Discusión:Transexualidad

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Trastorno psiquiátrico[editar]

La transexualidad es un trastorno psiquiátrico y así lo reconoce el manual DSM-IV. No entiendo por qué no se permite definir a la transexualidad como un trastorno psiquiátrico en Wikipedia.

Te digo algo, a pesar de que tu argumento es totalmente valido, de cierta forma no tiene sentido.Por ejemplo según los psiquiatras hay un problema mental asociado con el desafió a la autoridad, pero entonces los que protestan por mejores oportunidades son enfermos mentales. antiguamente la zurdera era considerada un signo de esquizofrenia o de problemas con las normas pero entonces a estas personas que su cerebro los dirige hacia el lado izquierdo son enfermos mentales son esquizofrenicos. Entonces te digo que estas organizaciones solo le dan nombres inventan nomenclaturas no tratan esto no lo explican no le dan un origen solo lo nombran.--Alejolosada (discusión) 21:28 25 oct 2011 (UTC)[responder]

En el DSM-V deja de considerarse un trastorno Camila Pons 989 (discusión) 17:23 6 jul 2018 (UTC)[responder]

Es importante recalcar que para la ciencia medica la transecualidad es una condicion patologica donde la persona siente inconformidad con su aspecto fisico Hastengeims (discusión) 01:29 17 ene 2021 (UTC)[responder]

Transexualidad[editar]

Estimado Sr. Dodo: Escribo aquí porque no sé el método para comunicarme con usted. Me gustaría saber por qué me ha revertido y borrado por SEGUNDA VEZ todo el trabajo que he estado haciendo para el artículo "transexualidad". Llevo prácticamente un día y medio entero trabajando y traduciendo la versión que hay en inglés en la wikipedia de ese artículo, para intentar mejorar y ampliar la versión española, y veo que todos mis esfuerzos no sirven absolutamente para nada, pues usted viene a borrar sin ningún problema todo el trabajo de varias horas dedicadas a traducir y escribir en ese artículo. Pensaba que la Wikipedia (o, vamos, al menos eso es lo que dice el subtítulo), era una "Enciclopedia Libre" cuyo objetivo era mejorar y ser trabajada por toda la gente que supiese de un tema en concreto, pero ahora veo que estoy totalmente equivocada, pues usted hoy y otra persona ayer se dedicó a borrar todo el trabajo que por mi parte había hecho para mejorar el artículo. No sé si tendrán ustedes algún motivo para borrar el trabajo que hacemos los demás o no, pero lo que sí que sé es que ya me he cansado de dedicar horas a traducir la versión inglesa de ese artículo en concreto para que la gente pueda tener también conocimiento sobre ese tema en español, para que luego usted venga y me lo borre. Es por ello que les agradeceré a usted y a todos los que se dedican a borrar el trabajo que hacemos el resto para mejorar la wikipedia que se ocupen ustedes mismos de buscar información y a hacer los artículos si es que realmente les interesa que la wikipedia sea una verdadera enciclopedia, porque por mi parte, como usuaria tengo claro después de esto que va a ser bastante inútil buscar ningún tipo de información en esta "enciclopedia", por lo menos en su versión española. Muchas gracias por su atención.

                         Alicia

Yo la apoyo, ustedes son unos dictadores y unos fachas.

                         Daniel

Obvio que esto no es un foro. Pero Wikipedia debe tener la coherencia necesaria para evitar que un grupo de personas autodenominadas LGBT se consideren propietarios del conocimiento y no se permita contribuir con lo que no les conviene. Hablan de diversidad e inclusión pero en realidad son excluyentes con todo aquello que tiene sustento científico y médico y va en contra de sus intereses.

                          Karina

¿Qué relación hay entre "LGB" y "T"? Los primeros se refieren a orientación sexual y los segundos a identidad de género. No deberían estar juntos poque son intereses distintos.

Me meto tarde lo sé. Pero lo de LGBT. Son las siglas que representan a la mayoria de personas que estuvieron en "la huelga" de Stonewall La mayoria de las personas que se enfrentaron a los policias fueron: lesbianas, Gays, Bisexuales y trans GX (discusión) 13:45 16 jun 2020 (UTC)[responder]

Razones para modificar el artículo[editar]

  • Está totalmente desorganizado: ¿por qué se explican las limitaciones de la ciencia antes que la terminología?
  • Hay definiciones confusas y repetidas: la parte del transexual hetero, por ejemplo, se contradice con el resto del artículo
  • Hay partes del artículo sin acabar

--Olgaberrios 20:13 6 ene 2006 (CET)

Hay muchísima información, aunque un poco caótica. Mi enhorabuena al autor. Si tengo tiempo, querría discutir sobre la agrupación de algunos epígrafe y la síntesis de otros, en aras de la claridad.

Un saludo, --Svoice 15:17 26 abr 2006 (CEST)

No tengo experiencia en esto, así que si hay algo errado en la forma como estoy planteando mi queja, agradecería toda la ayuda que me puedan prestar para hacerlo correctamente. Lo que quiero señalar sobre el artículo, es la contradicción que existe entre el contenido del mismo y la presencia de una foto (la primera de todo el artículo, cual si fuera la de más importancia y que no aparece en su versión en inglés, para más colmo) de una estrella de pornografía de corte "shemale" llamada Yasmin Lee. En el artículo se puede leer lo siguiente:

"La mujer transexual no siente placer sexual vistiéndose de mujer, simplemente se siente mujer, y puede sentirse atraída por los varones o por las mujeres (en el caso de ser homosexual), pero le provoca rechazo que sus parejas sexuales se interesen por su pene."

