Diferencia entre revisiones de «Usuario:Weezeroso/Lista3»

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== Sus opiniones importan: Última notificación para completar la encuesta global de Wikimedia ==

<div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="es" dir="ltr">
Hola! Este mensaje es la última notificación que la encuesta de la Fundación Wikimedia va terminar el '''28 Febrero, 2017 (23:59 UTC)'''. La encuesta está disponible en varios idiomas y le tomará entre 20 y 40 minutos completarla. '''[https://wikimedia.qualtrics.com/SE/?SID=SV_6mTVlPf6O06r3mt&Aud=VAE&Src=42VAEES Haga la encuesta ahora.]'''

Si ya terminó la encuesta - gracias! No le molestaremos otra vez.

'''Sobre esta encuesta:''' Puede encontrar más información [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|sobre este proyecto aquí]] o puedes leer las [[m:Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|preguntas mas frecuentes]]. Esta encuesta está a cargo de un servidor externo y regida por esta [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2016_Survey_Privacy_Statement|declaración de privacidad]]. Si necesita ayuda adicional o si quisiera excluirse de futuras comunicaciones sobre esta encuesta, por favor envíe un e-mail usando "Enviar un correo" a: [[:m:Special:EmailUser/EGalvez_(WMF)| User:EGalvez (WMF)]] '''Sobre la Fundación Wikimedia''' La [[:wmf:Home|Fundación Wikimedia]] le apoya con trabajando en el software y tecnología para que los websites Wikimedia se mantengan rápidos, seguros, y accesibles, así como apoya Wikimedia programas e iniciativas para expandir acceso y apoyar conocimiento libre globalmente. ¡Gracias! --[[:m:User:EGalvez (WMF)|EGalvez (WMF)]] ([[:m:User talk:EGalvez (WMF)|talk]]) 22:06 18 feb 2017 (UTC)

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== Títulos oficiales de la Primera División de México ==

Hola {{pagename}}. Ojalá puedas participar en [https://es.wikipedia.org/wiki/Discusi%C3%B3n:Primera_Divisi%C3%B3n_de_M%C3%A9xico#T.C3.ADtulos_oficiales este debate], en el cual estamos intentando llegar a un consenso.<br />Un saludo. Atte. [[Usuario:Candomas|Candomas]] ([[Usuario Discusión:Candomas|discusión]]) 01:19 9 mar 2017 (UTC).

Hola, {{pagename}}. Estuve leyendo su discusión [https://es.wikipedia.org/wiki/Discusión:Club_América/Archivo_1#PRODE_85] <br />
y no entiendo por que no se respetaron las referencias periodísticas históricas en cuanto a la no-oficialidad del titulo conseguido en su momento(PRODE 85), es decir propagar una mentira repetida no la convierte en verdad. <br />
Me gustaría que se reabra ese tema en nombre de la verdad (soy relativamente nuevo en edición y no se exactamente como funciona wikipedia al respecto). <br />
Saludos. [[Usuario:LevePeroMortal|LevePeroMortal]] 05:39 25 dic 2017 (UTC).

== América 16 titulos ==

Antes que nada, me gustaría comenzar este mensaje, con un recordatorio de lo que es Wikipedia y cualquier enciclopedia. Es en efecto, una fuente de conocimiento, pero también es una posibilidad de ampliarlo y clarificarlo. No existen absolutos límites para la investigación histórica, ya que el avance de los conceptos y del análisis de pruebas y nuevos documentos nos permiten, con todo lo que conlleva la frase, “cambiar la historia”. Es decir el que tengamos como conocimiento general una serie de estándares o paradigmas aparentemente sólidos, no significa que sean los únicos o que no hay posibilidad de modificarlos y aún más, cambiarlos.

:Menciono lo anterior, porque si, como tú lo mencionas, esos datos y todos los de la historia del futbol mexicano, son en apariencia los oficiales, o mejor dicho los establecidos. Sin embargo no quiere decir con ello que sean los “absolutos y correctos”. Al igual que la historia universal (descubrimiento de América, “causas bellis” de las guerras, orígenes y actuaciones de personajes polémicos, etc.), la historia del futbol mexicano está llena de huecos, vacíos e inexactitudes, que han quedado plasmadas como verdad única.

:En gran medida los errores encontraron sustento en dos acontecimientos:

:Primero la ineficaz y deficiente oficina de archivos de la Federación Mexicana de Fútbol, que nunca ha tenido la capacidad de llevar un acervo documental de hechos y cifras de la muy rica historia de nuestro balompié. Ejemplos de este punto hay muchos; su libro conmemorativo de 2007 es una colección de errores estadísticos que pierden credibilidad cuando revisas registros de la hemeroteca nacional (quizá el mejor archivo hemerografico). Su “registro estadístico” de la selección es un desastre, contabilizando juegos no reconocidos por FIFA, inventando goleadores, alineaciones y estadios; muy poco recomendable como fuente. Y el anterior diseño de su web limitaba sus datos históricos a la era de los torneos cortos, lo que demuestra sus carencias en periodos anteriores. Por ello, la que debiera ser la fuente oficial, está lejos de ser creíble, confiable y mucho menos correcta.

:El segundo acontecimiento es el responsable de dicha confusión, pero a consecuencia del primero. El Maestro '''Isaac Wolfson''' (Q.E.P.D.), con quien tuve el gusto de tratar, fue el primer historiador del fútbol mexicano que se dedicó a la recopilación de datos sobre la historia de todos los clubes y de la liga; su arduo trabajo produjo tres libros. Uno de ellos ''“Historia estadística del fútbol profesional en México”'' que ha servido como principal fuente histórica para el registro estadístico.

:Sin embargo, el propio maestro Wolfson reconoció años después de publicar su obra, que encontró muchas limitantes: La inoperante FMF que nunca le apoyo con cedulas arbitrales o registros estadísticos (porque quizá los perdió), los clubes que irónicamente no tenían datos de su propia historia y la limitada hemeroteca de su localidad (Puebla) que no poseía suficiente información sobre el pasado del balompié en México. Ante ello se vio en la necesidad de delimitar con un hecho administrativo el antes y el después de esas aparentes eras separadas amateur y profesional.

:¿Cuál fue el hecho?, el registro ante las secretarias de Hacienda y del Trabajo de la profesión ''“jugador profesional de fútbol”''; esto por irónico que te parezca, precisamente porque el fútbol mexicano ya era profesional, y se pagaban sueldos que no acreditaban como ingresos ante Hacienda, y contrataban jugadores que no generaban derechos y obligaciones laborales.

