Wikiproyecto discusión:Patrulla Páginas Nuevas/Patrulleros

Patrulla Páginas Nuevas: Consultas y consejos

En esta sección del PPN introducimos y discutimos pormenores del patrullaje diario, por ejemplo, qué hacer con un determinado artículo, cuándo usar una plantilla, consejos y/o recordatorios a la comunidad patrullera, etc. Para temas organizativos, sobre el proyecto o el mantenimiento en general, propuestas de patrullaje, etc., por favor, usa la página de discusión principal del PPN. Si quieres dejar un aviso relacionado con una incidencia en concreto que consideres útil para los demás patrulleros y no tenga un carácter puntual, por favor, usa la página de alertas del PPN. Para responder en un tema ya abierto, usa el enlace [editar] que se encuentra junto al título del apartado. Si lo deseas, puedes iniciar un nuevo tema, o vigilar esta página para enterarte de sus cambios. Las conversaciones superadas o inactivas, se encuentran en los archivos de esta discusión. Trata a los demás con respeto, especialmente a los recién llegados, y recuerda siempre presumir buena fe. Gracias.

Archivo

He archivado el contenido de la anterior página. Los contenidos pueden consultarse en el Archivo 3. --Dferg, ¿dígame? 13:55 23 sep 2008 (UTC)

Me parece, pero a futuro evitemos crear tantos archivos, y mejor guardemos por año o semestres ;) Farisori [mensajes] 03:12 24 sep 2008 (UTC)

Barteik

He tomado la decisión —tras analizar la discusión de Barteik (disc. · contr. · bloq.), que habia manifestado esta mañana mediante su firma el deseo de ser parte de este proyecto — de borrarlo del mismo por su dudoso comportamiento. Quién desee revertir mi decisión está invitado a hacerlo. Esteban (discusión) 23:03 23 sep 2008 (UTC)

Ezarate, yo estoy conforme, no podemos dejar ingresar a gente conflictiva, más aún, después de saber su historial. --Dferg, ¿dígame? 08:46 24 sep 2008 (UTC)

Ahí volvió.Nicop (discusión) 18:04 24 sep 2008 (UTC)

El "problema" es que esto no es un club privado con derecho de admisión, por lo que a priori puede apuntarse quien quiera. Hay que hacerle entender que Wikipedia no es un juego —Bedwyr (Mensajes) 19:58 24 sep 2008 (UTC)

Estoy de acuerdo que no es un club privado pero tampoco un jardín de infantes y el amigo ya empezo a jugar, [1]Esteban (discusión) 23:07 24 sep 2008 (UTC)

Hola, estuve revisando otros asuntos de el, observo en su página de usuario y de discusión que en sus categorías dice que supuestamente es de Argentina pero alude con fotografías de El Salvador incluyendo su wikiproyecto, si se fijan bien, es una copia ligera de la página de Netito777 en cuanto con su esquema de presentación. Ahora, vi que dio a un usuario como primer advertencia la {{subst:prueba3}}, cuando debió haber comenzado desde la primera, pero de todos modos investigando las reversiones que hizo Barteik al artículo Organización Akatsuki, comprobé que los personajes ficticios que añadió el usuario 190.42.149.139 (disc. · contr. · bloq.) aquí en algún momento existieron. No veo el porqué de las reversiones. Además, viendo todos los cambios que realizó Barteik, suponen que los haya consultado en algún sitio de internet pero si fijamos la mirada en el artículo anteriormente dicho, NO hay referencias ni enlaces externos en donde se pueda consultar que la información sea legítima y netamente comprobable; no creo que todo eso que incluyó del 16 Sept al 23 Sept lo haya escrito porque lo que piensa como tal. En mi opinión personal, considero lo dicho por Bedwyr arriba, pero tampoco se puede permitir a todo usuario que desea ser miembro del PPN, hacer cambios, advertencias y modificaciones solo por tener como respaldo su nombre escrito en la lista de patrulleros... Yo propondría que todo usuario que quiera participar se inscriba, pero como deber de los mentores y demás usuarios avanzados, es orientar a los más nuevos y darles asistencia aunque no la pidan, todos nos podemos equivocar, si de lo contrario no fuese así, entonces se toman medidas (con votación quizás) para determinar la expulsión de un usuario o no. Es todo. Saludos. Vic Fede ¿problemas? 23:18 24 sep 2008 (UTC)

Me parece un comentario atinado, Vic (qué bueno verte opinar por estos lares ;)). Saludos, Farisori [mensajes] 00:18 25 sep 2008 (UTC)

(elimino sangría)Bedwyr, que yo sepa hasta ahora tenemos una única condición innegociable por la que no aceptamos a un usuario que patrulle en el marco del PPN:

Cualquier usuario interesado en colaborar en las tareas del Wikiproyecto que no haya mostrado un comportamiento vandálico, y que tenga unos conocimientos previos básicos sobre edición y políticas de Wikipedia, puede firmar en la lista de patrulleros; para ello sólo se establece el requisito de haber leído con atención y entendido los procedimientos descritos en la página principal del proyecto.

