Usuario discusión:Ilamchen
Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. - José Emilio –jem– Tú dirás... 22:37 8 abr 2020 (UTC)
Hola, Ilamchen. Se ha añadido la plantilla de mantenimiento {{Promocional}} al artículo «Man Yu» en el que has colaborado, pues la redacción que presenta induce a creer que el contenido puede ser promocional o spam, por lo que no es idóneo para una enciclopedia. Hay disponibles muchos servicios alojamiento web, correo electrónico y weblogs de bajo coste e incluso gratuitos, que resultan una buena alternativa. Si crees que el artículo no obedece a este perfil, expón tus argumentos en la página de discusión del mismo y aporta fuentes fiables que demuestren la relevancia y neutralidad del contenido para llegar a un acuerdo sobre el retiro de esta plantilla.
Para crear artículos enciclopédicos, se recomienda utilizar el asistente para la creación de artículos, que te guiará paso a paso en ese proceso y con más garantías de éxito.
No te desanimes por este pequeño incidente, tus colaboraciones son muy importantes para Wikipedia. Gracias por tu comprensión. Valdemar2018 (discusión) 05:49 4 abr 2020 (UTC)
La página no es promocional. Es de carácter enciclopédico tal cual la de Isidro Con Wong, Hernán Jiménez García y Miguel Alejandro Gómez Orozco.
Existe gran invisibilización de las mujeres artistas costarricenses por la suposición de que sus carreras no son relevantes como para ser de interés enciclopédico.
El alcance de la artista Man Yu ha sido notable y su biografía es de interés público. Ilamchen (discusión) 06:35 4 abr 2020 (UTC)
- Hola Ilamchen, he marcado el artículo como Promocional porque hay mucho contenido no neutral o relacionado con esta artista que debe ser corregido o retirado; una vez solucionado este problema, por favor contacta conmigo en mi página de discusión o con un bibliotecario para retirar la plantilla. Saludos Valdemar2018 (discusión) 06:58 4 abr 2020 (UTC)
¿Podrías marcarle cuál es el contenido no neutral para modificarlo o retirarlo? Es mi primera página de Wikipedia y formo parte de un proyecto institucional de visibilización de artistas mujeres y me interesa que esto no suceda nuevamente. Ilamchen (discusión) 07:02 4 abr 2020 (UTC)
- El primer párrafo (la entradilla) es demasiado largo cuando se supone que es solo para presentar al biografiado/a y se menciona lo que lo hace relevante; las cuatro últimas oraciones sobran, por lo que deberían ser reubicadas en otra sección o ser eliminadas; también sobra lo de artista visual multidisciplinaria, basta con artista. También muchos párrafos y/u oraciones importantes carecen de referencias, por lo que si no puedes sustentarlas con referencias válidas entonces debes corregirlas o eliminarlas. Por último, hay muchos detalles innecesarios: por ejemplo, no es útil para la biografía mencionar que Costa Rica es un "país sin ejército desde 1949, cuando su presidente Oscar Arias recibió el Premio Nobel de la Paz", puesto que eso nada tiene que ver con la biografiada; también se deben corregir o retirar las afirmaciones no enciclopédicas como "Sin embargo, Man Yu no pudo continuar la carrera debido a que en 1999 quedó embarazada a los 21 años, producto de una relación tóxica que mantuvo con un joven rebelde conocido de la Calle de la Amargura como “Nasty”." Saludos Valdemar2018 (discusión) 07:34 4 abr 2020 (UTC)
¡Entendido con las referencias y la información de presentación!
No obstante en relación del país sin ejército y Premio Nobel de la Paz, esto es importante a nivel de biografía puesto que a nivel de la diáspora China y los inmigrantes chinos en Costa Rica, la migración de la artista fue por motivos de búsqueda de paz, muy diferentes al grueso de migrantes chinos en Costa Rica. Esto es especialmente relevante porque la comunidad China culturalmente se dedica al comercio y no al arte. Y esa es la razón por la cual hay menos de 10 artistas costarricenses de origen chino, pese a que hay gran población China en el país. Ilamchen (discusión) 07:48 4 abr 2020 (UTC)
- En ese caso, al igual que con todas las demás afirmaciones importantes, debes colocar una o más referencias que sustenten esa afirmación. Saludos Valdemar2018 (discusión) 07:54 4 abr 2020 (UTC)
¡Hola!