:El registro de la profesión fue el acontecimiento que de manera unilateral (aclaro, legítimo derecho de todo historiador) escogió el maestro para denominar como inicio de la “era profesional”. Sin embargo, el propio libro de Wolfson, nunca esclarece el cómo, cuándo y por qué del inicio de una liga que ya estaba funcionando desde 1922. Y es precisamente porque el propio Wolfson reconoce que no tenía suficientes datos para proclamar eso como el inicio. Las consecuencias de dicha decisión profesional del señor Wolfson sería el reconocimiento (muy merecido) de su obra como el primer gran trabajo de recopilación historia; pero también trajo como consecuencia (en especial en la era del internet) que todos los clubes, investigadores, historiadores, periodistas y aficionados, que nunca habían tenido acceso a datos históricos, asumieran el trabajo de Wolfson como la fuente inicial y a veces primordial y peor, en ocasiones como la única. Es decir, gracias al primer libro del maestro Wolfosn (publicado en 1992), todo mundo asumió 1943 como el del comienzo del fútbol mexicano.

:Aclaro, el trabajo del maestro es muy importante y una gran fuente. Pero en el dato de la fundación de la liga, el mismo autor y diversos hechos, confirman que no es claro y cien por ciento seguro.

:Ahora invito a repasar estos puntos para que comprendamos lo que estoy diciendo.

*1.- No existe la separación amateur-profesional, en ningún estatuto de la FIFA dice que una liga sea profesional o amateur. La FIFA considera a una liga en su capacidad de organizarse y en los miembros que la fundaron. Si existiera dicha separación solo 80 asociaciones (realmente profesionales) de las 208 podrían participar en las eliminatorias para la Copa del mundo, incluida la mayor parte de Concacaf. El futbol asociación como tal tiene dos principios organización y participación, es decir ¿Quién funda la liga? Y ¿Quién participa? La condición contractual o salarial de un jugador no influye en el estatus de un torneo.

*2.-La actual liga se fundó en 1922 cuando se fusionaron la Liga Nacional (fundada por el España en 1920) y la Liga Mexicana (fundada en 1902). Este hecho histórico está documentado en las siguientes fuentes
**-“Historia general del fútbol mexicano” de Jesús Galindo Zárate publicado en 2008. Libro de la federación que aun con errores estadísticos, el acontecimiento histórico lo marca como el inicio del futbol organizado en México, incluso habla ya de profesionalismo en el aspecto contractual.
**-“Libro de Oro del fútbol mexicano” de Juan Cid y Mulet publicado en 1962. Quizá la primera obra de recopilación histórica.
**-“Cronología del fútbol mexicano” de Antonio Ortega Masot
**-Balón a tierra” de Javier Bañuelos, primer volumen de la serie “Cronica del fútbol mexicano” publicada por Clío en 1998.
**-“11 décadas de fútbol mexicano” de Carlos F. Ramírez

:Todos estos libros establecen el punto inicial del futbol organizado en México a la fundación de la Federación en agosto de 1922 y la fusión de las ligas que dio comienzo al campeonato de primera fuerza en el 22 de octubre de 1922.

*3.-No existe ninguna evidencia hemerografica que situé al 17 de octubre de 1943 (supuesta fecha de inicio de la liga) como el inicio del campeonato de liga, o de una época o un sistema de competencia. En ninguna hemeroteca vas a encontrar tú que esa fecha sea referenciada como la del inicio de la liga.

*4.- Puedes ir a cualquier hemeroteca y revisar que las crónicas de los títulos de América en 65-66, 70-71 y 75-76; Todas las fuentes hablan de su quinto, sexto y séptimo título. Lo que quiere decir que asumen y reconocen los 4 títulos de los años 20. Lo mismo pasa con el título del Atlante de 1946-47, hoy se dice que es el primero, pero las hemerotecas lo nombran como el tercero (31-32 y 40-41).

*5.-En 1931 se creó un trofeo que sería entregado al primer equipo que lograra cinco títulos, partiendo de esa fecha. Y el España al recibir en “propiedad definitiva” el trofeo de 1944-45, se asumen las conquistas de 1933-34, 1935-36, 1939-40 y 1941-42.

*6.-La oficialidad y reconocimiento de esta liga fundada en 1922, haya respaldo institucional en el hecho de que este campeonato fue el que organizó las selecciones nacionales que acudieron a Ámsterdam 1928, Uruguay 1930 y los Juegos Centroamericanos de 1935 y 1938.
--[[Usuario:Malachy|Malachy]] ([[Usuario Discusión:Malachy|discusión]]) 20:41 23 jun 2017 (UTC)

== RE: Respetar edición ==

Que tal Weezeroso, antes que nada gracias por tus palabras, el tema se está tratando en la página de discusión del Club América, existen división de opiniones y el artículo ya lleva así bastante tiempo (así como el del Necaxa y Atlante), es por eso que consideré revertir la edición hasta llegar a un consenso. No hay que hacer una guerra de ediciones y dejémoslo así por el momento.

PD: Como he dicho, si el problema es Ricardo Salazar, puedo agregar otras fuentes. Saludos. [[Usuario:Maucg|Maucg]] ([[Usuario Discusión:Maucg|discusión]]) 21:01 23 jun 2017 (UTC)

Revisión del 21:40 9 jul 2018

Guerra de ediciones en Club Deportivo Guadalajara

Ante la guerra de ediciones protegí el artículo. No voy a permitir más descalificaciones por ninguna de las dos partes. Vamos a sentarnos civilizadamente a discutir esto en la página de discusión, que para eso está. Por favor, sírvete a aportar en ella. Un saludo, --Cobalttempesttēixnāmiquiliztli 23:13 4 mar 2009 (UTC)

¡Hola, que tal! Lo he bloqueado, sobre la verificación de usuarios puede ir a Wikipedia:Checkusers; yo no tengo las habilidades técnicas. Por cierto, no más guerras de ediciones, usted posee experiencia y sabe que eso no es correcto. Saludos y buen día Humberto --()-- 02:15 5 mar 2009 (UTC)

