Usuario discusión:Esp1986/Archivo7

Notificación de borrado rápido en «Yalal Mahmud»

Hola, Esp1986. Se ha revisado de nuevo la página «Yalal Mahmud» y esta cumple con los criterios de borrado rápido, por eso se ha marcado con la plantilla {{Destruir}} para que sea borrada de inmediato por un bibliotecario. Los motivos son los siguientes:

• G9: La página fue revisada y borrada con anterioridad, y esta aún no cumple con los criterios mínimos para permanecer en Wikipedia. Por favor, detente y no vuelvas a crear la página, a menos que ya no viole políticas de Wikipedia. Si insistes en crearlo, tu acción será considerada vandalismo (lo que nos obligará a bloquear tu cuenta).

• A4: Página sin interés enciclopédico. Recuerda que Wikipedia no es una colección de información sin criterio.

Para crear un artículo enciclopédico con más garantías de éxito, te sugerimos que utilices el asistente para la creación de artículos. Si creaste la página con la finalidad de hacer pruebas, por favor, utiliza nuestra zona de pruebas pública. Si eres un usuario registrado, también puedes usar tu taller de pruebas personal.

Gracias por tu comprensión. Linuxmanía (discusión) 11:52 7 ene 2019 (UTC)

Hola Linuxmanía. Llevo más de cinco años creando este tipo de artículos y nunca tuve probelmas (véase aquí), no veo razón para eliminar este artículo precisamente. Te agradecería que no agregas la plantilla «destruir» al artículo. Existe miles de artículos sobre futbolistas que no han ganado nada y sin embargo tienen un artículo propio.--Esp1986 (discusión) 12:04 7 ene 2019 (UTC)

Hola. No me has dado tiempo a contestar y has eliminado por tu cuenta la plantilla. Lo cierto es que lo había marcado en una primera ocasión como sin relevancia y un bibliotecario lo borró, así que deduzco que no lo marqué incorrectamente, pero no me gusta ser unilateral.

Es cierto que hay un buen número de artículos de deportistas, incluyendo futbolistas, que son bastante mínimos, parece que basta con haber pisado un campo para que sea relevante. Entiendo también que el criterio se basa bastante en la subjetividad y no es homogéneo entre categorías. He tardado en contestar porque he querido repasar bien los criterios de relevancia para personas vivas antes de tocar una tecla. Si bien para políticos, escritores, artistas, incluso científicos, hay una pauta relativamente clara, para deportistas no hay una norma que los señale directamente, lo que más se acerca es este punto. Después de leerlo, yo sigo pensando, este articulo precisamente (porque es el que he visto recién creado, hace poco que patrullo las páginas nuevas) sólo amerita un escueto

Ganó una medalla de bronce en el Campeonato Asiático de Taekwondo de 2004 en la categoría de –84 kg.

Si lo pongo en una balanza con, por ejemplo, el de este otro personaje (por señalar uno, hay más, periodistas, actores, etc) que está también en disputa acerca de si amerita o no relevancia, se queda muy por debajo.

Te rogaría que me dijeras por qué este deportista es relevante con algún argumento más firme que el de que llevas creados muchos. Más que nada para tenerlo en cuenta y no meter la pata. Gracias.— El comentario anterior sin firmar es obra de Linuxmanía (disc. • contribs • bloq). 22:47 7 ene 2019‎‎

Hola. Este tipo de artículos ya fueron llevados al tablón de bibliotecarios en dos ocasiones (aquí y aquí) en ambas ocasiones los biblios concluyeron que son artículos relevantes y no se consideran infraesbozos. Si los artículos tuviesen problemas de cualquier tipo los biblios no me hubieran permitido crear este tipo de artículos que por cierto ascienden a 18000 artículos creados entre yo y otro colega con quien comparto este gran proyecto. A pesar de que son artículos cortos incluyen las informaciones más relevantes de un deportista que no es más que sus éxitos en las competiciones más importantes. Tanto yo como otro nos dedicamos a crear artículos sobre deportistas ganadores de medallas en las competiciones más importantes a nivel internacional que inlcuyen:

Competiciones mundiales

• Juegos Olímpicos
• Campeonato Mundial

Competiciones continentales

• Panamerica (America del Norte y Sur): Juegos Panamericanos, Campeonato Panamericano
• Europa: Juegos Europeos, Campeonato Europeo
• África: Juegos Panafricanos, Campeonato Africano
• Asia: Juegos Asiáticos, Campeonato Asiático
• Oceanía: Campeonato de Oceanía

Como puedes observar me dedico solo a las competiciones más relevantes. Las competiciones que dependen de la edad tipoː «campeonato sub-23», «campeonato junior» o «campeonato para mayores de 40» y las competiciones regionales tipoː «Juegos Mediterráneos», «Juegos Bolivarianos» o «Juegos del Sudeste Asiático» no son muy relevantes ya que existen competiciones más relevantes que son los once mencionados arriba. Un saludo.--Esp1986 (discusión) 08:29 8 ene 2019 (UTC)

Edición en Ruth Beitia

Hola. Veo que has hecho esta edición en el artículo sobre Ruth Beitia, con el comentario Actualizo artículo. Retiro repeticiones innecesarias, informaciones incompletas y sin referencias, redactadas en estilo periodístico. Ordeno el contenido. Es posible que alguna parte del artículo se pudiera mejorar, y tampoco son muy relevantes sus participaciones en reuniones internacionales sin mayor trascendencia; pero has eliminado mucha información interesante y correctamente referenciada, de modo que la sección Trayectoria deportiva ha quedado reducida a cinco líneas. Asimismo, has eliminado todas sus participaciones en grandes campeonatos internacionales (europeos, mundiales y juegos olímpicos), salvo aquellos en los que consiguió alguna medalla. Es decir: has dejado poco más de lo que podría salir en la infobox. Entiendo que la lista de competiciones es larga, pero el motivo es que la trayectoria internacional de Beitia también ha sido muy larga y exitosa. ¿Por qué has hecho una reducción de contenido tan drástica?--Gorpik (discusión) 14:39 21 ene 2019 (UTC)

Hola. El resumen de edición lo dice todo «Retiro repeticiones innecesarias, informaciones incompletas y sin referencias, redactadas en estilo periodístico. Ordeno el contenido». Existen varias repeticiones innecesarias a lo largo del artículo sobre sus logros deportivos (en la entrada, en la sección Resultados en competición, en el cuerpo de artículo y dentro de la ficha). Hay varios párrafos y secciones sin referencias y redactadas en estilo periodísticos. Lo que no puede ser es que el artículo queda como estaba antes con todo estos problemas. Salvo que usted se encarga personalmente de desarrollar la sección Trayectoria deportiva por completo desde sus inicios en 1998 hasta su retirada en 2017 es mejor dejar el artículo tal como esta ahora. No hay que fijarse en los números de bytes eliminados sino en los problemas que presentaba antes el artículo. Un saludo.--Esp1986 (discusión) 15:02 21 ene 2019 (UTC)

En un artículo biográfico, la entrada debe presentar de forma resumida lo más importante sobre la persona en cuestión; no es incorrecto que esa información aparezca nuevamente en el artículo de forma más detallada, antes al contrario. Lo mismo ocurre con la ficha o con la tabla de resultados; reúnen información concreta de forma sistemática, pero esto no significa que esa misma información no deba aparecer en la narrativa principal del artículo. De otro modo, convertimos Wikipedia en una lista de datos sin contexto. Por otro lado, si una parte de la biografía no tiene el detalle necesario, eso no es motivo para eliminar la parte que sí lo tiene, sino para añadir ese detalle que falta, de ser necesario; en este caso, es natural que haya más detalle a partir de 2012, cuando consiguió sus mayores éxitos deportivos. Estoy de acuerdo en que haya partes cuya redacción sea mejorable, o algunos detalles irrelevantes, como participaciones en mítines sin marcas relevantes; pero lo que hay que hacer es mejorar la redacción, no eliminar todo. Así que eso es lo que voy a hacer: recuperar la información, intentando mejorar en lo posible el artículo, pero no reduciéndolo a una simple lista sin contexto ni narración.--Gorpik (discusión) 15:40 21 ene 2019 (UTC)

Como quieras. Si vas a recuperar la información por mi sin problemas siempre que la cronología de los éxitos sea coherente fácil de comprender en un estilo enciclopédico, que toda información aportada esté bien referenciada y que el contenido no sea la repetición casi exacta de otra que ya aparece en otra sección. Por mi parte si me encuentro con este tipo de artículos con los problemas mencionados haré los mismo que ahora. Simplificar la información al lector para su fácil compresión, referenciarlo todo y borrar los datos irrelevantes e incompletos. Lo que no es posible que un artículo presenta varias deficiencias y quedarse con los brazos cruzados confiando que alguien vendrá en un futuro a mejorarlo. Un saludo.--Esp1986 (discusión) 17:08 21 ene 2019 (UTC)

Qué opinas de esto?