Gracias por tus observaciones de anoche. En realidad la página no estaba lista todavía y pues con tus recomendaciones la he pulido bastante agregando todas las referencias que tenía.
¿Podrías echar un vistazo y además ayudarme a corregir la firma de artista en la ficha de persona? Tampoco me aparece categorizada en las categorías en que agregué la página de Pintores de Costa Rica y Pintoras de Costa Rica.
Quedo atenta. Ilamchen (discusión) 03:00 5 abr 2020 (UTC)
Re: Contenidos promocionales en «Man Yu»[editar]
Hola Ilamchen, he revisado el artículo y todavía hay mucho contenido no neutral o redundante que debe ser corregido o retirado en la sección Biografía y carrera artística; no todos los detalles deben ser incluidos, solo los importantes. Otro detalle: las referencias van después de los signos de puntuación y no antes. Saludos Valdemar2018 (discusión) 00:30 6 abr 2020 (UTC)
- ¡Hola!
- ¿Podrías señalarne cuáles son los detalles que te parecen innecesarios? Para poder identificarlos. Por ejemplo el tema del bullying es importante resaltarlo pues fue el consumo de su proyecto más grande, de manera que la magnitud del mismo está relacionado a la profundidad del bullying sufrido. Sí pudieras editar con una marca para saber a las partes que te refieres, te lo agradezco.
- Corregiré las referencias y puntuación.
- No sé cómo corregir la imagen de la firma. Ilamchen (discusión) 00:58 6 abr 2020 (UTC)
- ¡Hola!
- Trabajé un poco en la redacción de la parte de "Primeros años de vida" y "La gestación del arte", resumiendo y eliminando detalles. Sin embargo no sé si te referías a esa parte. Agradezco puedas revisar y por favor indicar, de manera específica, las partes que consideras no neutrales y la razón. Si puedes copiar y pegar esas partes aquí, o editarlas con alguna señal en la página, sería lo ideal. Ilamchen (discusión) 03:18 6 abr 2020 (UTC)
┌─────────────────────────────┘
Hola Ilamchen, he revisado el artículo y todavía creo que la sección Biografía y carrera artística es inadecuadamente larga y con mucho contenido superfluo/no enciclopédico, por ejemplo: en la última afirmación del primer párrafo, cito:
Esta temática constante de su obra expresa una visión artística y personal que rinde tributo al humanismo y un profundo respeto por los seres vivos.
Este es un ejemplo de redacción no enciclopédica, puesto que aparece como si fuera una opinión tuya; en lugar de esto, se puede colocar "Según Man Yu..." o "Según señor X, crítico de arte,...", apoyado con sus respectivas referencias, lo cual respetaría la política Wikipedia no es una fuente primaria. Luego, el segundo párrafo es completamente promocional y debe ser retirado en su totalidad; y así debes revisar y corregir/retirar el resto del contenido. Respecto a tu solicitud de que yo te marque las partes problemáticas del artículo, no puedo acceder a ella porque no me ha quedado del todo claras la relevancia enciclopédica de la biografiada y si tus intenciones son o no promocionales, espero que comprendas mi posición; de todos modos, te aclaro que yo solo marco los artículos, quienes borran y deciden si borran o no los artículos son los bibliotecarios, por lo que si el bibliotecario a cargo cree que el artículo no debe ser borrado entonces no lo borrará. Saludos Valdemar2018 (discusión) 20:19 8 abr 2020 (UTC)
- ¡Hola! Qué bien que respondes, de repente me preocupaba que el tiempo pase sin poder ir realizando las correccioens respectivas.
- Le hemos colocado las citas a toda la información del artículo. Todas son fuentes secundarias de acceso público, no primarias.
- En relación con marcar las partes que necesitan corrección de redacción, te lo agradezco que si no puedes marcarlas, favor citarlas tal cual citaste en esta observación, para poder realizar los cambios respectivos. Mis intenciones no son promocionales. Soy parte de una iniciativa de docencia de la Universidad de Costa Rica que busca incorporar al estudiantado de Bellas Artes en la visibilización de los artistas costarricenses; especialmente las mujeres, quienes son pocas las mencionadas en Wikipedia. Por lo que para comprender tu situación, agradecería que puedas contribuir a señalar cuáles son las partes específicas que sugieres que necesitan cambios. Con gran voluntad los realizaremos para que sea acorde a las políticas de Wikipedia.