Jugadores destacados del Club America

Weezeroso, espero que este no sea el inicio de una nueva guerra de ediciones entre tu y los que editamos con datos fidedignos (que tu aficion chivista no te deja ver) el articulo del America. Fui yo quien edito la seccion de jugadores destacados; y te preguntaras ¿en que me base?, bueno te lo dire:

  • 1.-Los 11 primeros jugadores de la lista son una seleccion de dos revistas conmemorativas de la historia del club, lo que vendria siendo un "once ideal". Ambas alineaciones fueron publicadas en las revistas Socio Aguila de 0ctubre de 2001 y Record Especiales: América 90 años, de octubre de 2006. Las publicaciones se basan en la trascendencia en cuanto a titulos, impacto con el aficionado y nivel de juego en su estancia con el club; lo cual justificaria el calificativo de destacados de Zelada, Tena, Portugal, Zaguinho, Trejo, Pichojos Perez, Ortega, Reinoso, Blanco, Santos y Borja. Te hago notar que la lista incluye al maximo goleador (Zaguinho), el de mas partidos jugados con el club (Cristobal Ortega) y el de mas titulos con el club (Tena), que no se si esos datos para ti sean "destacados".
  • 2.-Decidi colocar tambien a aquellos delanteros que hubieran conseguido algun titulo de goleo en cualquier competencia con el club, lo cual justificaria la presencia del mismo Borja, de Osvaldo Castro, Eduardo Palmer, Ernesto Sota, Salvador Cabañas, Kleber, el propio Blanco, Outes, Jose Alves Zague, Octavio Vial y Biyik (estos dos ultimos en Copa México). Lo cual yo considere "destacado"
  • 3.- Inclui tambien a los jugadores con mas titulos en el club, lo cual justificaria la presencia de Vinicio Bravo, Juan Antonio Luna, Carlos Hermosillo, Tena, Zelada, Armando Manzo, De los Cobos y Ortega.
  • 4.-Integre jugadores que formaran parte de las listas de maximos goleadores y mas juegos jugados con el club.
  • 5.- Tambien inclui a aquellos jugadores con gran historial y leyenda, que aunque no triunfaron con el club de manera extraordinaria, su simple presencia resulta historica, y son nada mas tres de los mejores futbolistas de la historia en México: Horacio Casarin, Luis "Pirata" Fuente y Hugo Sanchez y no lo digo yo sino la Federacion Intenacional de Historia y Estadistica del Futbol en su clasificacion de los mejores futbolistas del siglo XX en CONCACAF.
  • 6.- Tambien inclui a tres futbolistas de fama internacional que vinieron y quieras o no si ganaron algo con el club: Vava, Claudio Lopez e Ivan Zamorano.
  • 7.- El diccionario de la Real Academia de la Lengua Española define el termino destacado como algo relevante, notable y trascendente, a la ves el verbo destacar refiere a algo que sobresale por encima de los demas. Ahora te pregunto si acaso la obtencion de titulos de goleo o de competencias oficiales, si tener una gran cantidad de goles o partidos con un mismo club no es "destacar".
  • 8.- No estoy haciendo nada del otro mundo, los articulo en Wikipedia de Boca Juniors y Real Madrid incluyen secciones para denotar aquellos futbolistas que por distintas razones son calificados como historicos o destacados
  • 9.- Quiza mi error fue haberla colocado sin referencia y sin consultar a los demas. Bueno aqui esta mi propuesta, dejemos la lista tal como esta y abramos un foro de debate en la pagina de discusion del articulo y lleguemos a dos consensos, uno para definir el concepto de "jugador destacado" y otro para definir que jugadores incluir y cuales no, ah y bajo que criterios o parametros.
  • 10,. Por ultimo me gustaria saber tu opinion, e incluso tu mismo contestarme cuales serian los jugadores destacados del Club Guadalajara y te apuesto que usaras, no solo tu, si no cualquier conocedor del futbol, los mismo criterios que yo para crear una lista asi. De hecho por temor a caer en la no neutralidad no use el termino "historicos" o las palabras "los mas". No considero que sea parcial ya que no exalto las cualidades, ni los exitos de ellos, solo hago mencion, como cualquier historiador lo haria de los personajes que mas trascendieron en el pasado de un pais o institucion.

--Luicheto (discusión) 16:36 20 mar 2009 (UTC)

Referencias en Historia del fútbol de Jalisco

Sería bueno que le añadieras unsa referencias al artículo. Un saludo.- 天使 BlackBeast Do you need something? 23:36 22 mar 2009 (UTC)

Posible violación de derechos de autor en Club de Fútbol Cobras

Hola, Weezeroso/Lista3.

Gracias por colaborar con Wikipedia. Te damos la bienvenida al proyecto; sin embargo, hay un problema con tus colaboraciones en el artículo Club de Fútbol Cobras, que han consistido en la copia literal del contenido de otras páginas web, o de otros medios que podrían estar protegidos por derechos de autor. Como se explica en Wikipedia:Derechos de autor, esta clase de aportaciones no son aceptables, porque pueden implicar una violación a los derechos de los autores del mismo. Por esa razón, el texto ha sido retirado y un aviso de posible violación de copyright se ha colocado en su lugar.

Debes saber que, de acuerdo a la Convención de Berna, que regula la propiedad intelectual a nivel internacional, todas las obras están protegidas y sus autores se reservan todos los derechos de reproducción, salvo que lo contrario se especifique clara y explícitamente. Aún si la página de la que has copiado el texto no indica que todos los derechos están reservados, eso no quiere decir que estén disponibles para su uso en Wikipedia.

Para poder admitir material en Wikipedia se necesita que la licencia bajo la que se publican en dichas páginas sea compatible con la GFDL, que es bajo la que se publica Wikipedia y que exige disponer del derecho a copiar, modificar y comercializar sus contenidos, sin restricciones adicionales (como, por ejemplo, que se restrinja el uso a terceros o sea obligatorio citar al autor original dentro del texto).

Si una página no indica la licencia en la que está disponible, puedes pedir autorización a los propietarios del sitio para reproducir sus contenidos mediante los modelos de solicitud que encontrarás en Wikipedia:OTRS. Si eres tú mismo el autor de los textos, envía la autorización pertinente desde la dirección asociada al webmaster del sitio, tal como se explica en el enlace anterior.