[Patrulleros#.C3.9Anete_al_proyecto]

Esto, evidentemente, no es un club de admisión, ni una secta, ni nada por el estilo, pero tal y como confirmaron Góngora y Lourdes (cosa que compartimos muchos) no podemos abrir los brazos a alguien con su historial. Lo dicho, si se tranquiliza y rectifica su comportamiento durante un par de meses podemos pensárnoslo. No veo diferencia alguna entre no aceptar a Barteik y expulsar a Pontevedra78. Esto no es un juego, y si quieren jugarlo, entonces fuera del jardín del PPN. Poco a poco...¡nos vamos a entender! 23:20 24 sep 2008 (UTC)

Yo no estoy defendiéndolo, en absoluto, pero os aclaro que no tenemos potestad de admitir o expulsar conforme nos venga en gana (sé qué pone en el Wikiproyecto, te recuerdo que lo hemos escrito juntos; esa condición podría ser borrada sin ningún problema ya que nosotros no somos jueces sobre nadie). Gus y Lourdes se pronunciaron por lo de Pontevedra, un usuario expulsado por un mes. Este otro caso es de un crío que, con un historial penoso y con títeres, no está expulsado actualmente. No veo que sean casos idénticos, así que necesitamos consultar de nuevo a biblios o ver si el chico desiste de dedicarse a esta labor. Por cierto, retiro el aviso en VEC ya que ni es en curso ni fue convenientemente avisado ante lo que estaba haciendo. —Bedwyr (Mensajes) 23:42 24 sep 2008 (UTC)

Me parece importante rescatar lo que dice Diego. Además aclaro mis motivos para pasarlo a VEC, primero el usuario al ser bloqueado en dos ocasiones demuestra que aún no tiene claras las políticas de Wikipedia, además de lo que hizo fue "grave" para la el PR:PPN porque estaba actuando en nombre de él, y los errores fueron con editores de gran importancia para la comunidad por lo cual le revertí y me excusé haciéndole saber que dicha persona no sigue las reglas de acá y no representa lo intereses del proyecto. Es importante que haya quedado dicho registro para que en una ocasión futura no se nos acuse de "que somos responsables de las actuaciones de los patrulleros que no siguen las reglas y que patrullan sin saber" es decir, no queda oculto dentro del proyecto el error que cometió. En resumen, no se le puede prohibir a nadie entrar al proyecto, pero sí se debería consultar con la comunidad el tomar medidas para usuarios que han sido bloqueados y que hacen caso omiso a las reglas del proyecto, ya que estos afectan en su mayoría y de manera considerable el mantenimiento que hacemos en Wikipedia. Me encantaría escuchar la opinión al respecto de usuarios como Lourdes.Nicop (discusión) 00:02 25 sep 2008 (UTC)

Veamos. He bloqueado y expulsado a Agusto2 (disc. · contr. · bloq.) e incluso a su títere Barteik (disc. · contr. · bloq.) (y no una, sino dos veces). Otro títere, Agusto3 (disc. · contr. · bloq.), fue bloqueado por Muro de Aguas. Ahora bien, aunque no fui partidario de perdonarle la expulsión que a pulso se ganó por incumplir de forma reiterada las políticas del proyecto, tampoco me mostré reacio a darle una segunda oportunidad que no sé si realmente está sabiendo aprovechar. Lo único que saco en claro de todo esto son dos cosas: una es que este wikiproyecto no debería ser exclusivo y en ese sentido me muestro contrario a que hayan requisitos estrictos para formar parte de una tarea comunitaria; la otra, es que este usuario no está capacitado para formar parte de la tarea de mantenimiento pero entiendo que excluirlo es una forma de que no consiga aprender y madurar. Por consiguiente, desde mi modesto punto de vista, opino que Barteik debería someterse, hasta que demuestre madurez, al programa de tutoría. Otra opción es mantener un ojo encima a lo que hace y que vaya comenzando por lo más fácil: reversión de vandalismos evidentes. Luego de un tiempo de práctica, se le puede adjudicar otra tarea que requiera de mayor esfuerzo y así sucesivamente. GuS - ¡Dialoguemos! 00:27 25 sep 2008 (UTC)

(retiro sangría) Conforme veo la evolución de este usuario y las advertencias vertidas aquí, estoy más convencido de lo que sugerí con anterioridad: o bien insertarse en el programa de tutoría y mantenerse alejado de las tareas de mantenimiento, o bien centrarse solo en tareas más básicas y menos exigentes, aunque, visto lo que veo, no estoy seguro de que sea lo más apropiado. GuS - ¡Dialoguemos! 01:12 25 sep 2008 (UTC)

(conflicto de edición):Bedwyr, está claro que nada de lo que pone en el wikiproyecto es de valor alguno independientemente de quien lo haya escrito si no cuenta con el respaldo del wikiproyecto. Pero creo que ese punto si que cuenta con el respaldo de la mayoría, y no trata de dar exclusividad al PPN sino de proteger a la comunidad de vándalopatrulleros. Además, creo que cuenta con ese apoyo porque es razonable y de sentido común. Nota: Si alguien no está de acuerdo con algo de lo documentado en este wikiproyecto, que hable, que aquí no hay nada sagrado.

Góngora, tu propuesta implica que este usuario haga algo que quizás no quiera, como sería someterse a una tutoría. El obligarle a entrar a un club (WP:PT) es igual de imperativo que el no permitirle la entrada en otro (PR:PPN). No estamos hablando de un wikiproyecto cualquiera, hablamos de un wikiproyecto cuyos integrantes, como nos han hecho ver muchos, pueden hacer daño y dejar huella (que no para bien) en la comunidad. Es como si pusieramos a 4 usuarios novatos en el CRC para que decidan sobre conflictos. ¿Como van a juzgar algo que apenas conocen?, ¿te parecería beneficioso para el CRC que estos usuarios pudieran juzgar conflictos menores por si mismos?. Wikipedia es libre, si, para editar, pero esa libertad tiene un límite que es respetar ciertas reglas y a los usuarios que la componen. Si no nos protegemos de ciertos usuarios, el PPN no va a salir del agujero en el que nos han metido, y del que estabamos asomando la cabeza. Por mi puedes llevarte el tema al CRC o donde sea, sigo pensando que dar a cualquier alas para patrullar es un riesgo que no podemos a correr, Poco a poco...¡nos vamos a entender! 01:16 25 sep 2008 (UTC)

