Discusión:Protestas en España de 2011-2015

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Posible fusión[editar]

Se ha hablado a tres bandas para decidir sobre una posible fusión de este artículo y Movimiento de indignados 15-M. Se ha propuesto, como opción ante la fusión, dejar los dos artículos; uno como movimiento que provoca protestas y otro como las propias protestas. Puesto que es pronto para decidir y nadie sabe qué va a pasar, se ha decidido esperar a menos hasta el día 22 para pensar si mantener ambos artículos, que contienen información distinta, o fusionarlos.--Dagane (discusión) 23:12 17 may 2011 (UTC)[responder]

Estoy de acuerdo en esperar para respetar la máxima de no poner nada que sea falso. Sobre todo viendo que no existen representantes eregidos ni homogéneos en el movimiento, y que irán surgiendo personajes ajenos apropiándose, en unos casos, y en otros tergiversando sus posiciones. Un saludo y ánimos por una rápida pero coherente cobertura. --cheveri (discusión) 01:44 18 may 2011 (UTC)[responder]

Parece que se ha añadido el texto del otro artículo pero no se ha realizado una fusión de historiales, de modo que el artículo ahora está un poquito mezclado y es mucho más largo. ¿Alguien lo puede explicar?--Dagane (discusión) 00:50 22 may 2011 (UTC)[responder]
Incluí una sección proveniente de Democracia Real Ya que en realidad no trataba sobre esa organización especialmente (artículo al que en realidad le falta explicar bien de qué se trata) sino sobre las movilizaciones. Parece que algunos usuarios se han confundido y empezaron a aportar información relacionada a Protestas de España en el artículo sobre esa la organización-plataforma. Lo indiqué en el historial de allá pero no en el de aquí, lo siento si alguien se confundió. Gracias. --Sageo ] W - 01:33 22 may 2011 (UTC)[responder]

título[editar]

¿el título no debería ser quizás: "Protestas en España: Mayo 2011" ?

Poder, podría ser. El título ha sido elegido de acuerdo a otras protestas ciudadanas contemporáneas. Los dos puntos, por otro lado, no suelen ser utilizados en los títulos, pero que yo sepa no existe ningún convenio que los prohíba.--Dagane (discusión) 10:25 18 may 2011 (UTC)[responder]

Traducción al inglés[editar]

Hola. Para una mejor difusión de la información sobre las protestas en el ámbito internacional, creo bastante necesario traducir al inglés el artículo con la mayor información posible, a pesar de la celeridad de algunos acontecimientos. Yo lo he empezado: en:2011 May Spanish protests pero el artículo necesita más redactores. También estamos faltos de imágenes de las protestas, estaría bien que algún asistente subiera fotos de distintas ciudades. Saludos Notsureifsrs (discusión) 13:14 18 may 2011 (UTC)[responder]

(pequeña anotación) Wikipedia sintetiza información enciclopédica expresada por otros medios de difusión, no la difunde con otros objetivos ni la crea.--Dagane (discusión) 15:32 18 may 2011 (UTC)[responder]

Se puede comentar que hay voces que indican que forma parte de la campaña electoral de psoe e IU[editar]

Mucha gente lo tenemos claro, es como el fútbol, cuando lo tienes todo perdido pones 11 delanteros a la desesperada o en basquet, te pones a hacer faltas porque es la unica forma de que no corra el tiempo. Interesante campaña electoral. Fíjense en el Manifiesto de La Coruña, vota para que haya cambios...o sea menos alcaldías para el PP y más para PSOE e IU. Si todas estas protestas son sinceras, UPyD debería obtenermagníficos resultados, ya veremos como no es así.

Todo eso está muy bien, pero es pura especulación y como tal, fuente primaria. (P.D.: El manifiesto de La Coruña en ningún momento dice a quién votar, cada uno debe tomar esa decisión por sí mismo.).--Dagane (discusión) 21:37 18 may 2011 (UTC)[responder]

Algunos líderes del Partido Popular han expresado opiniones en este sentido. Si encontráis referencias objetivas de medios fiables, puede incluirse en el apartado de reacciones. ---jps- (discusión) 02:15 19 may 2011 (UTC)[responder]

Una enciclopedia no recoge lo que varios tengáis claro, y menos si se basa en valoraciones equivocadas, ya que dice que UPyD no se iba a ver beneficiada y ha subido bastante sus votos. --88.2.121.57 (discusión) 15:20 30 may 2011 (UTC)[responder]

Wikipedia no es un foro[editar]

Antes de que esto vaya a más hay que dejar claro lo que Wikipedia no es. Wikipedia no es un foro, es una enciclopedia. Está bien que se redacte el artículo pero de la forma que debe hacerse, con fuentes fiables, referencias y sobre todo respetando el punto de vista neutral. Recordad que esto no tiene nada que ver con la wiki de NoLesVotes ni es un foro para las movilizaciones o vuestras reivindicaciones. ---jps- (discusión) 02:19 19 may 2011 (UTC)[responder]

Completamente de acuerdo. Más vale esperar un día o los que sean necesarios para no incluir contenido no enciclopédico. No se trata de ir anotando lo que dice cada cual a cáda momento. De eso se encargan los periódicos. Un saludo.--cheveri (discusión) 03:27 19 may 2011 (UTC)[responder]

Creo que el comentario, aunque más que acertado, sobra.Ciertamente tienes razón, pero de momento esto no se ha convertido en nada malo ni no neutral. Yo mismo estoy vigilando cada cosa que se añade y creo que no lo he hecho mal, borrando las cosas que no me parecen enciclopédicas, solicitando referencias en las frases se añaden sin ellas y añadiendo referencias yo mismo de distintos medios y en varios idiomas para probar lo que se dice. También he visto usuarios sobradamente experimentados e incluso algún bibliotecario haciendo aportaciones, de modo que en principio no debería desbocarse.--Dagane (discusión) 09:45 19 may 2011 (UTC)[responder]

Ya lo sé, sólo era para prevenir porque es de esperar que se produzca una avalancha cada vez mayor de gente por aquí, sobre todo ahora que aparece lo primero en los resultados de Google. Por lo tanto no creo que el comentario sobre. ---jps- (discusión) 23:14 19 may 2011 (UTC)[responder]

Prensa internacional[editar]

Hoy a salido en las portadas de mucha prensa internacional, debería escribirse al respecto. [1] --Un Saludo Kizar (contactar) 14:05 19 may 2011 (UTC)[responder]

Voy buscando y añadiendo los principales medios. Hay en el artículos menciones y referencias a medios estadounidenses, mexicanos, británicos, franceses, alemanes, chinos, italianos y portugueses, incluyendo varias del periódico que dices.--Dagane (discusión) 14:46 19 may 2011 (UTC)[responder]
Es posible que tengamos que hacer los Protestas en Italia de mayo de 2011 [1]​ y los Protestas en Alemania de mayo de 2011[2]​ ;) --Irbian (discusión) 17:52 19 may 2011 (UTC)[responder]

