco a los nazis comenzo a distanciarse. No Obstante la razon de que la DGRN siga aplicando esta doctrina fascista la encontramos en el epílogo del propio Proyecto de Ley. "las circunstancias actuales y la aparición de nuevas disposiciones como las del Patronato de Indígenas,convencen de la conveniencia de dejar esta materia para que sea objeto de disposiciones especiales" "sea cualquiera la adscripcion administrativa que se dé a las cuestiones de nacionalidad, es necesario tener en cuenta la necesidad de infundir un nuevo espíritu a la práctica administrativa... Convendria que una organización administrativa propia fuera la encargada de darle realidad... Habria que educar a un personal que libertado de la servidumbre del precedente y de la esclavitud del balduque sienta su grande responsabilidad y no tema la iniciativa... la actuación de los funcionarios no quedaría en el examen del expediente, habrian de investigar... el valor humano del individuo que vaya a entrar o salir de la comunidad española."
esos funcionarios "educados" en el ideario racista del régimen fascista de Franco constituyeron la DGRN infundiendo "un nuevo espíritu a la práctica Administrativa", sin tener en cuenta el "PRECEDENTE" ni el "BALDUQUE" (cinta roja con la que se atan los legajos que, en este texto quiere decir ARCHIVO), sinteiendo su grande responsabilidad y sin temer la iniciativa, investigan el valor humano del individuo que solicita la nacionalidad española. Así, los funcionarios de la DGRN hoy en día, no saben a que se debe esa diferenciacion entre "ESPAÑOL" y SUBDITO de ESPAÑA", seguramente porque bien "EDUCADOS" se limitan a repetir de forma estereotipada los mismos argumentos que aprendieron de sus antecesores FASCISTAS.
¿Verdad que si hay racismo en España?
Emigración española tras la guerra civil
[editar]Como descendiente de españoles que emigraron a Chile en el siglo XIX, me siento en la obligación moral de borrar el párrafo que afirma que la emigración española tras la guerra civil ha sido victima de discriminación y múltiples ataques racistas como concecuencia de sucesos acaecidos durante las guerras de independencia de las colonias americanas.
Las informaciones son en parte falsas y el resto demasiado impresizas.
Ambos hechos distan en mas de 100 años de historia.
En las guerras de independencia no se enfrentaron dos razas, la americana contra la española, sinó que dos bandos políticos, los patriotas contra los realistas.
Ha cesado la lucha sangrienta
ya es hermano el que ayer invasor
declara el Himno nacional de Chile en su versión oficial desde 1904 en conformidad con el gran poder de las familias de ascendencia española que han hostentado el poder grán parte de la historia independiente del país .
Los inmigrantes llegados en el Winnipeg que fueron recibidos en Valparaíso por el joven ministro de salud de la época, el médico Salvador Allende como cuenta Roser Bru, se incorporaron de lleno a la vida nacional, muchos de ellos tomando parte activa en las confrontaciones sociales y políticas que culminaron con el golpe de estado de 1973. Si padecieron de la represíon no fué por su procedencia étnica, sino por sus convicciones ideológicas al igual que miles de chilenos.
Existen muchos conflictos donde participan españoles y chilenos, pero no los unos contra los otros, así por ejemplo los miembros chilenos del Opus Dei devocionan con el mismo fervor a Josemaría Escrivá de Balaguer, como los familiares de los detenidos desaparecidos aplauden al Juez Garzón. Si alguien busca elementos racistas en estas confrontaciones podria encontrar quizas algunos en la represión ejercida por las fuerzas policiales chilenas hacia las protestas mapuches en contra de la construcción de represas hidroeléctricas por parte de empresas españolas.--Carlesius (discusión) 20:19 8 mar 2011 (UTC)
Duda
[editar]La frase "El tratamiento de los moriscos (de origen islámico) fue diferente al de los marranos (de origen judío): aunque la rendición de Boabdil se hizo a condición de poder mantener su religión y costumbres, la presión religiosa hizo que los tratados se incumplieran y se obligara a su bautismo general (1501). Tras la rebelión de los moriscos de Granada (1569), comenzó la solución final, un proceso que comenzó con su deportación al interior de la península que finalmente acabó con su expulsión definitiva (1609)." ¿No debería estar en la sección de Moros y cristianos?
