Discusión:Historia económica de Argentina

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Ningún Asidero[editar]

Brillan por su ausencia los editores, este artículo debería ser considerado para eliminarse. Ningún tipo de asidero, ni teoría económica, sólo un panfleto político. Hasta en el período colonial atribuye el auge de Buenos Aires a la exportación de cueros y ni tan sólo nombra a la obligatoriedad de que de dicho puerto debía salir toda la plata producida en Potosí.— El comentario anterior sin firmar es obra de 190.178.250.2 (disc. • contribs • bloq). -- Creosota (discusión) 06:49 16 dic 2012 (UTC)[responder]

Ayuda para el artículo[editar]

Necesitaría conseguir los datos del desempleo, referidos al período 1955/1975, para poder completar dicha sección. — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.31.21.26 (disc. • contribs • bloq). 19:10 27 jul 2019 (UTC)[responder]

Inflación[editar]

Prácticamente no se toca el tema de la inflación; un mal histórico de la economía argentina. El período neoliberal, muy criticado en el artículo (en gran parte concuerdo con estas críticas), fue el único que logró estbilidad de precios entre 1993 y 2000. Creo que es un dato clave que debería ser mencionado. Esa "estabilidad" fue tan ilusoria como todas las cosas del populismo, había Déficit Fiscal y se cubría con emisión, controlando el valos de las divisas, sus privatizaciones de servicioas (pésimos contratos) fueron regalos preparados para sus "amigos". Menem tuvo la astucia como CFK, de llegar al cambio de mando tirando con emisión, ambos ocultaron su crisis y la dejaron de "regalo al siguiente". Nadie en su sano juicio puede creer que lo ocurrido luego hasta 2000 se formó en solo dos años. Por ejemplo la reaparición de la Aftosa los primeros meses de De la Rua, hay pruebas concretas de que Menem ocultó una decena de brotes aparecidos antes de terminar su mandato, como SENASA no inspeccionaba ni se elaboraba vacuna (para ahorrar) a De la Rua le demandó varios meses empezar a vacunar, ya eran cientos los brotes y se perdió el estaus de pais libre de aftosa y también más de 500 millones de Dls en el primer año. En Córdoba sabemos muy bien la calaña de Menem por la voladura de Río Tercero. Lo mismo ahora la combinación de inflación, déficit fiscal, desempleo, estancamiento de inversiones, servicios públicos colapsados, haber aumentado un 76 % el Empleo puvblico (neto) entre 2003 y 2015 sin que importase si esos empleados concurrían al horario, si trabajaban o no. Diga alguien que mejoraron los servicios del PAMI, del ANSES, Banco nación, FFCC, la calidad de los caminos, la producción de petróleo cayo un 40% y la de gas un 20% desde 2003 hasta 2015, los Hospitales o la Educación públicos, . ¿Que se hizo para regular las inundaciones en la Prov. de Bs. As., que se corrigío sobre el desastre de Tartagal. La flota Mercante desapareció, al 2008 Aerolíneas se había quedado sin aviones por los curros con los Españoles. Con CFK FADEA, (Fábrica de aviones) no hizo ni uno desde 2003 al 2015, solo un enorme banquete para Recalde. Los buques de la Marina de Guerra se hunden solos en los amarraderos, no tenemos aviones militares a reacción. El populismo siempre hizo lo mismo: Distribuye planes sociales (preferiblemente por medio de punteros, cobrando % "para el Partido"), eleva los impuestos pàra financiar esos planes y luego ahoga las inverisones (salvo para sus "amigos" que gozan de "zona impositivamente liberada". Bajo el populismo y los Militares jamás hubo nada que pueda tomarse como liberal, también Lanusse redujo la Deuda externa. Frondizi e Illia intentaron reencausar al País. pero el Peronismo no tolera perder el Poder y le importa un rábano la Democracia, el Pueblo y el País, había que voltearlos, para eso cultivan la mafia sindical. dándole también a ellos "zona liberada de inspecciones contables". La enorme riqueza del Campo, les permite salir APARENTEMENTE a flote de cada crisis, más el Corralito / corralón con el que se apropiaron de los ahorros de la clase media y Lavagna consiguió así reflotar el Estado (Los Pobres no tienen ahorros, la fortuna de los ricos está en tierras, fábricas, máquinas, en el banco solo tienen para un mes de sueldo y materia prima, es la clase media la que dió su sangre a Lavagna). No me dirán que respetan a los jubilados, en el 2007 al jubilarme cobraba un 65% de los conceptos válidos de mi cargo, en 2015 solo llegaba al 24% gracias a que CFK reconocía solo la mitád de la Inflación. En el censo 2010 hay un instructivo que indica que el que trabajó una hora o más en una semana NO ES DESEMPLEADO. gracias Cristina por tu amor a los desempleados. Ver las estadísticas de PBI/habitante, Pobreza, Analfabetismo Funcional, desde 1970 hasra 2015 y verán que antes eramos primeros el Latino américa y 10 en el Mundo, pasmos a ser terceros en LA y del 35 al 55 en el Mundo. Todo el progreso Social del Populismo tiene pies de barro, cada vez repartimos más pobreza, ver Venezuela.--181.167.50.5 (discusión) 00:39 21 jun 2018 (UTC)[responder]

