Discusión:Second Life/Antes 2009

Ilustraciones de Second Life

¿Alguien sabe bajo qué licencia está hechas las "tomas" de paisajes de Second Life que se han incluido como ilustraciones? Porque si, como sospecho, Linden Labs tiene algún derecho sobre ellas, habrá que eliminarlas.--Ignacio Egea 14:09 17 ene 2008 (UTC)

¡Vaya, por algún motivo no lo había visto antes, cuando estuve mirando! Pero el enlace a la nota de prensa de Linden Labs adjudicando los derechos a los creadores de cada objeto no funciona...--Ignacio Egea 14:14 17 ene 2008 (UTC)

Política en Second Life

Creo que el enlace externo a Ciutadans debería ser eliminado, por coherencia de criterio. Es un partido político con entrada propia en wikipedia que puede consultarse, igual que el PSOE o IU, y de éstos no se ha dado enlace. Cuando haya veinte partidos con sedes virtuales ¿habrá que poner el enlace de todos? No creo que este criterio deba afectar a, por ejemplo, el enlace de la bitácora de los convocantes de la manifestación virtual: no tienen entrada propia en wikipedia y su blog trata exclusivamente de esos hechos, dando información actualizada (aunque no sea imparcial) de un acontecimiento en desarrollo. --Ignacio Egea 10:02 17 may 2007 (CEST)

He eliminado esta información, carece de interés antes que esta manifestación se desarrollaron muchísimas sobre otras cuestiones políticas en el Second Life Español.

En mayo de 2007 un usuario de Second Life bajo el nick de Iulius Carter [1] convocó una manifestación virtual frente a la sede del PSOE antes mencionada en protesta por la política (en el mundo real) del Gobierno de España de conceder la excarcelación al etarra De Juana Chaos. Esta manifestación se está celebrando actualmente, con cierto éxito de asistentes.

--Donchus 12:25 18 may 2007 (CEST)

Esta manifestación ha sido mencionada en varios periódicos, digitales e impresos, y en al menos dos cadenas de televisión. en ningún momento se dice que sea la primera manifestación, pero si la apertura de sedes de partidos tiene interés, este hecho lo tiene igual. Ha tenido amplia repercusión, así que revierto la eliminación.

--Ignacio Egea 01:32 19 may 2007 (CEST)

Modificación de mundo virtual

He modificado mundo virtual 3D por " mundo virtual 3D de interacción social" porque creo que es el término que mejor representa lo que es Second Life.

Ascensión Villalba. — El comentario anterior sin firmar es obra de Ascenvv (disc. • contribs • bloq).

Lo que mejor representa a second life "basura con una buena campaña de marqueting llena de mentiras".

Pablo Hidalgo — El comentario anterior sin firmar es obra de 85.152.217.145 (disc. • contribs • bloq).

Atención con la presentación

Debemos estar atentos a las ediciones que se hacen en WIKI. La edición que alguien hizo de la presentación de SL es ofensiva. — El comentario anterior sin firmar es obra de 200.85.69.68 (disc. • contribs • bloq).

SecondLife en español

Actualmente (Y desde hace 1 año) la mayor comunidad de españoles en SecondLife se encuentra en el simulador La ISLA (antiguamente extasy world en Ellesmere). Éste lugar es visitado diariamente por más de 1500 usuarios únicos(medidos) y tiene el tráfico (traffic, medida interna de Linden Lab) más elevado de los sitios de habla en español. Actualmente en su grupo de usuarios La ISLA da cobijo a 5000 personas unicas, además de las registradas ya en los grupos localizados Extasy World y La casa del tio Joda. Ésto supone un 85% del trafico español medido por Linden Lab.

Asimismo la Primera isla de orientación y ayuda a los nuevos usuarios en castellano es Spanish Orientation. Linden Lab tras revisar y aprobar la comunidad la hizo oficial tal como se puede apreciar en la página de registro en español de Second Life.

Existen pequeñas comunidades no oficiales de terceros, incluso algunas con pequeñas comunidades web que NO son oficiales y que NO tienen el soporte de Linden Lab — El comentario anterior sin firmar es obra de 213.37.59.99 (disc. • contribs • bloq).

realmente patético.. veo que se borran entradas que ponen unos calificándolas de autobombos y aparecen otras que no lo son menos, de vergüenza, vamos — El comentario anterior sin firmar es obra de 80.32.17.119 (disc. • contribs • bloq). Pepelopex ^contactar / 16:27 22 oct 2007 (CEST)

Gracias por tu sugerencia. Cuando pienses que un artículo necesita ser modificado, por favor, siéntete libre para hacer los cambios que te parezcan necesarios. Wikipedia es un wiki, así que cualquiera lo puede editar pulsando el enlace Editar. Ni siquiera necesitas registrarte, aunque hay ciertos motivos por los que tal vez te interese... La comunidad de Wikipedia te anima a ser valiente. No te preocupes demasiado por si cometes algún error; es probable que se encuentre y se corrija rápidamente. Si no te queda claro cómo editar una página, puedes consultar la ayuda de edición y puedes practicar lo que vas aprendiendo en la zona de pruebas. Los nuevos colaboradores son siempre bienvenidos a Wikipedia.

Bueno, ya lo hago yo. Pepelopex ^contactar / 16:27 22 oct 2007 (CEST)

La realidad es que La unica comunidad oficial en español es esa y no hay ninguna otra. Ahora si se plantea poner cada una de las pequeñas webs relacionadas con second life estén reconocidas o no por Linden Lab entonces no le veo sentido a la entrada. La aclaración está puesta en la discusión únicamente para que comprueben los datos y dejen de editar para poner páginas de terceros sin sentido. — El comentario anterior sin firmar es obra de 213.37.208.198 (disc. • contribs • bloq).