"Algunas diferencias con el travestismo, la homosexualidad y la intersexualidad:

  • En la persona travestí (persona que gusta vestir con ropas pertenecientes al género opuesto al suyo) y homosexual no existe ningún conflicto entre su sexo biológico y su género, mientras que en la persona transexual su identidad sexual no coincide con su sexo biológico. Por ejemplo, un varón travestí, aunque se vista de mujer, sigue considerándose un hombre vestido de mujer.
  • Travestís y homosexuales gozan de sus genitales, mientras que la persona transexual los padece y rechaza. Ni travestís ni homosexuales pretenden operarse, mientras que en el caso de transexuales la operación puede percibirse como algo necesario."

No hace falta investigar mucho para saber que la pornografía "shemale" representa por completo lo opuesto a lo expresado aquí, con lo cual cabe preguntar: ¿Realmente puede considerarse a cualquier persona con las características de Yasmin Lee transexual? ¿O pertenece a otra categoría de transgenero (travestí, según el artículo)? Entonces, ¿es correcto que aparezca su foto en el artículo? ¿No podría considerarse ofensivo y denigrante dada la forma como se maneja ese genero pornográfico con el concepto del fenómeno transgenero como una especie de fetiche, invalidando la realidad de la condición transgenero en todas sus variantes?

Esa foto debe ser removida por el bienestar de la integridad de este artículo.

--- Bueno, aquello de que las personas transexuales desean operarse no es cierto. Primero, hay que entender que el género no es binario, es decir no es solo mujer o solo hombre. Segundo, no porque una persona transexual se sienta de un genero desea operarse, más bien desea que le identifiquen con el género social y psicológico del cual esta persona se siente.

http://www.iguales.cl/wp-content/uploads/2012/08/Glosario-Diversidad-Sexual.pdf

--JuanEs1eban 16:34 26 jun 2014 (CHILE)

Retransiciones[editar]

En el apartado "retransiciones" hay distintas frases con poco sentido:

"Generalmente, si una persona que ha realizado el proceso quiere revertirlo es debido a que hubo un mal diagnóstico psicológico y no se detectó algún trastorno mental que le indujera a imaginarse que era transexual".

Dicho argumento es circular. "Si alguien quiere revertir es porque se ha diagnosticado mal". Dicho argumento no es falseable, y apunta a una justificación de la reasignación de sexo.


"Es tan malo someterse al proceso sin necesitarlo como no hacerlo necesitándolo".

Carece de sentido dar consejos médicos en Wikipedia.

  • El artículo está plagado de juicios de valor y especulaciones. En algun caso con afirmaciones sin fundamento e impropias de lo que debiera ser la Wikipedia, como se ve claramente en el siguiente párrafo del apartado de cura de la transexualidad:
  • Aunque muchas de las más importantes asociaciones profesionales de medicina han condenado repetidamente la terapia reparativa no sólo como ineficaz, sino como realmente dañina (¿?), ésta continúa siendo defendida como un tratamiento para la homosexualidad y la transexualidad por varias organizaciones con vínculos al movimiento cristiano conservador (¡!)

Sobre la transexualidad[editar]

  • El artículo está plagado de juicios de valor y especulaciones. En algun caso con afirmaciones sin fundamento e impropias de lo que debiera ser la Wikipedia, como se ve claramente en el siguiente párrafo del apartado de cura de la transexualidad:
  • Aunque muchas de las más importantes asociaciones profesionales de medicina han condenado repetidamente la terapia reparativa no sólo como ineficaz, sino como realmente dañina (¿?), ésta continúa siendo defendida como un tratamiento para la homosexualidad y la transexualidad por varias organizaciones con vínculos al movimiento cristiano conservador (¡!)

Sección No Neutral[editar]

Bueno, partamos de lo siguiente, wikipedia no es una web de defensa de los puntos de vista del movimiento GLTTB y transexuales, hay muchas webs para eso. El tema tiene muchos puntos de vista contrapuestos que no están debidamente expuesto en el artículo. Específicamente en la sección que evidentemente no es neutral al calificar a los críticos a ciertas teorías como "...religiosos, conservadores y otros sectores..." Una mención ligera de lo que no se cumple: WP:VER, WP:CITAR, WP:REF, y claro, tampoco se cumple WP:PVN Así de sencillo.