El periodo desde el golpe del `76 hasta el 2001-2002 NO PUEDE SER CONSIDERADO NEOLIBERAL O LIBERAL[editar]

Antes que nada concuerdo con otro usuario que sostuvo que este artículo es un claro PANFLETO POLÍTICO, entendiendo por panfleto un conjunto de posturas que analizándolas con profundidad serían insostenibles, por lo menos en lo que se refiere al período entre 1976 y 2002 y su transición a las presidencias de Nestor y Cristina Kirchner.

No sé si el artículo debería ser eliminado y reescrito pero si los errores en todo el artículo son tan graves como el periodo seleccionado, al que pretendo analizar (y criticar) constrastándolo con mis estudios, considero inevitable una reformulación del mismo.

1) De entrada me parece inapropiado usar el término "neoliberal" para hablar de la Escuela de Chicago o el Consenso de Washington considerando no sólo su ambiguedad e imprecisión sino también su significación claramente despectiva con respecto a las corrientes liberales que será precisada en los siguientes puntos;

2) Si bien las corrientes de pensamiento liberal son heterodoxas, todas concluyen (incluida la Escuela de Chicago) en la primacía de las relaciones y acuerdos voluntarios sobre la propiedad privada de las partes interesadas POR OPOSICIÓN a todo acuerdo bilateral entre el Estado y particulares (por ejemplo empresarios) a costa de los ciudadanos contribuyentes.

Por lo tanto, la estatización de deudas de empresas privadas no puede ser considerada (neo)liberal bajo ningún término. Por más que haya kilos de bibliografía en los que sus autores estén convencidos de que esas políticas fueron realmente liberales, casi todos justifican sus afirmaciones cayendo en el supuesto de que eso es lo que se planteaba en la Escuela de Chicago y el Consenso de Washington. Digo casi todos porque tengo la esperanza en que algún autor que no haya leído sea la excepción porque nada más basta leer los libros políticos, las conferencias de economista liberales como las de Milton Friedman o incluso leer los 10 puntos del consenso de Washington para saber que ese tipo de políticas NO fueron planteadas por los "neoliberales". Todo lo contrario, el liberalismo se opone terminantemente a esas prácticas que forman parte de lo que se denomina mercantilismo. (Para más información ver el artículo de Wikipedia sobre el mercantilismo)

3) Otra cuestión es la referida a la intervención del Estado en los precios y la producción. Lo que define que una economía sea más libre o menos libre es la libertad económica de la que gozan sus ciudadanos independientemente si son ricos o pobres. Este tipo de libertad debe ser ententidad en el sentido en que los individuos puedan seguir sus propios fines sin la coersión por parte de terceros (el Estado o un empresario extorsivo) bajo el principio de no agresión, o sea no usando la libertad para dañar a otros.

Nuevamente los datos estadísticos del artículo no hacen más que confirmar que las políticas señaladas no fueron liberales porque independientemente que se regulen los precios a favor de los empresarios a costa de los contribuyentes o viceversa, en ambos casos el Estado interviene eliminando o reduciendo la libertad comercial de negociar entre el vendedor y el comprador.