Y ¿Porqué no aparece 1492 como la fecha de la expulsión de los judíos?
--Jalu (discusión) 01:01 19 jul 2011 (UTC)
- Llevarla a la sección anterior alteraría el hilo cronológico y lógico del discurso. Lo que puede hacerse es alterar el título de la sección para hacerlo más inclusivo. Queda hecho. Gracias por la advertencia. En cuanto a la fecha, sí que aparece, justo al comienzo de la sección. Ángel Luis Alfaro (discusión) 05:23 19 jul 2011 (UTC)
Falta de neutralidad del artículo. Modo de mejorar el trabajo
[editar]Este texto carece de la neutralidad necesaria a la hora de abordar estos temas porque un artículo con el título de "El racismo en España"; debería incluir los incidentes históricos más significativos originados por este sentimiento en ese espacio geográfico concreto, independientemente del origen de los involucrados y de las víctimas.
El sesgo consiste en que se ha establecido una criba en función del origen o la procedencia étnica de los afectados en ese espacio geográfico, de modo que se omiten importantes y significativos hechos ocurridos en España, donde los involucrados no pertenecen a la población autóctona, como por ejemplo; los enfrentamientos entre subsaharianos y marroquíes; o la acción de las bandas latinas, cuando han protagonizado incidentes o enfrentamientos que podríamos clasificar de esta índole.
Por ello, sugiero que se amplíe el contenido, o que se modifique el título por el de "Racismo de los españoles nativos"
--Deko12 (discusión) 13:02 17 feb 2013 (UTC)
Soy Deko12. Aclarar que no tengo ningún problema de guerras de edición con otros usuarios. Uno de los censores o reversores de wikipedia, leyó mi edición y la borró, pero al explicar los motivos, alegó problemas en frases que yo no había escrito porque eran de ediciones anteriores de otros usuarios. Él censor confundió esas frases que no le gustaban, con las mías. Entonces, me vi obligado a borrar las frases de otras personas, algo que no me gusta nada. Cuando el censor volvió a ver el trabajo publicado, se inventó otra excusa: ahora no le gustaba una de las referencias. Y solo por eso, borró todo el trabajo, incluso los datos que contaban con otras referencias. Así que eliminé esa referencia también, siempre siguiendo las indicaciones del censor de wikipedia; y dejé el dato publicado porque la wikipedia solo te exige que el dato sea verificable. Pero ahora el censor, se inventaba otra cosa y otra y otra....y cada vez daba un motivo distinto para borrar el texto. Luego denunció la cuenta de Deko12 y los bibliotecarios la bloquearon. Y dijeron cosas como que yo no quería dialogar y trataba de imponerme por la fuerza, pero precisamente abrí este tema de discusión aquí, para dialogar sobre eso. Todo esto me hace pensar que tal vez podría haber otros motivos diferentes para que no me publiquen el texto.
Una política de trabajo que les lleva a OMITIR DATOS REALES Y RELEVANTES como los que he presentado, no es una buena política para el artículo de una enciclopedia, pero encajaría estupendamente en un documento panfletario de un partido o una ONG dedicados al activismo político en defensa de una causa cualquiera. Nada que objetar sobre eso, si no se presentaran como una fuente de conocimiento objetivo, independiente y neutral o en otras palabras, COMO UNA ENCICLOPEDIA.
Si se hubiese empleado el mismo celo por el cumplimiento de las normas con otros editores, muchas de las frases de este artículo que ahora se pueden leer, no se habrían publicado tampoco. Puede ser porque esas afimaciones ayudan a criminalizar el racismo en aquel grupo étnico o demográfico que el texto se esfuerza en estudiar desde esa perspectiva. Pero repito que ese es un objetivo político y no académico. Deben presentar los hechos como son.