En lo referente a que es la única comunidad oficial en español es esa, no es cierto, pues la que ha sido eliminada (mundoSL) por la persona en cuestión también aparece en la lista de comunidades oficiales reconocidas por Linden Labs, de lo que se deduce que la única pretensión de quien edita y elimina contenidos es la de falsear la verdad e informar la wikipedia de forma incorrecta en beneficio de una empresa o persona en concreto. Vista las distintas formas en que está intentando dejar dicha comunidad como la única anulando cualquier referencia a la multitud de comunidades que existen sena o no oficiales es la única deducción que cabe.--Asturkon Jua 08:55 23 oct 2007 (CEST)

Creo que ayudaría mucho que quien quiera decir que es oficial aporte alguna fuente o referencia que permita verificarse. Como no hay datos que lo corroboren, por eso no hago distinción alguna en el texto.

Y sí, lo que está feo es el te quito a tí para ponerme yo, claramente WP:AP. Pepelopex ^contactar / 14:06 23 oct 2007 (CEST)

Precisiones

Hola, primero he de comentar que yo no tengo ningún interés, no participo, ni tengo ninguna vinculación personal, emocional o económica con Second Life, Linden Labs y empresas afines. No recibo dinero de Linden Labs ni he de pagar nada a Linden Labs. Yo no vivo a cuenta de, ni percibo rendimientos económicos de, Linden Labs, de Second Life, de cualquiera de sus empresas satélites o de cualquier otra que desea vincularse comercial o empresarialmente a Linden Labs y/o a la plataforma Second Life. No me lucro ni me gano la vida con Second Life, ni desarrollo proyectos ni presto servicios de consultoría a terceros sobre Second Life y/o entornos similares.

Viendo la cantidad de majaderías que se estaban vertiendo en este artículo, y la falta de rigor enciclopédico que se le estaba dando, decidí editarlo conforme a los criterios y la política de neutralidad que rigen en Wikipedia en español (ver política Wikipedia:Punto de vista neutral). Por tanto creo dejar claro en este punto mi falta de motivación para hacer autobombo a nadie; sin embargo creo que no se puede decir lo mismo de quien ha abierto este comentario.

Éste es el estado final de mi edición [2]. Siguiendo el historial puede obtenerse el resto de versiones.

Ahora unas precisiones:

Falacia sobre la primera comunidad española de usuarios

Second Life Spain es la primera comunidad española de usuarios SL de la que se tienen referencias acreditadas El País, 14/11/2006. Al año siguiente se establecería la primera isla de ayuda en castellano, SecondMind I, de cuya creación se tienen al menos dos referencias acreditadas (Noticiasdot.com el 28/08/2007, otra blog Mundo Virtual de Antonio Moreno Guardiola (de creasl.org) en El Periodista Digital.com el 28/08/2007, otra SecondNews 14/9/2007).

De Spanish Orientation ha sido más complicado encontrar referencias, sin embargo Tecno Lives el 3/10/2007 habla de Spanish Orientation como Otra isla de orientación en español y el blog Mundo Virtual de Moreno Guardiola en perdiodistadigital.com del 3/10/2007; en cualquier caso el [registro del dominio spanishorientation.com] tiene fecha del 11/07/2007.

Sobre las referencias aportadas por 213.37.208.198 (disc. · contr. · bloq.) en artículo: acerca de la inauguración de la comunidad el 20/7/2007, el enlace a la referencia proporcionada no verifica tal afirmación; sobre la oficialidad de la primera comunidad española en Second Life, un enlace a la página de registro en el sitio oficial de SL no implica reconocimiento oficial alguno por parte de Linden Labs. En cualquier caso en el artículo no se está haciendo distinción alguna entre oficiales y no oficiales, o pequeñas y grandes; antes bien, deja bien claro, cuando se conoce a ciencia cierta, la vinculación de las comunidades citadas con el proyecto SL. El propio sitio web de Spanish Orientation se autoproclama como la mayor comunidad de de SL en español junto con la mención ISLA DE AYUDA NO OFICIAL (¿contradicción?). Second Life y Linden Labs, a día de hoy NO mantienen un registro público verificable de comunidades afiliadas, por lo que cualquier afirmación en este sentido es cuestionable. Lo mismo para cuantificar el número de usuarios o el tráfico: si como se menciona son resultados medidos por Linden Labs se entiende que tales estadísticas existen por lo que hay que proporcionar acceso a tales fuentes para poder verificarlas (ver Wikipedia:Referencias y Wikipedia:Verificabilidad).

Sobre la relevancia de empresas del sector ver CincoDías 27/07/2007, que menciona a Bluepill, Metafuturing, Novatierra, Secondmind, White Feather Technologies e Ideup (matriz de Second Agency).

Sobre las reversiones mutuas y la suplantación de información

Estas actuaciones no están permitidas en Wikipedia, son spam y enlaces web promocionales y se consideran ediciones vandálicas que pueden llegar a ser impedidas por un bibliotecario.

La reversión de un texto para incluir otro parcial, tendencioso y que no se ajusta a la realidad es vulneración del Wikipedia:Punto de vista neutral.

La inclusión reiterativa de enlaces a sitios web afines o información comercial o con finalidad promocional es considerada autopromoción (el autobombo que tanto odias).

La redacción de artículos no relevantes vulnera la directriz sobre artículos de relevancia enciclopédica.

Sustentar afirmaciones con referencias que no las verifican puede ser considerado una violación de la política Wikipedia:No sabotees la Wikipedia para respaldar tus argumentos.

Wikipedia no es un directorio de enlaces, por ello se eliminan todos aquellos que no encajan dentro de la política de Wikipedia:Enlaces externos.

Las precedentes son las normas que rigen la publicación y la convivencia en Wikipedia. Este artículo es una amena aproximación a la función de la Wikipedia. Si desean colaborar, por favor traten de comprenderlas y llevaras a la práctica. Si no, guárdense los berrinches. Saludos, Pepelopex ^contactar / 04:37 23 oct 2007 (CEST).

Aclaraciones

El señor Asturkon Jua, Pidió al staff de Spanish Orientation que le montaran su isla de orientación el día 21 de Julio de 2007 tras comprobar el funcionamiento en la Inauguración de Spanish Orientation y el registro dedicado para la euskal encounter 15(para los 3 días de la inauguración) y el registro permanente de Spanish Orientation.