Personalmente esperaría un tiempo para ver si esos acontecimientos tienen la relevancia necesaria. Las protestas de Italia están convocadas para el viernes, creo, de modo que aún no se han producido así que es temprano para plantear un artículo. Una vez desarrollado el hecho estaría bien ver si merece un artículo aparte o una sección dentro de éste. ---jps- (discusión) 23:18 19 may 2011 (UTC)[responder]

Fíjate que estoy de acuerdo contigo :D Yo digo que "es posible que tengamos que hacer". Coincido en que aún no hay suficiente como para hacerles un artículo. --Irbian (discusión) 06:25 20 may 2011 (UTC)[responder]
Es pronto para eso. Ya se verá. De momento, las manifestaciones convocadas son fundamentalmente de españoles en el mundo y, por lo tanto, no veo sentido a dividirlo en varios artículos. El caso de Italia parece que va a ser distinto y va a convocar a los propios italianos por sus propias causas, pero es muy pronto para saberlo.--Dagane (discusión) 12:15 20 may 2011 (UTC)[responder]

Seguimiento en la red[editar]

Encajaría en el contenido crear una sección que hiciera referencia a las distintas páginas donde se ha ido haciendo el seguimiento de cada una de las acampadas? ¿O quedaría algo fuera de lugar en la enciclopedia?

Creo que estaría fuera de lugar, aunque quizá sea aceptable si se trata de medios acreditados - tales como cabeceras de prensa o televisiones reconocidas -. Pero harían falta más opiniones. ---jps- (discusión) 23:20 19 may 2011 (UTC)[responder]


Referencias[editar]

Retiro contenido sin referencias[editar]

He retirado este texto de la subsección Incidentes, del 15 de mayo, por falt de referencias: Gracias a un vídeo subido al portal YouTube, se ha sabido de la presencia de otros agentes de la policía infiltrados en la manifestación, encapuchados y portando pañuelos palestinos, que realizaron algunas de las detenciones, lo cual ha sido criticado por los propios manifestantes.{{Cita requerida}}

Se podrá incorporar al artículo con la debida referencia de fuentes secundarias - YouTube no es una referencia válida en Wikipedia. --Technopat (discusión) 16:08 20 may 2011 (UTC)[responder]

Jovenes sin Futuro[editar]

No se nombra siquiera la plataforma Jovenes sin Futuro que practicamente es la que más a trabajado en el tema.

Si es Juventud SIN futuro sí se nombra. En general, se ha intentado no nombrar a muchos grupos aparte del primer convocante, porque son demasiados.--Dagane (discusión) 18:38 20 may 2011 (UTC)[responder]
Cabe la posibilidad de realizar un anexo con dicha información? --Irbian (discusión) 19:34 20 may 2011 (UTC)[responder]
Supongo que sí, que se podría colocar como AP de la primera sección.--Dagane (discusión) 08:53 21 may 2011 (UTC)[responder]

Es muy relativo y discutible que esa organización participara en la génesis de un fenómeno social de tales caracteristicas. Es difícil hablar del tiempo anterior al 15m y quien trabajo en su desarrollo. Para ser lo mas objetivo posible, la referencia de inicio del 15M debe ser el quince de Mayo y todo lo que sucedio ese día. Es lógico nombrar a democracia real ya por la manifestación, pero no entiendo la mención a otros grupos. De la misma manera que indiviudos afines a ese grupo han participado, otros integrantes de diferentes movimientos sociales tambien lo han hecho. No entiendo cual es la causa de que se priorice a unos grupos frente a otros en un artículo enciclopédico sobre un movimiento que es totalmente espontaneo e independiente de cualquier organización. Posiblemente los grupos que mas han colaborado en la acampada sol hayan sido los centros sociales, tanto por su aporte de personal, como de recursos e infraestructura. Pero es difícil baremar la implicación de los distintos grupos en el 15m, por lo que lo mejor es no mentar a ningun grupo, al menos, hasta que no se dispongan de datos fidedignos.

Reacción políticos[editar]

"Izquierda Unida valoró positivamente algunas de las quejas de las protestas, pero admitió no haber sabido conectar con ellas. Su coordinador, Cayo Lara, defendió el derecho de los jóvenes a negarse a ser una «generación perdida» y criticó su desalojo de Plaza del Sol del 16 de mayo"

-- Esto no se corresponde con el artículo que ponen como referencia siquiera!

Es lo que pasa cuando se interpone texto, cotando las oraciones referenciadass sin empalmarlas correctamente, y otra serie de cosas que son más o menos normales cuando participa la gente activamente. Creo que la referencia se ha corrido o desaparecido. He colocado la anterior después, donde se dice casi todo eso también (la original recuerdo que era de El País, pero a sabér dónde está entre todas las qiue hay). Gracias por la revisión.--Dagane (discusión) 08:57 21 may 2011 (UTC)[responder]

CIFRAS[editar]

Varias cosas sobre las cifras de este artículo, tras haber revisado el artículo estos días:

  1. Las cifras de miles separan por espacios y no por puntos porque así lo recomienda la Real Academia de la Lengua Española. La razón es que en los países que hablan español no hay consenso sobre si indicar los miles con puntos o comas.
  2. Por favor, NO DEBEN INCLUIRSE datos en general ni cifras en particular cortando oraciones sin modificar las referencias (duplicar, añadir o separar), porque entonces el artículo no queda debidamente referenciado y se producen fallos de verificabilidad.
  3. Por favor, NO DEBEN INCLUIRSE cifras de todas las ciudades que nos econtremos, porque no hace falta y porque dificulta mucho la lectura. Interesan los datos de las grandes ciudades y datos que puedan ser interesantes de por sí; para el resto de datos, ruego se utilice el artículo Anexo:Estimaciones de afluencia a las protestas en España de 2011, comenzado a tal efecto.--Dagane (discusión) 15:51 21 may 2011 (UTC)[responder]

videos de canticos[editar]

no se si soy yo o que pero tengo muchos problemas para reproducir los canticos del articulo, a ver si alguien puede, por favor, ponerlo en otro formato

Funcionan perfectamente. Necesitas un navegador web que permita verlos. Firefox Google Chrome Opera. --Un Saludo Kizar (contactar) 21:51 22 may 2011 (UTC)[responder]


Otra vez con el clausurar páginas[editar]

¿Por qué se ha prohibido editar la página? Siempre he pensado que eso es ir en contra de la esencia de wikipedia, sobre todo cuando existen error ortográficos y gramaticales que no puedo eliminar porque alguien me ha prohibido editar. Se que es una página propensa al vandalismo pero para eso tenemos los historiales y los editores siempre atentos. ¿Vais a volver a abrir para edición la página? --Gensin (discusión) 18:01 23 may 2011 (UTC)[responder]