Hola, otro colaborador me ha hecho ver algo que llevamos todo el tiempo haciendo en los artículos de los deportistas que creo que tendríamos que modificarlo. El nombre del deporte lo enlazamos dos veces en las fichas, cuando lo correcto sería hacerlo solo una vez. Aquí un ejemplo (el cambio está aquí). Qué opinas? Deberíamos cambiar esto en los cerca de 20 mil artículos que hemos hecho? Obviamente esto sería tarea de un bot. Bueno, espero tu respuesta. Un saludo. Leonprimer (discusión) 22:16 23 ene 2019 (UTC)

Hola. La verdad es que no sé que decirle. Según el ejemplo que aparece en la plantilla {{Medalla deportiva}} y en la {{Ficha de deportista}} el nombre del deporte se encuentra enlazado. Es un cambio meramente estético y no un error, en el ejemplo del ciclista mencionado también aparece el nombre del país enlazado dos veces en el parámetro «Nacimiento: Wijchen, Países Bajos» y en el parámetro «Nacionalidad(es): Países Bajos». Así que dejo en tus manos la decisión final de eliminar o no el enlace al deporte. Un saludo.--Esp1986 (discusión) 07:28 24 ene 2019 (UTC)

Tienes razón. Esto es subjetivo: si bien en el texto de los artículos se recomienda no enlazar más de una vez a los mismo, en las tablas se acepta y se usa corrientemente esto. Sinceramentre, a mí no se me hubiera pasado por la cabeza cambiar esto, pero lo dicho, alguien cambió esto en un artículo indicando el doble enlace en el resumen de edición (y también sea dicho, lleva su parte de razón). Así que pensé que sería mejor modificarlos todos antes de que aparezca alguien y le entre un subidón de un par de días y modifiqué una centena de artículos y luego desaparezca, dejando el trabajo inconcluso (cosa que ya nos ha pasado en un par de veces). Los artículos que estoy creando ahora (de otro deporte) ya los pongo sin el doble enlace. Pero ponerse a cambiar todos los anteriores (un bot quiero decir) es muchísimo trabajo. Así que mejor dejo todo como está; solo si en un futuro me percato de que alguien empieza a modificar esto, pues para que aparezcan todos los del mismo deporte iguales, pues tendré que pedir su cambio. Obviamente te lo notificaré previamente.

Por otra parte, te quiero agradecer que hayas creado estas categorías. Es lo más acertado, así se evita mezclar los que tienen discapacidad con los que no, o ponerlos bajo el nombre de «Categoría:deportistas paralímpicos de ...», que es justo lo que he eliminado los últimos meses en el caso de las polémicas «Categoría:deportistas olímpicos de ...». Y te pregunto, todavía no has cambiado los piragüistas y los de taekwondo o es que no los has hecho todavía? Bueno, ese es un tema que dejo a tu criterio, ya que tú eres el que te lo has currado completamente. Un saludo y hasta la próxima. Leonprimer (discusión) 20:37 24 ene 2019 (UTC)

A fecha de hoy ningún deportista español ganó medalla alguna en los Juegos Paralímpicos ni en piragüismo ni en taekwondo, por este motivo no he creado categorías específicas. De todas formas para mí sigue siendo prioritario completar el proyecto de crear biografías sobre practicantes de taekwondo y después ponerme a crear, revisar y actualizar artículos sobre esgrimidores. Un saludo.--Esp1986 (discusión) 21:09 24 ene 2019 (UTC)

Ok, entendido. Pues entonces así ya están todos los deportistas en sus respectivas categorías. Fenomenal. Ah y qué bien que te acuerdes de lo del esgrima, ya se me había olvidado. Tú a tu ritmo y cuando quieras te pones con eso, que sigue estando abierto ese tema. Bueno, pues buenas noches. Leonprimer (discusión) 21:38 24 ene 2019 (UTC)

