Discusión:Florencia de la V

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Este artículo en un lugar dice algo un "poquitín" inapropiado. Yo no voy a modificar nada porque no sabría por qué sustituirlo, pero sin dudas no es muy enciclopédico eso... --SEF 20:45 27 abr 2007 (CEST)

Me parece un comentario grotesco que no viene al caso, y que afecta la calidad y el buen nombre de la wikipedia.

He editado el texto con el fin de evitar la propagación de semejantes comentarios en un proyecto de esta seriedad.

Este comentario fue obra del usuario 201.244.188.141, quien omitió u olvidó firmarlo.

¿Nombre artístico o nombre real?[editar]

¿Alguien sabe si Trinidad cambió de nombre de verdad (y Florencia de la V es sólo su seudónimo artístico)? Hay pocas fuentes disponibles sobre el tema, pero supongo que por la legislación vigente no hay posibilidad para una persona masculina de ponerse nombre de mujer, al no ser después de una transformación de sexo (que en el caso de Trinidad no ocurrió). --Neandertal 02:16 6 oct 2007 (CEST)

Su nombre artístico era Florencia de la Vega, pero una "verdadera" Florencia de la Vega fue a la Justicia, presentó una demanda y se tuvo que cambiar el nombre. El mismo, pero mas acortado. Todo esto ocurrió mucho antes de obtener su DNI nuevo, ya siendo famosa.

Se trata de una travesti, no de un transformista. Por lo tanto su nombre femenino no es artístico, sino su nombre diario al cual responde, aún cuando no trabaja o se expone en público. Queda suficientemente aclarado cual es su nombre de nacimiento, aunque claro, alguien podría pensar necesario expresar que aún no existe efecto legal para cambiar de nombre a elección. --Magnvss 22:03 19 ene 2008 (UTC)[responder]

Florencia tendrá en pocos días más su nuevo documento con el nombre de Florencia Trinidad. A partir de entonces, Florencia de la V será un nombre artístico, y Florencia Trinidad será su nombre real. En ese momento habrá que cambiar donde dice "Roberto Carlos Trinidad" por "Florencia Trinidad". Estaré atento para cambiarlo, a menos que surjan objeciones que quieran discutir. (Alejandro) 02:29 27 nov 2010 (UTC)

De acuerdo a lo que indica la nueva partida de nacimiento de Florencia, y en respeto a su identidad de género, reconocida por el estado argentino desde su nacimiento, edité el cuadro de información para que figure su "nombre de nacimiento" como Florencia Trinidad. (Alejandro) 19:13 13 dic 2010

pero si no nació con ese nombre, porque ponerlo en "nombre de nacimiento"? una cosa es respetar el la identidad de género, y otra cosa es negar que nació con otro nombre.

¿Es travesti o transexual?[editar]

¿Pero ella qué es, travesti o transexual?
Este comentario fue obra del usuario 85.48.44.202, quien omitió u olvidó firmarlo.

El artículo ya lo dice.--Magnvss 22:03 19 ene 2008 (UTC)[responder]

Me parece que primero es transexual (o transgenero), luego es travesti. No creen? Deberíamos dejar en claro que es transexual, porque un hombre puede ser travesti, vestirse de mujer, sin ser transexual.

Y Florencia es una mujer transexual

¿No les parece que sería una mejora usar el término "transexual"? Porque da menos lugar a confusiones. Usuwiki (discusión) 02:00 17 ago 2014 (UTC)[responder]

Quisiera decir que en rigor el Sr Florenca es un "hombre" transexual. Es un orden que no se puede alterar. Nació hombre y luego de algunas transformaciones consiguió la apariencia femenina. La particula "trans" remite a eso, a ir de un sitio o condición a otro. De A , hombre, a B mujer.