¿Esto es una valoración personal o puede aportar fuentes y referencias que puedan verificarse en algún sitio? Si no es así, toda mención a este hecho y al evento sobra. Pepelopex ^contactar / 17:33 23 oct 2007 (CEST) (WP:VER)

Lo que sí es comprobable que a esa fecha no existía el área de registro de éste señor, mientras que la gente de spanish orientation ya tenía funcionando los de Spanish Orientation y su evento de inauguración. En las fechas de la celebración de la Euskal Encunter se puede ver exactamente la fecha. Gracias a ese evento de inauguración tienes la prueba.Edmundo Runo 20:45 23 oct 2007 (CEST)

¿Es comprobable? ¿puedes acreditarlo? Es que una cosa no conlleva a la otra. De todas formas estábamos hablando de la primera comunidad web de usuarios y ya estamos en quien tradujo por primera vez el formulario de registro... empecemos a ser serios, por favor. Pepelopex ^contactar / 06:09 24 oct 2007 (CEST)

Hablando de comunidad española es posible comprobar la anterioridad buscando por los términos en google Extasy World, y La ISLA. La comunidad del señor Asturkon Jua no existía en el momento en el que él cedió al staff de Extasy World entonces sito en el simulador Ellesmere el uso de su recién adquirida isla para realizar la fiesta de navidad del año 2006 junto con la comunidad latinoamericana de Corazón's Inferno (sito en el simulador Monoroom).

Si esto que dice es 'comprobable', aporte por favor las referencias oportunas, es usted quien debe hacerlo puesto que es un argumento suyo. Recuerde también que en el artículo [3] no se habla de 'comunidad' en SL, sino de 'sitio web de comunidad española' (no hispana) y que la afirmación que se hace está avalada por una reseña en un medio de reconocida solvencia El País, 14/11/2006 Pepelopex ^contactar / 17:33 23 oct 2007 (CEST)

Incluso tu podrías mentir a tu medio de (reconocida solvencia) y que publiquen un artículo sin consultar ninguna referencia. A éste señor se le ha oido decir desde que es el supoesto creador de secondlife español hasta que su comunidad es la unica que existe. Hay cientos de enlaces como dice el señor de aquí arriba, Puedes comprobar la fecha de ésta entrada Inauguración en SecondLife en Ellesmere indicando la inauguración de un alquilado en las instalaciones de extasy world meses antes de que existiera la Isla de Asturkon Jua. La fiesta de navidad a la que se refiere fue la fiesta de El amigo invisible donde lo más notorio como se puede comprobar en los resultados de las búsquedas fue el enlace entre Tony Kembla y Minnax Myriam (propietarios de la comunidad española y la comunidad hispana más pobladas en el momento).Edmundo Runo 20:45 23 oct 2007 (CEST)

Pues que quieres que te diga, en El País lo explican más claro, sin andarse por las ramas y sin necesidad de tener que leer entre líneas. Felicidades a los 'novios'!! Pepelopex ^contactar / 06:09 24 oct 2007 (CEST)

Hablando de Isla de Orientación española pueden comprobar la anterioridad de Spanish Orientation comprobando con Linden Lab la fecha de petición y/o fecha de concesión de las posibilidades de RegAPI. El hecho de que Spanish Orientation aparezca en la lista de Islas de Orientación en el momento de registro en www.secondlife.com implica la necesaria revisión y aprobación de Linden Lab haciendo ésta Isla de Orientación oficial.

"implica la necesaria revisión y aprobación como isla oficial": esto es una deducción personal o puede facilitarnos una referencia a las políticas de afiliación de Linden Labs. Que un enlace a su página o un banner a su negocio aparezcan en el sitio web de un tercero no conlleva necesariamente su reconocimiento por parte de éste (fíjese si no cuantos afiliados tendría www.elpais.es). Si a su sitio le han reconocido la oficialidad, tendrá alguna manera de acreditarlo ¿no? Por otro lado, esto es un argumento suyo, es usted quien tiene que acreditarlo (ver Wikipedia:Referencias y Wikipedia:Verificabilidad). Pepelopex ^contactar / 17:33 23 oct 2007 (CEST)

A pesar de la inisitencia en lo mismo, eso no es un banner o una referencia, en esa página Linden Lab está confiando a Spanish Orientation el registro de los usuarios de su plataforma. No es un simple banner ni siquiera una referencia.La guía de creaciónd e una comunidad oficial indica que para ver los estandares de creación de comunidades y su política tras registro está en su knowledge-base. (para tu didactico ejemplo es como si El País envíase a Spanish Orientation a sus potenciales suscriptores en español para que Spanish Orientation se encargue de su correcto registro en su lengua natal. Evidentemente nada que ver con una referencia o anuncio publicitario)Edmundo Runo 20:45 23 oct 2007 (CEST)

Te sigues explicando como un libro abierto y tampoco pones tu granito de arena para que te entienda: ¿puedes poner la url exacta de esa guía (que está en inglés) en donde se pueda verificar todo lo que comentas y la afirmación de que tu comunidad es oficial y la única de España reconocida por Linden Labs? Pepelopex ^contactar / 06:09 24 oct 2007 (CEST)

Es notorio que la Isla de Orientación a la que se refiere el señor Asturkon Jua, se llame con el nombre de su empresa Second Mind I, y que Linden Lab no la reconozca (y con el nombre de su empresa por nombre de isla no reconocerá con total probabilidad).