El bloqueo de ciertas páginas se suele hacer cuando no queda más remedio, obviamente no debe hacerse al azar, porque, como dices, frena la cultura wiki y el «todos pueden editar». Wikipedia no es la web de un periódico donde haya nuevas noticias constantemente, aunque se suele hacer seguimiento de sucesos relevantes. Muchas personas consultan páginas como esta buscando información y deben ser fiables, no puede haber lugar para la subversión y las ideas personales de cualquiera que le apetezca exponer sus ideas y su versión de la historia. Este asunto es controvertido y muy popular, por eso es adecuado el bloqueo durante un tiempo, hasta que la cosa se calme. ¿Que puede que falte información? Puede ser, pero no es una web de noticias de última hora. Sentimos las molestias, pero se busca mayor calidad. Repasaremos los fallos ortográficos. Un saludo. Kadellar Tescucho 19:53 23 may 2011 (UTC)[responder]

Cita web[editar]

Debéis utilizar la Plantilla:Cita web. Saludos. Kadellar Tescucho 20:57 23 may 2011 (UTC)[responder]

¿Alguien puede incluir esta información?[editar]

Buenas. He estado buscando alguna referencia de importancia para incluir en el capítulo de "incidentes" del día 15 de mayo una mención a las denuncias de algunos de los presentes en la Calle Carretas después de la manifestación de abuso de autoridad por parte de la policía. Aquí está: http://www.rollingstone.es/noticias/view/con-esos-pantalones-de-maricon-como-vas-a-encontrar-trabajo. Y otra: http://www.rollingstone.es/noticias/view/los-detenidos-del-15-m-los-policias-dijeron-podriamos-tirarlos-por-la-ventana-que-son-unos-rojos-de-mierda. Si alguien hace el favor de introducirla en la sección se lo agradeceré epecialmente, porque si lo hago yo lo mismo la lío. Un saludo.--cheveri (discusión) 12:35 24 may 2011 (UTC)[responder]

Ya está incluida con las referencias. --cheveri (discusión) 14:19 27 may 2011 (UTC)[responder]

Reacciones en otros países[editar]

Acabo de cambiar entera la sección "Reacciones en otros países". Los cambios que he efectuado siguen este esquema:

  • Es idiota poner banderitas de unos países y de otros no.
  • De poner banderitas, éstas han de ser cuando realmente se convocan manifestaciones en otros países, como en Grecia, inspiradas en las españolas pero no realizadas simplemente por españoles fuera, o en apoyo de los manifestantes españolas, sino que éstas habrán de tener criterio propio en su país.
  • Respeto por la organización temporal, que se había desvirtuado totalmente.--Dagane (discusión) 10:21 26 may 2011 (UTC)[responder]
Bien, poco a poco se está revisando, racionalizando y uniformando el artículo. Por cierto, creo que deberíamos incluir en la sección de polémicas en los medios alguna otra reacción, además de la del grupo Intereconomía, ya que, estando únicamente la suya, el contenido queda poco neutro. Además, las opiniones vertidas en este este grupo mediático no tienen el valor representativo como podrían tener las de cualquier medio generalista o mayoritario de información. Basta con consultar las hemerotecas de los distintos periódicos de gran tirada nacional para comprobar que, si bien es completamente respetable e incluso deseable, el reflejo en este artículo de su opinión sobre estas protestas, no es menos cierto que, de continuar este medio como el único de referencia para valorar las reacciones de los medios en esa sección específica, estaríamos pecando de tendenciosidad, o cuanto menos, de pereza intelectual. En cuaquier caso, felicito a todos los editores por desarrollar rápida y consensualmente y siguiendo las normas de Wikipedia. Un saludo --cheveri (discusión) 13:53 26 may 2011 (UTC).[responder]

Protección-> cuidado[editar]

Ya que la página está protegida para evitar vandalismos y demás, podríais tener cuidado a la hora de escribir, que como bien dijeron otro día hay unos cuantos fallos ortográficos y gramaticales; no pude repasarlo entero. Saludos. Kadellar Tescucho 15:55 26 may 2011 (UTC)[responder]

Estamos... trabajando en ello. --cheveri (discusión) 17:55 26 may 2011 (UTC)[responder]


Cargas policiales en bcn y resistencia pacífica[editar]

Que alguien con permiso suba los acontecimientos de hoy. --62.42.182.242 (discusión) 13:42 27 may 2011 (UTC)[responder]

Ya está, aunque estaría bien tener más referencias para contrastar los datos. Yo no puedo conectarme tanto esta semana como la pasada, lo siento.--Dagane (discusión) 13:57 27 may 2011 (UTC)[responder]

Se debería incluir que Felip Puig, además de ser el máximo responsable de los mossos, es el Conseller d'Interior de la Generalitat de Catalunya. Si no, da la impresión de que el desalojo fue una decisión de los mossos cuando en realidad fue una decisión politica de la Generalitat de Catalunya que ejecutaron los mossos.

::Hecho, gracias por apuntarlo, anónimo.--cheveri (discusión) 00:33 30 may 2011 (UTC)[responder]

¿Creeis que este artículo puede ser candidato a Artículo Bueno?[editar]

Una vez que esté fusionado con el de Movimiento 15-m (de hecho"15m" ya redirige aquí), ¿¿pensáis que este artículo puede ser ya propuesto para artículo bueno?? --cheveri (discusión) 21:13 27 may 2011 (UTC)[responder]

Creo que es muy pronto para considerarlo porque el movimiento no hizo más que empezar. Paciencia y buena letra. -- Calapito ( Di amigo y habla) 22:15 27 may 2011 (UTC)[responder]
Yo también creo que es pronto para proponerlo a candidato. Más específicamente, sin contar con lo que pueda pasar, habría que uniformar las secciones añadidas de otro artículo y corregir todas las faltas de ortografía, al menos, para convertirlo en AB, sin contar con que coloqué varias plantillas de "citarequerida" cuando vi que se agregó información no referenciada, aunque al menos una ya vi que la retiraron para colocar una referencia.--Dagane (discusión) 09:39 28 may 2011 (UTC)[responder]
Pues a seguir trabajando. Yo he estado enlazando términos, poniendo referencias y corrigiendo expresiones y ortografía. Viendo lo que hay por ahí me parece que va bien, pero sí que es verdad que antes que nada tenemos que fusionar este con movimiento de indignados 15-M. --cheveri (discusión) 15:28 28 may 2011 (UTC)[responder]
Alguien ya "fusionó" los artículos (entre comillas, porque no se hizo fusión de historiales), y el otro ya redirige aquí, de modo que no hay problema. Eso generó controversias porque la wikificación era distinta, y Technoplat lo ha intentado arreglar aliviando el artículo de las respuestas políticas, donde se engloba la mayoría del texto traspasado, creando con ello un artículo secundario.--Dagane (discusión) 20:10 29 may 2011 (UTC)[responder]

¿Se han fusionado ya?[editar]

Hola, habeis dicho que ya estaban fusionados los artículos, pero Movimiento de indignados 15-M sigue existiendo como artículo independiente, con lo cual no entiendo cuál ha sido la fusión. ¿? Saludos. --cheveri (discusión) 23:57 29 may 2011 (UTC)[responder]