Poco a poco, te ruego que no confundas las cosas. El programa de tutoría es ideal para novatos que recién se inician y quieren aprender a manejarse en wikipedia. No tiene ni punto de comparación con meterse a hacer mantenimiento, así que espero que en esto estemos de acuerdo. Ahora bien, en ningún momento me he pronunciado a favor de que el usuario (que yo mismo he expulsado, no olvides) forme parte de este proyecto. He dejado la puerta abierta para que se reforme con tutores (usuarios con más experiencia). De ahí a que lo quiera hacer - que me consta que sí por la pregunta que le hizo a Netito aquí mismo - es otro cantar. Desde luego la segunda opción que doy es una alternativa de doble riesgo para que comience con lo más bajo y vaya subiendo de nivel conforme se demuestre su progreso. En cualquier caso, no soy partidario de que forme parte plenamente de este wikiproyecto si antes no cumple esos requisitos y/o deja de cometer los errores que a la fecha no ha cesado en su empeño. GuS - ¡Dialoguemos! 01:49 25 sep 2008 (UTC)

Estoy contigo, ahora no está preparado, pero si rectifica su actitud, y acumula experiencia, le recibiremos con los brazos abiertos, Poco a poco...¡nos vamos a entender! 02:33 25 sep 2008 (UTC)

Yo entre a tareas de mantenimieto porque me pareció una buen opcion para revertir mis vadalismos cometidos en mi otro usuario (Agusto2, seguro recuerdan el insidente). Yo los entinedo por sus opiniones, pero lo que uno comete se puede solucionar, este es mi caso, yo cometi vandilismos bastantes Graves, pero Eric, y los otros biblios me dieron la oportunidad de seguir ya que me dieron su voto de confianza. Poco a Poco actualmente es mi tutor, pero no se si duraré mucho aquí, asi que si estaban preocupados por mi precensia les digo que no se cuato durará mi inscricion en el patrullaje. Bart...! - ¿Que Necesitas? 20:37 16 oct 2008 (UTC)

Barteik, hay muchas cosas útiles con las que colaborar, no solamente el patrullaje. Te he visto editando y colaborando en artículos lo cual me parece correcto, en ese tipo de cosas sos muy útil, no estes triste, Esteban (discusión) 21:37 16 oct 2008 (UTC)

He estado tutoreando a Barteik y, tanto Netito como yo, hemos llegado a la conclusión de que aún le falta para desempeñar labores de mantenimiento en wikipedia. Creo que, como él mismo dice, ha rectificado su actitud, pero aún le falta, tiene que aprender a editar, a interaccionar con otros usuarios, a conocer las políticas, a mejorar su ortografía, etc. La puerta la tienes abierta, pero creo que es importante que ganes un poco de experiencia en el proyecto antes de dedicarte a esto, en cualquier caso, aquí nos tienes para cualquier consulta que te vaya surgiendo, saludos a todos, Poco a poco...¡nos vamos a entender! 22:20 16 oct 2008 (UTC)

Estoy al tanto que tengo cosas que pulir... Y como lo dice Esteban yo me dedico a editar muchos articulos de Naruto y demas. Sobre lo que dice Poco a Poco sobre la experiencia es verdad, hay que tener en cuenta que solo hace un mes y dias que estoy en wikipedia... Dentro de uno o dos meses estaré mas preparado y es posble que regrese. Gracias a Todos.Bart...! - ¿Que Necesitas? 14:42 18 oct 2008 (UTC)

201.192.13.234

Señores. Deseo expresar aquí mi inquietud ya casi al borde con este usuario 201.192.13.234 (disc. · contr. · bloq.). Desde que encontró varios artículos relacionados con la política de Costa Rica (mi país), no ha hecho más que vandalizarlas, en especial esta como verán los cambios que ha hecho y que yo he revertido. El Partido Liberación Nacional NO es derechista, si lo fuera, tendríamos ya mismo una dictadura. No solamente ha ocurrido con esa sino con otras como en esta, esta (donde claramente vemos que la persona es izquierdista), esta, esta, esta, y así en sus contribuciones. Este usuario es de mi país porque reconozco la dirección IP, pero recórcholis!, esto puede aburrir si se hace una rutina diaria y que estar revirtiendo a cada instante se torna tedioso. Sus emplazamientos en la página de discusión me parecen muy pocos para la gran modificación que ha hecho en varios artículos. Hoy fue la última modificación que hizo en el primer artículo mencionado, y ya fue advertido mediante AVBOT (disc. · contr. · bloq.) por haber blanqueado el artículo. No hace falta ser inteligente, hay que ser sabio. Saludos. Vic Fede ¿problemas? 04:43 28 sep 2008 (UTC)

Vic Fede, de hecho es un acto de vandalismo lamentable hecho por una IP anonima, si sigue persistiendo y si en tu pais las IP's son estaticas (que siempre pertenecen al mismo usuario) podrias solicitar un bloqueo prolongado de lo contrario no queda mas remedio que seguir revirtiendo.

Saludos!!!! Esteban (discusión) 14:11 28 sep 2008 (UTC)

Vic Fede, en estos casos lo mejor es acudir al tablón de biblios, sección vandalismo en curso y reportar el hecho, aunque sea una IP dinámica, al menos se le para los pies un rato y se le dejan algún mensaje intimidatorio, saludos, Poco a poco...¡nos vamos a entender! 15:43 28 sep 2008 (UTC)

Revisé mediante enlaces encriptados y códigos binarios su dirección. Es totalmente estática dada por el ISP al usuario, lo que es dinámico son los puertos RJ de su equipo módem/router. En general, esta direccion es estática. Saludos. Vic Fede ¿problemas? 16:58 28 sep 2008 (UTC)