Recuerda que la política acerca de derechos de autor es innegociable; si bien otras personas pueden estar dispuestas a violar la ley, la responsabilidad del proyecto Wikipedia es demasiado grande para permitírnoslo. Para más información sobre las normas, visita Wikipedia:Políticas. Handradec Bandera de México (Quejas aquí) 05:38 2 ago 2009 (UTC)

Nuevamente coloqué la plantilla, no respondiste nada y solo la quitaste sin decirme si es o no una violación o si existe permiso por parte del creador original de poner la información acá. No retires las plantillas de mantenimiento por favor. Saludos. Handradec Bandera de México (Quejas aquí) 02:43 24 ago 2009 (UTC)

Club Deportivo Guadalajara en la Copa Libertadores de América

Pa' cuando la edición 2009?. Si necesitas ayuda me dices, sólo que tú tienes mucho más material (fotográfico y documantal) que yo. -- Tatehuari

Infraesbozos

Esto no es un infraesbozo, así que ten cuidado al colocar esa plantilla. Saludos, Isha « 13:57 21 sep 2009 (UTC)

Re: Diego Mercado

Hola, Weezeroso. He restaurado el artículo Diego Mercado. No obstante, el artículo carece de las referencias necesarias para cumplir con la política de verificabilidad de Wikipedia, así como datos esenciales para una biografía, como el lugar y la fecha de nacimiento.

Por favor, añade las fuentes que consultaste para redactar dicho contenido como referencias (recuerda que Wikipedia no es fuente primaria, por lo que la información ha de ser contrastada). Puedes hacerlo añadiendo al final de cada afirmación <ref>referencia</ref> sustituyendo "referencia" por la bibliografía o vínculo que utilizaste como fuente para la misma. De ese modo, el lector podrá comprobar la exactitud, precisión y neutralidad del artículo, y buscar más información sobre el tema. Si se trata de una traducción desde otra Wikipedia, este documento puede serte útil.

Antes de retirar la plantilla, por favor, consúltalo primero conmigo o con un usuario que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario).

Si tienes un momento, te pido que leas estas políticas y trates de observar lo que señalo, así tu esfuerzo aquí tendrá mejores resultados. Si aún leyendo la política te surge alguna pregunta, no dudes en dejarme un mensaje en mi página de discusión y en cuanto pueda te responderé, o bien, puedes también acudir a alguno de los usuarios del programa de tutoría de Wikipedia. Saludos y buena suerte en tus ediciones. HUB (discusión) 21:21 22 sep 2009 (UTC)

Indumentaria de las Chivas

Señor, ya van dos veces que remueve de manera arbitraria la indumentaria actual del Club Deportivo Guadalajara. Quisiera saber el por qué de esas ediciones. Gracias. by Aяcнιвαld Lєιтcн (Talk To Me) 04:19 11 nov 2009 (UTC)

Re. Rafael Lebrija es Presidente deportivo

Ok, pero sólo le acompleté con el apellido materno Guiot, ya que la edición en donde lo pusieron como presidente fue de alguien más. Por eso supuse que estaba bien y lo agregué en la lista de presidentes, pero no hay problema.

Saludos. Atte. candomas (discusión) 23:28 22 dic 2009 (UTC).

Referencias en TT Pro League

Hola Weezeroso, el artículo TT Pro League en el que colaboraste no posee fuentes o referencias necesarias para cumplir con la política de verificabilidad de Wikipedia, debido a lo cual ha sido marcado con la plantilla {{referencias}}.

Por favor, añade las fuentes que consultaste para redactar dicho contenido como referencias (recuerda que Wikipedia no es fuente primaria, por lo que la información ha de ser contrastada). Puedes hacerlo añadiendo al final de cada afirmación <ref>referencia</ref> sustituyendo "referencia" por la bibliografía o vínculo que utilizaste como fuente para la misma. En este documento encontrarás más información al respecto. De ese modo, el lector podrá comprobar la exactitud, precisión y neutralidad del artículo, y buscar más información sobre el tema. Si se trata de una traducción desde otra Wikipedia, este documento puede serte útil.

Antes de retirar la plantilla, por favor, consúltalo primero con el usuario que la colocó, o con un usuario que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario).

Por favor, lee estas políticas y trates de observar lo que señalo, así tu esfuerzo aquí tendrá mejores resultados. Si aun leyendo la política te surge alguna pregunta, no dudes en dejarme un mensaje en mi página de discusión y en cuanto pueda te responderé, o bien, puedes también acudir a alguno de los usuarios del programa de tutoría de Wikipedia. También puedes utilizar nuestro asistente, que te guiará paso a paso en la creación de un artículo enciclopédico. Saludos y buena suerte en tus ediciones. Popimays Mensajes 04:44 19 jun 2010 (UTC)

Referencias en Carlos Calderón

Hola Weezeroso, el artículo Carlos Calderón en el que colaboraste no posee fuentes o referencias necesarias para cumplir con la política de verificabilidad de Wikipedia, debido a lo cual ha sido marcado con la plantilla {{referencias}}.

Por favor, añade las fuentes que consultaste para redactar dicho contenido como referencias (recuerda que Wikipedia no es fuente primaria, por lo que la información ha de ser contrastada). Puedes hacerlo añadiendo al final de cada afirmación <ref>referencia</ref> sustituyendo "referencia" por la bibliografía o vínculo que utilizaste como fuente para la misma. En este documento encontrarás más información al respecto. De ese modo, el lector podrá comprobar la exactitud, precisión y neutralidad del artículo, y buscar más información sobre el tema. Si se trata de una traducción desde otra Wikipedia, este documento puede serte útil.

Antes de retirar la plantilla, por favor, consúltalo primero con el usuario que la colocó, o con un usuario que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario).