Cierto, y sin embargo ya se trajo aquí la información que faltaba. La verdad es que no entendí del todo ese trasvase y lo sigo sin entender. Ni siquiera estoy seguro de que deba existir fusión, ya que el otro artículo podría tratar el movimiento en sí (objetivos, origen detallado, causas sociales y económicas), y no las protestas y su incidencia como se hace aquí.--Dagane (discusión) 08:56 30 may 2011 (UTC)[responder]

Consulta contenido Introducción[editar]

Buenas noches (o lo que toque). He pensado un par de cambios para hacer en el contenido de la introducción (quizás algunos os parezcan insignificantes, o no). Antes os los propongo:

1º: Eliminar la primera referencia que se hace a las elecciones municipales, en el segundo párrafo ("Surgen cercanas a las elecciones municipales, fijadas el 22 de mayo"), porque, con su ubicación da a entender una vinculación directa entre la inminencia de las elecciones y el surgimiento de las protestas, cuando se ha expresado por parte, tanto de los primeros convocantes (DRY) como de la totalidad de los "portavoces" de las acampadas, que esta relación no es tal.

2º: Incluir una mención al asamblearismo y la horizontalidad en la organización de las protestas, lo que constituye un rasgo importante y diferenciador en este movimiento. Saludos y cordialidad. --cheveri (discusión) 02:37 30 may 2011 (UTC)[responder]

No estoy de acuerdo con eliminar la referencia a las elecciones. No porque tuvieran o no relación con el movimiento, sino porque su influencia fue grande, tanto mediática (de los medios de comunicación y de las personas que fueron para allá) como directa (de los políticos que intentaron apropiarse del movimiento o eludirlo, cuyas declaraciones iban supeditadas a las elecciones). Su primera intención fue durar hasta el día de las elecciones, además. El segundo punto me parece bien, aunque ya está implícito en dos datos que se dan ahí: la semejanza a otras series de protestas horizontales y la gran cantidad de asociaciones adscritas.--Dagane (discusión) 08:53 30 may 2011 (UTC)[responder]

Título[editar]

Estamos a un paso de acabar mayo y las protestas obviamente van a continuar. O mucho me equivoco, o ya están perdiendo fuerza. Lo gordo pasó, y quizá hay más cosas gordas por venir, pero quién sabe el porvenir... Impelo a preguntarnos, entonces:

  1. ¿Deberemos cambiar en junio el título a "Protestas en España de 2011"?

o

  1. ¿Habilitamos "Movimiento 15-M" como página genérica, y dejamos este artículo tal cual como protestas ligadas al tiempo de las elecciones (que no a las elecciones mismas, pero obviamente sí al tiempo en que éstas se han producido), y desde "Movimiento 15-M" (que probablemente tuviera que cambiar de título) ya abriremos una sección de historia que dirija aquí y a futuras series de protestas? Esto, independientemente de que las acampadas sigan algunos días de junio.--Dagane (discusión) 09:18 31 may 2011 (UTC)[responder]
A mi parecer, aún es pronto para decidirlo. Las protestas son identificadas de momento por el mes de mayo. No sabemos cuanto más va a durar. Si esto sigue, nos plantearemos entonces cambiarlo, pero porque pasen un par de días en junio no pasa nada. A mi parecer, vamos. --Irbian (discusión) 17:37 31 may 2011 (UTC)[responder]
Yo creo lo mismo ahora.--Dagane (discusión) 15:52 1 jun 2011 (UTC)[responder]

No neutral[editar]

Leyendo este artículo me ha parecido que se omite mucha información. No sice nada sobre las quejas de los dueños de los comercios de la puerta de Sol. Tampoco cuenta las agresiones que ha habido contra los comerciantes, ni las drogas, las chinches y pulgas y las relacciones sexuales que hay en la acampada de Sol.--82.158.54.48 (discusión) 07:09 17 jun 2011 (UTC)[responder]

Sr/Sra anónimo: Este artículo no trata sobre la acampada de Sol. Lo que mencionas no es relevante para este artículo enciclopédico.Además, de la mayoría de las encuestas se extrae que para la mayor parte de los comercios, la acampada no les ha perjudicado directamente. --cheveri (discusión) 14:45 31 may 2011 (UTC)[responder]
Además de lo dicho por Cheveri, ¿referencias? ¿Dónde? ¿Qué? Y aparte, intento que lo que se ponga sea neutral, guardando los puntos de vista de la policía y colocando referencais de medios de tendencias opuestas.--Dagane (discusión) 15:51 1 jun 2011 (UTC)[responder]

Referencias: diario ABC.--82.158.54.48 (discusión) 07:17 17 jun 2011 (UTC)[responder]

Los incidentes en Granada[editar]

Mucho se ha hablado sobre los incidentes ocurridos en Granada el 15M, pero el diario granadino IDEAL no termina de contarlos bien, los incidentes ocurrieron cuando la manifestación habia acabado y no se produjo confrontación alguna, para ello ver los manifiestos tanto de la organizacion de la manifestación

http://www.ideal.es/granada/20110516/local/granada/democracia-real-granada-desvincula-201105161928.html 

como de la propia archicofradía

http://archicofradiarosariocoronada.blogspot.com/2011/05/comunicado-oficial-de-la-archicofradia.html 

Por cierto el enlace al comunicado que hay en el articulo es de un comunicado de otra hermandad diferente con nombre parecido. Con lo cual se saca en claro que lo que ocurrio fue obra de alborotadores que aprovecharon el gentio para formar follon.

--Granaino79 (discusión) 21:42 3 jun 2011 (UTC)[responder]

19 de junio[editar]

No sé en que acabará, pero en previsión de que la convocatoria que están haciendo para el 19 de junio resulte relevante para añadirla, tener en cuenta este link en el que está la convocatoria. --Irbian (discusión) 16:37 4 jun 2011 (UTC)[responder]


Algunas cosas[editar]

Cosas importantes: El anuncio de Plaza del Sol de finalizar las protestas este domingo; por otro lado, el anuncio de la propagación definitiva a Turquía, cuyos indignados acamaparán tres días hasta sus elecciones.

Últimamente no he entrado y excepto para cosas menores no entraré mucho en un tempo, previsiblemente. Razones de la "vida real".--Dagane (discusión) 11:49 8 jun 2011 (UTC)[responder]

Miercoles 15 de Junio[editar]

Le intentaron quitar, y no se si se lo acabaron quitando, un perro guía a un diputado ciego, eso no lo ponen.--80.174.105.231 (discusión) 21:22 17 jun 2011 (UTC)[responder]

No es el ánimo de una enciclopedia enumerar todos y cada uno de los actos de aquellos que parecen apoyar al movimiento. Para hacer un seguimiento más exhaustivo y menos enciclopédico, vete al quiosco y compra un periódico. Y para que no creas que es por falta de neutralidad, te diré que tampoco se refleja en el artículo cada una de las quejas/reclamaciones/denuncias de los "indignados". Saludos --Cheveri (discusión) 03:07 18 jun 2011 (UTC)[responder]

Estructura del artículo[editar]

El artículo presenta una estructura organizada entorno a un día que hace suponer como clave, el día de las elecciones municipales y autonómicas. En este estudio del BIFI (aquí) dejan caer que el día de las elecciones no supone un cambio drástico en el éxito movilizador del movimiento 15M:

La movilización permanece adormecida en los días anteriores a la acampada en Puerta del Sol. A partir del día 15M, con la aparición del hashtag #acampadasol y su repercusión en los medios, el sistema experimenta un crecimiento abrupto que queda saturado en sólo 7 días. Ello implica que el día de las elecciones municipales no supone ningún cambio drástico en el movimiento.