- Quedamos atentos.Ilamchen (discusión) 20:33 8 abr 2020 (UTC)
- Hola Ilamchen, por favor no hables en plural: las cuentas corporativas en Wikipedia están prohibidas y cada usuario responde por sus ediciones individualmente. Luego, creo haber señalado cuáles eran los problemas del artículo (sección Biografía y carrera artística) y di varios ejemplos de lo que debes corregir, lo que debes hacer ahora es redactar el artículo de acuerdo a los lineamientos que te he dado: si crees que necesitarás mucho más tiempo del que te da la plantilla Promocional (30 días) puedes trasladar el artículo a tu Taller de usuario especificando que lo haces para mejorar su redacción, y lo vuelves a subir una vez listo. Saludos Valdemar2018 (discusión) 21:09 8 abr 2020 (UTC)
- ¡Hola! Escribía en plural refiriéndome al proyecto que comenté que trabajamos diferentes personas para visibilizar a las artistas costarricenses. En efecto respondo individualmente.
- En relación con la sección de "Biografía y carrera artística" ya he hecho algunas modificaciones. ¿Podrías revisarlo nuevamente? No quiero trasladarlo a taller para que otros usuarios puedan colaborar con el artículo. Aparte de esa sección ¿Ves algún problema en específico con las otras subsecciones? Si los ves, por favor especifícalos para poder corregirlos. En el caso de que no quieras profundizar en tus observaciones de manera específica ¿hay algún sitio donde se pueda "llamar" a otro usuario para que lo revise?
- Quedo atento.
- Ilamchen (discusión) 21:17 8 abr 2020 (UTC)
- El primer párrafo de la sección Premios y exposiciones destacadas es el mismo segundo párrafo de la entradilla: debes retirar el párrafo de la entradilla, el cual debe ser lo más corto y conciso posible. La sección Biografía y carrera artística sigue con problemas; lo que te recomiendo es que solicites un tutor en PR:T, el cual en caso de aceptar tu solicitud podrá ayudarte en la redacción de tu artículo. Saludos Valdemar2018 (discusión) 21:40 8 abr 2020 (UTC)
- Ilamchen (discusión) 21:17 8 abr 2020 (UTC)
- Hola,
- Eliminé el párrafo de la sección de "Premios y exposición destacadas". No estoy de acuerdo en que la entradilla sea tan corta. He revisado las páginas de otros artistas de todo tipo y me encuentro con que hay largas y hay cortas, dependiendo del alcance de cada artista.
- Solicitaré un tutor. No obstante, si pudieras específicar de manera puntual los problemas de la "Biografía y Carrera Artística" sería lo más conveniente, dado que has sido tú el usuario que marcó la página.
- Saludos, Ilamchen (discusión) 21:50 8 abr 2020 (UTC)
Artículo «Museo de Arte Mundial de Beijing» demasiado reducido[editar]
Hola, Ilamchen.
Estamos encantados de que Wikipedia haya atraído tu atención y de que te hayas interesado en contribuir en ella. No obstante, el artículo «Museo de Arte Mundial de Beijing» no cuenta con la información mínima necesaria para poder permanecer en Wikipedia, por lo que sería recomendable que ampliaras su contenido desarrollándolo e incluyendo información útil en él. Para realizar este cometido se dispone de un mes de plazo, a partir del cual, si nadie ha ampliado el contenido del artículo, éste será eliminado por un bibliotecario. Para mayor información sobre los esbozos te recomendamos que consultes «Wikipedia:El esbozo perfecto».
Si a pesar de haber leído la página mencionada tienes alguna duda sobre esto, puedes dejarme un mensaje en mi página de discusión y con gusto te ayudaré. También puedes acudir a alguno de los miembros que forman parte del programa de tutoría de Wikipedia, que te asistirán en todo lo que necesites; o bien utilizar el asistente para la creación de artículos, que te guiará paso a paso en la creación de un artículo con más garantías de éxito.