Ana Burgos Acuña

Buenas Esp1986. He vuelto a añadir parte de la información que se retiró del artículo porque estaba referenciada y parecía relevante la temática. Un saludo. --vanbasten_23 (discusión) 16:41 27 ene 2019 (UTC)

Patricia Castro

Por favor, aporta alguna fuente que demuestre que Patricia Castro ganó una medalla de plata olímpica.--Jalu (discusión) 02:33 24 feb 2019 (UTC)

Hola. Según la base de datos «The-Sports.org» la nadadora ganó una medalla de plata en el europeo de natación de 2016 en la prueba de 4 × 200 m. Lo puedes comprobar perfectamente en la referencia. Un saludo.--Esp1986 (discusión) 06:10 24 feb 2019 (UTC)

Hola, gracias por tu respuesta. No logro encontrarlo, ¿me ayudas? El enlace que me enviaste dice:

• Olympic Games
• Women's 4x200 m freestyle - Heat
• 16
• 10/08/2016

• Olympic Games
• Women's 200 m freestyle - Heat
• 34
• 08/08/2016

• Olympic Games
• Women's 4x100 m freestyle - Heat
• 13
• 06/08/2016

No logro ver donde dice que fue medalla de plata. Si entro en Olimpic Games me aparece esta página donde está la lista de Women's 4x200 m freestyle - 11th August 2016 - 04:55,con el nombre de las 8 primeras ganadoras y su nombre no aparece. Por favor muéstrame donde dice lo de la medalla de plata.--Jalu (discusión) 18:27 24 feb 2019 (UTC)

Otra cosa interesante es que esta base de datos, The Sports.org dice basarse en Wikipedia, incluso aparece el enlace a su biografía en Wikipedia, ¿cuál sería su fiabilidad? Este dato es muy importante referenciarlo adecuadamente porque es lo que le da relevancia a la biografía.--Jalu (discusión) 18:29 24 feb 2019 (UTC)

Hola. Creo que te has confundido de competción. En el artículo queda claro que la nadadora ganó una medalla de plata europea, no olímpica. En el enlace que te envié deja claro que la deportista ganó la medalla de plata en el europeo, véase:

• Olympic Games Women's 4x200 m freestyle - Heat 1610/08/2016
• Olympic Games Women's 200 m freestyle - Heat 34 08/08/2016
• Olympic Games Women's 4x100 m freestyle - Heat 13 06/08/2016
• European Championships Women's 200 m freestyle 8 21/05/2016
• European Championships Women's 200 m freestyle - Semi-Final 8 20/05/2016
• European Championships Women's 200 m freestyle - Qualification 4 20/05/2016
• European Championships Women's 4x200 m freestyle 2 19/05/2016

Al pulsar en el séptimo enlace aparece claramente la deportista, junto con sus compañeras, como medallista de plata en el europeo de natación de 2016 en la prueba de 4 × 200 m libre (Women's 4×200 m freestyle - 19th May 2016).

En cuanto a la base de datos. No me consta que las informaciones que aparece en «The-Sports.org» se basan Wikipedia. En esta web encuentro datos y resultados que no aparecen en Wikipedia así que me sorprende que me digas que los datos de «The-Sports.org» se basan en Wikipedia. La wikipedia en español no es la única versión que usa esta web como referencia, otras wikipedias también la usan. Así que se trata de un fuente fiable. Un saludo.--Esp1986 (discusión) 19:59 24 feb 2019 (UTC)

Triatlón y modalidades similares

Hola, primero gracias por completar la info de los triatletas con las medallas en otras modalidades deportivas. Es preferible agregar esta info a las listas interminables de resultados poco relevantes que se encuentran en algunos artículos, y que también tiendo a eliminar si están desactualizadas o si son realmente inentendibles. Pero una pregunta, piensas hacer los artículos de cada edición de esas competiciones (y piensas que puedes encontrar esa información)? Te lo menciono porque también me ha pasado en algunos casos que he optado por no hacer los artículos de cada edición ya que me era prácticamente imposible encontrar más datos (fechas, marcas de tiempo) para agregarlos, y al tratarse de solo un par de pruebas decidí poner en el artículo general el palmarés por prueba y años (para que me entiendas mejor ve este ejemplo y cómo enlacé en los medalleros internacionales de los deportistas Mickaël Deldycke). Creo que esta es una solución práctica para estos casos, qué opinas tú?. Leonprimer (discusión) 04:11 8 mar 2019 (UTC)