Por favor, lee estas políticas y trata de observar lo que señalan, así tu esfuerzo aquí tendrá mejores resultados. Si aún leyendo la política te surge alguna pregunta, no dudes en dejarme un mensaje en mi página de discusión y en cuanto pueda te responderé, o bien, puedes también acudir a alguno de los usuarios del programa de tutoría de Wikipedia. Si esta vez no lo has hecho, también puedes utilizar nuestro asistente, que te guiará paso a paso en la creación de un artículo enciclopédico. Saludos y buena suerte en tus ediciones. Popimays Mensajes 08:17 29 jul 2010 (UTC)

con todo respeto

No se por que eliminaste el dato "El Guadalajara está posicionado en el lugar 107 segun la IFFHS" me parece un dato relevante para quien visite el articulo. --Erick1984 (discusión) 15:55 23 ago 2010 (UTC)

Alejandro Galván

Propuesta de borrado en Alejandro Galván

Hola Weezeroso, se ha propuesto para su borrado al artículo Alejandro Galván en el que has colaborado según el proceso de propuesta de borrado. Todas las contribuciones son bienvenidas, pero puede que este artículo no satisfaga las políticas de Wikipedia, y la etiqueta de la propuesta explica porqué (véase también Lo que Wikipedia no es y la política de borrado). Si no estás de acuerdo, consúltalo con quien colocó la plantilla {{propb}} en el artículo o en la página de discusión, y explica por qué crees que debe conservarse. Valora la posibilidad de mejorar el artículo para solucionar los problemas que se apuntan. Aún así, el artículo podría borrarse según los criterios de borrado rápido o puede abrirse una consulta de borrado, donde se borraría si se alcanza un consenso. Si estás de acuerdo con el borrado del artículo y eres la única persona que ha hecho ediciones puedes acelerar su borrado poniendo {{destruir|yo, autor del artículo, estoy de acuerdo con la propuesta de borrado}} al principio del artículo.--Héctor Guido Calvo (discusión) 15:25 31 oct 2010 (UTC)

wikicumpleaños

Felicitaciones, por cumplir hoy 4 años en wikipedia, y te deseo muchos más. Saludos. Leon Polanco, Bandeja de entrada 14:30 29 dic 2010 (UTC)

Hola, eso mismo quería escribirte que es tu wikicumpleaños, tienes otro año mas en el proyecto, esperamos que sigas continuando por mas tiempo con nosotros. Se atañe que pases gratamente las fiestas de año nuevo, salutaciones. Maleiva | (discusión) 21:12 31 dic 2010 (UTC)


Referencias en «Jesús Morales Martínez»

Hola Weezeroso, el artículo Jesús Morales Martínez en el que colaboraste no posee fuentes o referencias necesarias para cumplir con la política de verificabilidad de Wikipedia, debido a lo cual ha sido marcado con la plantilla {{referencias}}.

Por favor, añade las fuentes que consultaste para redactar dicho contenido como referencias (recuerda que Wikipedia no es fuente primaria, y la información ha de ser verificable). Puedes hacerlo añadiendo al final de cada afirmación <ref>referencia</ref> sustituyendo referencia por la bibliografía o vínculo que utilizaste como fuente para la misma. En este documento encontrarás más información al respecto. De ese modo, el lector podrá comprobar la exactitud, precisión y neutralidad del artículo, y buscar más información sobre el tema si lo desea. Si se trata de una traducción desde otra Wikipedia, este documento puede serte útil.

Antes de retirar la plantilla, por favor, consúltalo primero con el usuario que la colocó, o con alguien que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario).

Por favor, lee estas políticas y trata de observar lo que señalan, así tu esfuerzo aquí tendrá mejores resultados. Si aún leyendo la política te surge alguna pregunta, no dudes en dejarme un mensaje en mi página de discusión y en cuanto pueda te responderé, o bien, puedes también acudir a alguno de los miembros del programa de tutoría de Wikipedia. Si esta vez no lo has hecho, también puedes utilizar el asistente para la creación de artículos, que te guiará paso a paso en el proceso de creación. Saludos y buena suerte en tus ediciones, alberto 21:05 13 dic 2011 (UTC) Aloneibar ¿Qué opinas?

¡Feliz wikicumpleaños!

5 años en Wikipedia¡Viva!Alberto (Oops!... I Did It Again) 02:02 29 dic 2011 (UTC)

¡Felicidades! por tu valioso tiempo en el proyecto y esperamos que sigas contribuyendo mas, salutaciones Maleiva | (discusión) 00:45 30 dic 2011 (UTC)

Referencias en «Javier De la Torre»

Hola Weezeroso, el artículo Javier De la Torre en el que colaboraste no posee fuentes o referencias necesarias para cumplir con la política de verificabilidad de Wikipedia, debido a lo cual ha sido marcado con la plantilla {{referencias}}.

Por favor, añade las fuentes que consultaste para redactar dicho contenido como referencias (recuerda que Wikipedia no es fuente primaria, y la información ha de ser verificable). Puedes hacerlo añadiendo al final de cada afirmación <ref>referencia</ref> sustituyendo referencia por la bibliografía o vínculo que utilizaste como fuente. En Ayuda:Cómo referenciar encontrarás más información al respecto. De ese modo, el lector podrá comprobar la exactitud, precisión y neutralidad del artículo, y buscar más información sobre el tema si lo desea. Si se trata de una traducción desde otra Wikipedia, puede serte útil la página Ayuda:Cómo traducir un artículo.

Antes de retirar la plantilla, por favor, consúltalo primero con el usuario que la colocó, o con alguien que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario).

Por favor, lee estas políticas y trata de observar lo que señalan, así tu esfuerzo aquí tendrá mejores resultados. Si aún leyendo la política te surge alguna pregunta, no dudes en dejarme un mensaje en mi página de discusión y en cuanto pueda te responderé, o bien, puedes también acudir a alguno de los miembros del programa de tutoría de Wikipedia. Si esta vez no lo has hecho, también puedes utilizar el asistente para la creación de artículos, que te guiará paso a paso en el proceso de creación. Saludos y buena suerte en tus ediciones, Đĭєģŏ Łєαηđřŏ ¿Qué sucede? 18:17 29 may 2012 (UTC)


Tu nominación a WP:SAB de «Club Deportivo Guadalajara»

El artículo que nominaste como artículo bueno, «Club Deportivo Guadalajara», ha sido puesto en la sección «Desacuerdos» debido a que un usuario le ha hecho observaciones que podrían llevar al rechazo de la nominación. Por favor, ve a Discusión:Club Deportivo Guadalajara para observar las razones en las cuales se sustenta el desacuerdo y, eventualmente, corrígelas a la mayor brevedad, si corresponde. Si hicieras esto último no olvides avisar en la página de discusión. Alelapenya (vamos lá falar) (discusión) 16:10 7 jun 2012 (UTC)

Club Deportivo Guadalajara.

Hola, no sé que tan seguido entres ahora a Wikipedia, pero cuando lo hagas no estaría de más que le echaras una revisada al artículo de las Chivas. El artículo ha tenido infinidad de ediciones y le perdí el hilo, y como tú eras el que más ediciones hacías en el mismo, y tengo entendido eres fanático del club, creo que lo podrías arreglar si es que le hace falta.
Saludos.
Atte. candomas (discusión) 06:09 13 jun 2012 (UTC).

