Discusión:Jair Bolsonaro

De Wikipedia, la enciclopedia libre
Ir a la navegación Ir a la búsqueda

Articulo no-neutral[editar]

Ahora mismo este articulo parece un panfleto político escrito desde la posición opuesta a este político. Ningún articulo medianamente serio de figuras políticas en Wikipedia se ve como este.

Pongo un cartel hasta nuevo aviso. — El comentario anterior sin firmar es obra de WalkerFire (disc.contribsbloq).

Este articulo tiene 114 referencias, de diversos medios en varios idiomas. Creo que la acusación de no neutralidad debería hacerse con más fundamentos y con referencias. Retiero el cartel. Saludos. Verent (discusión) 21:53 28 oct 2018 (UTC)

De las 114 referencias mencionadas anteriormente, la mayoria son de articulos de medios vinculados a la izquierda. El articulo no es no es ni mucho menos neutral. — El comentario anterior sin firmar es obra de 2a01:c50e:8310:3700:d8f8:263b:6d0b:ca10 (disc.contribsbloq).

Sería bueno que fuese más específico así se solucionan los "problemas" que usted ve. --Gastón Cuello (discusión) 22:53 28 oct 2018 (UTC)
Entre las referencias se encuentran Folha de S.Paulo, El País, O Globo, The New York Times, la BBC y otros medios. Me parece que decir que las referencias de este articulo son "vinculadas a la izquierda" no tiene fundamentos. Saludos. Verent (discusión) 23:27 28 oct 2018 (UTC)
De todas formas son referencias válidas. Si consideras que tienes información adicional de otro tipo de fuente, no importa su afiliación política pero válida, eres bienvenido para adicionarla al artículo. Ademas mucha de la información la he traducido yo mismo de la página original en portugués. --Esp.fra.jap.por (discusión) 00:05 29 oct 2018 (UTC)
@Esp.fra.jap.por: La queja proviene del usuario anónimo. No de Verent. --Gastón Cuello (discusión) 00:10 29 oct 2018 (UTC)
Es cierto @Gastón Cuello. Ya lo he arreglado. --Esp.fra.jap.por (discusión) 00:16 29 oct 2018 (UTC)
En realidad quien puso la queja y la plantilla fue WalkerFire. Saludos. --Luis Alvaz (discusión) 00:59 29 oct 2018 (UTC)

Religión de Bolsonaro[editar]

Bolsonaro es católico, no evangélico, ver en otras wikipedias o en su propio twitter.
https://twitter.com/jairbolsonaro/status/653498380392484864
https://pt.wikipedia.org/wiki/Jair_Bolsonaro
https://www1.folha.uol.com.br/internacional/es/brasil/2018/10/bolsonaro-es-catolico-pero-invierte-en-la-pauta-evangelica.shtml
https://www1.folha.uol.com.br/poder/2018/10/catolico-bolsonaro-investe-em-pauta-evangelica-e-domina-segmento.shtml
https://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-45998680
Si, Bolsonaro es católico, quien es evangelica es su esposa Michelle Bolsonaro

He visto que en el artículo se detalla que Bolsonaro es Católico, referenciado con fuentes viejas de los años 2011 y 2015. Bolsonaro se convirtió al Evangelismo cuando se casó con su actual mujer e incluso se dejó bautizar en las aguas del río Jordán de la mano del pastor Everaldo. Hay que editar el artículo. Saludos.--Fbs1980 (discusión) 23:24 4 nov 2018 (UTC)
@Fbs1980 No es cierto, en todos los artículos siempre se dice que es su esposa la evangélica, no él. Coloqué un twiter del propio Bolsonaro donde él mismo afirma ser católico. Y acabo de leer un artículo de hoy donde dice que "asistió al culto de la iglesia que frecuenta su esposa acompañándola". La wiki en portugués también lo afirma. Saludos, --Esp.fra.jap.por (discusión) 23:35 4 nov 2018 (UTC)
@Esp.fra.jap.por: Que lo afirme la wiki en portugués no importa ya que son dos proyectos distintos, aun así es muy compleja la discusión de la religión por lo que sugiero hacer lo detallado aca abajo. Saludos.--Fbs1980 (discusión) 23:39 4 nov 2018 (UTC)
@Fbs1980 Evangélicos y Bolsonaro --Esp.fra.jap.por (discusión) 23:51 4 nov 2018 (UTC)
Para solucionar esto se me ocurre crear un título dentro del artículo donde se expliquen sus opiniones religiosas, tal cual se hizo en Adolf Hitler pero sin un artículo aparte. Saludos.--Fbs1980 (discusión) 23:34 4 nov 2018 (UTC)
He editado el artículo acorde a lo propuesto. Saludos.--Fbs1980 (discusión) 23:51 4 nov 2018 (UTC)

Falta de objetividad en el artículo[editar]

No entiendo el afán por demostrar las controvertidas aclaraciones de Bolsonaro. ¿Solo porque es alguien de derecha "extrema"? (según los medios de comunicación). Si ese es el caso deberíamos poner en Donald Trump político de extrema derecha, Jean-Luc Mélenchon político de extrema izquierda, Bashar al-Ásad dictador, Fidel Castro dictador, Adolf Hitler genocida, Harvey Weinstein violador, o a Kate Millett de feminazi. Claramente pierde la objetividad y neutralidad que caracteriza a wikipedia. Además ya en la parte inferior de la misma introducción se muestra la postura política e ideológica de Bolsonaro, no olvidemos que, queramos o no, es el artículo de un ya futuro mandatario y por tal motivo merece todavía más revisión, saludos. Saludos. --LLs (discusión) 23:23 3 nov 2018 (PET)