¿? Pepelopex ^contactar / 17:33 23 oct 2007 (CEST)

Si bien no quieren enlaces a ningún sitio externo, no enlacen a ninguno de los dos lugares. Aunque evidentemente viendo el historial de las modificaciones de la página se pretende desde la wikipedia apoyar el autobombo de la empresa del señor Asturkon Jua. Aunque vaya por las webs diciendo que ha sido el primero en hacer algo, consultando unos pocos dátos en la plataforma de la que hablamos se comprueba que miente. Así mismo ocurrió cuando el señor Asturkon Jua proclamó que el primer banco creado en SL español era de su propiedad (habiendo copiado a SDLolar que llevaba desde ántes del 2007 funcionando). 213.97.252.36 11:17 23 oct 2007 (CEST)

Efectivamente, no se enlaza a ningún sitio externo, eso es lo que hice en mi edición [4], justo lo contrario a lo que refleja la edición actual hecha por usted [5] en la que ha añadido información tendenciosa, referencias erróneas y enlaces sobre su empresa y borrado cualquier otra mención a terceras comunidades de SL y enlaces que no son de su interés. Insisto en que ediciones como esta, que además ha reiterado en varias ocasiones, pueden ser consideradas vandálicas. Pepelopex ^contactar / 17:33 23 oct 2007 (CEST)

Sobre la ((Contradicción)) que cita pepelopex, La Isla de Orientación Spanish Orientation desde su petición a Linden Lab y las negociaciones con éstos nació como cualquier otra como no Oficial. Gracias a cumplir los requisitos precisos que Linden Lab ha ido exponiendo a lo largo de todo ese tiempo finalmente Spanish Orientation ha sido reconocido por Linden Lab como Oficial. Adjuntando así la Imagen en primer lugar en la lista de Comunidades en su registro web que ordena por procedencia de IP (Por ello Spanish Orientation es la única en español que aparece siempre en primer lugar cuando se accede desde las IPs españolas).

"petición", "negociación", "requisitos", "reconocimiento",... podrá acreditar todo esto, ¿no?. Por otro lado, en la página que menciona [6] no siempre aparece la lista de comunidades que cita; cuando se muestran, no hay referencia alguna a la vinculación de estas con SL o Linden Labs; en cualquier caso, también aparece otra comunidad española (MundoSL, varias posiciones más abajo) que también sería 'oficial' según su planteamiento, por lo que no entiendo el empeño en eliminar toda mención a ella en el artículo. Y por supuesto, desconocemos el orden que sigue tal lista, quizá siga un orden descendente respecto a antigüedad en la red, o tal vez no siga criterio alguno. Por eso no tomo esta fuente como referencia en mi texto y empleo como referencias las reseñas en los medios, que son acreditadas y fácilmente verificables. Pepelopex ^contactar / 17:33 23 oct 2007 (CEST)

La medida Traffic propia de la plataforma indica como El tráfico de el simulador La ISLA tiene 4 veces el trafico de la mayor de las islas del señor Asturkon Jua, Tan solo Spanish Orientation ya tiene más trafico por si misma que cualquiera de sus islas.Para comprobar éstos datos cualquiera puede registrarse y comprobar en la plataforma las medidas obtenidas. 213.97.252.36 11:37 23 oct 2007 (CEST)

Dado que las medidas de tráfico, de existir, parecen no ser fácilmente contrastables (ver Wikipedia:Verificabilidad), se ha eludido hacer cualquier mención a ellas. Por favor, no vuelva a referirse a ellas, ni a modificar el artículo, si no puede acreditarlas. Pepelopex ^contactar / 17:33 23 oct 2007 (CEST)

Evidentemente si para Pepelopex todo lo que no sea una url a un sitio web no existe entonces no tiene sentido. En el mundo real hay mas cosas que enlaces a sitios web. Pero como Pepelopex se obceca en que no es necesario consultar los datos de la plataforma para obtenerlos... Dado que yo me he registrado para usar mejor la wikipedia, podrias corresponder registrandote y mirando el trafico en la plataforma. O quiza no te interese para continuar en la linea de tus argumentos. — El comentario anterior sin firmar es obra de Edmundo_Runo (disc. • contribs • bloq). según historial

Ya te has tomado la molestia de registrarte para poder usar mejor la Wikipedia, sería mejor que fueses consecuente y pusieses en práctica lo que se dice en Wikipedia:Verificabilidad, Wikipedia:Lo que Wikipedia no es y, sobre todo, en Wikipedia:Páginas de autopromoción. Tus contribuciones [7] muestran bien a las claras cuales son tus intenciones al editar en Wikipedia. En cualquier caso, obviándolas, te resumo cuales son las normas para editar aquí y por las que se ha neutralizado el artículo eliminado toda información tendenciosa y no verificada:

1. Tus contribuciones deben ser relevantes y las afirmaciones que viertas en ellas deben provenir de fuentes secundarias acreditadas y que puedan ser accesibles y verificadas fácilmente por todos (libros, publicaciones periódicas, artículos de investigación no originales discutidos y publicados, reseñas en medios de comunicación). Si tus aportaciones no se ajustan a estos requisitos y no pueden ser verificadas, mejor que no las hagas. En resumen, los artículos de Wikipedia deberían apoyarse en fuentes secundarias publicadas y fiables.

2. Debes escribir tus aportaciones desde un punto de vista neutral, sobre todo si tienes intereses creados en el tema que tratas. Ten en cuenta que el autor que normalmente escribe sobre un tema sobre el que tiene un interés particular o profesional, normalmente no está siendo objetivo y puede acabar haciendo autopromoción del tema en cuestión.

3. Si te has registrado en Wikipedia para decirles a los lectores como de genial es algo, o para denunciar qué tan reprobable es otra cosa, o para exponer una idea o producto que nadie había oído antes, estás en el lugar equivocado. Asimismo, si estás para asegurarte que la Wikipedia te cita a ti, a tu sitio web o a tu organización, como una autoridad en algo, probablemente te llevarás una decepción.

Y sí, efectivamente en el mundo real hay más cosas que enlaces a sitios web. Hay libros, publicaciones periódicas, artículos de investigación no original publicados, y reseñas en medios de comunicación. Todas éstas son fuentes aceptadas por Wikipedia porque son acreditadas y pueden ser verificadas por todos los lectores. Si tu afirmación no puede basarse en alguna de estas fuentes, es mejor que no la hagas. Pepelopex ^contactar / 06:09 24 oct 2007 (CEST)

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Hola. Quisiera aportar cierta información que poseo ya que soy un usuario veterano de Second Life (notad para más señas que yo creé esta entrada sobre Second Life en la wikipedia española).