Propongo eliminar la referencia del 22 de mayo en la estructura del artículo. Un saludo, srbananadiscusión 17:04 18 jun 2011 (UTC).[responder]

Puede que no afectara al movimiento, pero sí tuvo relevancia en la campaña electoral, en el día de reflexión y en el de las elecciones, así que por lo menos hay que dejarlo indicado en el título de los apartados 2.7 y 2.8. Sí se podrían quitar los títulos "2. Protestas anteriores a las elecciones" y "3. Protestas después de las elecciones" y dejar uno general como "Desarrollo de las protestas". Lo que queráis. Un saludo. Kadellar Tescucho 18:15 18 jun 2011 (UTC)[responder]

Yo apoyo la idea de Kadellar de unificar los dos puntos en uno sólo que reuna el "desarrollo de las protestas" pues las previas a las elecciones no difieren particularmente de las posteriores a las elecciones. Además, las protestas pudieron afectar a las elecciones, pero no al revés. A ello se une que la convocatoria siempre alude a la fecha como casual, sin vincularse a la búsqueda de un cambio en el resultado electoral. Unomasperounico (discusión) 02:03 19 jun 2011 (UTC)[responder]

A mí también me parece bien. Dejamos el 2.7 y el 2.8 diferenciados y englobamos el resto en desarrollo de lsa protestas, no? Por cierto, faltan referencias para los últimos días. Saludos --Cheveri (discusión) 05:48 19 jun 2011 (UTC)[responder]
Correcto, procedo con los cambios. --srbananadiscusión 14:17 19 jun 2011 (UTC).[responder]

A mí no me parece correcto mutilar esa estructura. La principal razón es que un artículo de Wikipedia debe estar estructurado de una manera concisa y fácil de leer. Si al final tenemos 102 días (por ejemplo), ¿creéis que la gente se va a poner a leerlos todos? NO. Se va a poner a leer por temas; por ejemplo: "Antes de las elecciones", "Después de las elecciones". ¿Que ahora ésa ya no es una estructura del todo correcta? Bien, pero entonces lo era. Habrá que buscar otra. Yo lo haré si tengo tiempo (ando demasiado ocupado ahora). Se me ocurre dividirlo por qué sucede principalmente. Por ejemplo: Primeros días protestas y asambleas; después acampadas masivas; ahora marchas; y después, quién sabe. Entonces igual nos damos cuenta de que en unas subsecciones la división por días es consecuente, y en otras no. Lo que no se puede hacer es mantener estructuras siempre, precisamente Wikipedia permite la flexibilidad, y cuando creé esa estructura y luego la cambié por otra, respondía a los hechos y me valí de esa versatilidad. --Dagane (discusión) 13:09 20 jun 2011 (UTC)[responder]

Se trata de un artículo que evoluciona mientras se desarrollan los hechos. Está claro que el artículo no puede quedarse así. Pero la estructura anterior no sólo era desinformativa si no que adolecía de fuente primaria, al interpretar los hechos. Conforme se vayan desarrollando iremos cambiando. Un saludo, srbananadiscusión 09:06 21 jun 2011 (UTC).[responder]
En respuesta a todo lo anteriormente citado, y teniendo en cuenta que puede -realmente- hacerse pesado tener un día tras otro, he pensado que podrían agruparse simplemente por meses mejor que por qué sucede, ésto mejoraría su estructuración sin afectar a la rapidez de localización de los días.87.218.235.70 (discusión) 19:28 24 jun 2011 (UTC)[responder]
Otra solución para el crecimiento indefinido del artículo sería crear un artículo específico para la cronología, como se hizo en la wiki en inglés con algunas revueltas árabes. Zarateman (discusión) 22:13 24 jun 2011 (UTC)[responder]

He hecho unas modificaciones en la cabecera del artículo. Espero haber enriquecido la presentación sintética de las protestas Zarateman (discusión) 23:18 20 jun 2011 (UTC)[responder]

Yo volvería a poner títulos más significativos para aquellos días más importantes. Día de reflexión, convocatoria del 19-j, día de elecciones... No sé el motivo por el que se ha quitado. --Irbian (discusión) 06:58 22 jun 2011 (UTC)[responder]
Estoy de acuerdo Zarateman (discusión) 07:28 22 jun 2011 (UTC)[responder]

19-J e imágenes[editar]

El 19-J se ha convertido en un día clave del 15-M, que marca un salto cualitativo. Me parece oportuno dedicarle un epígrafe especial, explicando el desarrollo de la jornada en las distintas ciudades y los cálculos de participación. Aparte, en el artículo se deberían enumerar las diversas formas de protesta, incluidas la desobediencia civil, como el impedimento de desahucios hipotecarios. Otra cosa: animo a los wikipedistas que hayan tomado fotografías de los diversos actos del 15-M y el 19-J en sus ciudades que las suban a la categoría Spanish Protests 2011 de Commons. Zarateman (discusión) 07:06 20 jun 2011 (UTC)[responder]

Marcha popular indignada[editar]

¿Debería crearse otro articulo especifico para ella? ¿O dedicarle un apartado dentro de este? --Biocran (discusión) 14:23 21 jun 2011 (UTC)[responder]

De momento, al no existir uno específico para las manifestaciones del 15-m y el 19-j, debe añadirse también en este artículo. --Cheveri (discusión) 13:23 22 jun 2011 (UTC)[responder]

Okupación vs. Recuperación de espacios[editar]

Creo que es importante destacar la acción que emprendió Zaragoza, que al levantar la acampada de la Plaza del Pilar el 19 de junio, marcharon en masa a un edificio del siglo XIX, propiedad de Servihábitat, inmobiliaria de la Caixa, con el objetivo de rehabilitarlo y convertirlo en sede operativa del movimiento zaragozano. Este edificio de 5 plantas en pleno centro de la ciudad, esta literalmente abandonado desde hace 6 años. Si uno de los objetivos de cambio se centra en los bancos, la Acampada de Zaragoza fue pionera en la recuperación de espacios incívicamente abandonados, cambiando así el flujo de circulación de inmuebles entre los bancos y la sociedad.

La recuperación de espacios públicos, incívicamente abandonados, pretende ser una herramienta social más del movimiento 15-M; para combatir los abusos (bancales en este caso) que fomentan situaciones de desprotección social.

