Wikiproyecto discusión:Iglesia católica/Archivo 2023

¿Cuáles son nuestros artículos más importantes? ¿Podríamos centrarnos en ellos?

Desde hace tiempo vengo dándole vueltas a un asunto. Ahora mismo, el wikiproyecto cuenta con más de 3764 artículos en seguimiento y sigue creciendo cada día. Es una cifra considerable y podemos caer en el riesgo de la dispersión y de querer abarcar mucho. Hay miles de santos, de templos, de diócesis, de circunscripciones, de conferencias episcopales… Los artículos solicitados en el wikiproyecto suelen ir todos en esta línea.

Ante esta cantidad, ¿no podríamos hacer una selección de artículos? Una persona que quiera conocer la Iglesia católica: ¿por dónde empieza? ¿cuáles son sus doctrinas más relevantes? Pienso en ese pequeño listado de teología y doctrina que hay en el Portal:Iglesia católica. ¿Habría manera de hacer una selección, de modo que alguien se pudiera llevar una impresión global bastante acertada?

Al mismo tiempo, una selección que nos servirá también a nosotros para saber en qué artículos poner nuestros mayores esfuerzos. Cualquier artículo se puede mejorar, ¿pero no podríamos centrarnos en aquellos que tienen una mayor relevancia primero?

Algunas preguntas:

• ¿Cuántos artículos debería contar esa lista? ¿10? ¿50? ¿100? Entiendo que el límite no puede ser mucho mayor.
• ¿Cómo elegir esos artículos? ¿Vamos proponiendo sin más? ¿Seguimos algún esquema, quizá el del Catecismo, para no olvidar ningún tema?

No sé, estoy reflexionando quizá en voz alta. Espero vuestras opiniones. Grabado (discusión) 11:06 8 feb 2023 (UTC)

Hola, @Grabado: coincido en que el proyecto tiene demasiados artículos en seguimiento. Yo creo que en parte la dispersión se debe a que en este proyecto estamos siguiendo artículos que son del interés de otros proyectos más específicos como los de Santos y Catedrales. Por otra parte, creo que hay que considerar que muchas de las doctrinas más relevantes de la fe católica son en esencia las creencias fundamentales de la fe cristiana (pensemos, por ejemplo, en los artículos sobre Dios, Cristo, etc.) y lo mismo pasa con algunos ritos cristianos (como el del Bautismo, la Eucaristía, etc.), que aunque puedan ser seguidos de manera diferente por cada confesión cristiana son comunes a todas ellas y por lo tanto interesan más al proyecto sobre Cristianismo. Por lo anterior, creo que para hacer una selección de los artículos en que debería centrarse el proyecto no podemos coger y sacar los artículos de Wikipedia relacionados con cada artículo o capítulo del Catecismo, pues como expuse en los ejemplos anteriores solo en las dos primeras partes del Catecismo, "La profesión de la fe" y "La celebración del misterio cristiano" ya tenemos temas comunes al cristianismo en general.

Para empezar, yo creo que no hay discusión de que el artículo principal de este proyecto es el de Iglesia católica; de allí partiría para seleccionar los siguientes artículos relacionados con la estructura de la Iglesia:

• Iglesia latina
• Iglesias católicas orientales

Tal vez se podría considerar los artículos de cada Iglesia sui iuris, con lo que tendríamos 23 artículos más, pero los artículos de las tantas circunscripciones eclesiásticas (diócesis, eparquías y demás) que tiene cada una de estas Iglesias se tendrían que quedar por fuera de esta selección.

En cuanto a la jerarquía eclesiástica, hay muchos artículos sobre obispos, cardenales, etc., pero lo que tendría que ir en la selección es lo referente a la suprema autoridad de la Iglesia:

• Papa
• Colegio Episcopal

Al del papa añadiría también los artículos sobre la Santa Sede y el primado papal (hay otro artículo sobre supremacía papal que fue traducido del inglés pero creo debería fusionarse con este en la sección sobre la Iglesia católica, pues me parece que trata es lo definido por el Concilio Vaticano I como el primado del papa y que en el mundo anglosajón ven no como primado sino como supremacía). Se podría añadir al artículo del Colegio Episcopal los artículos de los concilios ecuménicos, con lo que tendríamos otros 21 artículos.