Aquí está el artículo censurado que empecé a escribir. Antes, ni siquiera mencionaban el detonante del estallido de los enfrentamientos de El Ejido, ofreciendo una visión falsa y sesgada de los hechos. Eso también lo puse yo y es lo único que han dejado. No pude terminarlo, pero espero que os guste.— El comentario anterior sin firmar es obra de 77.230.104.149 (disc. • contribs • bloq). --Technopat (discusión) 15:56 28 feb 2013 (UTC)
La actualidad
[editar]Los movimientos de extrema derecha que se formaron desde los últimos años del franquismo y se convirtieron en grupos neonazis a finales del siglo XX, incorporan el racismo como seña principal de su ideología y se destacan por sus opiniones y actitudes contrarias a la inmigración, en particular la de extraeuropeos.
Sin estar ligado a esos grupos, incidentes racistas más o menos espontáneos han ocurrido esporádicamente. Los dos ejemplos con mayor difusión mediática, quizás fueron:
- el asesinato, el 13 de noviembre de 1992, de Lucrecia Pérez en la discoteca abandonada Four Rouses de Aravaca (Madrid). Se trataba de una dominicana de raza negra, que estaba ocupando el lugar junto a otros inmigrantes en situación precaria. No se llegó a determinar si había intereses inmobiliarios detrás del improvisado grupo de personas de confusa ideología que realizó el atentado;
- los incidentes de febrero de 2000 en El Ejido, Almería, cuyo detonante fue el asesinato de Encarnación López, una joven de nacionalidad española. El único detenido, Lesbir Fahim, de nacionalidad marroquí, reconoció el crimen y alegó problemas psiquiátricos en su defensa. Aunque ya el ambiente había estado tenso entre la comunidad española y la marroquí, por dos asesinatos previos de agricultores, también de nacionalidad española y vecinos del pueblo. El Ejido es una zona de agricultura intensiva con una gran presencia de temporeros norteafricanos. La tensión que producía su masificación y falta de integración con la población local, junto a los mencionados asesinatos, terminó estallando en un motín contra ellos en respuesta, se decía, a una situación de inseguridad ciudadana que culminó con distintos casos atribuidos a inmigrantes, desde robos hasta violaciones. [1]
[2]
[3] Hubo heridos y destrozos materiales en las infraviviendas de los inmigrantes.
En españa, la población de origen extranjero en 2011, rondaba los 6,7 millones de personas, según estimaciones del Instituto Nacional de Estadística (INE). Inmigración en España
Han sido significativos también en los últimos años, diversos enfrentamientos provocados por tensiones raciales entre diferentes comunidades de inmigrantes o entre minorías étnicas con estas últimas.
Algunos de ellos, son los siguientes:
- El asesinato de un joven de Mali, de raza negra, en diciembre del 2008, en la localidad de la Mojonera (Almería), cuando participaba en una reyerta contra tres marroquíes, desató una serie de disturbios racistas entre marroquíes y subsaharianos, con el resultado de daños materiales en comercios regentados por los primeros. [4]
- Los enfrentamientos de agosto del 2011, en San Gotleu,] un barrio de Palma, entre gitanos y nigerianos, como resultado de la muerte de un joven de 32 años, de nacionalidad nigeriana.
- Incidentes en el Barrio Los Rosales (Murcia). La tensión continua entre la comunidad marroquí y gitana, deja varios coches calcinados.
- Enfrentamientos en Colmenar, entre ciudadanos de origen marroquí y sudamericanos en el 2011. Unos 200 marroquies provocaron destrozos en los comercios de los sudamericanos en una noche de disturbios, tras el apuñalamiento de un ciudadano marroquí por otro de de origen sudamericano.