Petición

Hola chicos, os ruego que leáis este mensaje para actuar en consecuencia y para ayudar en lo que podáis a ese grupo de aprendices que se nos avecina ;-). Gracias Lourdes, mensajes aquí 13:29 2 oct 2008 (UTC)

ok Lourdes, seria interesante que dicha Universidad nos proporcione las IP's que usan para editar (si es que son fijas) asi sabemos que son articulos de ellos. Saludos cordiales Esteban (discusión) 13:47 2 oct 2008 (UTC)

Es una buena idea, voy a decírselo a la interesada. Lourdes, mensajes aquí 15:24 2 oct 2008 (UTC)

Oh es interesante lo que ocurre. Estaremos al pendiente de los cambios. Saludos. Vic Fede 19:05 2 oct 2008 (UTC)

También podríamos referenciarles el programa de tutoría para que elijan entre los 40, ;-) Poco a poco...¡nos vamos a entender! 20:05 2 oct 2008 (UTC)

Nono, Diego: si se supone que es una "tarea" universitaria, es mejor que ingresen y vean todo por ellos mismos, como cualquier otro mortal: así, si alguno llega al programa de tutoría, pues significa que leyó las instrucciones y los tutoriales antes de comenzar a editar, y por consiguiente, siendo yo su profesor, a mí parecer sería un plus para evaluarlo mejor.. ahora, si alguno llega hasta aquí y lee este mensaje que estoy escribiendo ahora, pues lo apruebo de la asignatura sin más :D jejej ya, saludos, Farisori [mensajes] 21:20 2 oct 2008 (UTC)

Miedo me dan hasta "donde" pueden llegar ;) Poco a poco...¡nos vamos a entender! 01:34 3 oct 2008 (UTC)

Cierto lo que dice Diego, porque según FariFari, se supone que es una tarea universitaria y que deben hacerla sin la ayuda de los expertos dentro de la wiki, tan solo los de fuera (osea los profesores)...pero con lo que dice Diego no sabemos hasta dónde podrán llegar esas páginas nuevas, o bien, las ediciones a páginas existentes...(tendríamos que vigilar previamente las páginas existentes propensas a los cambios). Sería del caso dejarlos que jueguen un rato y cuando ya termine esa tarea, restaurar todo aquello que haya sido modificado, y si fuera para bien, dejarlo como aportación al artículo determinado. Lo que sí hay que tomar en cuenta es la utilización de las plantillas rojas en caso de que las usaran (por simple curiosidad), pues si colocan alguna, habrán otros biblios que harán caso (por omisión a lo que sucede) y ¡zas!. Bueno en fin, hay muchas cosas por ver y tener presente cuando estén por acá, mientras yo espero que no encuentren esta discusión y lean mi mensaje :P Saludines! Vic Fede 02:04 3 oct 2008 (UTC)

Me parece que estamos entrando en el terreno de la exageración, nadie dice que la práctica sea vandalizar páginas, sino mejorar artículos agregando contenidos, el trabajo nuestro sería orientar a esos estudiantes en sus primeras contribuciones y tampoco dice la profesora en su solicitud que vayan a patrullar, o sea el peligro de las plantillas sería mínimo, yo recomiendo esperar hasta que empiezen a editar y tener paciencia muchachos como aconseja Lourdes. Saludos a todos!!!

Esteban (discusión) 02:31 3 oct 2008 (UTC)

¿Qué opinan de esto?

Me refiero al artículo Alegatos antisemitas, hasta esta edición, al menos. Vic Fede (disc. · contr. · bloq.) me pregunta y creo oportuno que lo analicemos entre todos (ojalá los que llevan poco en patrullaje se aventuren a dar sus opiniones). Saludos, Farisori [mensajes] 02:51 7 oct 2008 (UTC)

Pues como responsable de ese patrullaje del 3 de octubre, encontré ese artículo que después de analizarlo por 15 minutos, no pude comprender su contenido ni su esencia, sus fuentes no me satisfacen. Vic Fede ¿problemas? 02:54 7 oct 2008 (UTC)

Pues a mi me parece un ensayo hecho a partir de frases sueltas sacadas de las fuentes mencionadas. Si no les molestan compañeros pongo la etiqueta de FP Esteban (discusión) 13:18 7 oct 2008 (UTC)

Yo no estoy de acuerdo con la plantilla de FP. El artículo fue evidentemente traducido de la version inglesa, y creo que está bien referenciado, saludos, Poco a poco...¡nos vamos a entender! 18:55 7 oct 2008 (UTC) PD:Creo que hay casos en los que es mas recomendable hablar con los autores...

Yo tampoco lo veo como FP, veo que es una traducción completa, con referencias y todo que falta wikificarse y organizarse un poco.Nicop (discusión) 19:14 7 oct 2008 (UTC)

Me parece que a Gusgus (disc. · contr. · bloq.) mucho no le ha gustado el artículo tampoco, en fin respeto las opiniones de ustedes pero voy a esperar un tiempo para retirar la plantilla de FP. Esteban (discusión) 23:15 7 oct 2008 (UTC)

En mi turno de hoy, me tocó revisar el artículo y no estoy de acuerdo con su borrado, ya que el artículo no es un ensayo persnal, ni mucho menos, tiene abundante bibliografía e incluso unas cuantas citas provenientes de la web. Si hay tantas posiciones encontradas, ¿porque no abrimos una consulta de borrado? Este tema es muy debatible y polémico para discutirlo aquí en el PPN. Un saludo a todos, Der Kreole Wie geht’s dir? 8 oct 2008 18:31 (UTC)

Justamente porque es muy debatible y polémico es que he abierto este hilo; que para eso estamos xD Salutes! Farisori [mensajes] 20:21 8 oct 2008 (UTC)

(retiro sangría) ¿Y bien? Ya el artículo lleva dos semanas con las plantillas de {{SRA}} y {{fuenteprimaria}}. ¿Qué haremos? Der Kreole Was willst du bei mir sagen? 26 oct 2008 4:09 (UTC)