Sobre otros temas relevantes acerca de teología, doctrina y culto seleccionaría los siguientes artículos como fundamentales:

• Canon bíblico de la Iglesia católica
• Doctrina de la Iglesia católica
• Virgen María en la Iglesia católica
• Sacramentos de la Iglesia católica
• Mandamientos de la Iglesia católica

Creo que es suficiente, sé que ya me he extendido demasiado, aunque puede que halla otros artículos que se consideren relevantes y haya omitido. Verán que según mi propuesta básicamente hay 10 artículos listados (contando el artículo principal sobre la Iglesia católica), pero si se suman los otros que propongo podríamos tener más de 50.

Saludos. Rodas1 (discusión) 15:25 8 feb 2023 (UTC)

Gracias @Rodas1 por tu aportación. La he tenido muy en cuenta, aunque finalmente he optado por hacer mi propia versión, más en base a lo que yo tenía en mente.

Se trata ante todo de un listado personal que he hecho para priorizar mi trabajo aquí en Wikipedia y que, por si a alguien más le sirve, lo dejo disponible en 100 artículos esenciales sobre la fe católica. Grabado (discusión) 11:50 23 mar 2023 (UTC)

Sugerencia de creación de artículo

No sé cómo funciona esto y además no tengo mucho tiempo para escribir páginas, por eso lo pongo por aquí.

Me gustaría si se pudiera añadir a la lista de páginas por crear una página sobre la Orden de Nuestra Señora (ONS), surgida de la Compañía de María.

Aquí dejo un par de enlaces donde hay más información.

https://www.colegiosons.es/

http://divinavocacion.blogspot.com/2007/12/13-hijas-de-mara-nuestra-seora.html?m=1

Y si necesitan información yo también la puedo dar. Muchas gracias. Miguel Ruiz Mondéjar (discusión) 21:34 16 may 2023 (UTC)

Perdón por los comentarios largos, es que se me olvidó sugerir también una sobre Juan de Leunís, fundador de las Congregaciones Marianas. Muchas gracias y un saludo. Miguel Ruiz Mondéjar (discusión) 21:40 16 may 2023 (UTC)

Categoría Separación Iglesia-Estado o Relaciones Iglesia-Estado

Al categorizar un artículo que acababa de publicar, he comprobado que no existe la categoría Relaciones Iglesia-Estado; inlcluso el artículo Relaciones Iglesia-Estado está categorizado en Categoría:Separación Iglesia-Estado.

Me parece que, en realidad, la Separación Iglesia-Estado es una de las posibles Relaciones Iglesia-Estado, y no al contrario.

He comentado esta cuestión en Categoría discusión:Separación Iglesia-Estado, dond eincluyo una posible solución. Invito a entrar en esa Discusión y dar la opinión. Gracias. JLVwiki (discusión) 15:53 4 jun 2023 (UTC)

Tipografía Libros Bíblicos

Buenas, me encuentro trabajando en artículo sobre el salmo 150, pero también revisando otros atículos relacionados. Me ha surgido una duda sobre el modo correcto de escribir los títulos de los libros bíblicos. Hasta ahora, también en trabajos académicos, siempre los he escrito en letra cursiva, —por ser títulos de obras literarias—, pero he visto que aquí se escriben mayoritariamente en letra redonda. ¿Existe una política o recomendación oficial? ¿Es una cuestión de gustos? En el manual de estilo no encontré nada sobre este caso concreto.
Atentamente, Martinus Discipulus Sapientiae (discusión) 00:24 15 jun 2023 (UTC)

Buenas, @Martinus Discipulus Sapientiae. Lo primero, gracias por tu trabajo en ese artículo y tu colaboración en para el wikiproyecto. El manual de estilo, basándose en la última Ortografía de la lengua española (2010), pide usar la cursiva «para los títulos de las obras de creación, como álbumes musicales, libros, publicaciones periódicas, películas, pinturas y series de televisión, entre otras (se excluyen expresamente los libros sagrados como el Corán o la Biblia y las obras de arquitectura e ingeniería: edificios, puentes…)».