La medición y valoración del alcance social de los sentimientos racistas, xenófobos o del rechazo a la inmigración es un tema delicado; en los medios de comunicación y los grupos políticos mayoritarios, incluso con diferencias significativas, suele hablarse de la necesidad de procurar un ampio consenso social contrario a ellos, a lo que contribuirían las políticas sociales de muy diverso tipo.20
Sólo en Madrid han sido detenidas este año [2007] 64 personas por 59 actos delictivos de este tipo.[5]
Véanse casos concretos en wikinoticias
Análisis de los resultados de los barómetros del CIS]. Nuevas encuestas del CIS sitúan a los gitanos como el grupo social más rechazado, mientras que un estudio sociológico refleja los importantes avances de esta comunidad. M.ª Ángeles Cea D’Ancona. La activación de la xenofobia en España. ¿Qué miden las encuestas? (Madrid, CIS, 2004) En El año del racismo, Antonio Elorza compara la situación en Italia y España, especialmente para la islamofobia, dando una visión mucho más grave para el caso italiano. La escasa entidad de la islamofobia en España, por comparación a Italia, no guarda relación con la intensidad de los atentados terroristas yihadistas sufridos en cada país (más graves en España -11-M de 2004-). En Paro y escasa conflictividad, Josep Ramoneda señala el hecho de que la crisis de 2008 no ha significado un incremento notable de las tensiones sociales en general, ni tampoco para los problemas ligados al racismo. (Ambos artículos de 1 de enero de 2010).</ref>
— El comentario anterior sin firmar es obra de 77.230.104.149 (disc. • contribs • bloq). --Technopat (discusión) 15:56 28 feb 2013 (UTC)
Sí, esa es mi IP. Supongo que la revelas como forma de intimidación, pero no tengo nada que ocultar y no he hecho nada malo.— El comentario anterior sin firmar es obra de 77.230.104.149 (disc. • contribs • bloq). --Technopat (discusión) 16:06 28 feb 2013 (UTC)
- Nadie está revelando nada. Se trata de firmar las ediciones, cosa que tú has olvidado, o no considerado oportuno, hacer. Un saludo, --Technopat (discusión) 16:09 28 feb 2013 (UTC)
Vandalismo
[editar]¿Quién es Technopat? Por favor, lean en el historial, la investigación que he publicado y diganmé si hay algún motivo para borrarla. ¿Quién es el tal technopat? Está borrando todas mis ediciones con la excusa de que se trata de una investigación original, pero no fundamenta, ni prueba esa afirmación. YO he dado DATOS recogidos por los medios de comunicación. ¿Donde se podría poner esto en conocimiento de Wikipedia o de otros administradores de wikipedia, en el caso de que se trate de un administrador? Esta persona se dedica a borrar páginas, sin fundamento alguno y sin probar lo que dice. No tiene respeto por el trabajo de los demás.
--Deko12 (discusión) 12:44 18 feb 2013 (UTC)
- Hola. Además de los resúmenes de edición correspondientes, las explicaciones, punto por punto, las he dejado en tu página de discusión. Supongo que a estas alturas las habrás leído, y espero que entenderás mis motivos. No obstante dichas explicaciones, si sigues considerando vandalismo mis ediciones, podrás dejar constancia de ello bien Wikipedia:Tablón de anuncios de los bibliotecarios/Portal/Archivo/3RR/Actual o en el Wikipedia:Tablón de anuncios de los bibliotecarios/Portal/Archivo/Miscelánea/Actual. Un saludo, --Technopat (discusión) 12:50 18 feb 2013 (UTC)
Hola. Gracias por las explicaciones, pero ya le he contestado en su propio foro. Muchas de las afirmaciones que me atribuye y en las que justifica su decisión de borrar mi edición, no las he escrito yo. Estaban mucho antes y se han llevado bastante tiempo en wikipedia, sin que nadie las borrase por no contar con referencias.--Deko12 (discusión) 13:05 18 feb 2013 (UTC)
Concepto racismo y doble rasero en el artículo.