Por supuesto, sobran las afirmaciones sin referencias. Se modificó la mención del único estudio referenciado para cumplir con WP:VER y por cierto, no es recomendable recurrir a enlaces en inglés o, por lo menos, traduzcanlo al castellano, para que sea accesible a todos los lectores. Saludos y Respetos. Sanct Sangha( Aquí estoy para leer y compartir)02:47 23 feb 2008 (UTC)[responder]

Corregido añadiendo referencias necesarias, los denominados "puntos de vista del movimiento GLTTB" coinciden con criterios científicos de entidades de reconocido prestigio internacional (American Psychological Association, World Professional Association for Transgender Health) y españoles (sociedad española de endocrinóloga y nutrición, colegio oficial de psicólogos) así como el hecho de que ninguna asociación científica internacional acepte el hecho de que las causas de la transexualidad sean mayoritariamente psicológicas respaldan la neutralidad de la sección. Calificar como grupos religiosos o conservadores a asociaciones cristiano-evangélicas o secciones del partido republicano estado-unidense no creo que menoscabe la neutralidad de la sección. No he añadido más referencias para evitar una redundancia innecesaria, ja que la función de una enciclopedia es mostrar un resumen del conocimiento sobre un tema y no una colección de citas. --Yui_K (discusión) 09:36 28 jul 2008 (UTC)[responder]

Creo que has leído mal (o muy bien, como tú has querido claro) las interpretaciones de la APA...— El comentario anterior es obra de 87.221.229.76 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo. --Aldana Hable con ella 11:27 30 may 2010 (UTC)[responder]

Referencias[editar]

Al articulo le faltan muchas referencias sobre todo en la sección de causas de la tranesxualidad. Colocando cartel--RodrigoMeda (discusión) 17:13 10 abr 2009 (UTC)[responder]

Causas[editar]

Creo que en la sección de la referencia hay uno o varios errores cuando se afirma "Ninguna de estas teorías, sin embargo, han sido aplicadas con éxito a la mayoría de las personas transexuales y a veces ni a una minoría significativa. Muchas teorías también son desarrolladas para describir a las mujeres transexuales y, en el momento de aplicarlas a los hombres transexuales, pierden su utilidad" Las causas no se aplican, simplemente son una serie de hipótesis que intentan desentrañar el origen o causa fuente de algo, en este caso la transexualidad --Aldana Norman (discusión) 02:29 17 oct 2009 (UTC)[responder]

Sexo y género[editar]

Creo que es más correcto sustituir: "Una persona transexual encuentra que su identidad sexual está en conflicto con su anatomía sexual. Es decir, se produce una disconformidad entre su sexo biológico y su sexo social y el sexo psicológico." Por una persona transexual encuentra que su identidad de género está en conflicto con su sexo". Resumiendo, el concepto de sexo hace referencia a la condición biológica que, como tal es condición de la persona "per se"; el concepto de género hace referencia a una construcción social que es la que el sujeto ha desarrollado en relación con su ambiente que puede estar en consonancia o no con el sexo. El concepto de "identidad sexual" presente en la edición castellana del DSM-IV es una mala captación del concepto inglés y la mayoría de profesionales la entiende, lógicamente, como0 identidad de género y, todo apunta que esto se desambiguará en el futuro DSM-V. Hablar de sexo biológico (como si pudiera ser de otro modo el concepto "sexo") y "sexo psicologico" o "sexo social" es una barbaridad científicamente hablando.

Sigo leyendo...decir que las causas no psicológicas influyen en mayor medida es un disparate y se aporta un dato dudoso y minoritario en la comunidad científica. Las causas psicológicas que se aluden podrían tildarse de decimonónicas (por lo anticuadas). No se ha hecho ningún análisis exhaustivo. No caigamos en el error de que causa psicológica alude a algo reprobable o objeto de vergüenza... y por ello intentemos asignar causas ¿biológicas? que no hay ninguna investigación fiable que pueda confirmar (actualmente se está llevando a cabo una entre la UNED y la UAB que puede ser interesante). No debemos encaminar los artículos para que sustenten las opiniones que tengamos, yo puedo opinar que hay factores biológicos pero si no hay datos pontentes como para hacer esa afirmación no debo hacerla. L referencia numero cuatro acerca de que hacer con los niños con trastorno de indentidad sexual infantil es una opinión y no se debe mencionar como la mejor alternativa por mucho que al autor se lo parezca.

+En definitiva, este artículo es muy malo y adolece de un acercamiento no científico ni riguroso por lo que pido que sea modificado.

Corrección bibliografía[editar]

Eliminada una entrada que no ha sido usada en el artículo. --Yui_K (discusión) 00:43 5 nov 2010 (UTC)[responder]

Neutralidad requerida[editar]

El artículo es sumamente interesante y necesario en Wikipedia. Lo que le quita un poco de valor es la falta de neutralidad. Es una lástima. Si se trabajara un poco sobre ese punto podría mejorarse muchísimo. El apartado Crítica a la transexualidad desde el feminismo es un claro ejemplo de completa falta de neutralidad.
--Jalu (discusión) 14:46 17 jul 2011 (UTC)[responder]

Demasiadas citas requeridas para un solo artículo.

Este artículo es un compendio de juicios de valor, especulaciones, pensamientos originales, opiniones y un rejunte de informacion sin ningun criterio organizativo.

Hice una lista de los terminos utilizados sin ninguna referencia comprobable que nos muestran la falta de neutralidad por empezar:

Sin embargo

Los investigadores del tema deberían ser conscientes de que los textos médicos anticuados

La palabra "travesti" en general es considerada ofensiva

muchas teorías proponen que su causa tiene origen en la biología.
No hay muchas teorias sino alguna, no se dice que teorias

los profesionales de la salud cada vez más ven la transexualidad no como un asunto psicológico, sino como una cuestión física.

Ninguna de estas teorías, sin embargo, han sido aplicadas con éxito
Las causas no se aplican, las teorias no pudieron ser aplicadas sin éxito, y en todo caso hay que explicar como fueron aplicadas y que significa que no tuvieron éxito ¿éxito en que?