Largo[editar]

Por motivos personales me tuve que distanciar de Wikipedia un par de meses y lo volveré a hacer nada más comience agosto, al menos hasta inicios de septiembre, por lo que tuve que dejar de trabajar en algunos artículos y concretamente en éste, pues es un tema que debe actualizarse diariamente. Escribo aquí porque me parece que el asunto se empieza a desmadrar un poco. Ahora sí que creo que hace falta un artículo resumen del Movimiento 15-M en sí, bien diferenciado de las protestas, que explique lo que pasa, y explicar más sucintamente en lo sucesivo lo que pase en las propias protestas.--Dagane (discusión) 21:48 28 jul 2011 (UTC)[responder]

Creo que lo que apuntas es lo que personalemente he intentado estar haciendo en este artículo. ¿A eso te refieres?--Cheveri (discusión) 21:55 28 jul 2011 (UTC)[responder]

Foto acampada policia[editar]

He borrado la foto de la acampada policial porque es un montaje de photoshop.

Saludos — El comentario anterior sin firmar es obra de Segundogg (disc.contribsbloq). invadinado (Cuéntame) 15:05 11 ago 2011 (UTC)[responder]

Grassroots[editar]

Hola, ¿os parece que el 15M entra en el concepto de Grassroots? igual se podía poner en el véase también. Salud. --Dhidalgo (discusión) 19:53 29 ago 2011 (UTC)[responder]

Bien, pero habría entonces que matizar en ese artículo en la parte geográfica, diciendo que en otros países/España no necesariamente piden el voto para un partido político concreto; también en técnicas, hacer notar que lo de la cuestación/pedir dinero no se practica de la misma forma en todos los países. Saludos. --Cheveri (discusión) 20:06 29 ago 2011 (UTC)[responder]

Informe de error[editar]

Hay errores en las citas - 80.39.253.243 (discusión) 18:33 27 sep 2011 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 18:14 7 oct 2011 (UTC)[responder]


Primavera Árabe[editar]

Considero que debería situarse el inicio de estas propuestas en lo que se ha venido denominando "Primavera Árabe" y dejar claro que, si bien sus propuestas venían reclamando principalmente más democracia en sistemas no democráticos o pobremente democratizados, supusieron el germen del movimiento que, sumando al libro "indignaos" junto a la situación económica mundial y los problemas de corrupción, etc, etc, dio lugar al 15-M y a la convocatoria mundial del 15-O. No nombrar la importancia de los países árabes como inicio de las protestas "digitales" -como en Libia o Egipto- tiene cierto tono "occidentalista", basado en el "eurocentrismo".— El comentario anterior sin firmar es obra de 83.54.184.209 (disc.contribsbloq).

Si te fijas, aperece la mención en la sección de motivaciones. De todos modos, ni ha habido gran influencia, ni los casos son comparables por el contexto, ni por el tratamiento ni por nada, vamos. Cheveri (discusión) 11:17 16 oct 2011 (UTC)[responder]

This land is your land[editar]

Por si alguien quiere mejorarlo:

No todo es así[editar]

Creo que en el artículo se debe reflejar los días en que Madrid estuvo asediada por el movimiento, cuando cortaban las calles ilegalmente alterando el orden sin comunicación previa a las autoridades como dicta la ley. También debería reflejar las amenazas de los componentes del movimiento hacia los policías amenazándolos de muerte real, intentando incluso localizar la vivienda de los agentes y sus familiares para agredirlos.— El comentario anterior sin firmar es obra de 85.53.215.51 (disc.contribsbloq). Cheveri (discusión) 20:54 8 feb 2012 (UTC)[responder]

Si no hay referencias serias sobre tales cosas no se pueden incluir. Por otra parte, el artículo no está para mostrar las cosas positivas ni negativas del 15-M, simplemente para señalar los hechos que se produjeron, sin valoraciones. Cheveri (discusión) 20:53 8 feb 2012 (UTC)[responder]

Protestas en Valencia[editar]

Aunque el 15M siga vivo, es muy extraño enlazar el artículo con las protestas de los últimos días en Valencia. La última anotación cronológica en este artículo era de octubre, y ahora se da el salto hasta febrero del 2012. En mi opinión las protestas estudiantiles, luego mezcladas con las protestas contra las cargas policiales, merecerían un nuevo artículo.— El comentario anterior sin firmar es obra de 84.123.112.252 (disc.contribsbloq). Cheveri (discusión) 08:29 21 feb 2012 (UTC)[responder]

Comparto en parte tu opinión. Sin embargo, al renombrar el artículo de Protestas de 2011 a 2011-2012, ya caben también estas acciones recientes, que tienen un claro nexo con las que se iniciaron en mayo de 2011. La idea es completar la cronología de los hechos más importantes, porque cosas han seguido pasando. Un saludo, Cheveri (discusión) 08:29 21 feb 2012 (UTC)[responder]
Protestan por los mismos motivos que las originales del 15M y tienen el mismo espíritu. --Afrox (One solution, REVOLUTION) 02:07 23 feb 2012 (UTC)[responder]

Protestas de 2012 y finales de 2011[editar]

  • Falta añadir las huelgas y manifestaciones por la educación en Madrid, de la #mareaverde en otoño de 2011.
  • Las protestas ante las elecciones generales del 20N.
  • La manifestación de enero en Cataluña.

--Afrox (One solution, REVOLUTION) 02:06 23 feb 2012 (UTC)[responder]

Estoy dispuesto a contribuir con la adición de la información que falta para completar el desarrollo cronológico del artículo. Quiero hacerlo, poco a poco --Zarateman (discusión) 21:18 15 may 2012 (UTC)[responder]

Reorganización de los artículos[editar]

Hola, he comentado en el Café mi opinión acerca de cómo deberían estar organizados los artículos sobre el 15-M; solicito participación. Saludos, Cheveri (discusión) 14:40 25 feb 2012 (UTC)[responder]

Cronología[editar]

Habría que ir pensando en descargar la cronología a un artículo ad hoc. Eso requeriría hacer un resumen de los hechos para el artículo principal. ¡Gran trabajo! --Zarateman (discusión) 21:19 15 may 2012 (UTC)[responder]

El título de la ficha[editar]

El título de la ficha "Revolución Española 2011-2012" es a todas luces excesivo. Es una expresión que hoy en día no utiliza ningún medio de comunicación de referencia ni español ni internacional. Creo que estaremos todos de acuerdo en que en España no ha habido ninguna revolución en 2011 ni en 2012. Por tanto, el título induce a confusión, porque habla de una revolución inexistente. Imagino que el origen del título de la ficha proviene de la traducción literal del "Spanish Revolution" que van usar algunos medios anglosajones para describir lo que estaba ocurriendo en España en mayo y junio de 2011, y especialmente al referirse a la "acampada" en la puerta del Sol. Pero su uso fue metafórico, en el sentido de que había surgido una rebelión ciudadana espontánea que supuestamente estaba demoliendo los fundamentos de la política española. Se puede consultar The Guardian. Hace muchos meses que The Guardian no se refiere a la "Spanish Revolution", si acaso ha utilizado la expresión "Valencian Spring" para referirse a las cargas policiales contra los alumnos de los institutos de secundaria y universidades valencianos. Por tanto, propongo que se cambie el título de la ficha por otro más adecuado. Puede servir el mismo título del artículo y todo solucionado.--Libertad 17 (discusión) 14:58 31 may 2012 (UTC)[responder]