No estoy al tanto del conflicto ¿es parte de tu solución/revisión colgar un inane liberalconservador en la primera línea que desde luego no se ajusta a cómo etiqueta a este señor la gruesa mayoría del corpus de fuentes?.--Asqueladd (discusión) 07:22 4 nov 2018 (UTC)
Entonces que no se coloque nada, y que solo diga "militar en reservar y político brasileño", sigo sin entender porque se está pecando de ingenuidad en estos tipos de artículos controversiales, porque seguir con la pantaleta de poner en la primera línea una orientación impuesta por varias fuentes, cuando el mismo Bolsonaro en realidad se declará conservador y liberal:

Si el chiste es seguir poniendo lo de ultra derecha entonces también caería en la "ultra derecha musulmana" Recep Tayyip Erdoğan, "ultra derecha judía" Benjamín Netanyahu o "ultra derecha cristiana ortodoxa" Vladímir Putin, me dejo entender?. --LLs (discusión) 2:44 4 nov 2018 (PET)

Por seguir el chiste, independientemente de lo que se deje de poner en la primera línea ¿el análisis comparativo entre estadistas que acabas de efectuar proviene de la Universidad de Mis ******* *******? Cómo se considere a sí mismo es irrelevante más que para decir "que se considera a sí mismo de tal manera". La auto-ubicación ideológica no es material desde luego para la primera línea de un artículo. Ahora bien, ¿sería mucho pedir que si vas a hacer "una revisión del artículo" 1) vayas subiendo el nivel de las fuentes (¿qué te parece empezar por priorizar contenido sostenido por fuentes peer reviewed?) 2) digas lo que digan estas, no lo que te parezca a ti 3) evites atar el contenido (más allá de como mucho aspectos de forma) de un artículo a comparaciones de barra de bar que fabriques con otros?--Asqueladd (discusión) 08:07 4 nov 2018 (UTC)

Con el debido de los respetos, creo esta edición del usuario LLs no cumplen ni con el punto de vista neutral, con el uso de fuentes fiables ni cuenta con el consenso de la comunidad. Procedo a enumerar las razones:

1) Usa una fuente no fiable como es SputnikNews, parte del movimiento propagandistico del gobierno ruso y por ende una fuente no fiable dada a su uso constante de fake news (basta ver el articulo en Wikipedia al respecto, para empezar). Además que, incluso sacando eso, no se puede afirmar que un candidato es "votado de forma considerable" basándonos en una nota que consiste en declaraciones de sus simpatizantes.

2) Afirma que hay una "insipiente población de conservadores LGBT y movimientos antifeministas de mujeres que elogiaron el plan de gobierno de Jair Bolsonaro y afirmaron estar de acuerdo en varios sus puntos" sin nada que sustente esa afirmación. Usa como fuente esta cobertura, que es una recopilación de varias notas de opinión y noticias relacionadas con la elección. Pero en ningún momento se afirma lo dicho en esa oración.

3) Al final de dicho aporte dice "Agunos ciudadanos de raza negra denunciaron ser agredidos por otros negros e incluso blancos por apoyar a Bolsonaro y no al Partido de los Trabajadores (PT). Incluso algunos ex seguidores del PT y la izquierda brasileña en general aseguraron que darán su voto a Bolsonaro para poder dar un respiro al país." La primera fuente es una recopilación de declaraciones de simpatizantes de Bolsonaro, lo que no sirve para sostener algo de forma tan tajante. La segunda fuente no tiene relación con la oración donde es usada como fuente. Y en ninguna de las dos se habla de una agresión a nadie.

Por todos estos motivos creo que dicho párrafo no tiene motivos para estar en el articulo y procedo a borrarlo. Saludos Verent (discusión) 08:27 4 nov 2018 (UTC)

Presidencia[editar]

Este artículo solo trata controversias, y no habla de su campaña presidencial, ni de su triunfo, y mucho menos de su desempeño en la presidencia. Me parece que el artículo está siendo, cuanto menos neutral. Tenemos que arreglar eso porque si elimino las controversias en el artículo, sería una página literalmente pequeña o mediana.--LuisZ9 | Talk 20:39 6 feb 2019 (UTC)

A favor A favor de ampliar la sección de presidencia. También se puede agregar el gabinete, como suelen tener los artículos de presidentes. --Gastón Cuello (discusión) 18:02 9 feb 2019 (UTC)
LuisZ9 estoy A favor A favor también de ampliar el artículo pero sin borrarle lo que tiene. Ten en cuenta que, originalmente, fue una traducción del de portugués en la que yo mismo traduje varias cosas y traté de que quedara igual al original (antes de ser elegido presidente). Se le puede agregar muchísima información tanto de la que ya sabemos como la que está por llegar porque éste promete ser un presidente con mucha controversia. --Esp.fra.jap.por (discusión) 20:06 9 feb 2019 (UTC)
@Esp.fra.jap.por: Sin borrar nada. Me refiero a que la información no está equilibrada.--LuisZ9 | Talk 20:16 9 feb 2019 (UTC)

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar 2 enlaces externos en Jair Bolsonaro. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 11:45 9 may 2019 (UTC)

Presidente de Mercosur[editar]

Él ya es Presidente pro tempore del Mercosur, no van a cambiar eso? Ahh, y este artículo de Bolsonaro aquí en wikipedia en español es totalmente no neutral. Ponga sus logros en la presidencia de Brasil, que él fue elegido democráticamente por la población que ya estaba harta de tanta corrupción, violencia, desempleo, etc., herencias heredadas de la izquierda. Él está tratando de cambiar el país para mejor, no es ningún Hitler, respeta la voluntad de los brasileños, si quieren hablar mal, hablen del dictador Maduro. Barkins17 (discusión) 11:35 18 jul 2019 (UTC)