Tales fracasos llevaron a considerar las razones físicas
Eso no es cierto, no por lo menos en la historia de las investigaciones cientificas, el editor puede creer que las causas son fisicas pero no puede decir que la comunidad cientifica lo piensa, no sin referencias confiables, además los científicos no hablan de causas físicas sino orgánicas

Sin tener en cuenta su razonamiento, si su decisión es consistente, debería ser respetada
Wikipedia no puede dar consejos sobre que hacer, no es una tribuna de opinion

Muchas personas transexuales han asumido que hay una causa física para la transexualidad porque aseguran que, desde que recuerdan, siempre han sido varones o mujeres.
Que crean que se sentian de otro genero desde pequeños no significa que la causa sea organica. Pareciera que reivindicar que sea orgánica le da mayor categoría pero no guarda relación.

de hecho- sí existen causas físicas
No está comprobado que las causas sean orgánicas, wikipedia no puede opinar sobre eso

interesantes evidencias

estudios parecidos han demostrado una fuerte tendencia a la herencia
Si estuviera demostrado no existiria ningun debate sobre el tema, si fuera hereditario los transexuales serían hijos de tansexuales y no es así

Asumir a priori que una variante es anómala (y que por tanto sus causas deben ser investigadas) distorsiona la visión científica del género y contribuye a la estigmatización
Es solo un juicio de valor realizado por el editor

existe la creencia de muchas personas de que la transexualidad no es una enfermedad ni un desorden (trastorno) mental y que no debería intentar curarse la transexualidad psicológicamente
Sin referencias creibles es solo una opinion del editor. Aunque la causa fuera psicológica la transexualidad es irreversible y ningún tipo de “cura” tiene sentido

Encuentran como única solución un Proceso de Reasignación de Sexo
Existen personas que se autodefinen como transexuales y no desean una operación, solo toman hormonas

los varones transexuales necesitarán al menos acceder a la terapia hormonal
Mera opinión personal

Es deseable
¿Para quién? ¿para el editor?

Desgraciadamente, algunos de esos caracteres que pueden ser reversibles
Nuevamente ¿Para quién? ¿Para el editor? Wikipedia no es un foro ni una tribuna de opinion

volverán a aparecer al cesar el tratamiento hormonal, a no ser que una castración quirúrgica haya tenido lugar
Hay transexuales que realizan terapia hormonal toda su vida. Incluso personas que han pasado por la operación necesitan seguir tomando hormonas

se precisa de la cirugía para un resultado físico satisfactorio
Muchos transexuales no operados pasan perfectamente por alguien del sexo opuesto

es recomendable informarse bien y comparar resultados antes de tomar una decisión
Los artículos de Wikipedia deben omitir instrucciones o sugerencias ¿Quiénes somos para hacer recomendaciones? Wikipedia no puede dar consejos sobre operaciones medicas, no es una web medica

si una persona que ha realizado el proceso quiere revertirlo es debido a que hubo un mal diagnóstico psicológico. Es tan malo someterse al proceso sin necesitarlo como no hacerlo necesitándolo.
Juicio de valor criticando a los psicologos

Textos médicos anticuados
¿Quién dice que son anticuados? ¿El editor?

Desde un sector transfóbico del feminismo, principalmente el feminismo lésbico, se ha criticado a la transexualidad, considerándola como una forma de perpetuar los roles de género y el heterosexualismo
Que algunas feministas consideren la transexualidad una forma de perpetuar los roles de género no significa que sean transfobicas, el artículo de Sheila Jeffreys no es representativo y no critica solamente a los transexuales sino todo tipo de cirugia estetica incluso los piercing

Para empeorarlo, muchos endocrinólogos
¿Para empeorarlo para quien? ¿Para el editor? Nuevamente un juicio de valor criticando a los medicos

Si alguien considera que los endocrinólogos, los medicos, los psicologos y las feministas lesbianas se equivocan deberia armarse una pagina web o hacerse un blog sobre el tema de transexualismo y verter alli todas sus opiniones personales y criticas. Si quieren convencer a alguien de sus puntos de vista preferidos pueden utilizar Usenet. Wikipedia debe compilar el conocimiento humano, no ser un vehículo para convertir las opiniones personales en parte del conocimiento humano.

Wikipedia no es un editor de pensamientos originales

Wikipedia no es una colección de información sin criterio. Por ejemplo, no se entiende porque los puntos Transfobia, El movimiento transexual, Transexualidad y homosexualidad, y Crítica a la transexualidad desde el feminismo figuran dentro del punto Aspectos sociales y legales. No tienen relación con el tema. El punto La Cura de la transexualidad no debería estar en el apartado de causas.