El nuevo título de la ficha es un dislate. Debería reponerse al anterior --Zarateman (discusión) 22:45 9 jun 2012 (UTC)[responder]
Ya he retirado ese despropósito, que había sido insertado en esta edición. Cheveri (discusión) 18:41 16 ago 2012 (UTC)[responder]

Ocupa el Congreso - 25S[editar]

Hola, he estado buscando información sobre esa iniciativa de cara a incorporarla al artículo. Por una parte, parece surgir de una autodenominada Plataforma ¡En Pie! (https://plataformaenpie.wordpress.com/). De acuerdo con lo que refleja un texto recogido en esa web, "Acta de Asamblea Intergrupos del 5 de agosto", la plataforma estaría coordinada con: Asociación Unidad Cívica por la república, Pah Madrid, Colectivo vivienda Madrid, ADESORG, Toma la tele, AudioviSol, Yayoflautas Madrid, Asamblea Alcalá de Henares, Asamblea Carabanchel, Asamblea Moratalaz, Asamblea Tetuán, Asamblea Logroño, 15M Murcia, Radio 15m Murcia, 15M Mallorca, Asamblea Majadahonda, Punto Sol, DryMadrid, Asamblea Hortaleza, Asamblea Monte Carmelo, 15M La Concepción, 15M Talavera, Asamblea Villaverde, Asamblea Salamanca y Asamblea villa de Vallecas. Por otra parte, en este texto (http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/27592-resumen-de-la-reuni%C3%B3n-del-movimiento-15m-sobre-la-acci%C3%B3n-ocupa-el-congreso-25s.html "Resumen de la reunión del movimiento 15M sobre la acción "Ocupa el Congreso 25S"), aparecen como representantes de la Plataforma ¡En Pie! gente del DRY (Democracia Real Ya) Santiago de Compostela, DRY Madrid, DRY Murcia, Anonymous Sevilla, 15M Tenerife, Grupo Constituyente Tenerife, DRY Murcia, PAH Murcia, DRY Mallorca y Política a Corto Plazo de Sol. Pese a ello parece tener una relación ambivalente con ¡Democracia Real Ya! y el llamado Movimiento 15-M, por lo que leo en http://www.europapress.es/nacional/noticia-sector-democracia-real-ya-desmarca-acampada-frente-congreso-resto-15m-continua-debatiendo-20120816181948.html y por otra parte parece lo suficientemente relevante como para figurar en el artículo ya que ha sido recogido por medios de comunicación (p.ej. http://www.lne.es/espana/2012/08/16/posada-reclama-interior-tome-medidas-evitar-15-m-ocupe-congreso/1284947.html o http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/16/espana/1345125321.html) e incluso para que se hayan tomado medidas (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/08/13/madrid/1344892408_466331.html).

Bueno, es una sugerencia. Un saludo.--Nerika (discusión) 18:25 16 ago 2012 (UTC)[responder]

15Mpedia[editar]

Hola, se buscan editores para la 15Mpedia, enciclopedia que trata sobre el movimiento 15M. Saludos--Aero (d) 20:23 6 ene 2013 (UTC)[responder]

He estado mirándola y he visto que contiene numerosas fotografías sobre protestas, manifestaciones o huelgas, algo que aquí nos escasean; dado que publican bajo la misma licencia que Wikipedia, ¿podríamos hacer un arreglo para subir algunas de sus imágenes a Commons? - El Ayudante-Diga 15:12 4 feb 2013 (UTC)[responder]

Propuesta[editar]

El artículo actualmente pienso que es enorme, por lo que propondría que (por ejemplo) la cronología de sucesos se dividiera en secciones por cada año. Si acaso, que se dejen los hechos más importantes de cada año para que no quede muy seco.--Manuchansu (discusión) 11:08 4 feb 2013 (UTC)[responder]

Informe de error[editar]

El articulo se titula protestas en España 2011-2013.Opino que en ese caso se debería hablar de todas las protestas,manifestaciones,reivindicaciones y demás que se han sucedido en el país, pero lo que no se puede hacer es poner "denominadas comúnmente movimiento 15m e indignados..." para referirse a las protestas. Eso es mentira, no son los dueños o los instigadores de las protestas, el 15m es un movimiento que protesta,igual que lo hacen UGT,CCOO,CNT,CGT...o cualquier otro ciudadano al margen de cualquier movimiento,organizacion,sindicato,partido politico...Deberian pues o cambiar el titulo y llamarlo 15M y hacer un articulo nuevo sobre protestas en España o por el contrario sencillamente corregir el texto del articulo actual - --81.44.2.191 (discusión) 23:59 15 nov 2013 (UTC)[responder]

No No estás reportando un error, sino un desacuerdo en el punto de vista. Este no es el lugar, prueba esa propuesta en la página de Discusión:Protestas en España de 2011-2013. Gracias. Marcelo (Libro de quejas) 02:02 16 nov 2013 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 18:13 18 nov 2013 (UTC)[responder]

Desvincular parcialmente las protestas del 15-M[editar]

Hola buenas, abro esta sección para por un lado consultar y por otro intentar dejar claro que se debe incluir en este artículo. Observo que el artículo gira en un 95% de su contenido alrededor de las protestas protagonizadas por el movimiento 15-M, lo que vengo a plantear es que, al menos, deberían reformarse el resumen y cuadro inicial para que quedara claro que a lo largo de los años de protestas, estas ni mucho menos han estado monopolizadas por el 15-M, habría que incluir y diversificar los partidos, sindicatos y organizaciones participantes. Si bien es cierto que las protestas de carácter masivo se iniciaron al calor del 15-M en 2011, habría que destacar que a partir de 2012, son muchas las organizaciones (entre vertientes del 15-M, partidos o sindicatos, y otras nuevas asociaciones) que han protagonizado protestas multitudinarias. Me gustaría dejar claro que si lo que planteo es lo que pensáis el resto o tenéis otras opiniones. Por otro lado habría que actualizar el artículo con las manifestaciones, protestas y acciones desarrolladas en 2013 y las más recientes de 2014 (son estas últimas las que venía a documentar, por eso pregunto también, por si alguien discrepaba de incluirlas en este artículo). Saludos - El Ayudante-Diga 15:55 28 mar 2014 (UTC)[responder]

Necesaria síntesis de contenido[editar]