Hola. En principio iba a seguir el mismo formato que usted usó para crear las competiciones de triatlón (por ejemplo este o este). Existe material suficiente (referencias) para crear los artículos por separado (en la mayoría de los casos). De todas formas estoy abierto a escuchar propuestas. Si ves conveniente crear un solo artículo general e incluir todos los medallistas por mi genial y si crees que es mejor crear las ediciones una por una, pues también. Un saludo.--Esp1986 (discusión) 06:26 8 mar 2019 (UTC)

Tratándose de competiciones pongamos «menores» y que solo se disputan dos pruebas, pienso que lo más práctico es poner el palmarés en el artículo general y enlazar los artículos a éste (sería muy parecido a este ejemplo).

Por otra parte, una observación: sigues algún criterio para decidir qué competiciones deportivas hacer y cuáles no, o piensas hacer todas las relacionadas con la Unión Internacional de Triatlón? Te lo digo porque pienso que los mundiales y europeos de duatlón, acuatlón y triatlón de larga distancia son de alguna forma conocidos y por lo tanto relevantes, pero el resto, las modalidades de invierno, de campo a través y no sé cuántas más existan (no sigo este tema, por lo que no lo domino) no tanto; y aún menos son las de duatlón de larga distancia, duatlón campo a través, triatlón de media distancia. Así que mi consejo sería hacer los primeros, los segundos lo decides tú, pero los terceros sinceramente están demás.

Por último, en cuanto a los «Ironman», aunque no son organizados por la ITU, sí revierten importancia. El caso contrario es el Xterra Triathlon, que tampoco es organizado por la ITU y realmente no es relevante (ni amplimente conocido), yo no lo pondría (quizá en la entradilla de los españoles lo mencionaría con texto, pero no con tablas).

Bueno, este mensaje es solo un consejo, eres libre de seguirlo o hacer lo que te parezca más conveniente; no es un tema que sigo, por lo que respetaré tu decisión. Solo que creo que mejor que hilar muy fino en este punto es avanzar en otras áreas que aún les falta mucho por hacer. Ya me dirás. Un saludo. Leonprimer (discusión) 02:51 9 mar 2019 (UTC)

Entiendo perfectamente tu postura. Las competiciones pueden ser más o menos conocidas pero no dejan de ser campeonatos mundiales o continentales. En mi opinión conseguir ser el mejor en una competición mundial o continental independientemente de su popularidad es de destacar. Comprendo que prefieres que nos centremos más en los deportes considerados como «olímpicos». Quizás este artículo o este otro te aporta más información sobre la relevancia de este tipo de eventos. En la Wikipedia en francés, en italiano y en alemán todos los campeonatos con los que trabajo contienen informaciones sobre dichas competiciones. De hecho, si consultas el artículo de Rubén Ruzafa en alemán y en francés verás la importancia que se da a estos torneos.

Tengo claro que la prioridad sigue y seguirá siendo los deportes olímpicos. De hecho, en dos o tres días terminaré con los artículos de taekwondo y comenzaré con la esgrima. Un saludo.--Esp1986 (discusión) 07:07 9 mar 2019 (UTC)

Vale, me ha quedado claro la explicación. Pues entonces que así sea. He cambiado el palmarés de este caso para redirigir los años a la pág. principal. Aunque también se podría redirigir simplemente al año o no enlazar. Qué opinas, cuál de los tres casos seguimos?:

Caso 1
Campeonato Mundial
Año	Lugar	Medalla	Prueba
2008	Rímini (ItaliaItalia)	03 !	Individual
2009	Concord (Estados Unidos)	03 !	Individual

Caso 2
Campeonato Mundial
Año	Lugar	Medalla	Prueba
2008	Rímini (ItaliaItalia)	03 !	Individual
2009	Concord (Estados Unidos)	03 !	Individual

Caso 3
Campeonato Mundial
Año	Lugar	Medalla	Prueba
2008	Rímini (ItaliaItalia)	03 !	Individual
2009	Concord (Estados Unidos)	03 !	Individual