Las referencias tienen que ser comprobables, por ejemplo: la cita a una referencia sobre causas fisicas no existe:
• ↑ A Sex Difference in the Human Brain and its Relation to Transsexuality (Una diferencia sexual en el cerebro humano y su relación con la transexualidad)

Para concluir:
Más allá de cuales puedan ser las causas de que existan personas que sientan que su identidad de género no concuerda con su aspecto físico y su sexo biológico al nacer, nadie tiene derecho de marginarlos, perseguirlos, atacarlos o prohibirles llevar una vida decorosa como mejor les plazca.
Todo ser humano debe tener el derecho de vivir su verdadera identidad en libertad sin estigmatización de ningún tipo mientras no hace daño a otras personas. Pero esto no tiene nada que ver con la escritura de un artículo enciclopédico.
Como Wikipedia no es una tribuna de opinión esto no tiene ninguna importancia, lo importante es poder transcribir en este artículo de la manera más clara, fidedigna y neutral lo que la comunidad científica considera que es la transexualidad y los debates sobre el tema.
La opinión de la comunidad transexual y las reivindicaciones de sus organizaciones debe aparecer también como un dato importante pero de ninguna manera puede ser la base del artículo.

Propongo reescribirlo manteniendo solamente las partes que tienen relevancia y pueden ser mejoradas pero retirando todos los aportes que son simplemente la opinión de alguien seguramente bienintencionado pero que debería escribirlo en otro sitio.
Los artículos de Wikipedia no deben ser propaganda o defensas de ideas de ningún tipo.
Un artículo debe informar objetivamente sobre lo que las distintas partes implicadas en un asunto dicen, siempre y cuando se haga desde un punto de vista neutral, no ser un ensayo personal para exponer opiniones particulares sobre cualquier tema.
La estructura de la exposición debe tener primero una introducción de la idea, desarrollo de los diferentes aspectos a considerar y, finalmente, conclusión. Además en cada párrafo se debe desarrollar una idea central.
Espero lograr consenso para realizar modificaciones sustanciales porque por lo visto somos muchos los que encontramos desprolijidades en este artículo. Mi propuesta es la siguiente:

Chapeau! Destapandolaverdad (discusión) 21:34 5 mar 2017 (UTC)[responder]

Destapandolaverdad: cojncido con todas las observaciones. Me parece que esa reescritura sumaría mucho. Al final de tu comentario pusiste "Mi propuesta es la siguiente:

" y no pegaste la propuesta. Saludos --Razmujin (discusión) 13:18 6 mar 2017 (UTC)[responder]

Concepto[editar]

(aquí incluiría descripción, terminología y definiciones del DSMIV y CIE10)

También debe incluirse el Sindrome de Harry Benjamin, que tiene varios estudios y sustento científico. Además se debe indicar que en el CIE habrá cambios al respecto.

Historia[editar]

historia de la transexualidad

Transfobia[editar]

ME llama la atención el hecho de que en el artículo la deifnen como enfermedad y en esta sección la reivindican como algo que no es un trastorno. Si bien es cierto que aun se considera como una enfermedad, esto está cambiando. Creo que es necesario revisar el articulo para que exprese esta idea de cambio y no quede con la sensación de que se contradicen

--JuanEs1eban 17:17 26 jun 2014 (CHILE)

El movimiento transexual[editar]

Causas[editar]

Hipotesis orgánica[editar]

incluyendo las objeciones

Hipotesis psicologica[editar]

incluyendo las objeciones

Aspectos sociales[editar]

incluyendo problemáticas, discriminación, reivindicaciones y demandas de la comunidad transexual, Críticas a la transexualidad desde el feminismo, La transexualidad en la infancia, juventud y adultez.

Cura de la transexualidad[editar]

Transexualidad y homosexualidad[editar]

Aspectos legales[editar]

aquí incluiría Sexo legal (aunque me parece que ese término apunta a otra cosa y habría que modificarlo, pues se opone a sexo ilegal como por ejemplo con menores y no al género que aparece en un documento de identidad) y Asistencia sanitaria integral, reivindicaciones y demandas de la comunidad transexual sin poner un item aparte

Proceso de reasignación de sexo[editar]

Referencias[editar]

Enlaces Externos[editar]

Véase también[editar]

Espero opiniones[editar]

Espero opiniones constructivas para lograr un consenso.--Jalu (discusión) 02:11 16 oct 2011 (UTC)[responder]

Estoy de acuerdo[editar]

De acuerdo con la propuesta--Manzanares1831 (discusión) 17:45 16 oct 2011 (UTC)[responder]

Obvio que esto no es un foro. Pero Wikipedia debe tener la coherencia necesaria para evitar que un grupo de personas autodenominadas LGBT se consideren propietarios del conocimiento y no se permita contribuir con lo que no les conviene. Hablan de diversidad e inclusión pero en realidad son excluyentes con todo aquello que tiene sustento científico y médico y va en contra de sus intereses. — El comentario anterior es obra de Karina.cora (disc. · contr. · bloq.). --Jalu (discusión) 01:41 21 nov 2011 (UTC)[responder]

Cambio de sexo[editar]

La frase:


"En estas personas suele aparecer un deseo de modificar las características sexuales que no se corresponden con el sexo con el que se sienten identificadas. Por eso, suelen pasar por un proceso llamado transición, en el cual la persona ya sea mediante una terapia de reemplazo hormonal y cirugías, para adaptar las características de su cuerpo al sexo psicológico al cual pertenece, este puede incluir o no en una cirugía de reconstrucción genital, mal llamada operación de "cambio de sexo"


Está muy mal redactada, repite "persona" de una manera redundante y no está gramaticalmente bien armada. Voy a intentar mejorarla.