[editar]Este artículo es un despropósito de cabo a rabo ya que sólo tiene en cuenta el concepto racismo -o xenofobia- cuando es protagonizado por españoles, como si otros grupos humanos extranjeros y raciales presentes en España, no tuvieran actitudes racistas o xenófobas entre ellos o contra los españoles. Hay constancia de ataques y agresiones sufridas por españoles sólo por el simple hecho de serlo, y que decir de los gitanos y su hostilidad y ataque al"payo".— El comentario anterior sin firmar es obra de 88.1.26.17 (disc. • contribs • bloq). Ferbr1 (discusión) 21:11 1 feb 2014 (UTC)
Datos que pueden provocar al odio contra los españoles
[editar]Solicito permiso a los editores y/o a Wikipedia para suprimir opiniones subjetivas o hechos inexactos sin pruebas o referencias suficientes que a juicio del que suscribe puedan provocar involuntaria o voluntariamente al odio contra españoles en este artículo. Por ejemplo, no es habitual en el habla popular de los españoles referirse a los sudamericanos como "sudacas" y los otros epítetos que este artículo recogía en la sección "hispanoamericanos" ahora ya eliminadas. Cambiando de tema: (Sin relación con lo anterior) Ya se ha puesto en conocimiento de Wikipedia que un usuario con el nombre de Technopat está revirtiendo mis ediciones.
--Frobe3 (discusión) 16:16 22 ene 2014 (UTC)
¿Racismo en el pueblo gitano?
[editar]Hola. La mayor parte de las secciones de este artículo tratan exclusivamente el racismo en los españoles de origen. Me gustaría preguntar si estaría permitido introducir datos sobre el racismo en otras comunidades que viven o han vivido en España en el caso de que éste haya podido existir. También quería preguntar qué normas existen para que no sea válido borrar un dato o revertir las ediciones de otras personas ya que hasta donde he observado en el historial, me ha parecido notar que las contribuciones del usuario Technopat al artículo se reducen a borrar datos o revertir ediciones y que otro usuario que seguía insistiendo en publicar su edición contra el criterio de Technopat, fue también bloqueado. Quería saber si el criterio de Technopat es la norma para publicar datos en este artículo o existe otra norma escrita. Gracias
--Frobe3 (discusión) 07:54 30 ene 2014 (UTC)
Sobre la expulsión de los moriscos de Granada
[editar]Hay un peqeño detalle. En la serie Boabdil el último emir de Granada pide derechos para que los mudejares conserven su religión y tradiciones. Y para asegurarse de que el trato tenga la máxima garantia juridica. Pide que el trato se jure en las Cortes castellanas. Ahora bien el trato tenía lo que hoy llamariamos tecnicismo o letra pequeña. En caso de rebelión. Este compromiso no existe. Y hubo revueltas mudejares en 1500 ó 1502 y consecuentemente los Reyes deciden tomar la decisión o conversión o expulsión. Hay autores que dicen que se exagero una protesta para tomar la fatal medida. Mas esto se aleja de que los Reyes Católicos incumplieron los pactos sin más.--Esquizofrenia (discusión) 08:44 4 abr 2014 (UTC)
¿Supresión de los fueros motivos de los nacionalismos perifericos o pretextos?
[editar]UN amigo de lacoctelera.com me dijo que en Cataluña la perdida de los fueros no fue llorada hasta que a finales del Siglo XIX nació el nacionalismo moderno. La veían como el pasado idilico donde todo iba bien. Pues leí que un castellano y un catalan eran extranjeros en el reino vecino y por tanto no tenían los mismos derechos para por ejemplo ser funcionario. Al suprimirse los fueros eran los mismos suditos del mismo reino. Y esa traba se acabo. ¿Entra dentro del apartado racismo o se aleja?. En el bucle melancolico. Se habla de los efectos positivos de la supresión de los fueros sobre los vascos. y se pone EL DATO DE QUE LOS FUERISTAS. Defensores DE LOS FUEROS. Lo pasaban mal en las elecciones. El fundador del PNV tenñía un racismo brutal sobre los maquetos. Y hay montañas de citas de Sabino Arana llenísmas de odio brutal.