Saludos y buena suerte en tus ediciones. :(Argentina) :(discusión) 20:01 8 abr 2020 (UTC)
- ¡Hola @Simon antonio 2009:! La página solamente la traduje con la herramienta de traducción automática de Wikipedia para que hubiera también su versión en español. Tiene la misma longitud y pues, no tengo mucho tiempo para invertir en ella, solamente que la he mencionado en otra página y me di cuenta que no existía en español pero sí en inglés, entonces la traduce con la herramienta para que el enlace funcionara Ilamchen (discusión) 20:15 8 abr 2020 (UTC)
Tu mensaje[editar]
Hola Ilamchen. Si aún necesitas orientación por el motivo que me escribiste previamente en mi discusión házmelo saber. Saludos cordiales --MadriCR Problem? Contr. 21:37 16 abr 2020 (UTC)
- ¡Hola @MadriCR:! En efecto aún necesito ayuda ♥. Soy de Costa Rica también y estoy en la construcción de mi primera página de Wikipedia. Un usuario me la ha taggeado de promocional por el tipo de redacción (puedes verlo todo en mi página de discusión) y he realizado arreglos sin poder llegar a la forma correcta. Pedí ayuda en el chat externo, en el cual me recomendaron contactar contigo específicamente para tener un seguimiento y guía más cercana, ya que eres del proyecto de Wikipedistas de CR.
- ¿Sería mucho abuso pedirte que me ayudes a marcar o especificar cuáles son los párrafos que tienen problemas de redacción para corregirlos, editarlos, cambiar la redacción? Y si pudieras explicarme, te lo agradecería montones. He leído ya las páginas de neutralidad, de estilo y de más, pero son muy genéricas, y pues me serviría de mayor ayuda la especificación de los problemas en la página que estoy construyendo: Man Yu
- Agradezco de antemano, Ilamchen (discusión) 21:42 16 abr 2020 (UTC)
- Hola de nuevo. Acá van mis observaciones.
Se ha destacado principalmente en la pintura, pero además incorpora múltiples medios multidisciplinarios como la instalación, el videoarte y la performance.
Acá se puede cambiar por "su campo de especialidad", "su área de trabajo" o algo que no se use el término "destacado".
Gran parte de su obra se centra en la anatomía humana, las diferentes capas no físicas del ser humano, el humanismo y el respeto por los seres vivos.12
Acá también se puede emitir la palabra "Gran".
Comenzó dibujando en su infancia, expresando su mundo interior a través de historietas ilustradas cuando las palabras faltaban o se tornaban innecesarias. Su formación artística profesional ha sido principalmente autodidacta y aunque la pintura ha sido el medio en el que más ha destacado, incorpora múltiples medios multidisciplinarios como la instalación, el video y la performance.37 Gran parte de su obra se centra en la anatomía humana y las capas no físicas del ser humano, en posturas humanistas y de concientización respeto por los seres vivos111
Acá la frase "expresando su mundo interior a través de historietas ilustradas cuando las palabras faltaban o se tornaban innecesarias" también suena a una valoración tuya. Luego cuando dice que la pintura es el medio donde más ha destacado, también hay que suprimir ese adjetivo por ser un calificativo tuyo. Lo mismo con el "Gran" de la siguiente oración.
Este aspecto biográfico de su vida es especialmente importante porque describe que el contexto migratorio de Man Yu fue muy diferente a la de la mayoría de la población china en Costa Rica, quienes emigraron por razones de estabilidad económica y se establecieron como comerciantes181920, a diferencia de Man Yu quien se dedicó al arte.
Nuevamente hay que quitar la valoración personal respecto a que ese punto biográfico es de suma relevancia.
La mayoría del tiempo dibujaba pero que también experimentaba con otros materiales y, a los 9 años, pintó su primer cuadro al óleo en donde figuraba una piel de humano colgada de un gancho en una pared junto a una cuna vacía. Man Yu estaba representando lo que ella veía de la vida: las personas eran un traje andante que vestían para poder existir, pero su verdadero ser era invisible. Este cuadro, titulado “Traje Humano”, un poco tenebroso para su edad, fue producto de gran introspección que la artista hizo al ver el mundo como espectadora, sin poder incorporarse al resto de los niños1325. Además, en casa, a raíz del bajo rendimiento académico, se le castigaba quitándole todos los materiales artísticos. Razón por la cual Man Yu se levantaba por las noches a dibujar en las tablas debajo del colchón de la cama con lápices escondidos.2324
Hay que eliminar la valoración de la obra o adjudicarla a la fuente. Hay que quitar la valoración personal de "tenebroso".