Además, ¿Existe el sexo psicológico como dice en la definición? Me refiero a si existe el término como concepto. ¿Algún autor lo utiliza así? Porque la bibliografía que yo manejo habla de género, no de sexo psicológico. ¿Alguien conoce autores que hablen de sexo psicológico? --Jalu (discusión) 09:29 24 nov 2011 (UTC) n?[responder]

Creo que si [1] --Aldana (hable con ella) 13:32 24 nov 2011 (UTC)[responder]


¿En qué parte encontraste que habla de sexo psicológico? Lo estoy leyendo y solo veo que hace referencia a la identidad sexual pero no logro encontrar lo de sexo psicológico. ¿Podrías ayudarme? gracias,
--Jalu (discusión) 13:42 24 nov 2011 (UTC)[responder]

¿Aquí?: "A nivel psicológico del SS se expresa la identidad de género, es decir la convicción a edad temprana (alrededor de los tres años de edad) de que se es niño o niña." --Aldana (hable con ella) 13:55 24 nov 2011 (UTC)[responder]


Justamente, lo que yo digo, en ningún momento habla de "sexo psicológico" sino de "identidad de género". El "sexo psicológico" no existe, ese término está mal utilizado, no debe usarse en Wikipedia. Los autores hablan de identidad de género, nunca de sexo psicológico. La identidad de género es a nivel psicológico la contrapartida de lo que a nivel anatómico es el sexo (anatómico).
--Jalu (discusión) 13:57 24 nov 2011 (UTC)[responder]

Ah, bien, ¿es decir que el sexo psicológico es la identidad de género? --Aldana (hable con ella) 14:02 24 nov 2011 (UTC)[responder]

No se puede hablar de sexo psicológico ni masculino o femenino. En el psiquismo todo sujeto es bisexual por naturaleza (algo descubierto por Freud pero ya conocido por los griegos). El inconsciente no es ni masculino ni femenino, no tiene identidad de ningún tipo. La identidad pertenece al Yo, pero el Yo es sólo una parte del psiquismo (aunque una parte del Yo es consciente y otra inconsciente).

La identidad sólo puede ser instaurada en el Yo y forma parte de los atributos básicos del sujeto: la identidad está dada por el nombre, el linaje, la nacionalidad o pertenencia a una etnia o cultura, la lengua, las elecciones de objeto (si me enamoro de un varón o de una mujer y lo/a elijo como objeto de mi amor), etc.

Yo soy una persona (no un perro), yo soy argentina, yo soy profesional, yo soy madre, yo soy wikipedista, etc, son todas afirmaciones del Yo.

Entre estas identidades, la identidad sexual es cuando el sujeto dice “yo soy un varón” o “yo soy una mujer” ( lo cual no tiene nada que ver con “me gustan los varones” o “me gustan las mujeres”). La íntima convicción de ser varón o mujer forma parte de mi identidad. Entonces psicológicamente no existe un “sexo” sino una “identidad sexual”.
No sé si te aclaro algo o te lo complico más :D
--Jalu (discusión) 18:59 24 nov 2011 (UTC)[responder]

Anna Grodzka[editar]

http://es.wikipedia.org/wiki/Anna_Grodzka

— El comentario anterior es obra de Rejedef (disc. · contr. · bloq.). --Jalu (discusión) 01:57 27 nov 2011 (UTC)[responder]

El descubrimiento[editar]

=== El descubrimiento === no posee ninguna referencia válida de ninguna fuente verificable y es fuente primaria, por lo tanto no aceptable. Primero intenté arreglarlo para encontrar las fuentes pero como me fue imposible lo saqué--Jalu (discusión) 13:23 12 dic 2011 (UTC)[responder]

Dudas durante todo el artículo[editar]

Cuando se habla de hombres o mujeres transexuales durante el artículo ¿a qué aspecto se está refiriendo; al biológico, al psicológico al social? por que el mismo artículo a veces no parece tenerlo claro. Creo que debería establecer un criterio uniforme para clarificar el texto, por ejemplo para asociar "hombre" o "mujer" al sexo biológico y mantenerlo así durante el texto, simplemente para hacerlo más comprensible— El comentario anterior sin firmar es obra de 85.84.220.32 (disc. · contr. · bloq.). --Aldana (hable con ella) 14:39 20 ene 2012 (UTC)[responder]

No No, porque convencionalmente se designa a las personas transexuales con el sexo de destino y no con el de nacimiento, que sería aquel que usted denomina "biológico". --Aldana (hable con ella) 14:39 20 ene 2012 (UTC)[responder]

No está mal revisar el artículo y ver si hay coherencia en la forma en que está escrito y que se siga una sóla línea. Aclarar en el mismo artículo no me parece de más para el lector no se confunda y sepa a que nos referimos. No des por sentado que el lector sabe que se designa a las personas transexuales con el sexo de destino y no con el de nacimiento.
--Jalu (discusión) 14:15 21 ene 2012 (UTC)[responder]

Sobre la sección Pubertad[editar]

Cuando dice que algunas chicas transexuales intentan castrarse,si se refieren a un varón no es correcto llamarlo chica porque no lo es y esto puede traer confusión. Aclaren esto,yo mismo no entiendo bien esta sección por este punto,asi que por favor especifiquen bien esto porque considero que las mujeres no pueden castrarse ya que no tienen testiculos y los varones transexuales no son mujeres,esto es una enciclopedia y las cosas deben exponerse tal y como son,asi que decir que un varón transexual es mujer no es correcto.Es posible que mi comentario no le agrade a algunas personas pero lo hago para mejorar la calidad del articulo. — El comentario anterior sin firmar es obra de Alucard666 (disc.contribsbloq).