Referencias en «Jorge Arreola»

Hola , el artículo Jorge Arreola en el que colaboraste no posee fuentes o referencias necesarias para cumplir con la política de verificabilidad de Wikipedia, debido a lo cual ha sido marcado con la plantilla {{referencias}}.

Para referenciar, es necesario colocar <ref>referencia</ref> después de tu edición, sustituyendo referencia por la bibliografía o vínculo de donde obtuviste la información, con los parámetros de las plantillas como {{Cita libro}} o {{Cita web}}; para saber más lee esta guía. Si el contenido es traducción de otra Wikipedia, por favor lee esta otra guía.

Antes de retirar la plantilla, por favor, consulta primero con el usuario que la colocó, o con alguien que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario).

Por favor, lee los enlaces observando lo que señalan, así tu esfuerzo aquí tendrá un buen resultado. Si al leer la política te surge alguna duda, no dudes en dejarme un mensaje en mi página de discusión y en cuanto pueda te responderé, o bien, puedes acudir a alguno de los miembros del programa de tutoría de Wikipedia. Si esta vez no lo has hecho, puedes utilizar el asistente para la creación de artículos, que te guiará paso a paso en el proceso de creación. Saludos y buena suerte en tus ediciones, Ansemolu (¿Algún problema?). 02:29 11 sep 2012 (UTC)

Migración a la extensión Babel

Español

Estimado Weezeroso, actualmente Wikipedia en español se encuentra en proceso de migración al uso exclusivo de la Extensión Babel como fuente para informar sobre el dominio de idiomas de los usuarios. Tu página de usuario aún no ha sido actualizada. Por favor, realiza el cambio siguiendo las indicaciones que encontrarás en Wikipedia:Babel, ya sea reemplazando las plantillas o categorías que actualmente estés utilizando. Ten en cuenta que estas serán borradas y reemplazadas por las nuevas.

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Dear Weezeroso, Wikipedia in Spanish is currently migrating to Babel as the only source for informing users about Wikipedians by languages. Your user page has not yet been updated. Please follow the instructions at Wikipedia:Babel, to replace the templates or categories you are currently using. Please note these will be deleted and replaced by the new ones.

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¡Feliz wikicumpleaños!

¡Felicidades! por tu valioso tiempo en el proyecto esperamos que sigas contribuyendo mas, salutaciones. Ademas desando que pases unas felices fiestas de navidad y año nuevo, salutaciones マレイバ | Mensajes 00:22 9 ene 2013 (UTC)

Enlace

He enlazado un artículo que creaste hace tiempo, Chivas Chivas Ra Ra Ra, dentro de historieta deportiva. Échale un ojo, si puedes.--Manu Lop (discusión) 12:53 23 dic 2013 (UTC)

Global account

Hi Weezeroso! As a Steward I'm involved in the upcoming unification of all accounts organized by the Wikimedia Foundation (see m:Single User Login finalisation announcement). By looking at your account, I realized that you don't have a global account yet. In order to secure your name, I recommend you to create such account on your own by submitting your password on Special:MergeAccount and unifying your local accounts. If you have any problems with doing that or further questions, please don't hesitate to contact me on my talk page. Cheers, —DerHexer (Discu.) 23:50 18 ene 2015 (UTC)

RE:Londres 1948

Saludos compañero.

Pues veras, yo tengo tres fuentes sobre dicho torneo: el libro que mencionas, una edición recopiladora de la revista soccermanía en 2004 y una revista más, esta conmemorativa del campeonato olímpico en 2012; Y en ninguna de ellas menciona a un jugador de ese nombre. Hay un Quintero, José Luis, que también era portero, pero las fuentes lo mencionan como jugador del Atlas. Incluso no registran ningún jugador del Guadalajara. Espero haberte ayudado. Por cierto te paso un tip, a veces surge mucha confusión sobre donde ubicar a un jugador cuando en pleno verano (cuando se disputan los torneos de selecciones) cambia de club; la solución esta en que todo jugador es registrado en el torneo como integrante del equipo donde milito la temporada que termino. Ejemplo: Muchos ubicaban al Chicharito como jugador del Manchester en Sudáfrica 2010, pero el torneo lo registro como jugador de Chivas porque ahi estuvo en la temporada anterior al mundial. Quizá de ahí surge la confusión del jugador que mencionaste. --Luicheto (discusión) 16:50 28 mar 2015 (UTC)

Ediciones con investigación original en «Rivalidad entre Club Deportivo Guadalajara y Club Deportivo Nacional»

Hola Weezeroso, se ha añadido la plantilla de mantenimiento {{fuente primaria}} al artículo «Rivalidad entre Club Deportivo Guadalajara y Club Deportivo Nacional» en el que has colaborado, pues la redacción que presenta induce a creer que el contenido puede ser fuente primaria o investigación original, por lo que no es idóneo para una enciclopedia. Debo advertirte que este tipo de ediciones, como artículos de opinión, reseñas críticas y ensayos personales no están permitidas en Wikipedia y serán eliminadas por violar las políticas oficiales del proyecto. Antes de continuar editando, por favor lee «Wikipedia no es una fuente primaria» y «Lo que Wikipedia no es». En caso de que tus ediciones no incorporen material clasificable como fuente primaria, por favor, aporta referencias que indiquen la fuente de la información, de manera que se pueda comprobar la exactitud, precisión y verificabilidad de tus contribuciones para llegar a un acuerdo sobre el retiro de esta plantilla.

No se considera una buena práctica retirar la plantilla sin antes haber llegado a un acuerdo con el usuario que la colocó o con un usuario que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario).

