Wikipedia:Votaciones/2005/Sobre la utilización de íconos de idiomas en enlaces externos

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Asunto[editar]

Debido a la discusión surgida en el Café, se presenta esta votación como forma de consensuar entre la Comunidad la utilización de íconos de idiomas, como por ejemplo Vínculo a una página web en inglés, Vínculo a una página web en alemán, Vínculo a una página web en francés, para indicar el idioma en que se encuentran los enlaces externos de artículos.

Las propuestas son:

  • A favor de la utilización de las plantillas {{subst:en}}, {{de}}, {{fr}}, etc... en los artículos de la Wikipedia. Por ejemplo: Vínculo a una página web en inglés Ejemplo
  • En contra de la utilización de las plantillas anteriormente mencionadas, siendo reemplazadas por la indicación del idioma a continuación del enlace. Por ejemplo: Ejemplo (en inglés)

Duración[editar]

14 días, hasta el próximo 4 de diciembre de 2005 a las 20:30 hrs (CEST)

Resultado[editar]

16 votos válidos se manifestaron a favor de la utilización de íconos en los enlaces externos, mientras 21 se manifestaron en contra. Por consiguiente, se ha determinado no utilizar mencionados íconos.

A favor[editar]

  1. B1mbo Flag of Chile (1812-1814).svg (¿Alguna duda?) 20:31 20 nov 2005 (CET)
  2. --Emijrp 20:44 20 nov 2005 (CET)
  3. --Taichi -> (太一) 01:04 21 nov 2005 (CET)
  4. --::: MетяoиicK ::: Bild einer chilenischen Flagge.jpg (ceитяo de дтeиcióи al wikipedisтa) 01:38 21 nov 2005 (CET)
  5. Venex :: - Hablame/Talk me/Parle-moi 18:03 21 nov 2005 (CET)
  6. --Didac (discusión) 16:42 22 nov 2005 (CET)
  7. Mriosriquelme Bild einer chilenischen Flagge.jpg (Talk) 18:07 22 nov 2005 (CET)
  8. --Octavio (mensajes acá) 18:16 22 nov 2005 (CET) Sólo tengo reparos con el ícono {{es}}: por defecto, se sobreentiende que un enlace es en español; además, se confunde visualmente con {{subst:en}}.
  9. Iconodani.png Dani (hablemos) 22:48 22 nov 2005 (CET) No me gustan el diseño de los iconos actuales, me parecen ambiguos, pero estoy a favor de su uso si es necesario (como opina octavio).
  10. Johnbojaen - ¿Qué me cuentas? 00:59 23 nov 2005 (CET) No me encantan los que hay, pero el usuario es vago hasta para mirar, creo que hace falta que se note cuando un enlace no es en español, y tanto me valen estos iconos como otros más vistosos y menos confusos.
  11. Gothmog (discusión) 11:58 23 nov 2005 (CET) A favor, aunque probablemente fuera necesaria una revisión de los iconos para hacerlos más claros, y un paso a svg para evitar la pixelización que comentaban al imprimir.
  12. Maldoror (dime) 02:56 24 nov 2005 (CET) Igual opinión que Gothmog, incluso usando iconos textuales, del tipo: {{es}}, así no pesarían y ni habría problemas al imprimir.
  13. --Mortadelo 20:14 24 nov 2005 (CET) Lo único que omitiría sería el icono Vínculo a una página web en español, ya que se si no se pone iconos se sobreentiende que el enlace está en español.
  14. Superzerocool (mis mensajes) 16:57 25 nov 2005 (CET) Más allá de la estética, deberíamos usar el código para diferenciar los idiomas. Hay muchas páginas que no están clasificados con su idioma.
  15. George McFinnigan Flag of Ireland.svg plé 17:05 25 nov 2005 (CET)
    EOZyo (Є♐...) MéxicoFlag of Mexico.svg México 06:13 1 dic 2005 (CET) Comparto la opinión de Superzerocool y, al igual que Octavio, sólo considero al {{es icon}} como inútil. Voto anulado por tener menos de 50 contribuciones antes del inicio de la votación. B1mbo Flag of Chile (1812-1814).svg (¿Alguna duda?) 03:04 4 dic 2005 (CET)
  16. --Alexan (╝╝╝) 02:18 4 dic 2005 (CET)
    --El Padrino Flag of Chile.svg Coat of arms of Chile.svg (ah?) 22:51 4 dic 2005 (CET) #:Voto registrado fuera de plazo. B1mbo Flag of Chile (1812-1814).svg (¿Alguna duda?) 00:21 5 dic 2005 (CET)


Barcex 00:23 5 dic 2005 (CET) a favor, sólo que sin usarlo para "es" que por defecto debe entenderse que es en español Fuera de Plazo Superzerocool (mis mensajes) 00:27 5 dic 2005 (CET)

En contra[editar]