Posible vandalismo[editar]

He retirado una parte que contenia lenguaje inadecuado y de características discriminatorias, he intentado comunicarme con el autor de dicho parrafo pero su IP a sido bloqueada hace año y medio. Respecto a otras citas he intentado buscar referenciación antes de eliminarlas pero no he encontrado porlo que considero dado lso terminos en que estaba escrito el parrafo como vandalico y carente de rigor.

Sección "Crítica a la transexualidad desde parte del feminismo radical"[editar]

Esta sección es absolutamente parcial, ya que en lugar de dar la opinión del feminismo radical en este tema, se dedica a criticar su opinión. No sé quién habrá escrito este artículo pero no cabe lugar si la wikipedia tiene una posición objetiva.

Debiera centrarse en decir lo que opinan el sector feminista radical y por qué piensa así, en lugar de criticarlo.— El comentario anterior sin firmar es obra de Garabero (disc.contribsbloq). --Technopat (discusión) 13:06 19 ene 2013 (UTC)[responder]

Travestismo como topico en la ficha[editar]

Creo que se debería quitar el travestismo como tópico en la ficha, ya que es algo aparte y bien diferenciado de la identidad de género y la transexualidad. Mientras que el travesti masculino es generalmente heterosexual, y no presenta ningún tipo de conflicto con su sexo asignado al nacer/biológico, travistiendose con el fin de cumplir una fantasía/masturbarse, la mujer transexual si presenta conflicto con su sexo asignado al nacer, sintiendose que pertenece al femenino.

Convendría, en mi opinión, no mezclar ambos conceptos, ya que son claramente diferentes, ademas que, una mujer transexual no se siente que esta travestida, si no que se viste utilizando la ropa socialmente asociada al género del que se siente perteneciente.

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Elvisor (discusión) 07:28 27 nov 2015 (UTC)[responder]

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Se elimina redacciones referenciadas[editar]

Quiero saber cual es el motivo por el que se están eliminando de un plumazo un montón de fuentes fiables y redacciones que estan bien referenciadas. Un usuario nuevo se dedicó a elminar un monton de redaccion y fuentes y rremplazarlas por otras sin consenso. Volví a la version anterior pero vino un usuario y volvio a eliminar miles de bytes, bytes con fuentes fiables de libros publicados de reconocidos autores. Ademas se borraron muchos mas bytes que fueron reemplazados por otros.

  1. Se eliminó todo lo escrito por La atribución de identidad sexual y sus complejidades, Capítulo 8 del libro Paradojas de la sexualidad masculina, Silvia Bleichmar,Buenos Aires, Paidós, 2006, ISBN 978-950-12-4251-5 que es una fuente fiable.
  2. Se eliminó todo lo escrito por Catherine Millot (1984). Exsexo, ensayo sobre la transexualidad. Buenos Aires: Catálogos, Paradiso, Point Hors Ligne. ISBN 950-9314-04-8.  que es una fuente fiable que trata sobre este tema. ¿Como es que se peden eliminar algunos autores porque no nos gustan sus puntos de vista? Wikipedia debe mostrar todos los puntos de vista cuando se trata de autores reconocidos y fuentes fiables.
  3. Otra fuente fiables que se eliminó fue Romi, Juan Carlos. «Vicisitudes del proceso de sexuación: importancia médico-legal». Buenos Aires, Asociación Argentina de Psiquiatras. Archivado desde el original el 13 de agosto de 2010. Consultado el 24 de noviembre de 2011. .
  4. También se eliminó Sherry B Ortner; Harriet Whitehead, Sexual meanings, the cultural construction of gender and sexuality, Nueva York, Cambridge University Press, 1981,ISBN 978-0-521-28375-5
  5. Se eliminó todo lo escrito y referenciado por David D Gilmore, Hacerse hombre:concepciones culturales de la masculinidad, Barcelona : Paidós,1994, ISBN 978-84-493-0084-4
  6. Se eliminó todo lo que decía Lili Elbe; Niels Hoyer (2004). Man into woman: the first sex change, a portrait of Lili Elbe, the true and remarkable transformation of the painter Einar Wegener. London, Blue Boat Books. ISBN 978-095-470-720-0. 

Ademas de borrar todas esas fuentes para ocultar informacion al publico lector se borraron y modificaron párrafos enteros que eran correctos y estaban referenciados, por ejemplo:

En la actualidad la identidad transexual o transgénero por si sola no es considerada un trastorno mental. Sin embargo, cuando un individuo siente un extremo e intenso malestar o depresión por sus desesperados deseos de ser alguien del sexo o género opuesto, y todo ello afecta negativa y significativamente sus actividades cotidianas, cae en un trastorno mental llamado disforia de género.