He retirado las plantillas, tras consultar un par de los enlaces, ver lo trabajado que está, su aceptancia en otras wikis y por PBF, creo que es lo correcto, Poco a poco...¡nos vamos a entender! 04:26 26 oct 2008 (UTC)

Los universitarios

De momento he contactado con dos: Usuario Discusión:Gataulfo-UV Usuario Discusión:PiKachu UV. Tostadora supo salir al paso y ayudarles algo. Os agradecería que revisarais sus contribuciones de vez en cuando para dar consejos. Gracias Lourdes, mensajes aquí 13:43 7 oct 2008 (UTC)

Lourdes, sabes específicamente a qué se van a dedicar y a qué temas?.Nicop (discusión) 14:14 7 oct 2008 (UTC)

De momento están trabajando aquí: Realización. Lourdes, mensajes aquí 14:36 7 oct 2008 (UTC)

Veo que se van registrando con la terminación UV o U. Lourdes, mensajes aquí 14:58 7 oct 2008 (UTC)

Están todos aquí. Mercedes (Gusgus) mensajes 09:25 8 oct 2008 (UTC)

Buena pesquisa, gracias Mercedes. Lourdes, mensajes aquí 13:27 8 oct 2008 (UTC)

Estuve revisando las contribuciones de los estudiantes, la tarea es realmente prometedora, viene bien, es deseable que continuen. Esteban (discusión) 13:41 8 oct 2008 (UTC)

Davidangelleoacedo

Hola compañeros, durante una revisión me encontré con este usuario Davidangelleoacedo (disc. · contr. · bloq.) y he venido dándole vigilancia. Está colocando SRAs, destruires, mal colocación de esbozos y sin clasificarlos. Diciendo dar patrullaje. Consideremos la magnitud del caso. Saludos a todos. Vic Fede quéjese! 05:20 18 oct 2008 (UTC)

Pues, tengo que darte la razón, patrulla sin conocimiento de causa, ¿alguien que pueda encaminarlo (hacer las veces de tutor), dando por hecho que él esté de acuerdo?, saludos, Poco a poco...¡nos vamos a entender! 06:12 18 oct 2008 (UTC) PD: Si nadie se ofrece puedo encargarme yo, pero es que ando muy liado últimamente

ok, a veces se conecta en el IRC voy a aconsejarle, coincido con VicFede Esteban (discusión) 12:25 18 oct 2008 (UTC)

Ya hable con David, prometió buscar un mentor, por lo pronto creó esta página Usuario:Davidangelleoacedo/patrullaje donde va a ir tomando nota de los artículos que patrulle, solicito que la controlen a menudo. Saludos!!! Esteban (discusión) 11:12 30 oct 2008 (UTC)

Otros estudiantes precisan ayuda

Revisando cambios recientes encontre esta solicitud, Usuario Discusión:Hsilvaubo#Alumnos Informatica Educativa II, segundo semestre 2008 a seguir prestando ayuda!!! Esteban (discusión) 18:20 20 oct 2008 (UTC)

No tengo ni idea...

...de qué hacer con una serie de artículos sobre maestros de las artes marciales que en su día marqué como "sin relevancia aparente" y que el creador considera lo contrario. Estos son: Zhang_Xi_Yi_張祥三, Dai_ShiZhe_戴士哲, San_Tam_Chi_桑丹棨 y Ding Zi Cheng, creados por Alitaichichuan (disc. · contr. · bloq.). Además éste ha creado otros artículos calificados como sin relevancia, sin contexto y uno como copyvio por otros patrulleros (ver discusión).
Tres de ellos parecen tener artículo en la wikipedia en Chino (digo parecen :D) pero cualquiera comprende su relevancia. Desde luego, de no ser eliminados deberían cambiar el nombre (tienen caracteres chinos) y ser wikificados (hay mucha información irrelevante y con un estilo deficiente). Espero opiniones. Montgomery ^{(Do It Yourself)} 19:00 28 oct 2008 (UTC)

Yo no sé si sean relevantes, pero me huelen mucho a fuentes primarias. Que ponga relevancias para verificar el contenido, o de lo contrario, a eliminarlos, ni modo (y un buen enlace a WP:CT no vendría mal `L´). Farisori [mensajes] 20:17 28 oct 2008 (UTC)

Un desastre de artículos, el título (que solo puede estar en un idioma distinto al español si el término extranjero es de uso más frecuente en el mundo hispanohablante) no cuadra con el nombre al comienzo de los artículos, las referencias pobres, el autor sin mucha credibilidad, el formato un desastre, la relevancia muy dudosa,...yo les pondría el SRA, saludos, Poco a poco...¡nos vamos a entender! 00:40 29 oct 2008 (UTC)

() Gracias por las sugerencias. Coincido con Farisori en lo de fuente primaria, como dice poco a poco las fuentes aportadas dan pena y un artículo tan largo no se puede redactar acudiendo a videos del youtube. El problema principal es la posibilidad de que posiblemente tengan relevancia, pero el desastre de artículo te hace sopesar si merece la pena que estén como tal en Wikipedia (el trabajo de wikificado y referenciado sería muy costoso). Así que los marcaré como fuente primaria y con necesidad de ser wikificados, acudiendo además al usuario involucrado para indicarle los problemas de manera clara y precisa. Un saludo, Montgomery ^{(Do It Yourself)} 12:40 29 oct 2008 (UTC)

Un pequeño problema

Hola compañeros, tenía tiempo sin escribir acá. La razón es la siguiente, poco a poco se va de vacaciones. Me pidió que cuidara de sus pupilos, cosa que acepté. Entonces es acá donde se presenta el problema. Primero, el retiro de Farisori. Segundo, el retiro del pupilo de Lucien. Por útlimo poco a poco de vacas. ¿Quienes quedan de mentores? ¿Sólo Netito y yo? ¿No hay alguien más que se atreva a apoyarnos? Solicito ayuda compañeros, ahora tengo 7 pupilos (3 míos y 5 de poco a poco). Y hay buenos mentores acá. ¿quién se atreve?.- 天使 BlackBeast Do you need something? 14:06 30 oct 2008 (UTC)

Yo puedo ayudaros hoy y a partir del lunes (el fin de semana no estaré), pero soy novata en estos lances, así que si me admitís necesitaré que alguien me ponga al día y me dé órdenes, por favor. Saludos Lourdes, mensajes aquí 14:15 30 oct 2008 (UTC)

Yo me ofrezco en colaborar no tengo problemas, incluso podemos coordinar con Loourdes porque también iria ser mi primer experiencia como "mentor", Saludos!!!