Para crear artículos enciclopédicos, te recomiendo que utilices el asistente para la creación de artículos, que te guiará paso a paso y con más garantías de éxito. Un cordial saludo. Triplecaña (discusión) 12:24 23 sep 2016 (UTC)

Prode 85

El diario "El Informador" de Guadalajara en su edición del 10 julio de 1985, en la pag. 17, en la nota: "Eduardo de la Torre, nuevo capitán del Guadalajara" menciona textualmente que el Prode 85 y México 86 son torneos oficiales desde antes de su inicio, mismo diario que después de finalizado el torneo se contradice y dice que el torneo no fue oficial y tu utilizas de fuente. Tu otra fuente también es irrelevante, lo que dice Rafael del Castillo es una opinión personal por lo que carece de validez oficial, la FMF lo ha considerado oficial siempre y no hay ningún ordenamiento, bando, estatuto, norma, regla o documento certificado con el sello de la Federación que diga lo contrario. Por lo tanto, su legalidad nunca fue discutida salvo por opiniones personales. Saludos. Maucg (discusión) 21:16 19 nov 2016 (UTC)

Re: PRODE 85

Que tal, te vuelvo a mencionar, y siendo totalmente imparcial (ya que al parecer, y sin ofender, a ti te gana tu afición al Guadalajara o posiblemente, algún tipo de anti-americanismo), es totalmente irrelevante lo que mencionas en el artículo del PRODE 85 para querer desprestigiarlo, o desprestigiar al campeón de ese torneo. Rafael del Castillo en el programa "Raza Deportiva" de la cadena ESPN a pregunta expresa sobre sus supuestas declaraciones diciendo que el torneo no era oficial, desmiente eso y aclara lo siguiente textualmente: "No mira, la verdad que en aquel momento no teníamos la autorización de FIFA, y hasta que hubo la autorización de FIFA poco después, se autorizó que pudieran tener la estrella, eso es la realidad". Si lo quieres constatar, aquí te dejo el siguiente enlace.

Por lo que resumiendo un poco; por la FMF, que es el organismo rector del fútbol mexicano, el torneo siempre fue oficial como se menciona antes de su inicio en el diario "El Informador" de Guadalajara (que tú utilizas de fuente) en su edición del 10 julio de 1985, en la pag. 17, en la nota: "Eduardo de la Torre, nuevo capitán del Guadalajara". La FIFA, el máximo organismo rector del fútbol mundial, jamás mencionó que no fuera oficial, simplemente lo autorizó al poco tiempo después. Y llegando a lo que tú dices en el artículo, jamás hubo "una conocida postura hacia su validez" ni "fue debatida desde el final del torneo por el propio presidente de la FMF" como tú argumentas ya que el mismo Rafael del Castillo lo desmintió. Espero ahora sí quede aclarado este tema y ya no vuelvas a editar el artículo con esto. Te mando saludos.

Maucg (discusión) 21:16 28 nov 2016 (UTC)

SuperLiga, oficial o no oficial

Que tal Weezeroso, viendo que eres uno de los usuarios más activos en temas de fútbol, quería saber si pudieras dar tu punto de vista en la página de discusión de la SuperLiga ahora que he retomado el tema para poder llegar a una decisión definitiva sobre su "oficialización" o no. Te mando saludos.

-Maucg (discusión) 03:37 29 dic 2016 (UTC)

Comparta su experiencia y retroalimente como wikimedista en esta encuesta global


Sus opiniones importan: Última notificación para completar la encuesta global de Wikimedia

Títulos oficiales de la Primera División de México

Hola Weezeroso/Lista3. Ojalá puedas participar en este debate, en el cual estamos intentando llegar a un consenso.
Un saludo. Atte. Candomas (discusión) 01:19 9 mar 2017 (UTC).

Hola, Weezeroso/Lista3. Estuve leyendo su discusión [1]
y no entiendo por que no se respetaron las referencias periodísticas históricas en cuanto a la no-oficialidad del titulo conseguido en su momento(PRODE 85), es decir propagar una mentira repetida no la convierte en verdad.
Me gustaría que se reabra ese tema en nombre de la verdad (soy relativamente nuevo en edición y no se exactamente como funciona wikipedia al respecto).
Saludos. LevePeroMortal 05:39 25 dic 2017 (UTC).

América 16 titulos

Antes que nada, me gustaría comenzar este mensaje, con un recordatorio de lo que es Wikipedia y cualquier enciclopedia. Es en efecto, una fuente de conocimiento, pero también es una posibilidad de ampliarlo y clarificarlo. No existen absolutos límites para la investigación histórica, ya que el avance de los conceptos y del análisis de pruebas y nuevos documentos nos permiten, con todo lo que conlleva la frase, “cambiar la historia”. Es decir el que tengamos como conocimiento general una serie de estándares o paradigmas aparentemente sólidos, no significa que sean los únicos o que no hay posibilidad de modificarlos y aún más, cambiarlos.