4) Ya en lo que se refiere a la década de los `90, el artículo expresa que durante el gobierno de Menem la Argentina siguió las recomendaciones del Consenso de Washington y más tarde describe las políticas que supuestamente iban en coordinación con dicho consenso. En esta parte continúa esta tendencia en la que la información estadística presentada se vuelve en contra de todo intento de considerar las políticas menemistas como liberales. Para esto ya no es necesario una inversión de tiempo y dinero para comprar libros y leer libros de autores más importantes del liberalismo para contrastar la información. En esta instancia no se puede alegar ignorancia porque es necesario tomarse 10 minutos para leer los 10 puntos del Consenso de Washington para saber que en la Argentina no hubo una clara adaptación con los puntos desarrollados allá.

--LibertarioARG (discusión) 19:31 12 oct 2015 (UTC)[responder]

El articulo debe ser reescrito y/o eliminado[editar]

Coincido con en usuario [Usuario:LibertarioARG|LibertarioARG], el articulo adolece tiene un enorme parcialidad desde el punto de vista de la economía keynesiana y desde una parcialidad desde el punto de vista Peronista/Marxista. Es básicamente un panfleto político.

Uno: no eliminamos artículos escritos por otros; en caso necesario, los corregimos.
Dos: profundizá un poco tu análisis; si no sos capaz de distinguir entre peronismo y marxismo empezamos mal.
Tres: esta es una página para debatir cómo mejora el artículo, no para darle calificaciones. Cuando tengas una propuesta concreta, en todo lo posible con fuentes, la discutimos. Saludos, --Marcelo (Mensajes aquí) 00:29 14 ago 2019 (UTC)[responder]

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 14:56 29 nov 2015 (UTC)[responder]

agrego otro enlace roto http://www1.hcdn.gov.ar/proyxml/expediente.asp?fundamentos=si&numexp=249-D-2007

usuario titere de Tsoukalos tiene razón (disc. · contr. · bloq.)

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PIB per capita precios corrientes 2003-2015[editar]

La información procede de la base de datos del FMI. Específicamente esta serie se puede consultar aquí

2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015
3,648.061 4,314.396 5,163.550 5,976.082 7,315.726 9,146.790 8,337.811 10,412.945 12,787.806 13,889.792 14,488.829 13,208.832 14,643.922

Creo que podemos afirmar que los datos que proporciona el FMI son confiables. Saludos cordiales.--Silviaanac (discusión) 20:48 18 abr 2018 (UTC)[responder]

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¿Así que hay un período de la historia económica argentina -el que coincide con los gobiernos de Néstor y Cristina Kirchner- llamado "Modelo de Javier Milei"?[editar]

Gracias por avisar. Ya está arreglado.--Silviaanac (discusión) 04:22 17 jul 2019 (UTC)[responder]

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2da Guerra y Perón[editar]

Buenas noches, estoy seguro que la redacción cuando se refiere a los excedentes exportables cláramente está equivocada. Dice que fueron beneficiosos cuando fue todo lo contrario. En el caso de Perón no se ha dejado en claro que el desarrollo industrial fue de una industria de tipo liviana, no de base sin embargo no se lo ha mencionado y se han indicado estadísticas de consumo por encima de aspectos macro. Por favor indicar si alguien se opone a cambios. Gracias. --Poiché 23:52 29 oct 2019 (UTC)[responder]

Macri[editar]

Con respecto a los años de Macri, sería bueno acompañar la información que ya existe con fuentes con una mirada que le dé neutralidad, ya que como se advierte todas las fuentes citadas provienen del mismo origen y en especial remarcar que algunas de esas páginas son think tank de la izquierda argentina y del peronismo. --Poiché 00:10 30 oct 2019 (UTC)[responder]

Poiche (disc. · contr. · bloq.) Sé valiente. --Jalu (discusión) 03:11 2 nov 2019 (UTC)[responder]

PANFLETO POLÍTICO[editar]

El autor de este articulo se autodenomina Peronista y escribió este articulo sin disimularlo un poco, ni teniendo un mínimo de imparcialidad. Debería ser reescrito en su totalidad.