Esteban (discusión) 14:40 30 oct 2008 (UTC)

Yo puedo encargarme de uno o incluso dos si no son demasiado activos. Si hay problema de falta de tutores me ofrezco a hacerlo temporalmete. Montgomery ^{(Do It Yourself)} 14:44 30 oct 2008 (UTC)

¡Qué rápida es esta gente! Bueno, ya que se ofrecieron, se pueden encargar de algunos pupilos.

• Lourdes: te puedes encargar de Vic Fede (disc. · contr. · bloq.) y Natrix (disc. · contr. · bloq.). Es simple lo que debes hacer, cada vez que firmen aquí, debes revisar la franja que firmaron, a ver si lo hicieron bien. Corregirlos, regañarlos (xD), o lo que sea pertinente.
• Ezarate: te puedes encargar de Usg19 (disc. · contr. · bloq.). Te doy uno solo porque este usuario vale por 2.
• MontgoBeast: Te puedes encargar de Handradec (disc. · contr. · bloq.) y CalebRMCL (disc. · contr. · bloq.). Ya tu sabes que hacer.

Además, aprovecho para invitarlos a ser mentores. Ya que solo 4 no es suficiente. un saludo.- 天使 BlackBeast Do you need something? 15:09 30 oct 2008 (UTC)

ok, BlackBeast, anotado Esteban (discusión) 15:11 30 oct 2008 (UTC)

A la orden, jefe. A ver si no me despisto ;-) Lourdes, mensajes aquí 15:22 30 oct 2008 (UTC)

Lo de corregirles, se hace en su PU o aquí mismo? Lourdes, mensajes aquí 15:30 30 oct 2008 (UTC)

Preferiblemente en su discusión. Sin embargo, puedes preguntarles (además de explicarles que pasó con poco a poco) donde quieren la corrección, o si tienen su propia página.- 天使 BlackBeast Do you need something? 16:10 30 oct 2008 (UTC)

Buena iniciativa Black: pero ojo, que yo me salí de mentor, pero no de patrullero (aunque evidentemente, estoy metido más en otros asuntos wikipedísticos que en esto del patrullaje). Pero siempre pueden contar conmigo, y no pienso abandonar el wikiproyecto (al menos mi participación en él sigue ligada a mi participación en la Wikipedia toda ;-)). Y claro: ya hay bastantes patrulleros listos para hacer de mentores: me alegro que le haya tocado el turno a Esteban... y por cierto, ¿qué fue de Nicop (disc. · contr. · bloq.)? Saludos! Farisori [mensajes] 18:38 30 oct 2008 (UTC)

Estoy en el aeropuerto y veo que teneis todo bajo control ;), por favor, que alguien se encargue de Barteik, que aun no está del todo preparado pero el otro día patrulló, saludos a todos, Poco a poco...¡nos vamos a entender! 22:14 30 oct 2008 (UTC)

Rayos, Diego!! deja el computador de lado y vete a pasarlo bien y disfrutar de tus vacaciones!!! jajaja es una orden!! no sé si andarás con teléfono por acá, por cierto.. como para llamarte, de todas formas. Saludos! Farisori [mensajes] 03:25 31 oct 2008 (UTC)

Fabi, tienes razón, enseguida apago el portatil ;), saludos al PPN desde Santiago de Chile, Poco a poco...¡nos vamos a entender! 12:00 31 oct 2008 (UTC)

Jajajaja, Diego, comienzo a pensar que no confías en mi. Tranquilo que "todo está fríamente calculado", y me siguen los "buenos". Con respecto a ti Farisori, claro que se que no te retiraste como patrullero, ya sabes que podemos contar contigo. Ah eso si, no te pierdas :D. Cierto, ¿qué ha pasado con Netito y Nicop? Saludos.- 天使 BlackBeast Do you need something? 17:11 31 oct 2008 (UTC)

Buena gestión, BlackBeast. Ánimo para todos y un cordial saludo —Bedwyr (Mensajes) 19:20 31 oct 2008 (UTC)

Vaya, veo que os las apañais sin mi ;), saludos desde Buenos Aires, Poco a poco...¡nos vamos a entender! 12:29 1 nov 2008 (UTC)

Disfruta de tu descanso, los pupilos van bien, buen viaje!!! Esteban (discusión) 12:35 1 nov 2008 (UTC)

Si quieren podría encargarme de unos dos aprendices. Der Kreole Was willst du bei mir sagen? 1 oct 2008 14:05 (UTC)

PD: We can handle your company, Diego.;) Be cool and enjoy your vacations.