Y así sucesivamente. El artículo necesita que se remueva todas las valoraciones sobre su vida u obras y limitarse meramente a los hechos. Saludos! --MadriCR Problem? Contr. 22:48 18 abr 2020 (UTC)
- ¡Hola! @MadriCR:
- Gracias por el consejo. En cuanto a
Este aspecto biográfico de su vida es especialmente importante porque describe que el contexto migratorio de Man Yu fue muy diferente a la de la mayoría de la población china en Costa Rica, quienes emigraron por razones de estabilidad económica y se establecieron como comerciantes181920, a diferencia de Man Yu quien se dedicó al arte.
El usuario que taggeó el artículo indicó que había que quitar la parte de "Costa Rica, premio nóbel de la Paz y país sin ejército" por irrelevancia. Conversando con él, le digo que es relevante por el origen de la dedicación al arte, por lo que me dijo que debía explicar por qué era esto relevante. ¿Te parece que se puede quedar la aclaración de "Costa Rica, país sin ejército y Óscar Arias premio nóbel" sin tener que explicar eso de arriba?
- Habría que dejar claro en el artículo si la motivación de la artista para irse a vivir a Costa Rica fue precisamente que Oscar Arias gana el Nobel de la Paz. Si no es así, hay que omitirlo. Por otro lado, ¿entiendo que hay un grupo organizado del que formas parte que quiere escribir biografías sobre artistas costarricenses? ¿Es así? ¿Tienen alguien con experiencia en Wikipedia en ese grupo que les esté dando asesoría? --MadriCR Problem? Contr. 16:32 23 abr 2020 (UTC)
- ¡Hola @MadriCR:!
- En efecto, la decisión de migración familiar se dio por el tema de la paz: el no ejército y finalmente el Premio Nóbel de Oscar Arias. Ese mismo año, la familia migró. Esto es importante mencionarlo en la biografía porque a diferencia de la migración china en Costa Rica que la mayoría son comerciantes, es la razón también por la cual la artista se pudo dedicar al arte, ya que venía de una familia que emigró en búsqueda de paz, no de estabilidad económica. De lo contrario, no podría haberse dedicado al arte.
- He corregido más formas de redacción. ¿Puedes darle una leída más al artículo? Para ver si hay más cosas que podrían estar afectando la percepción del mismo como promocional.
- Somos varios gestores culturales que estamos organizándonos para ello. Hay pocas biografías de artistas visuales costarricenses, las que hay, son principalmente muertos y hombres, por lo que estamos recopilando información biográfica de artistas destacados que no están en Wikipedia. Sin embargo, ninguno de nosotros tiene experiencia anterior con Wikipedia y de todos, por el momento solamente yo me he lanzado al agua para encargarme de esta parte. Esta página es la primera y, con esta experiencia, pretendo poder ir montando las demás. — El comentario anterior sin firmar es obra de Ilamchen (disc. • contribs • bloq). 20:38 23 abr 2020
Blanqueo de página de discusión[editar]
Hola, Ilamchen. Te agradeceré que no elimines arbitrariamente mensajes o blanquees tu discusión. Como puedes ver en Wikipedia:Página de usuario, tradicionalmente, Wikipedia acepta que los usuarios manejen su espacio de usuario según sus criterios; sin embargo, las páginas de discusión no pertenecen al usuario sino a la comunidad. Al hacerlo, otros editores pierden tiempo valioso al revertir tus acciones y empañas la imagen que pueda hacerse un visitante ocasional. Además, blanquear una discusión (propia o no) es exactamente igual a blanquear un artículo o una página de Wikipedia cualquiera, lo cual puede ser considerado un acto de vandalismo (lo que nos obligaría a bloquearte), principalmente si la página tiene avisos sobre actuaciones del usuario que violan las políticas de Wikipedia. No obstante, si hay faltas de etiqueta o un ataque personal (insultos o descalificaciones graves) en una página de discusión o en el café, está permitido borrar el comentario, haciendo constar en el resumen de la edición el motivo por el que se hace. Cuando una página de discusión es muy larga, es habitual archivarla en una subpágina. Gracias por tu comprensión. Günther Frager (discusión) 21:58 14 may 2023 (UTC)