Enlaces rotos
[editar]Elvisor (discusión) 18:32 28 nov 2015 (UTC)
Enlaces externos modificados
[editar]Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Racismo en España. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20070930204705/http://www.canalsocial.net/GER/ficha_GER.asp?id=9677&cat=medicina a http://www.canalsocial.net/GER/ficha_GER.asp?id=9677&cat=medicina
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 13:38 30 abr 2018 (UTC)
- ↑ El detenido alegó problemas psiquiátricos El juicio contra Lesbir Fahim, un magrebí de 26 años de edad que confesó ante el tribunal ser autor del asesinato de Encarnación López, vecina de Santa María del Águila, el 5 de febrero de 2000, comenzó ayer en la Audiencia de Almería. Fahim reconoció haber comprado un cuchillo ese mismo día "para matar a alguien" y afirmó que oía voces que le "aconsejaban" hacerlo. También declaró que estaba enfermo y que no sabía lo que hacía.El asesinato de López motivó un brote xenófobo en El Ejido.
- ↑ Barbarie racista en el Ejido La barbarie racista se apoderó de El Ejido (Almería) este fin de semana durante 24 horas. El asesinato de Encarnación López, de 26 años, el tercero cometido supuestamente por inmigrantes en dos semanas, desató el odio y una ola de violencia sin precedentes que se ha cobrado 22 heridos. No hubo, sin embargo, detención alguna. Las concentraciones pacíficas del sábado derivaron por la noche en brutalidad xenófaba: decenas de vecinos arrasaron locales con sello extranjero, como una mezquita, locutorios telefónicos, carnicerías y restaurantes e incendiaron varios coches. El vandalismo duró hasta las cinco de la madrugada, y se recrudeció a lo largo de todo el domingo. Extranjeros, policías, políticos y periodistas han recibido amenazas y ataques. El ministro del Interior ha advertido de que el peso de la ley caerá sobre el presunto asesino -un joven bajo tratamiento......
- ↑ Noticia de prensa contemporánea a los hechos (7 de febrero de 2000) Un brote de xenofobia desata una violenta 'cruzada' contra los inmigrantes en El Ejido [3]. Visión literaria del hecho por Antonio Burgos, comentarista de "Protagonistas" de Onda Cero (8 de febrero de 2000) Santiago Matamoros cabalga de nuevo en El Ejido [4]. Descripción de los hechos, con un análisis más amplio, por Vicente Cervantes, en la página web Violencia racista en El Ejido
un inmigrante magrebí asesina a dos agricultores lo que calienta los ánimos de la población hasta límites máximos, que se desbordan cuando el sábado pasado otro inmigrante mata a una joven que se resistió a que éste le robara el bolso. La tragedia fue dramatizada irresponsablemente por algunas televisiones locales (está por estudiar el efecto de estas nuevas televisiones en las masas) y el alcalde de El Ejido en vez de calmar los ánimos parecía alentar el rencor. Para colmo, la semana pasada entra en vigor la nueva Ley de Extranjería aprobada con los votos en contra del PP. La negativa del gobierno a facilitar la tramitación de esta ley (incluso los funcionarios no saben que documentación pedir a los inmigrantes para aplicar la ley) provoca que se formen colas de inmigrantes ilegales para solicitar su regularización en la subdelegación del gobierno que llegan a alcanzar más de mil personas, lo que provoca la lógica indignación de los inmigrantes.
Julio Zino Torrazza: Los sucesos de El Ejido. Febrero de 2000, materiales de las prácticas de la asignatura Historia del Pensamiento Criminológico, correspondiente a los estudios de Graduado en Criminología y Política Criminal e Investigación Privada, que se imparten en la Facultat de Dret de la Universitat de Barcelona.
- ↑ Enfrentamientos entre nigerianos y marroquíes (Agencia EFE)
- ↑ Jesús Duva escribió un artículo con ese título en El País, 18 de noviembre de 2007