Hola Der Kreole, bueno, ya se te adelantaron unos cuantos. Sin embargo, puedes unirte a los mentores. Un saludo.- 天使 BlackBeast Do you need something? 16:51 1 nov 2008 (UTC)

Anexos de galerías

Recién me acabo de topar con este anexo: Anexo:Galería de Imágenes de Europa. ¿Qué se puede hacer con él? --Mercenario (a la orden) 01:33 7 nov 2008 (UTC)

Desde luego que esa no es la función de los anexos. En commons existen categorías que tienen similar función. De todos modos la cosa no parece estar del todo clara, y hay abierta una consulta de borrado para un anexo idéntico al que citas. Montgomery ^{(Do It Yourself)} 01:52 7 nov 2008 (UTC)

Opino lo mismo, ese artículo es superfluo con la categorización correspondiente en commons, para mi un SRA, saludos, Poco a poco...¡nos vamos a entender! 02:29 7 nov 2008 (UTC)

Copyvio masivo

Hola. Parece que todos o casi todos los artículos creados recientemente y pertenecientes a Categoría:Rock_al_parque tienen copyvio y se nos ha pasado por alto. El usuario parece ser el mismo. Procedo a marcarlos como tal y a avisar al editor. Saludos, Montgomery ^{(Do It Yourself)} 13:22 7 nov 2008 (UTC) P.D: Los artículos son los siguientes: Rock al Parque 1995, Rock al Parque 1996, Rock al Parque 1997, Rock al Parque 1998, Rock al Parque 1999, Rock al Parque 2000, Rock al Parque 2001, Rock al Parque 2002, Rock al Parque 2003, Rock al Parque 2004, Rock al Parque 2005, Rock al Parque 2006, Rock al Parque 2007, Rock al Parque 2008 y posiblemente Rock al Parque tenga algo.

Parece que el usuario en cuestión ni si quiera se va a molestar en defender sus ediciones, así que los etiquetaré como plagio. Problema resuelto. Saludos. Montgomery ^{(Do It Yourself)} 17:35 7 nov 2008 (UTC)

Eres tan eficiente que ni permitiste nuestro apoyo.- 天使 BlackBeast Do you need something? 14:18 15 nov 2008 (UTC)

Informe

Patrulleros, podré ser tedioso o no, pero ¿creen que debería ser necesario hacer una especie de informe sobre la efectividad y la eficacia del PPN? A como estaba antes, con gráficos y tablas para saber la buena coordinación de los registros para que no ocurra esto por falta de orden, saber qué se está haciendo bien y qué no, ver que no falte nada o reforzar algo, incluir nuevas herramientas o estrategias para tener un mejor control de lo que se hace, dar una mejor guía o tutoría a los pupilos que en verdad están interesados en ayudar para que no ocurra esto otro (investigar y reconocer lo que no anda bien). El punto es, no escribir y escribir para embellecer o llenar de procedimientos como estatutos, no basta con establecer las pautas, sino que sean aplicadas como son debidas conforme a la armonía y en el orden en que todos podamos colaborar. Gracias. --Vic'Fede-- 08:27 16 nov 2008 (UTC)

Muy de acuerdo con la propuesta de Vic Fede, el unico problema es:¿quien hará las tablas y los graficos ahora que poco a poco esta de vacaciones?.Saludos David0811 (Estoy para ayudar) 11:23 16 nov 2008 (UTC)

Hacer los gráficos es lo de menos, el punto está en pensar cómo conseguir la información necesaria ;) Saludos, y buena iniciativa Vic. Farisori [mensajes] 15:09 16 nov 2008 (UTC)

El caso es que le dediqué bastante tiempo a este tema pero fue malinterpretado por algunos usuarios como un ranking de caracter sectarista, por eso decidí, por el bien del PPN, dejar de crear estos gráficos. Si alguien tiene alguna buena idea de qué medir yo me puedo poner manos a la obra, pero ha de ser algo que, efectivamente sea medible y sin excesivo esfuerzo, que no de pie a pensar que estamos categorizando usuarios, y que, efectivamente, sea de ayuda y medida del trabajo que hace este wikiproyecto. Vic Fede, ¿puedes concretizar un poco tu propuesta?, ¿cómo crees que podemos medir la eficacia del patrullaje para hacerlo mejor? (recabar datos tiene que ser con el objetivo de poder introducir mejoras, que no somos los sufiecientes aun ya lo sabemos de antemano), saludos a todos, Poco a poco...¡nos vamos a entender! 22:46 17 nov 2008 (UTC)

Dejemos a un lado los gráficos, me centro más en lo otro. Estuve viendo la lista de patrulleros, y una gran parte o nunca edita, o nunca ha editado como patrullero (aunque los últimos en registrarse tienen problemas en las ediciones) . Es mejor tener a los que verderamente están interesados, pues es una mala imagen ver una gran lista de frente y por detrás solo unos contados son los que patrullan. La tutoría (para el novato) y la asesoría (para los demás) debe ser más rápida en caso de que aparezca un evento de interés general y que no puede esperar a que alguien lo escriba en la discusión, por lo general casi nadie entra en ellas; de ahí surgió -y aunque no estén de acuerdo conmigo- el canal de patrulleros con usuarios disponibles las 24 horas, incluye un usuario bot y dos canales hermanos de mantenimiento que informan sobre lo más relevante en cambios de mantenimiento, tanto de plantillas como de artículos. En mis jornadas de patrullaje logré ubicar a usuarios muy buenos y dedicados y ahora están con nosotros. Respecto a la normativa, que sea más flexible y menos tediosa, que los pupilos puedan opinar en estos lugares sin que se vean cohibidos por los experimentados, limpiar la imagen del PPN que existe en el canal principal wiki-es. El cambio puede hacerse, siempre que seamos tolerantes y accesibles. --Vic'Fede-- 21:41 19 nov 2008 (UTC)

Absolutamente en contra de crear (espero que no exista aún) un canal de irc para patrulleros; también a lo de flexibilizar los procedimientos (mejorarlos todo el mundo puede hacerlo, pero no creo que ser más "flexible" con las páginas nuevas sea conveniente). Los pupilos pueden opinar donde quieran, que no creo que nadie los cohiba. La imagen del PPN se limpiará cuando la mayor parte de sus componentes no se dediquen a poner plantillas sino a corregir los fallos que se encuentren (y que sean arreglables en un tiempo razonable). Creo que se va en la buena dirección en este punto. No veo la falta de tolerancia y accesibilidad ;) Un cordial saludo —Bedwyr (Mensajes) 22:27 19 nov 2008 (UTC)