Hola, querría comentar que el actual estado del artículo es demasiado disperso, sobretodo en la cronología, creo que debería reducirse a los acontecimientos más notables, y no todas y cada una de las manifestaciones que se hayan convocado. Un saludo.--Nerika (discusión) 15:06 3 abr 2014 (UTC)[responder]

Hola: Coincidiendo con la nota de Nerika (disc. · contr. · bloq.), propongo aligerar las secciones creando enlaces a otros artículo principales, o mejor dicho, a anexos. Haré una prueba para ver si cuenta con el correspondiente consenso aquí y si no, pues que se revierta. No obstante, habrá que redactar un resumen breve para cada subsección para que no quede solamente la plantilla {{AP|Anexo:}}. Saludos, --Technopat (discusión) 10:03 26 abr 2015 (UTC)[responder]
Veo ahora que Manuchansu (disc. · contr. · bloq.) también ha manifestado su preocupación anteriormente en este sentido. --Technopat (discusión) 10:06 26 abr 2015 (UTC)[responder]
✓ Anexo:Protestas en España de 2011-2014 (mayo de 2011) ¿Es viable? --Technopat (discusión) 10:30 26 abr 2015 (UTC)[responder]
✓ Anexo:Protestas en España de 2011-2014 (junio de 2011) El segundo anexo. Lo importante, sin embargo, es considerar si la versión actual del artículo quede «mejor» así. No hago más sin contar con consenso... --Technopat (discusión) 11:33 26 abr 2015 (UTC)[responder]
Así mismo, es necesario revisar el texto que queda como resumen de cada subsección, pero no me veo capacitado para hacerlo. Por otra parte, hay distintas fechas para la categoría (Protestas en España de 2011-2013), el título del propio artículo y la introducción, temas que habrá que resolver. Saludos, --Technopat (discusión) 11:41 26 abr 2015 (UTC)[responder]
Efectivamente Technopat, me alegra que alguien haya recuperado este tema (que por cierto, ya había olvidado y no ha sido hasta hace un rato cuando he caído en la cuenta xD). Yo ahora mismo no recuerdo bien la idea que tuve en su día, y de hecho, el artículo ha cambiado lo bastante como para volver a reformular una propuesta. Si no te importa, quiero ver todo lo que hay hasta ahora sobre el tema y a partir de ahí ya daría una o varias propuestas. Desde luego, los anexos estos que has mencionado no me gusta mucho cómo están hasta ahora. Pero todo es cuestión de ponerse a trabajar y sacar ideas.--Manuchansu (discusión) 18:53 26 abr 2015 (UTC)[responder]
Hola Manuchansu (disc. · contr. · bloq.). Gracias por tu respuesta. ¿Es el concepto del anexo que no te convence para este caso o cómo han quedado los dos que he creado y/o cómo ha quedado el artículo una vez que he trasladado el contenido? Saludos, --Technopat (discusión) 18:59 26 abr 2015 (UTC)[responder]
Fíjate el conocimiento que tengo del tema que ni sabía que las habías hecho tú. Déjame que les eche un ojo, en principio la idea es buena pero no he casi nada (el problema más bien sería el título y poco más) de revisar todo en su conjunto, y así tener una idea aproximada.--Manuchansu (discusión) 20:16 26 abr 2015 (UTC)[responder]

Buenas a todos. Después de revisar el artículo y los cambios recientes hechos por Technopat, tengo algunas propuestas. Lo primero, me permito insitir en el hilo de arriba de este y lo que propuse allá por principios de 2014, el 15-M tiene un exceso de "peso" en el artículo y falta desarrollar las acciones de otros colectivos. En cuanto a los anexos creados por Technopat, me gusta el concepto pero no como se ha hecho. Entiendo un anexo como un lugar donde poner listas o en este caso cronologías que en artículos normales no entrarían por temas de formato, relevancia, etc. En este caso veo en ambos que mucho contenido wikificado y en texto se trasladado del artículo a los anexos, y ahora así visto por encima hay secciones del artículo principal con forma de anexo y el anexo hay partes con forma de artículo, eso habría que pulirlo, trasladando cosas entre ambos de forma que el anexo quedara más en modo "lista" aunque con formato y el artículo principal se estructurara más en párrafos y con una mejor secuencia de acontecimientos, y no ahora que son docenas de secciones sueltas sin ningún nexo de unión. Pero el tema de los anexos me parece bien, por ejemplo de las secciones "noviembre de 2012" a "julio de 2013" todo eso debería ir en anexos y hacer una pequeña mención en el artículo, bueno, pequeña no, porque que yo recuerde entre 2012 y 2013 es cuando más protestas hubo (pero como este artículo sólo se concentra en las del 15-M pues no están siquiera desarrolladas). En resumen, al artículo le falta mucho formato y en algunas secciones le falta bastante información y en otras hay exceso. Saludos. --El Ayudante-Discusión 10:13 27 abr 2015 (UTC)[responder]

Hola de nuevo: Gracias por los comentarios. No tengo ninguna preferencia respecto a cómo solucionar el tema de fondo, ni que se restaure el contenido que he trasladado (borrando, en su caso, los anexos). Se trataba de un simple experimento para ver cómo quedaría pendiente la aportación de los que sepáis algo del tema. Respecto al traslado del contenido a los anexos, efectivamente, era un simple traslado aunque, en un par de casos, fue necesario arreglar las referencias que quedaron «cojos». Respecto a la redacción del contenido que ha quedado –como resumen transitorio– en cada subsección y la introducción de cada anexo nuevo, pues me temo que no soy el más calificado para redactar ese tipo de texto. Mientras tanto, he cambiado "mi" plantilla "en uso" por la de "en obras"... debería haberlo hecho antes, pero fue un despiste eso de los míos. Saludos, --Technopat (discusión) 13:22 27 abr 2015 (UTC)[responder]
Hola El Ayudante. No había visto tu intervención anterior y sí, totalmente de acuerdo, al 100%. Creo que habría que reequilibrar el tema de las protestas y descentralizar el eco del 15-M (que lo tuvo, sí, pero en 2011). Ya le comenté a Technopat que yo me pondría con esto en una o dos semanas, antes no porque ya tengo otras "tareas" wikipédicas por terminar. De todas formas, luego te escribiré para intercambiar opiniones y coordinar los futuros cambios.--Manuchansu (discusión) 10:32 1 may 2015 (UTC)[responder]
Ahora estos días no, pero dentro de un par de semanas si estaría libre para editar (contigo) el artículo y dejarlo bien puesto. Aquí estoy si quieres ir discutiendo y viendo como lo hacemos. --El Ayudante-Discusión 19:22 1 may 2015 (UTC)[responder]
Hola Technoplat. Me temo que he tardado bastante tiempo en contestar. La verdad es que el artículo, al ser de actualidad en su momento, fue ampliándose sucesivamente y ahora, visto con perspectiva, podría resultar más conciso. Sabemos que la cantidad de información no es un problema en wikipedias como la anglosajona, aunque como buen español, si lo bueno es breve... --Dagane (discusión) 21:49 29 oct 2015 (UTC)[responder]

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