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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 02:11 26 mar 2020 (UTC)[responder]

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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 00:53 12 jun 2020 (UTC)[responder]

Período 1880-1930[editar]

Algunas modificaciones recientes en el artículo cambian la denominación de "modelo agroexportador" a "modelo industrial agroexportador", basado en 1 (una) referencia que habla de que hubo actividad industrial en esa época pero que en ningún momento lo llama con ese nombre. Por otro lado se pretende justificar esta postura en el historial diciendo: "el producto bruto industrial de argentina era superior al doble del de brasil y mexico juntos durante el modelo "agroexportador" segun fuentes". Me llama la atención el "según fuentes" ¿quienes?. Además decir que un país tiene más industria que otros (que en ese momento tambien era principalmente agrícolas) no significa que tenga una industria relevante. Para evitar la guerra de ediciones pongo este tema en discusión aquí. Saludos, nubecosmica (discusión) 13:43 13 jul 2020 (UTC)[responder]

Se citaron las fuentes acerca del desarrollo industrial en aquella epoca y simplemente se las removió, se eliminó los datos y en su reemplazo se hace una bajada de línea idelógoca y política. Habia realizado una redacción neutral de este debate en la cual decía: aunque es considerado por muchos periodo agroexportador, otros, sin embargo consideran tambien (y coloque todos los datos, con fuentes secundarias, cientificas, académicas sobre el desarrollo industrial en ese período). Entonces removieron todos esos datos y lo reemplazaron por una bajada de línea ideológica sin referencias. Considero que debe adoptarse un punto de vista neutral, donde tengan espacio tambien los datos comprobables y verificables que contradigan las preferencias ideologicas de los autores del articulo y, si hay miradas opuestas sobre el periodo liberal, lo correcto es sincerar esta divergencia, mantener una redacción neutral respecto de ella y darle espacio a las dos versiones. En cambio, se eliminan las fuentes verificables y los datos y se lo reemplaza por bajada de linea ideologica. Creo que esta mal silenciar una interpretracion e imponer la otra, máxime si se eliminan datos específicos, indicadores, hechos verificables No es neutral. (Almafuerte1 (discusión) 02:06 21 jul 2020 (UTC))[responder]
Lo que hiciste no es referenciar sino forzar referencias para escribir una nueva historiografía no apoyado por ninguna fuente. Usando una fuente que habla de que hubo algunas industrias en el periodo 1880-1930 decis que fue un "período industrial". No podés inventar un nombre para el periodo que no se usa en ningún texto, ESO es bajar línea ideológica. Saludos, nubecosmica (discusión) 13:38 21 jul 2020 (UTC). PD: Sumo a la discusión a @Marcelo:.[responder]

No es cierto, JAMAS DIJE que era el periodo industrial. Lo dejé al título como "agroexportador" y más abajo puse las dos versiones: si bien hay quienes caracterizan al periodo "agroexportador" y reducido a la exportación de materias primas (etc.etc), otros, sin embargo, argumentan que en la época hubo un importante desarrollo industrial. Y ahí es cuando volque los datos con fuentes secundarias, vericables, comprobables. Todos esos datos lo borraron, para bajar linea de que seria un modelo "agroexportador" y silencio para todo lo demas. Es una lastima que no quieran dejar LAS DOS PERSPECTIVAS (como era mi edicion), sino tapar una e imponer la otra para bajar linea. Y los datos que borraron no son anecdoticos, sino que dan otra mirada sobre si era o no agroexportador tal como se baja linea ahora. En 1914 había ya 48779 establecimientos industriales, el 50% de ellos eran fábricas, entre los rubros textil, metalúrgico, químico y de la construcción. Dentro de la industria química, se destacaba la producción de jabón, velas, ceras, glicerinas, envases de vidrio y barnices. Entre 1895 y 1914, la fuerza motriz instalada de la industria aumenta a un ritmo de 13.6% anual y el personal empleado en la industria aumenta al ritmo del 4.6% anual. En el año 1933 la industria de Argentina era la mayor de América del Sur y el producto bruto industrial era superior a la suma del producto bruto industrial de Brasil y de México juntos. (Almafuerte1 (discusión) 04:06 22 jul 2020 (UTC))[responder]

Advertencia de posibles plagios[editar]