Bueno, tratemos de ponernos de acuerdo en algo, ¿que tal si sugerimos en la página principal del proyecto al IRC como una herramienta útil para plantear dudas y para que haya una respuesta rápida de parte de otros wikipedistas? ¿que les parece?.Saludos David0811 (Estoy para ayudar) 23:30 19 nov 2008 (UTC)

(Conflicto de edición, respuesta a Bedwyr) Discrepo notablemente. Desconozco que imagen tienen de nosotros el resto de compañeros de Wikipedia, lo de plantilleros lo he oído en tono jocoso, no se si es cierto o no. De ser así diré, desde mi experiencia, que las plantillas tienen el cometido de en primer lugar informar al lector que acuda al artículo de posibles problemas con su contenido, y en segunda instancia de derivar clasificando al artículo a otros proyectos u usuarios conforme sus necesidades (wikificado, traducción deficiente, referencias al mismo usuario que lo creó...). Se puede ver a la mera colocación de la plantilla como una edición facil, no comparable con otras de edición regular de artículos ¿pero alguien dice lo contrario? Yo, en el 95% de los casos, cuando procedo con un artículo indico que es una edición menor y los cambios que introduzco. Casi siempre, a pesar de que hay mucho trabajo acumulado, me pongo yo mismo a realizar cambios básicos (ortografía, espacios dejados de más, y por decontado las categorías e interwikis...), pero lo que no se puede pretender es que 1 patrullero a una media de 1 o 2 horas de trabajo diario que pueda dedicar a esto se meta a fondo con cada artículo que encuentre. Por consiguiente, la imagen del patrullero se limpiará, si es que está manchada, cuando más gente se anime a participar en el proyecto y se consiga por un lado mostrar la labor difícil del patrullaje (a pesar de que parezca sencillo colocar una plantilla) y por otro la mayor "mano de obra" permita una labor más minuciosa. Y en cuanto a lo del canal este ya existe, desconozco cual es la pega, partiendo del hecho que el IRC es una herramienta ajena a Wikipedia; otra cosa es que sea obligatoria, punto que supongo que nadie propondrá. Montgomery ^{(Do It Yourself)} 23:37 19 nov 2008 (UTC)

(Conflicto de edición)Lamentablemente Bedwyr, ya está creada. Ahora, con respecto a la propuesta de Vic Fede. Yo hago lo que opinó Bedwyr, yo me la paso reparando lo más que pueda el artículo (cuando me da chance). Sin embargo, hacer que usuarios que entren al proyecto porque les gusta, está difícil. ¿Qué tal si invitamos a usuarios con una cantidad de ediciones que demuestren ser buenos patrulleros? No podemos evitar que entren usuarios al proyecto por tener menos ediciones, aún así, debemos tenerlos vigilados. Quizá los mentores seamos los que deberíamos estar pendientes de ellos principalmente.

Ahora, lo de limpiar el nombre del PPN, es muy complicado. Primero porque todos piensan en la gran burocracia que hay, cosa que no existe o es muy leve. Lo que dice Vic fede es interesante, pero pregunto: a los novatos, ¿se les prohíbe editar en la página de discusión? Es decir, ¿esta misma? ¿A que te refieres Vic Fede? ¿Nosotros los cohibimos?

Muy bueno que haya usuarios como Vic Fede, que quieran mejorar a la wiki como sea. Ahora es cuando debemos apoyarnos, para que el PPN sea un lugar muy bueno para hacer mantenimiento. La imagen del PPN la limpiaremos cuando empiecen a darse cuenta del trabajo que realizamos y su importancia. Es por eso que debemos trabajar más duro. Y lo de los gráficos, ya te explicó poco a poco el problema. Un saludo a todos.- 天使 BlackBeast Do you need something? 23:43 19 nov 2008 (UTC)

Así mismo, apoyo al 100% la opinión de Montgomery.- 天使 BlackBeast Do you need something? 23:44 19 nov 2008 (UTC)

Creo que llegue tarde a opinar ! Totalmente de acuerdo con Montgomery, ya que ese es el fin de las plantillas, ya que por eso las tenemos. Ahora es cierto que muy pocos ingresamos por gusto a esto, y muchos plantillean sin saber, soy de la idea de BlackBeast, darle mayor seguimiento a los que poco a poco (NO DIEGO XD)ingresan a las filas, y siendo esto no solo labor de los mentores, si no de todos los que aqui nos hemos formado.

De lo del canal, bueno creo que saben mi opinion ! Mas que útil.

Saloca; your comments 00:21 20 nov 2008 (UTC)

Yo opino que, precisamente, si se tratan temas del patrullaje en el IRC de wikipedia, podríamos tener más fácil el enganchar a algún usuario experto que si nos "marginamos" en un IRC propio. No lo veo sano ni para este wikiproyecto ni para wikipedia, somos un proyecto no es de recibo el crear canales propios. Sobre las gráficas/tablas o lo que querais que sea lo dicho, si alguien sabe como hacer más visible la labor del wikiproyecto y esto, a la vez, nos ayuda a mejorar nuestro trabajo, estaré encantado de dedicarle tiempo, saludos desde el estado Aloha, Poco a poco...¡nos vamos a entender! 09:18 20 nov 2008 (UTC)

Patrulleros

Todos ustedes son gays. solo desperdician su tiempo borrando articulos que segun ustedes no tienen relevancia, como los odio, bola de ineptos que por mas cuarentones que sean viven con su mami.

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--189.169.168.141 (discusión) 03:11 23 nov 2008 (UTC)