Bienvenido a la discusión Antonio, se agradece tu información. Pepelopex ^contactar / 06:09 24 oct 2007 (CEST)

Esta foto ( http://www.flickr.com/photos/24389242@N00/281312860/ ) fue subida a Flickr el 28/10/2006 y muestra las comunidades hispanas originales de Second Life, entre las que se encuentran efectivamente Extasy World (La Isla), Ibiza (de Asturkon Jua) y varias otras. La que está seleccionada (Pirate & Mermaids) creo que fue la primera comunidad hispana y española con terreno propio en Second Life y fue fundada por la residente "Valdesca Winnfield".

Por otro lado ya existía un grupo en Second Life llamado "Segunda Vida", al que hice referencia en mi blog en Agosto de 2006 ( http://sobreatlantis.zoomblog.com/archivo/2006/08/ ) y fundado por "Blueman Steele".

De la existencia de Segunda Vida ya tenía conocimiento, pero si ya cuesta encontrar referencias de las comunidades españolas, imagínate de las hispanoamericanas; por eso me centré sólo en las comunidades españolas. Lo de la foto está bien como ejemplo ilustrativo, pero me temo que no vale como referencia. Lo que interesa son las fechas y una referencia acreditada para verificarlas. De todas maneras podría usarse de alguna forma, ya lo estudio. Pepelopex ^contactar / 06:09 24 oct 2007 (CEST)

La primera comunidad hispana de Second Life que contó con página web seguramente fue: http://www.misegundavida.com/ Fundada por el residente "Pablo Neruda" que abandonó la web y más tarde Second Life. ( la única referencia a él en la web creo que es en Ubuntu Second Life http://talk.mytryst.net/YaBB.pl?num=1178401853 en la que ya comentan su abandono )

Pues aquí llegamos tarde ;( Pepelopex ^contactar / 06:09 24 oct 2007 (CEST)

Después de ella surgieron varias comunidades online casi simultáneamente y de las que no puedo asegurar cuál fue la primera:

El MundoSecondLife original, que se convirtió en http://www.mundosl.com/ y del que desconozco la fecha de inicio.

A esta ya le menciono como la que fundó la primera isla de ayuda en español en agosto de 2007, con su referencia correspondiente. Se entiende que como comunidad estaría funcionando desde antes. Pepelopex ^contactar / 06:09 24 oct 2007 (CEST)

Para completar la información de Antonio P añado referencias con respecto al dominio. El registro de mundosl.com data del 23/10/2006 whois se comenzó con un foro que se pudo en marcha una semana más tarde, en 22/11/2006 se registra mundosecondlife.com whois Pasando de ser un foro al formato portal. Como consecuencia de la puesta en marcha del registro en Español de usuarios en Second Life y para cumplir los requisitos de Linden Labs nos vimos obligados a reutilizar el dominio MundoSL.com--Asturkon Jua 09:40 24 oct 2007 (CEST)

MiOtraVida.com.ar activa desde Octubre de 2006 http://www.miotravida.com.ar/modules.php?name=News&file=article&sid=5 en la que yo representaba a la parte española.

Es cierto pero deberíamos tener una referencia que lo acredite. Mejor nos aclaramos primero con las españolas y luego seguimos con las hispanas ;) Pepelopex ^contactar / 06:09 24 oct 2007 (CEST)

InfoSegundaVida activa desde Septiembre, aunque se trata de Web sin comunidad, por lo que la primera comunidad española "estable" con presencia en la web pudo ser MiOtraVida o MundoSecondLife.

http://infosegundavida.blogspot.com/2006_09_17_archive.html

Luego si sólo es una web sin comunidad está fuera de lo que se busca: la primera web de comunidad española y la primera isla española; creo que estas dos cosas es lo verdaderamente relevante, más cuando no hay un verdadero registro de webs y comunidades SL. Pepelopex ^contactar / 06:09 24 oct 2007 (CEST)

SecondLifeSpain vino en Noviembre de 2006 y se hizo famosa gracias a la publicidad inintencionada de los medios españoles.

No entro a valorar la intencionalidad aunque me haya topado con esa 'publicidad subliminal', me remito a los hechos: es la primera que aparece reseñada en una publicación acreditada. Pepelopex ^contactar / 06:09 24 oct 2007 (CEST)

Spanish from Spain= Spaniards, la que probablemente es la primera comunidad interna española en Second Life, montó en Abril de 2007 una página http://spaniards-in-secondlife.spaces.live.com/?_c11_BlogPart_BlogPart=blogview&_c=BlogPart&partqs=amonth%3d4%26ayear%3d2007

Si te refieres a que la primera comunidad creada íntegramente dentro de SL, escapa a los criterios de la redacción y puede resultar no relevante, entre otras cosas porque es casi imposible acreditarlo. Pepelopex ^contactar / 06:09 24 oct 2007 (CEST)

En cuanto a las islas de orientación:

La primera en anunciarse en la web fue la de Argentonia.

Es hispanoamericana. Pepelopex ^contactar / 06:09 24 oct 2007 (CEST)

La primera en inaugurarse formalmente fue la de SecondMind.

Está acreditado. Pepelopex ^contactar / 06:09 24 oct 2007 (CEST)

Los primeros en ofrecer registro directo fueron Relife, con la isla para la Euskal Encounter que luego remodelaron como Spanish Orientation.