  1. Dodo 23:26 20 nov 2005 (CET) (¿Por qué esta votación sólo dura 7 días?)
  2. Sanbec 01:24 21 nov 2005 (CET) Falta añadirla en Wikipedia:Votaciones
  3. Yrithinnd (/dev/null) 01:29 21 nov 2005 (CET) La próxima votación la ponemos de 1 minuto, no vaya a ser que la gente tenga tiempo para votar. Qué prisas por tomar decisiones :(
  4. --Equi 03:18 21 nov 2005 (CET)
  5. Davidsevilla (dime, dime) 03:22 21 nov 2005 (CET)
  6. angus (msjs) 04:45 21 nov 2005 (CET)
  7. J (dime argo) 09:09 21 nov 2005 (CET) (Menos mal que reviso el café, que si no me perdía la votación.) Estoy en contra de los iconos, pero convendría consensuar el texto que los sustituya.
  8. --porao (responder) 17:34 21 nov 2005 (CET). Los iconos son estéticos pero poco funcionales y confusos a mi entender. He buscado alguna alternativa más equilibrada, pero realmente no he tenido ninguna idea maestra :(
  9. Patricio (Pizarra de mensajes) 18:13 21 nov 2005 (CET) No encuentro que los íconos sean fácilmente comprensibles por usuarios no técnicos.
  10. Lourdes, mensajes aquí 18:44 21 nov 2005 (CET)
  11. Taragüí @ 20:48 21 nov 2005 (CET) Ni me parecen estéticos, ni funcionales, ni comprensibles. En [inglés|francés|italiano|etc.] basta perfectamente a mi juicio. Taragüí @ 20:48 21 nov 2005 (CET)
  12. Mortadelo2005 (Métete conmigo aquí) 20:55 21 nov 2005 (CET)
  13. Nuria (¿dígame?) 00:49 22 nov 2005 (CET) Me parecen muy monos pero confusos.
  14. Colegota (mensajes aquí) 17:54 22 nov 2005 (CET) Los servidores (y La Red) se sobrecargan si hace falta para aportar algo. En este caso no veo que aporte nada y "una imagen pesa más que 1024 palabras". Bueno, esta 276, pero me parecen demasiadas. :)
  15. Comae (discusión) 20:04 23 nov 2005 (CET) La única ventaja que tienen es la estética, si es que te gustan (a mí, no). Y defectos no les faltan.
  16. Cinabrium 01:26 24 nov 2005 (CET).
  17. Tico CARAJO, el próximo que vaya a empezar una votación comuníquese primero con Chlewey (disc. · contr. · bloq.)!!! Al igual, voto en contra.
  18. Jaques Sabon (acá leo lo que tu vayas a escribir) 27 nov 2005 Pienso que la wikipedia debería estar pensada para la gente del común y estos íconos son un poco confusos para la gente que entra por primera vez a la wikipedia.
  19. --PabloBD 22:04 28 nov 2005 (CET) sin plantillas
  20. Alhen ♐... 22:56 28 nov 2005 (CET) En contra, son confusos.
  21. Tengwar Fealuin.png Fëaluin [discusión] [+] Flag of Mexico.svg 21:28 29 nov 2005 (CET) Son feos
    Arahamar (¿algún comentario?) 04:40 2 dic 2005 (CET) Confunden y solo recargan la página.Voto anulado por tener menos de 50 contribuciones antes del inicio de la votación. B1mbo Flag of Chile (1812-1814).svg (¿Alguna duda?) 03:05 4 dic 2005 (CET)

Comentarios[editar]

Puse 7 días de duración porque no creo que sea algo tan polémico como para necesitar más días... pero si creen que sea necesario más, lo podemos dejar en 14. --B1mbo Flag of Chile (1812-1814).svg (¿Alguna duda?) 23:30 20 nov 2005 (CET)

  • Falta una opción, que yo creo que es la más lógica: Usar plantillas y usar el método tradicional. Vamos, que los enlaces queden:
(en inglés) Loquesea (en inglés)

Así todos contentos. Yo votaría por esa. Por cierto, si las votaciones tienen que durar 14 días, esta también debería, aunque el tema no sea polémico no todo el mundo revisa las votaciones con mucha frecuencia, para eso es el plazo. --rsg (mensajes) 00:56 21 nov 2005 (CET)

  • Sigo neutral Neutral, faltan opciones, ¿Por que no se sustituyen los iconos para que sean entendibles por aquellos que desconocen los códigos de idioma?, además de la opción de usar los iconos y el método tradicional que también me parece oportuna.--Oscar (メ Discusión) 01:27 21 nov 2005 (CET)
  • Opino igual, debiera ser con iconos de colores (la descripción aparece en IE cuando pasas el mouse por encima), como Vínculo a una página web en español con colores españoles, Vínculo a una página web en inglés ingleses, etc.--Mriosriquelme Bild einer chilenischen Flagge.jpg (Talk) 18:15 22 nov 2005 (CET)

Listo, arreglé el tiempo. Con respecto a la nueva alternativa... se supone que el origen de la discusión viene del uso o el no uso de estas imágenes, no si va o no va lo de la definición con el método tradicional. --B1mbo Flag of Chile (1812-1814).svg (¿Alguna duda?) 01:33 21 nov 2005 (CET)