Menciono lo anterior, porque si, como tú lo mencionas, esos datos y todos los de la historia del futbol mexicano, son en apariencia los oficiales, o mejor dicho los establecidos. Sin embargo no quiere decir con ello que sean los “absolutos y correctos”. Al igual que la historia universal (descubrimiento de América, “causas bellis” de las guerras, orígenes y actuaciones de personajes polémicos, etc.), la historia del futbol mexicano está llena de huecos, vacíos e inexactitudes, que han quedado plasmadas como verdad única.
En gran medida los errores encontraron sustento en dos acontecimientos:
Primero la ineficaz y deficiente oficina de archivos de la Federación Mexicana de Fútbol, que nunca ha tenido la capacidad de llevar un acervo documental de hechos y cifras de la muy rica historia de nuestro balompié. Ejemplos de este punto hay muchos; su libro conmemorativo de 2007 es una colección de errores estadísticos que pierden credibilidad cuando revisas registros de la hemeroteca nacional (quizá el mejor archivo hemerografico). Su “registro estadístico” de la selección es un desastre, contabilizando juegos no reconocidos por FIFA, inventando goleadores, alineaciones y estadios; muy poco recomendable como fuente. Y el anterior diseño de su web limitaba sus datos históricos a la era de los torneos cortos, lo que demuestra sus carencias en periodos anteriores. Por ello, la que debiera ser la fuente oficial, está lejos de ser creíble, confiable y mucho menos correcta.
El segundo acontecimiento es el responsable de dicha confusión, pero a consecuencia del primero. El Maestro Isaac Wolfson (Q.E.P.D.), con quien tuve el gusto de tratar, fue el primer historiador del fútbol mexicano que se dedicó a la recopilación de datos sobre la historia de todos los clubes y de la liga; su arduo trabajo produjo tres libros. Uno de ellos “Historia estadística del fútbol profesional en México” que ha servido como principal fuente histórica para el registro estadístico.
Sin embargo, el propio maestro Wolfson reconoció años después de publicar su obra, que encontró muchas limitantes: La inoperante FMF que nunca le apoyo con cedulas arbitrales o registros estadísticos (porque quizá los perdió), los clubes que irónicamente no tenían datos de su propia historia y la limitada hemeroteca de su localidad (Puebla) que no poseía suficiente información sobre el pasado del balompié en México. Ante ello se vio en la necesidad de delimitar con un hecho administrativo el antes y el después de esas aparentes eras separadas amateur y profesional.
¿Cuál fue el hecho?, el registro ante las secretarias de Hacienda y del Trabajo de la profesión “jugador profesional de fútbol”; esto por irónico que te parezca, precisamente porque el fútbol mexicano ya era profesional, y se pagaban sueldos que no acreditaban como ingresos ante Hacienda, y contrataban jugadores que no generaban derechos y obligaciones laborales.
El registro de la profesión fue el acontecimiento que de manera unilateral (aclaro, legítimo derecho de todo historiador) escogió el maestro para denominar como inicio de la “era profesional”. Sin embargo, el propio libro de Wolfson, nunca esclarece el cómo, cuándo y por qué del inicio de una liga que ya estaba funcionando desde 1922. Y es precisamente porque el propio Wolfson reconoce que no tenía suficientes datos para proclamar eso como el inicio. Las consecuencias de dicha decisión profesional del señor Wolfson sería el reconocimiento (muy merecido) de su obra como el primer gran trabajo de recopilación historia; pero también trajo como consecuencia (en especial en la era del internet) que todos los clubes, investigadores, historiadores, periodistas y aficionados, que nunca habían tenido acceso a datos históricos, asumieran el trabajo de Wolfson como la fuente inicial y a veces primordial y peor, en ocasiones como la única. Es decir, gracias al primer libro del maestro Wolfosn (publicado en 1992), todo mundo asumió 1943 como el del comienzo del fútbol mexicano.
Aclaro, el trabajo del maestro es muy importante y una gran fuente. Pero en el dato de la fundación de la liga, el mismo autor y diversos hechos, confirman que no es claro y cien por ciento seguro.
Ahora invito a repasar estos puntos para que comprendamos lo que estoy diciendo.
  • 1.- No existe la separación amateur-profesional, en ningún estatuto de la FIFA dice que una liga sea profesional o amateur. La FIFA considera a una liga en su capacidad de organizarse y en los miembros que la fundaron. Si existiera dicha separación solo 80 asociaciones (realmente profesionales) de las 208 podrían participar en las eliminatorias para la Copa del mundo, incluida la mayor parte de Concacaf. El futbol asociación como tal tiene dos principios organización y participación, es decir ¿Quién funda la liga? Y ¿Quién participa? La condición contractual o salarial de un jugador no influye en el estatus de un torneo.
  • 2.-La actual liga se fundó en 1922 cuando se fusionaron la Liga Nacional (fundada por el España en 1920) y la Liga Mexicana (fundada en 1902). Este hecho histórico está documentado en las siguientes fuentes
    • -“Historia general del fútbol mexicano” de Jesús Galindo Zárate publicado en 2008. Libro de la federación que aun con errores estadísticos, el acontecimiento histórico lo marca como el inicio del futbol organizado en México, incluso habla ya de profesionalismo en el aspecto contractual.
    • -“Libro de Oro del fútbol mexicano” de Juan Cid y Mulet publicado en 1962. Quizá la primera obra de recopilación histórica.
    • -“Cronología del fútbol mexicano” de Antonio Ortega Masot
    • -Balón a tierra” de Javier Bañuelos, primer volumen de la serie “Cronica del fútbol mexicano” publicada por Clío en 1998.
    • -“11 décadas de fútbol mexicano” de Carlos F. Ramírez
Todos estos libros establecen el punto inicial del futbol organizado en México a la fundación de la Federación en agosto de 1922 y la fusión de las ligas que dio comienzo al campeonato de primera fuerza en el 22 de octubre de 1922.
  • 3.-No existe ninguna evidencia hemerografica que situé al 17 de octubre de 1943 (supuesta fecha de inicio de la liga) como el inicio del campeonato de liga, o de una época o un sistema de competencia. En ninguna hemeroteca vas a encontrar tú que esa fecha sea referenciada como la del inicio de la liga.
  • 4.- Puedes ir a cualquier hemeroteca y revisar que las crónicas de los títulos de América en 65-66, 70-71 y 75-76; Todas las fuentes hablan de su quinto, sexto y séptimo título. Lo que quiere decir que asumen y reconocen los 4 títulos de los años 20. Lo mismo pasa con el título del Atlante de 1946-47, hoy se dice que es el primero, pero las hemerotecas lo nombran como el tercero (31-32 y 40-41).
  • 5.-En 1931 se creó un trofeo que sería entregado al primer equipo que lograra cinco títulos, partiendo de esa fecha. Y el España al recibir en “propiedad definitiva” el trofeo de 1944-45, se asumen las conquistas de 1933-34, 1935-36, 1939-40 y 1941-42.
  • 6.-La oficialidad y reconocimiento de esta liga fundada en 1922, haya respaldo institucional en el hecho de que este campeonato fue el que organizó las selecciones nacionales que acudieron a Ámsterdam 1928, Uruguay 1930 y los Juegos Centroamericanos de 1935 y 1938.

--Malachy (discusión) 20:41 23 jun 2017 (UTC)

RE: Respetar edición

Que tal Weezeroso, antes que nada gracias por tus palabras, el tema se está tratando en la página de discusión del Club América, existen división de opiniones y el artículo ya lleva así bastante tiempo (así como el del Necaxa y Atlante), es por eso que consideré revertir la edición hasta llegar a un consenso. No hay que hacer una guerra de ediciones y dejémoslo así por el momento.

PD: Como he dicho, si el problema es Ricardo Salazar, puedo agregar otras fuentes. Saludos. Maucg (discusión) 21:01 23 jun 2017 (UTC)

  1. Esta encuesta está principalmente pensada para obtener retroalimentación en el trabajo actual de la Fundación Wikimedia, no en una estrategia a largo plazo.
  2. Cuestiones legales: No es necesario comprar nada. Debe ser mayor de edad para participar. Patrocinado por la Fundación Wikimedia, ubicada en el 149 de la calle New Montgomery, San Francisco, CA, USA, Código Postal: 94105. Finaliza el 31 de Enero de 2017. Nulo donde esté prohibido. Clicar aquí para las reglas del concurso.