El transexual modifica físicamente sus genitales, por un desorden en su indetidad de genero. Previo a estudios psicológicos y psiquiátricos que certifiquen su identidad sexual (con esto se obtiene un diagnostico certero y se evitan equivocaciones ya que luego de una cirugía equivocada y mal diagnosticada, los efectos son devastadores) para convertirlos mediante cirugía plástica, en los deseados. A una mujer que desea convertirse en hombre se le realiza una faloplastia y de hombre a mujer, vaginoplastia. Los transexuales son aquellas personas que modifican sus órganos accesorios y reproductores. es decir, la quita del aparato reproductor femenino (utero, matriz, etc) y el masculino, testículos, ya que el falo es un órgano no necesario para reproducir, pero que a efectos estéticos en la reconversión genital, debe modificarse para dar forma a la vagina.

Nacimiento[editar]

Varias fuentes dicen que nació en Monte Grande, otras biografías dicen que nació en Resistencia (Chaco) incluso en este articulo hace mención a que se inscribió en la UNNE.... entonces ¿es de Monte Grande o es del Chaco? --Matt (discusión) 17:17 5 jun 2012 (UTC)[responder]

Es Monte Grande, así está asentado en su acta de nacimiento a la que tengo acceso aunque sería impropio publicarla. Saludos --Aldana (hable con ella) 13:32 26 jul 2014 (UTC)[responder]

¿Un o una travesti?[editar]

¿Debemos referirnos a Florencia de la V como un travesti o una travesti? --190.18.150.3 (discusión) 02:58 8 may 2009 (UTC).[responder]

Florencia de la V es UNA travesti. Una travesti o una transexual es una persona que se identifica con la identidad de género femenina. Un transexual es una persona que se identifica con la identidad masculina. Esa es la manera correcta y respetuosa de aludir a personas trans. (Alejandro) 00:26 25 nov 2010 (UTC).

No es un travesti sino una travesti[editar]

Hola, Rosarino. He deshecho la revisión que hiciste en Florencia de la V, ya que no se ajustaba a las formas léxicas existentes y no agregabas nueva información como decías, sino que redactabas de otra forma. Finalmente, señalarte que este individuo no es una travesti sino un travesti ya que por definición una travesti sería una mujer vestida de hombre (puedes consultar aquí y aquí también). Wikisaludos penquistas. Penquista (¿Comentarios?, ¿Dudas?, ¿Consultas?, ¿Inquietudes? aquí) 18:15 16 ene 2008 (UTC).[responder]

Justamente en el artículo] del Diccionario panhispánico de dudas que muy bien citaste, aparece una cita del libro Lejos del Paraíso, de Miguel Sierra (Madrid, 1987) donde habla de un hombre travestido de mujer: «—¡Luci! ¡Pero si eres tú! —¡La travestí! ¡Otra vez!». Si ese uso está citado en ese diccionario de normas, implica que no está prohibido.

En el siguiente artículo se toca ese tema: (juliangallo.com.ar). Allí se explica que los travestis prefieren ser llamados “las travestis” porque de esa manera sienten que uno reconoce su elección (de ser mujer) y no los discrimina. No hay ningún problema en llamar «un travesti» a una mujer vestida de hombre.

Estás equivocado con respecto a que no agregué detalles: agregué el dato de que fue una abogada porteña y no un juez quien intimó a De la Ve a cambiar su seudónimo. Puedes ver la nueva información que introduje aquí. Saludos,

--Rosarino (discusión) 19:00 16 ene 2008 (UTC).[responder]

Bueno, eso ya lo sabía, que los travestis prefieren que se les trate en femenino. Pero es que, francamente, me parece que es como ocultar información decir "ella se confeccionó el vestido" induce a pensar que ella es una "mujer biológica". Por otro lado es como, guardando las proporciones, llamar "trabajadoras sexuales" a las prostitutas de manera eufemística y no decir las cosas por su nombre. Nuevos wiki-saludos penquistas.Penquista

(¿Comentarios?, ¿Dudas?, ¿Consultas?, ¿Inquietudes? aquí) 19:14 16 ene 2008 (UTC).[responder]

El hecho de que estas chicas entre las piernas tengan un pene creo que no debería importar. Y nadie se va a llamar a confusión, ¿no te parece? No es importante que una travesti no sea una mujer biológica.