  • Voto por anular esta votación. Creo que con sólo unas horas de discusión en el café no debería abrirse una votación. — Carlos Th (M·C) 02:13 21 nov 2005 (CET)
  • Difiero un poco Chlewey, por que en el inicio del tema se ha dicho acerca del excesivo uso de los iconos, así que al no ser algo nuevo, no veo la necesidad de anular esta votación. Ahora con respecto a mí postura es neutral Neutral hasta no leer más comentarios, aunque me inclino hacia el a favor A favor temporalmente. (Comentario de Superzerocool a quien se le olvidó firmar. Sanbec 09:45 21 nov 2005 (CET))

En esta votación faltan opciones[editar]

Creo que con votar si se usan o no los iconos, no se soluciona nada. Esta claro que en muchas ocasiones hay que indicar el idioma del enlace. Sugiero que se vuelva a iniciar la votación con opciones más concretas y que se realice por consenso (la típica votación "a favor", "en contra", etc). Las opciones que destacaría serían:

  • Plantilla actual pero con texto. Tipo: (english)
  • Plantilla con iconos viejos (sistema actual)
  • Plantilla con nuevos iconos revisados.
  • Sólo texto sin plantillas.

--Iconodani.png Dani (hablemos) 23:02 22 nov 2005 (CET)

Creo que la votación está planteada estupendamente. Se trata de ver si tiene sentido o no usar iconos para indicar el idioma de un enlace; el determinar qué iconos usar o cómo usarlos es una cuestión secundaria. Personalmente, estoy en contra de usar cualquier tipo de imagen para esto. La forma de ponerlo, o el dibujito del icono son temas secundarios: simplemente, no tiene sentido usar imágenes para eso. ¿Qué haremos luego, sustituir todas las menciones a Wikipedia por el logotipo? ¿Acompañar cada enlace al artículo sobre un país con su banderita? Por favor...--Comae (discusión) 20:01 23 nov 2005 (CET)

Si alguien logra explicarme una buena razón para emplear cien veces más datos para transmitir la misma información, les juro que cambio mi voto. Cinabrium 01:30 24 nov 2005 (CET)


En este caso el icono para "inglés" ocupa 237 veces más que la expresión "en Inglés", lo que sumado al control de paquetes de tcp/ip aumenta bastante más. En realidad da igual que sean 100 o 300, el caso es que sobrecarga muchas veces más sin aportar nada. Luego nos quejamos de que esto va lento y dejamos las reponsabilidades para los programadores (sic).
Pero lo peor es que fuera de aquí, el 90% de la gente no va a entender que "en" significa "en Inglés" (y menos en medio de la especie de parabólica esa).
Por favor, que nadie se ofenda, estoy seguro de que los que lo habéis propuesto lo habéis hecho con la mejor intención de mejorar la Wikipedia, pero creo que antes de comenzar una votación debería haber, como dice Cinabrium, unas razones convincentes. Y no comenzar una votación para que se expresen dichas razones.
Saludos, --Colegota (mensajes aquí) 08:41 28 nov 2005 (CET)


Supongo que es por la misma razón que en nuestros exploradores tienen una X roja para detener, que los países usan banderas y que en la Wikipedia tenemos un logo en nuestro barra izquierda. --B1mbo Flag of Chile (1812-1814).svg (¿Alguna duda?) 02:50 24 nov 2005 (CET)


Buenas. La X roja de tu navegador no "va y viene" de servidor en servidor cada vez que se recarga la página. Ni aparece cada vez que tú escribes la palabra "detener". El icono de la Wikipedia aparece una vez en la esquina de la página, no cada vez que tú escribes la palabra Wikipedia. Lo siento, no son ejemplos para justificar que cuando pongamos un enlace a una página en otro idioma tengamos que poner algo que consume muchos recursos y que añade confusión porque la mayoría de la gente no sabe lo que es. Saludos, --Colegota (mensajes aquí) 08:41 28 nov 2005 (CET)


Ay, las formas que tiene la iconolatría. Mi navegador no tiene ninguna X roja, ni para detener ni para nada. Las banderas son más fáciles de distinguir en batalla que los nombres, pero que me aspen si la diferencia entre las plantillas ((en)), ((es)) y similares es más fácil de percibir que la que hay entre [en inglés] y [en español]. Es verdad que Wikipedia tiene un logo, pero ¿qué usas para escribir sobre Wikipedia? ¿El logo o el nombre? Taragüí @ 18:12 25 nov 2005 (CET)
No le veo graves problemas de escala porque no son una cantida significativa. Difícilmente un ícono a primera vista se pueda interpretar, pero pasando encima con el mouse en los browsers se lee "enlace a un sitio en inglés" o algo así. Para "es" no tiene sentido, deben marcarse las excepciones y no las reglasBarcex 00:28 5 dic 2005 (CET)