Antonio P. 23:42 23 oct 2007 (CEST)

Que Relife ofrecía registro directo no se duda, que sea la primera no está acreditado. De que se haya creado una isla para la Euskal no hay referencias más allá de su propia web, convendría aportar otras (ej. nota de prensa de la organización, reseña en prensa,...). Luego la relación entre la isla para la Euskal y su transformación en Spanish Orientation debe acreditarse. Pepelopex ^contactar / 06:09 24 oct 2007 (CEST)

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Primero Antonio agradecerte la información quizás haciendo una puntualización ya que parece que es necesario defenderlo todo: La primera en inaugurarse formalmente para los usuarios en general y no para un evento privado fue la de SecondMind I ofreciendo registro en español. [8] --Asturkon Jua 00:16 24 oct 2007 (CEST)

¡Hombre!, ya empieza a verse algo de consenso :). Una matización: es necesario argumentar citando fuentes y aportando referencias que puedan verificarse para que sirvan como mejor defensa a nuestras afirmaciones cuando alguien considere rebatirlas. Eso es todo. No es tan difícil. Así nos ahorraríamos toda esta discusión, te lo digo por experiencia ;). Saludos, Pepelopex ^contactar / 06:09 24 oct 2007 (CEST).

Entendiendo que se pide referencia a la puntualización hecha con anterioridad al parrafo anterior y sin intención alguna de redundar en lo que ya estaba dicho quizás mi anotación anterior debería quedar de la siguiente forma:

La primera en inaugurarse formalmente para los usuarios en general y no para un evento privado fue la de SecondMind I ofreciendo registro en español [9]. [10]--Asturkon Jua 09:55 24 oct 2007 (CEST)

Antonio P. 17:06 24 oct 2007 (CEST)

Añado que la primera referencia en prensa a las comunidades españolas/hispanas fue en BBC http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/science/newsid_6126000/6126268.stm pero lo cierto es que el año pasado la prensa sólo daba palos de ciego y en todos sus reportajes faltaba mucha información, en ese mismo artículo faltaban muchas comunidades y lugares por enumerar.

Propuesta de nueva redacción

Con la información que tenemos, he reformulado la redacción conforme a las políticas y principios que rigen Wikipedia para consensuarla entre todos antes de pasarla al artículo. Por favor, no editar el apartado siguiente. Si deseas escribir un comentario sobre este redactado, hazlo más abajo, en el apartado destinado para ello.

Redactado propuesto

Second Life en español

Las primeras referencias que se tienen sobre comunidades de usuarios de Second Life en español, datan del año 2006. Por aquel entonces ya existían una decena de estos sitios, llamados islas en el metaverso, en los que además de hablar español, se prestaba ayuda a los usuarios hispanohablantes que querían iniciarse en el juego.​

Según Guido D'Eufemia, miembro de la comunidad Second Life hispana, uno de las primeros sitios en surgir fue el de un casino al aire libre llamado Casino Némesis. Otras islas hispanas pioneras, citadas por D'Eufemia, fueron Calamaro Planet, Disco Inferno, Disco La Catedral y Disco Extasy World.​

A finales del año 2006, la misma fuente estimaba que podían estar registrados en la plataforma unos 1.500 usuarios hispanohablantes,​ un número de usuarios bajo, según D'Eufemia, si se tiene en cuenta que en ese mismo momento había un total de casi 1,3 millones de usuarios o residentes.

Fruto del aumento progresivo de usuarios hispanohablantes registrados en Second Life, surgieron a partir de ese mismo año las primeras comunidades de usuarios formadas fuera de la plataforma, creadas en torno a un sitio web al que los usuarios podían dirigirse para encontrar documentación, plantear dudas e intercambiar experiencias con otros residentes.​ Una de las primeras en nacer fue la argentina Tu otra vida, mientras que en España fue creada posteriormente Second Life Spain,​ un sitio web mantenido por los propios residentes hispanohablantes.

Ya en el año 2007 se crearían en Second Life los primeros sitios de orientación, las denominadas islas de ayuda, destinadas específicamente a los usuarios hispanos para facilitar el proceso de registro y la asistencia necesaria para iniciarse en este juego negocio. La primera de ellas que se creó en España fue Second Mind,​ en agosto de 2006 y, más tarde, Spanish Orientation, que también facilitaba el registro de nuevos usuarios desde un formulario en español.​

Así mismo existen en Second Life una gran cantidad de grupos informales de usuarios con características afines, entre ellas la de hablar el idioma español. Tales grupos son asociaciones de jugadores, cuya afiliación suele ser gratuita y cuya pertenencia implica únicamente la posibilidad de poder participar en votaciones y la de enviar mensajes de difusión a todo el grupo.​

A mediados de 2007, Second Life tenía cerca de ocho millones de usuarios registrados, sin embargo, en los momentos de máximo uso de la plataforma no hay más de 50.000 residentes conectados simultáneamente.​ De esta cantidad de usuarios, 32.000 se conectan desde España y participan regularmente.​ En los últimos meses, muchas empresas españolas se han aventurado a crear su sitio virtual en Second Life, pero sus expectativas de hacer negocio se han visto frustradas. Ante esto, consultores españoles especializados en el espacio virtual, como Luis Sotillo, tratan de dejar bien claro a los directivos que el metaverso «no debe entenderse como una herramienta de marketing que aporte beneficios económicos contrastados, sino como una inversión en I+D, una eficaz forma de promoción de su marca o producto y, en todo caso, como una apuesta de futuro».​

Referencias:

Comentarios

Si deseas realizar un comentario sobre el contenido de este redactado, hazlo a partir de aquí. Por favor NO inicies una nueva discusión ni abordes temas que ya se hayan discutido y/o que no se refieran al contenido de este redactado. Empieza cada párrafo o idea que escribas con '''Comentario de ~~~~:''' para un mejor entendimiento.

Comentario de --Asturkon Jua 13:36 25 oct 2007 (CEST) En lo referido a el párrafo

Según Guido D'Eufemia, miembro de la comunidad Second Life hispana, uno de las primeros sitios en surgir fue el de un casino al aire libre llamado Casino Némesis. Otras islas hispanas pioneras, citadas por D'Eufemia, fueron Calamaro Planet, Disco Inferno, Disco La Catedral y Disco Extasy World.​

Pienso que habría que añadir como uno de los primeros lugares Nevermind y su Grupo de Sirenas Caprichosas Piratas Seducidos Vampiros Cobijados, ya que en el momento de existencia de Némesis ya existía como muchos de los conocedores de SL saben y siendo los fundadores del grupo Spanish From Spain=Spaniards in SL creo que no pueden ser obviados si se quiere ofrecer una información justa y correcta. A mayor abundancia subrayar que en realidad todos (o la mayoria) de los grupos españoles generados con posterioridad lo fueron fundados por personas que recibimos conocimientos y ayuda de dicho grupo.