Y me encanta el eufemismo «trabajadora sexual», especialmente en nuestros países latinoamericanos, donde «prostituta» se usa tanto como insulto.

Pero bueno, si te parece que es más enciclopédico (a mí no me lo parece) déjalo como tú quieres.

Por favor, corrige eso que pusiste, de que «Florencia de la V es llamado a un travesti», que es un error.

--Rosarino (discusión) 19:58 16 ene 2008 (UTC).[responder]

Rosarino: Comparto la mayor parte de lo que decís. Sin embargo, me gustaría remarcar que que el tesnomo "trabajadoras sexuales" es algo que también usan las mismas trabajadoras sexuales. Por ejemplo: esto Lenkense (discusión) 01:47 20 may 2016 (UTC)[responder]

El término "travesti" en sí mismo carece de género, por ello cuando se lo utiliza respecto de una mujer será "una" travesti, va de suyo que además se está respetando el género de la persona biografiada, en este caso una mujer. Por otro lado hay un insistente interés por agregar su nombre de nacimiento, lo que en Argentina es una violación de la ley 26743, como lo he puesto reiteradamente en mis resúmenes de edición. Así es que por favor, respeto por la biografía de una persona viva y sobre todo respeto por la ley. --Aldana (hable con ella) 23:00 22 ago 2014 (UTC).[responder]

Mi estimada AldanaN, con tus propios argumentos te refuto:

El término "travesti" en sí mismo carece de género, por ello cuando se lo utiliza respecto de una mujer será "una" travesti (...)

Como bien dices, el término travesti carece de género y justamente cuando se utiliza respecto de una mujer será «una» travesti. El tema es que esta persona nació como Roberto Carlos y, por lo tanto, biológicamente no es una mujer (aunque legalmente sea una mujer). Según la definición de la RAE el término significa:

Persona que, por inclinación natural o como parte de un espectáculo, se viste con ropas del sexo contrario.

Real Academia Española © Todos los derechos reservados

(Se viste de mujer -y es travesti, porque ese no es su sexo de origen-, definición más que clara).

Veo que esto mismo lo discutí hace algunos años y créeme, el tema lo he analizado hilando fino y con la mente más abierta del mundo (ya que no me interesa entrar en cuestiones morales) y no por mantener respeto hacia alguien vamos a ocultar información (y peor aún, confundir al lector).

No iba a mencionar a nadie, porque no recordaba quién hacía los cambios de ocultación del nombre de origen...pero dado que tan expresamente dices

Por otro lado hay un insistente interés por agregar su nombre de nacimiento, lo que en Argentina es una violación de la ley 26743, como lo he puesto reiteradamente en mis resúmenes de edición.

te digo, AldanaN:

No estamos en Argentina, por lo que lo que diga la ley de ese país no importa mucho acá.
Wikipedia no es argentina ni chilena ni española ni colombiana, sino que internacional y no se rige por las leyes de los diferentes países.
Los gobiernos no tienen mucho que hacer en Wikipedia, ya que esta es de Fundación Wikimedia, para «facultar y animar a la gente de todo el mundo a reunir y desarrollar contenido educativo neutral bajo una licencia de contenido libre o en el dominio público, y a difundirla de manera efectiva y global.». Es por la misma neutralidad que no debemos ocultar información....ni mucho menos confundir al lector.
Voy a ir más allá y decir que es inexacto decir:

Por eso, a la edad de 17 años se vistió sorpresivamente como mujer por primera vez en el cumpleaños de quince de una amiga. Ella misma se hizo el vestido, descubriendo que tenía talento para el diseño de modas.