Estimados, este artículo ha sido intervenido constantemente desde hace unos meses por el usuario expulsado Comunicacionsocial (disc. · contr. · bloq.), que interviene con múltiples IPs, introduciendo textos copiados de otros sitios y libros, como notarán, sin formato adecuado, a la vez que introduce {{cr}} en cualquier parte y borra oraciones y frases que no favorezcan al Partido Justicialista. Uds. notarán que el patrón de las ediciones es el mismo, como así también que varias IPs con número similares han intervenido. Sugiero que antes de discutir cualquier cosa, restauren la edición antes de la intevención de Comunicacionsocial. En este caso he revisado algunos párrafos, no todos, algunos provienen de la misma Wikipedia, otros no, por eso pueden comprobar revisando cada párrafo. De cualquier forma, las IPs han ido sesgando un poco el artículo a conveniencia y eliminando cosas (actitud propia de Comunicacionsocial).--23ke (discusión) 17:38 23 jul 2020 (UTC)[responder]

Por ejemplo, la IP de la diff anterior, copió unos párrafos de un libro disponible en Google Books. Es fácil advertir los espacios entre las palabras que denotan el copiado.--23ke (discusión) 22:37 23 jul 2020 (UTC)[responder]
@23ke: Revisaré. Gracias por la información. Un saludo.--Malvinero10 04:49 17 ene 2021 (UTC)[responder]

Informe de error[editar]

Este artículo fue editado en múltiples ocasiones por un usuario que fue echado varias veces de la comunidad. Una determinada parte del mismo no tiene fuentes reales, omite datos y es totalmente imparcial, básicamente un panfleto político del Partido Justicialista. Relaciona de forma errónea y tendenciosa a ciertos gobiernos con el liberalismo económico y el "neoliberalismo" y presenta datos que no concuerdan con ninguna fuente confiable. - 181.46.79.1 (discusión) 12:38 16 sep 2020 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 00:11 23 sep 2020 (UTC)[responder]

Revisaré. Un saludo.--Malvinero10 04:49 17 ene 2021 (UTC)[responder]

Posible fusión (2021)[editar]

Discusión:Economía de Argentina#En desacuerdo con la fusión.--Malvinero10 05:09 17 ene 2021 (UTC)[responder]

Adoctrinamiento[editar]

El texto tiene una inclinación política notable y no explicado de forma objetiva en especial cuando habla de el liberalismo y de peron 2803:9800:9093:E65:91E2:E73D:439E:D34B (discusión) 16:01 21 mar 2022 (UTC)[responder]