Por otro lado y aunque en Guido D'Eufemia desconociese la existencia de Malatu Ibiza Club en 2006, malatu Ibiza Club existia según se constata en el siguiente artículo de radio cable

En cuanto al párrafo

Fruto del aumento progresivo de usuarios hispanohablantes registrados en Second Life, surgieron a partir de ese mismo año las primeras comunidades de usuarios formadas fuera de la plataforma, creadas en torno a un sitio web al que los usuarios podían dirigirse para encontrar documentación, plantear dudas e intercambiar experiencias con otros residentes.​ Una de las primeras en nacer fue la argentina Tu otra vida, mientras que en España fue creada posteriormente Second Life Spain,​ un sitio web mantenido por los propios residentes hispanohablantes.

Propongo la siguiente redacción incluyendo a MundoSL.com en función de lo expuesto por fechas de creación en la discusión encuanto a las webs:

Fruto del aumento progresivo de usuarios hispanohablantes registrados en Second Life, surgieron a partir de ese mismo año las primeras comunidades de usuarios formadas fuera de la plataforma, creadas en torno a un sitio web al que los usuarios podían dirigirse para encontrar documentación, plantear dudas e intercambiar experiencias con otros residentes.​ Una de las primeras en nacer fue la argentina Tu otra vida, mientras que en España fueron creadaa posteriormente Second Life Spain,​ y MundoSL.com sitios web mantenidos por los propios residentes hispanohablantes.

En cuanto al párrafo

Ya en el año 2007 se crearían en Second Life los primeros sitios de orientación, las denominadas islas de ayuda, destinadas específicamente a los usuarios hispanos para facilitar el proceso de registro y la asistencia necesaria para iniciarse en este juego negocio. La primera de ellas que se creó en España fue Second Mind,​ en agosto de 2006 y, más tarde, Spanish Orientation, que también facilitaba el registro de nuevos usuarios desde un formulario en español.​

Toda vez que entiendo que lo que se pretende es dar fiel reflejo a lo que pasa y pasó en Second Life referente a las comunidades y acciones y plataformas ofertadas de información, formación y ayuda a los residentes de second Life, soy de la opinión que no pueden dejarse de lado las actividades que entre otros han llevado acabo en esta materia la comunidad CreaSL.org [11] ni el HelpKit de eva Nowicka oficial o replicado

Propongo la siguiente redacción:

Ya en el año 2007 se crearían en Second Life las primeras iniciativas en plataformas externas exclusivamente dedicadas a la formación y ayuda a los residentes como son CreaSL.org [12] y el HelpKit de eva Nowicka oficial o replicado, apareciendo a mitad de año los primeros sitios de orientación, las denominadas islas de ayuda, destinadas específicamente a los usuarios hispanos para facilitar el proceso de registro y la asistencia necesaria para iniciarse en este juego negocio. La primera de ellas que se creó en España fue SecondMind,​ en agosto de 2006 y, más tarde, Spanish Orientation, que también facilitaba el registro de nuevos usuarios desde un formulario en español.​

Comentario de Irma Marama 17:40 25 oct 2007 (CEST): Irma Marama

Soy Irma Marama, es la primera vez que intento escribir aquí y no me aclaro. Pido disculpas por toda posible torpeza. En el último párrafo se cita a *Luis Sotillo, mal, errata: es Luis Sotillos, con s al final. http://www.sotillos.com Gracias y perdón si he metido la gamba en algo.

Comentario de Antonio P. 17:53 25 oct 2007 (CEST)

Según Guido D'Eufemia, miembro de la comunidad Second Life hispana, uno de las primeros sitios en surgir fue el de un casino al aire libre llamado Casino Némesis. Otras islas hispanas pioneras, citadas por D'Eufemia, fueron Calamaro Planet, Disco Inferno, Disco La Catedral y Disco Extasy World.

Los primeros locales españoles no fueron islas, sino parcelas. Una isla es un terreno de 65 km2. Una parcela tiene un tamaño variable, con máximo de 65 km2.

El nombre del economista español es "Luís Sotillos" no "Luís Sotillo".

La comunidad argentina-española se llama "Mi Otra Vida", no "Tu Otra Vida", creo que está comprobado que no era una comunidad exclusivamente argentina, sino que había una amplia participación española, debería constar como "argentina-española"

Comentario de --Asturkon Jua 19:02 25 oct 2007 (CEST)

¿Debería adecuarse el contenido tanto de los Links de referencias como de los Enlaces Externos al texto discutido?

No hace falta, ya lo haré yo. Básicamente, los enlaces externos van a quedar de la forma en que estaban [13] después de eliminar todos aquellos que no se ajustaban a Wikipedia:Enlaces externos, eran promocionales o spam; más algunos nuevos a reseñas externas en medios de comunicación (báasicamente puntos de vista encontrados) y a otros sitios donde obtener información adicional. Y TODOS los links directos a sitios, islas y demás se removerán del artículo final y no se permitirá agregación alguna. Éstos se sustituirán por un enlace a un directorio relevante, imparcial y abierto: éste [14] me parece que cumple con tal requisito.

Sobre las referencias, deben demostrar lo que se afirme en el el texto en cuestión. Si no es así, se ignora tal texto.