Las fuentes son «Disforia de género: MedlinePlus enciclopedia médica». medlineplus.gov. Consultado el 15 de marzo de 2017. , Atienza Macías, Elena; Armaza, Armaza; José, Emilio (1 de diciembre de 2014). «La transexualidad: aspectos jurídico-sanitarios en el ordenamiento español». Salud colectiva 10 (3): 365-377. ISSN 1851-8265. Consultado el 16 de marzo de 2017. , «La controversia del nuevo DSM-V: pros y contras. - Barba León Psicología Forense». www.barbaleon.es. Consultado el 16 de marzo de 2017.  y el mismo Manual DSM V American Psychiatric Association (2000). Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders, Fourth Edition (Text Revision). American Psychiatric Publishing. ISBN 978-0-89042-025-6. . Todas estas referencias fueron borradas de un plumazo por el usuario

Este párrafo fue reemplazado por el siguiente:

En la actualidad la identidad transexual o transgénero no es considerada un trastorno mental.

Lo cual no es del todo cierto, ya que ocultar una parte de la verdad es casi lo mismo que engañar. La identidad transexual por si sola no es considerada un trastorno mental pero cuando esta afecta significativamente sus actividades cotidianas sí se considera un trastorno, por eso aparece en el DSM V y negarlo es faltar a la verdad.

La eliminacion sistematica de tanto material referenciado podria llegar a ser considerado un sabotaje. --Acassusa (discusión) 13:14 9 sep 2022 (UTC)[responder]

Buenas. Primero quiero comentar que los cambios hechos por el editor @Aliciaesf (disc. · contr. · bloq.) estan justificados en sus comentarios de edición, si bien estaría bueno que participe aquí, también merece remarcar que hay argumentos en dicha parte también. Luego quiero destacar tres cosas:
1) Borrar contenido antiguo o que no se encuentre fiable no es sabotaje, es parte de las ediciones de Wikipedia. Por citar un ejemplo de otro artículo donde paso algo similar, en el pasado el artículo de MGTOW no era neutral en su punto de vista y utilizaba fuentes no fiables como blogs por ejemplo, por ende ese tipo de contenidos fue borrado en su momento como se puede observar en el historial.
2) Particularmente, la parte borrada de "Rechazo a la anatomía de origen" se sustentaba únicamente en dos fuentes de trabajos sin peso académico, siendo una de las dos citadas textualmente en varios párrafos. Era una sección con un título de un concepto que no aparecía en motores de búsqueda como se marcaba en la edición donde se borró. Además agrego yo que se trataba de dos trabajos con un marco teórico del psicoanálisis, una disciplina cuestionada por su fuerte contenido pseudocientífico y que solo sobrevive en el mainstream de dos países (Francia y Argentina).
3)
Lo cual no es del todo cierto, ya que ocultar una parte de la verdad es casi lo mismo que engañar. La identidad transexual por si sola no es considerada un trastorno mental pero cuando esta afecta significativamente sus actividades cotidianas sí se considera un trastorno, por eso aparece en el DSM V y negarlo es faltar a la verdad.
Esto no es así. Que exista la disforia de género (algo que en el artículo actual está presente en el primer párrafo de la sección de Psiquiatría) no indica que la identidad transexual sea un trastorno, incluso se remarca que no lo es con las referencias 16 y 17 del articulo actual. Afirmar lo contrario es un análisis personal y una opinión, el tipo de contenido que no tiene lugar en Wikipedia.
Saludos.--Verent (discusión) 22:57 9 sep 2022 (UTC)[responder]
Es decir, vulnerando la posición que mantiene que que todos los puntos de vista deben ser mostrados, usted dice que está autorizado a eliminar un montón de fuentes y referencias porque a usted no le gustan, no le gusta el psicoanálisis y no le gusta el punto de vista de otros autores que no opinen como usted. Eso, secondo me, viola WP:PVN.--Acassusa (discusión) 20:02 11 sep 2022 (UTC)[responder]
Buenas. La verdad es que de momento el consenso apunta a conservar los cambios, ya que de los tres usuarios que participaron sobre el tema hay dos a favor de la actualización y uno en contra. La neutralidad no es mostrar todos los puntos de vista sobre un tema, como se dice [2], ni usar fuentes no fiables sobre el tema y dar nuestras opiniones como señale más arriba. La versión que vuelvo a dejar como la actual es la más neutral, ya que además de contar con consenso, utiliza las fuentes fiables al respecto del tema con una redacción acorde y sin dar opiniones personales (como que la identidad transexual es un trastorno si hay disforia de género, por dar un ejemplo dado en esta página de discusión). Sugiero que de verdad dejes de imponer una edición, puesto que al hacerlo si hay riesgos de caer en una guerra de ediciones. Además recuerdo que hay que presuponer buena fe entre los editores, manteniendo un tono cordial en los mensajes y no acusando de sabotaje si la otra persona tiene una opinión distinta. Saludos.--Verent (discusión) 20:26 11 sep 2022 (UTC)[responder]
Coincido con lo comentado por Verent y añado que es importante tener en cuenta que en la política de biografiados se especifica el concepto de «no hacer daño» (cuarto párrafo de WP:BPV, pero aplicable a cualquier artículo que haga referencia a personas vivas). Nacaru · Discusión ✉ · 09:28 14 oct 2022 (UTC)[responder]
Hay algo que no entiendo ¿La neutralidad no es mostrar todos los puntos de vista sobre un tema? ¿Qué es la neutralidad? ¿Mostrar tu punto de vista Verent? @Nacaru: estoy de acuerdo, ¿cuál sería el daño que se estaba haciendo con esas 6 fuentes usadas que fueron eliminadas? --Acassusa (discusión) 13:28 31 oct 2022 (UTC)[responder]