ya que a los 17 años se llamaba Roberto Carlos Trinidad por lo que poner ella resulta altamente tendencioso y claramente destinado a confundir al lector. Es por todas estas razones que he modificado el texto y te pediré, que en el futuro no hagas ese tipo de cambios que no son para nada neutrales y como ya dije, cargados de parcialidad ni en este artículo ni en ningún otro de Wikipedia. Penquista (Orgulloso de ser wikipedista). Tus comentarios son bienvenidos aquí 03:19 23 ago 2014 (UTC).[responder]

Penquista, ¿cómo que no importa lo que diga la ley? me parece que estas muy confundido, es cierto que la Wikipedia no esta obligada a cumplir las leyes de cada país, pero si no hay una causa justificada, Wikipedia ha de respetar la ley, y en este caso, no veo ninguna causa justificada para hacer una interpretación personal de los hechos. Asi que te pido que no inicies una guerra de ediciones. --Imperator-Kaiser (discusión) 10:33 23 ago 2014 (UTC).[responder]

Por favor Penquista te ruego elimines las menciones a su nombre de nacimiento, ya te expliqué por qué pero insistes en repetirlo una y otra y otra vez. --Aldana (hable con ella) 21:01 23 ago 2014 (UTC).[responder]

Por favor, no tergiversemos la información. Primero, nunca dije que no importaba lo que dijera la ley, sino que la ley de Argentina no afecta mucho acá. ¿Vamos a quitar, por ejemplo, el calificativo de dictador a un presidente, porque en el país de origen está prohibido llamarlo así? Tampoco transformemos esto en una guerra de ediciones. La neutralidad exige informar todo y nunca ser parciales, como AldanaN e Imperator-Kaiser pretenden.

Por otro lado, una cosa es que por respeto se le quiera llamar una travesti y otra muy distinta es ocultar información, como el nombre de nacimiento. Eso, tiene un nombre. He repuesto los cambios que gentilmente deshicieron AldanaN e Imperator-Kaiser, de manera arbitraria. Pido no transformar esto en una guerra de ediciones, por favor. No soy muy amigo de ir allá, pero al próximo cambio arbitrario en el artículo, alertaré de una guerra de ediciones en el Tablón. Penquista

(Orgulloso de ser wikipedista). Tus comentarios son bienvenidos aquí 21:33 23 ago 2014 (UTC).[responder]

¿Cual es el sentido de tus ediciones? ¿donde esta la tal tergiversación cuando se explica todo respecto de su identidad de género? ¿a quien o quienes engañamos? Por favor detente y busca consenso para tus ediciones. --Aldana (hable con ella) 21:41 23 ago 2014 (UTC).[responder]

Penquista: Me parece estúpido querer mostrar un nombre que ya no tiene, y mostrar el nombre con sus dos apellidos sin motivo justificado, puede ser una violación de su privacidad, asi que si vuelves a realizar los cambios, seré yo el que te llevare al tablón. --Imperator-Kaiser (discusión) 15:58 24 ago 2014 (UTC) P.S: En tu pagina de usuario te defines como católico, espero que tu religión no te impulse a actuar de forma no neutral con una persona que según tu religión ha cometido un grave pecado, porque eso también tiene un nombre[responder]

Permitanme agregar algo, en parte Penquista tiene razón, pero Aldana y Kaiser también. Para mi, se debería agregar el nombre "Roberto Carlos" como nombre de nacimiento, no como nombre real (guiandome bajo esta referencia), manteniendo un Punto de vista neutral, pero hay que tener en cuenta que la politica sobre las Biografías de personas vivas, pide que se respete Privacidad de uso de nombres. Saludos! --Mega-buses - Necesitás consultarme algo? 17:40 25 ago 2014 (UTC)[responder]