Primero: Los críticos no han entendido que en la Argentina casi nunca se aplicó una política que pueda categorizarse como ideológicamente pura, o sea, al aplicar una denominación de "liberal", "populista", "Estatista", se trata de usar el "vestido" que se atribuyó el propio Gob. de turno. Los críticos simplemente están ratificando que esos gob, efectivamente adulteraron ideologías. Entonces, el resultado de sus gestiones, a lo sumo puede ser atribuido a una cuasi ideología, que haya predomonio en su gestión. Segúndo: Aparte de lo ideológico, aparece la honestidad del Gobierno y su grado de control sobre sus Funcionarios, etc. Entre 1967 y 2007 trabajé en la Direc, Nac, de Vialidad, Ing. Civil con Posgrado, Ejercí la Jefatura de Los Distritos Mendoza, Catamarca, Sago. del Estero, y San Juan más de 14 años y antes de ese período Fuí Supervisor y Reprojectista de Los Pasos a Chile por Las Cuevas (cristo Redentor) y luego de ese período también el Paso, Puyehue (Card. Samoré), fueron 40 años en los que pude asistir a cosas que solo puedo calificar de Burradas Técnicas, Proyectos hechos acumulando documentación muy bien presentada, pero llena de datos erróneos o inventados y cálculos que no valían ni la tinta consumida. En El Tunel de Las Cuevas se inventó un coeficiente de reacción del entorno de suelo unas 10 veces superior al real (El Proyecto se realizó en la Univ de Milan y la Supervisión tenía prohibdo opinar tecnicamente, ante la falla y temiendo ser el "chivo expiatorio", demostré la causa, y me trasladaron, ¿Quien pagó 600 m de túnel inservible? nunca lo supe, sí supe que mi análisis fue correcto. En Catamarca en muchas alcantarllas construidas durante un contrato anterior a mi gestión, se observaron grietas, se pusieron testigos, La DNV pidió un an análisis, una Consultora de las Mayores del País culpó a la diferencia de dilatación entre el acero y el concreto, está demostrado que toda la tecnología del Hormigón armado se basa en que esa diferencia es muy pequeña. Verifiqué que la falla solo afectaba a Arcos ARMCO de medio punto y que se produjo en los casos en que durante la "avenida" se erosionaba la capacidad del estribo para resistir el empuje. En el Paso Samoré un Estudio hecho con relevamientos originariós de La DNV y elaboración de la misma prestigiosa Consultora, la Traza se enterraba en los cerros y en otros sectores salía a "volar" fuera de ellos. La Obra se inició en 1995 y para 1996 se derrumbaban los muros, y los terraplenes se delizaban hacia los cauces situados a muchas decenas de metros abajo. Como no iba a ocurrir eso si el Primer horizonte consistía en unos 10 m de espesor de arenas volcánicas, de solo unos 800 a 850 gr/cm3 y se usaron los Planos Tipo de La DNV, aptos para la Pampa Húmeda con 2,5 Kg/cm2 de supuesta resistencia, Con apoyo de la Contratista se hizo un nuevo relevamiento topográfico y apliqué en las estructuras Gaviones de Tierra armada, nuevos diseños para contratalúd y para cunetas de desague. ¿Quien pagó esto? La Consultora sabiamente puso en los planos un aviso de que como el Proyecto no era de su exclusiva realización, no asumía responsabilidades. En San Juan denuncié a una "Ripiera" que volcaba el cauce del Río, en contra de lo que la Autoridad Provincial había resuelto y publicado (Colapso de un tramo del Puente Albardón por erosión de una creciente), resultado me sacaron del Distrito. No importa si alguna vez defendiste a las víctimas de la Represión, tengo copia de la nota que escribí cuando dirigí el Distrito Mendoza y ví la expulsión de empleados que habiían cumplido tareas en horario extraordinario sin cobrar por ello, esta nota casi causa mi expusión. Todo esto lo menciono no como logro personal, lo hago pues demuestra una pequeñísima parte de la Corrupción, de la coerción que se ejerce sobre el personal. Ahora se observa que hay Universidades en las cuales, hay profesores que apoyan la teoría de que la Emision de Moneda no es la causa de la Inflación. No busco defender una ideología, ni desmerecer otra, lo que sí deseo exponer como los Gob, se respaldan en el nombre de una ideología y en un Nacionaslísmo y Patriotismo que guste al pueblo, pero que están lejos de poseer. Con ello llegan al Gob. y se mantienen en él, y logran hacerlo por muchos períodos, hasta que sobreviene la crisis y pierden las elecciones, pero el Sistema que aplican hace imposible en el corto lapso de 4 años, salir de la crisis y menos aún evitar que el pueblo sufra lo que es una inevitable secuela. Y repito por si no me han entendido, de J.D. Perón critico sus errores económicos y el sistema que creó sustentado en una mancomunion: El Líder, La Cúpula Sindical, Los Gobernadores Caudillos a modo de Patrones de Estáncia, y una camarille de obsecuentes de la cual excluyo al Ministro de Salud R. Carrillo. y algunas empresas adheridas a privilegios a cambio de apoyo económico. Pero le reconozco a Perón que su deseo de ayuda al Trabajador era sincero y que tamién era sincero su patriotismo, cosa que creo, no adorna a muchos de los que han dirigido el peronismo desde 1982. Gustavo Oscar Steger (discusión) 03:36 28 feb 2023 (UTC)[responder]

Debería ser reescrito, depurado y objetivizado[editar]

Opino que el artículo debe ser reescrito, tiene varios errores de redacción; depurado, para que se coloque sólo la información necesaria para entender el tema, y darle objetividad, ya que durante la presidencia de Mauricio Macri hay demasiado texto, debiendo mejorarse las referencias. Solo no puedo hacerlo. Espero que de a poquito lo hagamos entre todos. Gracias. 186.132.210.8 (discusión) 23:37 4 oct 2023 (UTC)[responder]

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