Leonprimer (discusión) 04:51 10 mar 2019 (UTC)

Ah, y me he encontrado con este caso que no sé cómo cojerlo. Si encuentras que esta deportista ha ganado alguna medalla en alguna otra modalidad, te agradecería que lo modificaras, que así como está no mola. Pues eso, un saludo. Leonprimer (discusión) 04:55 10 mar 2019 (UTC)

Pues me inclino ligeramente por el segundo caso, puesto que se elegimos el primero vendrá alguien a borrar los enlaces internos por repetitivo e innecesario, en cuanto al tercero es un poco «antiestético». Si consideras que otra opción es mejor por mí ningún problema. En cuanto a la triatleta mencionada en principio no ganó ninguna medalla relevante, sin embargo voy a investigar un poco a ver que encuentro. Un saludo.--Esp1986 (discusión) 06:29 10 mar 2019 (UTC)

Esgrima

Hola, lo de agregar los nombres de los otros integrantes de los equipos ganadores de medallas olímpicas lo he hecho en el caso de los ciclistas y de los esgrimidores. Es una info extra que relaciona los deportistas entre sí y tampoco es mucho trabajo meterlas, se copia desde el artículo de los JJ. OO. y se le cambia el <br> por una coma y un espacio. Pero si tú no quieres poner esa info, pues no cambia mucho la verdad, ni afecta el formato en general. Como tú dices, los de piragüismo llevan sin esto desde el principio y tampoco ha pasado nada. Ahora, si te refieres a uniformizar los artículos, yo preferiría con esta info extra. Leonprimer (discusión) 14:00 11 mar 2019 (UTC)

Referencias

Hola Esp1986, los ejemplos que pones son de finales de 2017, en ese momento no sabía muy bien cómo poner las referencias y cometía fallos, pero poco tiempo después aprendí a ponerlas bienJuanCamacho (discusión) 17:24 11 mar 2019 (UTC)

Pues si reconoces que has cometido el error debes de corregirlos y no esperar que otros hagan el trabajo. Otra cosa más, ¿porqué enlazas los artículos a Páginas de Wikimedia Commons inexistentes? Aquí te dejo una pequeña muestra 1, 2, 3, 4, 5.--Esp1986 (discusión) 17:34 11 mar 2019 (UTC)

en este momento estoy corrigiéndolos, échale un vistazo a los primerosJuanCamacho (discusión) 17:36 11 mar 2019 (UTC)

Esp1986, no es sólo los errores que ha cometido, son las miles tablas de palmarés incompletas, y el fomato que nos toca cambiar, porque él no quiere cambiarlo. En cientos de artículos de esgrimidores que él había hecho tuve que empezar desde cero, modificándole el formato y editándolos con todas las medallas relevantes. Dice que le da lo mismo, pero ahora que empieces tú con el resto de los de esgrima, verás que no te da a ti lo mismo tener que pasar por algo hecho mecánicamente. Y a pesar de todo esto (y más como tú mencionas), que no ha corregido, él se pone nuevamente a crear masivamente artículos nuevos, para que después vayamos detrás corrigiéndolos y modificándolos; pues no está bien. Leonprimer (discusión) 17:55 11 mar 2019 (UTC)

ya están todas las que me has mandado cambiadas, es decir, corregidas, si encuentras más, mándamelas y las cambio. Por cierto que mi intención no era llamarte mentiroso. La verdad es que me dio un poco de coraje leer que no me fijo en las referencias, porque desde que aprendí a escribirlas bien (es decir desde principios de 2018), presto especial atención a las referencias, pero si buscas referencias de antes de esa fecha, pues sí, hay algún fallo. Pero eso es como si alguien dice que escribe sin faltas de ortografía, y tú buscas algo que haya escrito esa persona cuando estaba aprendiendo a escribir y evidentemente en ese momento tenía faltas de ortografía; algo parecido entiendo yo estoJuanCamacho (discusión) 17:59 11 mar 2019 (UTC)

Wikimedia commons

No sé muy bien cómo va wikimedia commons, yo pongo esto {{commons}} porque otro usuario del que no recuerdo el nombre, me pidió que añadiera eso en los artículos que creabaJuanCamacho (discusión) 18:08 11 mar 2019 (UTC)