Mis diez: una vez se ha cambiado de sexo legalmente creo que es bastante obvio, al menos —desde luego— cuando nos referimos a ella en presente, tratarla en femenino. Por BPV y respeto. Incluir el nombre con el que nació simplemente por "amor al arte" y "para que quede reflejado" me parece innecesario, porque sencillamente es irrelevante.No tengo ni idea, esta señora es actriz y si por algún caso en alguna película apareció en los créditos como Roberto Loquesea... etcétera, quizás sí pudiera ser enciclopédico recoger el nombre de nacimiento. Pero sin saber mucho del tema y mirando por encima las fechas, parece que no es el caso. Por lo que es bastante prescindible. Sin embargo, por otra parte, si no se deja más claro que nació varón (qué significará eso... :/) (a alguien no muy puesto en cuestiones de cambios de sexo, travestismo y etcétera la introducción Florencia de la V (Monte Grande, 2 de marzo de 1975) es el seudónimo de Florencia Trinidad, actriz, vedette y cómica argentina. En 2010, tras una serie de fallos judiciales ante una acción de amparo presentada por el equipo jurídico de la Federación Argentina de Lesbianas, Gays, Bisexuales y Trans, logró cambiar legalmente su nombre de nacimiento, siendo la primera travesti argentina en lograrlo sin que su condición fuera considerada una patología no le dejará clarísimo por lo que ha pasado esta mujer y lo que es y deja de ser) es posible que frases posteriores como Durante su adolescencia sentía el impulso de vestirse con ropas femeninas no le digan gran cosa, pues pensará "en la foto parece una mujer, en la descripción dicen que es una mujer, ¿qué misterio tiene entonces que se vistiera con ropas femeninas? ¿para qué me cuentan esto?". Quizás fuera conveniente dar un contexto un pelín más claro y menos ambiguo a esos primeros años...—Totemkin (discusión)

Totemkin tiene razón. Está medio sesgado en la oración que el mencionó. La edición que un anónimo hizo (aunque revertida) puede que sea menos sesgada, pero esa edicion viola las politicas de Biografías de personas vivas y Privacidad de uso de nombres. Tiene que haber alguna forma para llegar a un punto medio. Saludos! --Mega-buses - Necesitás consultarme algo? 15:24 1 nov 2014 (UTC)[responder]

Aclaración.[editar]

Florencia de la V es una mujer trasngénero, no la hace menos mujer que una mujer biológica. Ambos tipos de mujeres son mujeres. Hay alguien que está empecinado con remarcar su nombre de nacimiento, cosa innecesaria ya que no es relevante como han remarcado otros wikipedistas. Realmente no sé cómo se le puede hacer entender a esa(s) persona(s) que una ella es mujer, les guste o no les guste. También cambié la palabra «travesti» por «mujer transgéro», ya que es más correcto y no se presta a confusión. Saludos, --JoshuaPers (discusión) 02:47 20 dic 2014 (UTC).[responder]

Enlaces rotos[editar]

http://www.primiciasya.com/noticias-florencia-de-la-v-festejo-sus--columnas-en-paparazzi-4313.html/

Elvisor (discusión) 20:35 24 nov 2015 (UTC)[responder]

Ficha.[editar]

Buenas, en la ficha figura como actor y actor de teatro. Ya que Florencia de la V es una mujer, como figura en su DNI, estaría bueno que alguien que sepa (porque yo no sé) lo modifique para que diga actriz. Saludos. Verent (discusión) 21:47 20 jul 2018 (UTC)[responder]

Corregido, han revertido varios vandalismos en a ficha de Wikidata. Gracias por el aviso. Saludos. --Geom (discusión) 22:02 20 jul 2018 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Florencia de la V. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20150402133302/http://www.elsigloweb.com/nota/81888/florencia-de-la-v-compro-el-teatro-melos-de-carlos-paz.html a http://www.elsigloweb.com/nota/81888/florencia-de-la-v-compro-el-teatro-melos-de-carlos-paz.html