Por ejemplo, no vale (y no solo por esto)

Ya en el año 2007 se crearían en Second Life las primeras iniciativas en plataformas externas exclusivamente dedicadas a la formación y ayuda a los residentes como son 'CreaSL.org' [http://www.creasl.org]

porque en la página a la que apunta dicho enlace no puede verificarse que CreaSL.org se creara en 2007 como plataforma externa de formación. En cualquier caso, un enlace externo entre el texto del artículo está fuera de lugar. Pepelopex ^contactar / 20:41 25 oct 2007 (CEST)

Perdonar que lo ponga a estas alturas pero he buscado referencias sobre Creasl y sobre el Helpkit de eva Nowicka. Sobre la primera data del 02/02/02 y es el anuncio en SLspain de la creación de CreaSL. Con respecto al Helpkit de eva Nowicka la primera mención encontrada lo en el articulo de 18/02/07 en el blog de Danae Kamachi, el 25/02/07 se anuncia en el portal MundoSLaunque esas referancias hacen mención a su nacimiento en plataforma externa, su puesta en marcha in-world fué anterior pudiendose ver las fechas de historial de versiones en el apartado del mismo nombre del Helpkit de eva Nowicka oficial o replicado --Asturkon Jua 22:59 25 oct 2007 (CEST)

Mi sincera opinion es que pepelopex no es neutral, los artículos que entre el interesado Asturkon Jua y pepelopex (quien hace las veces de moderador sin ningun mostrar interes sobre la plataforma que describe el artículo) son evidentemente orientados al beneficio del interesado. Por lo que salvo que exista otra persona experimentada y comprometida en la wikipedia a la que realmente le interese escribir algo sobre la realidad de Second Life en español (evidentemente diferente de pepelopex), acaban de perder un escritor más. Hagan lo que crean oportuno con el artículo y desinformen cuanto quieran sobre el asunto. Edmundo Runo 01:57 27 oct 2007 (CEST)

Para Pepelopex (A pesar del registro por su consejo, llevaba varios años colaborando en la wikipedia de forma anónima, ya que no veo ningún beneficio salvo satisfacer el propio ego a mantener un registro de usuario). Edmundo Runo 01:57 27 oct 2007 (CEST)

Antes que nada intentar centrar el tema y el porque de ésta discusión. Esta discusión nace como consecuencia de que el usuario (en una modificación) — El comentario anterior sin firmar es obra de 213.37.59.99 (disc. • contribs • bloq). eliminó cualquier referencia al resto de comunidades e iniciativas en el articulo para dejar como unica existente a la que el mencionaba. De ahi se modifica el artículo y continuan figurando como la única existente sin hacer mención al resto y además hinchando pecho.

Interesante la evolución que toma la discusión. Ante alguna queja de usuario interviene Pepelopex y porteriormente yo. Apartir de ese momento interviene de forma no anónima como el ha explicado en la anotación anterior Edmundo Runo el cual, a pesar de decir que antes habia intervenido de forma anónima porque no necesitaba alimentar su ego, comienza una redacción orientada a "a ver quien la tiene más grande o es el más gallo del corral" e iniciando (todavía no se porque) una focalización en mi persona (cuando yo siempre que he hecho una edidión en el artículo he respetado las redacciones efectuadas por otros usuarios y al resto de comunidades). En cuanto a intereses creados por los comentarios vertidos por Edmundo Runo parece que son evidentes cuando de todos es conocido que la comunidad La Isla está vinculada a Spanish Orientation y el registro en español es de Edmundo Runo y su empresa Relife en la cual hasta hace unos días aparecia su nombre como persona de contacto. Y a mayor abundancia al lado de la isla Spanish Orientation y de La Isla se ha instalado otra isla llamada Relife hechos que hacen de dudosa imparcialidad las opiniones vertidas. ¿Intereses? todo el mundo puede tener intereses en sus actividades, pero retomando el inicio de la discusión, no se puede entrar como elefante en cacharrería y al principio menospreciar la existencia de comunidades que no sean las afines al redactor del comentario para luego eliminarlas sin más.

Mientras que la discusión continúa el contenido del artículo sigue ofreciendo una información falsa precisamente por la cautela del resto de usuarios que ante la situación creada han preferido no intervenir en la redacción. Pienso que a estas alturas han quedado cLaras muchas cosas. Propongo que se ponga la redacción propuesta por Pepelopex teniendo en cuenta las consideraciones y comentarios efectuados por otros usuarios.--Asturkon Jua 10:05 27 oct 2007 (CEST)

Para Edmundo Runo: Pues mi sincera opinión es que lo único que te fastidia es que la gente no haya aceptado los cambios que hiciste, y ya no sabes como llorar para que el articulo de la wikipedia gire alrededor de tu empresa, isla y pagina. Dejaste de lado a las demás paginas hispanas y/o españolas, varias de ellas con portales y foros (o lo que es lo mismo una comunidad donde la gente puede interactuar entre ella) las cuales llevan casi un año a sus espaldas promocionando SL en nuestro idioma, lanzando proyectos, informando a los usuarios, etc.

Y llegas tu, que has lanzado una isla de orientación, y necesitas a toda costa publicidad y trafico para rentabilizar tu negocio, y no se te ocurre otra cosa que poner 3 enlaces distintos que vienen a ser la misma auto promoción, empiezas a criticar a los demás portales como si el trabajo que han hecho ellos comparado con el tuyo fuese una minucia como si todo el mundo hispano parlante girara alrededor de tu isla... pues que sepas que lo que esta pasando aquí esta llegando a otros foros que ni siquiera salían mencionados aquí y no se preocupaban por ello y que con la imagen que estas dando, ni los bots que pueblan tu isla para provocar trafico se querrán quedar, pero sigue, tu sigue, que con las perlas que vas soltando nos haces pasar buenos ratos.

Firmado: Un usuario de SL con mas de un año de vida, y un persona que consulta la wikipedia con frecuencia y sabe que los artículos basura no benefician a nadie mas que al que los escribe o modifica. --217.125.120.78 13:51 27 oct 2007 (CEST)

Antonio P. 11:14 24 ene 2008 (UTC)

Hola. Quisiera saber si es posible ya redactar un texto final. El texto actual es incorrecto y necesita que se termine su revisión.

Saludos.

--Asturkon Jua 17:14 1 feb 2008 (UTC)

Hola, pienso que ya ha pasado el suficiente tiempo de inactividad como para hacerlo.

Saludo