Así que la Biblia (y los libros que la componen –aunque esto es deducción mía–) deberían ir en letra redonda. Grabado (discusión) 11:10 15 jun 2023 (UTC)

Gracias por la respuesta. Lo tendré en cuenta en mis ediciones.
Atentamente, Martinus Discipulus Sapientiae (discusión) 13:14 15 jun 2023 (UTC)

Solo mencionar que con ello estamos siguiendo las recomendaciones de la RAE al respecto. Un saludo. 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦   🗣 18:15 15 jun 2023 (UTC)

¿Relevancia de Rufus Pereira?

El artículo Rufus Pereira fue etiquetado como sin relevancia enciclopédica. Prácticamente el plazo ya ha expirado y, sin apenas discusión, será borrado. Pero aviso para que cualquiera que conozca a este personaje pueda argumentar si lo considera conveniente. Saludos a todos. Grabado (discusión) 10:33 28 jun 2023 (UTC)

Estatus bibliográfico del Catecismo de la Iglesia Católica

Buenas, trabajando en el artículo «catecumenado» he visto que esta sección está construida enteramente a partir de citas del Catecismo y me ha surgido una duda: Según los estándares de wikipedia, ¿el Catecismo es una fuente primaria o secundaria? Por una parte, es cierto que es una exposición elaborada y sistemática de la fe. Pero, por otra, en cuanto documento oficial de la Iglesia Católica, podría considerarse como una fuente primaria sobre las creencias de la Iglesia en los ss. xx y xxi. Cualquier luz sobre el asunto es bienvenida.
Atentamente, Martinus Discipulus Sapientiae ¡Instrúyeme! 05:04 10 jul 2023 (UTC)

Sobre la numeración de los salmos

Aún no se ha resuelto en Wikipedia español la cuestión sobre la doble numeración de los salmos. Como sabéis, según se use la numeración hebrea o la numeración griega/latina, la numeración correspondiente a los salmos posteriores al 10 cambia. Aquí teneís una buena explicación.

• En Wikipedia en inglés han optado por usar en el título la numeración hebrea, añadiendo un aviso en la cabecera de cada artículo. Así, en en:Psalm 11 se puede leer:

This article is about Psalm 11 in Hebrew (Masoretic) numbering. For Psalm 11 in Greek Septuagint or Latin Vulgate numbering, see Psalm 12.

• En Wikipedia en Francés han optado por mostrar en el título la doble numeración. Así tenemos con que fr:Psaume 11 es una página de desambiguación que dirige al lector al fr:Psaume 11 (10) o al fr:Psaume 12 (11).

¿Cuál debería ser la numeración empleada en Wikipedia en español? Nosotros se supone que ahora mismo usamos la numeración hebrea (según la web antes citada, "la estándar en la actualidad"), aunque no damos ningún aviso al lector que aclare la posible ambigüedad ni explique que hay otras numeraciones. Grabado (discusión) 09:45 6 jul 2023 (UTC)

Buenas, yo soy partidario de mostrar en el título la numeración siguiendo al texto masorético (hebrea), que es la base de la inmensa mayoría de ediciones actuales de la Biblia. No obstante, me parece bien incluir el aviso al comienzo del artículo. Otro motivo es que muchos artículos sobre los salmos están (bastante mal) traducidos de Wikipedia en inglés, por lo que siguen su forma de numeración. No obstante, hay que tener cuidado porque me pareció ver en alguna ocasión algún artículo mal titulado de acuerdo con este estándar.
Atentamente, Martinus Discipulus Sapientiae ¡Instrúyeme! 13:04 6 jul 2023 (UTC)

 Hecho. He añadido un mensaje en la cabecera a inspiración de la versión en inglés. Saludos. Grabado (discusión) 09:57 25 jul 2023 (UTC)