Discusión:Día del joven combatiente

Sin relevancia

Estimados: He puesto la plantilla sin relevancia ya que esta "celebración" no se celebra en ninguna región ni siquiera, alguna ciudad, sólo la celebran quienes hacen desórdenes en las calles. Por otro lado,la referencia es inexistente, ya que me di el trabajo de revisarla. De hecho, si existiera, la noticia de Vidal puesta como referencia, en nada aporta. Esta "celebración" la hacen algunos "vándalos" en sus casas (o que tienen por costumbre, sus inmediaciones, porque "¡hay que destruir lo que no es mío!") pero nadie más. Saludos wikipédicos. Penquista (¿Comentarios?, ¿Dudas? , ¿Consultas? , ¿Inquietudes? aquí) 23:48 29 abr 2008 (UTC)

¿Como que sin relevancia? Estas loco

Consulta de borrado

Por las razones señaladas más arriba es que he puesto la consulta de borrado. Me parecen más relevantes los artículos Anexo:Episodios de Los padrinos mágicos, Fiestas de Primavera o incluso el de Kenita Larraín. Saludos a todos. Penquista (¿Comentarios?, ¿Dudas? , ¿Consultas? , ¿Inquietudes? aquí) 16:49 30 abr 2008 (UTC)

Me parece que la razón que se expresa en la consulta está teñida de no neutralidad. Si la celebran "vándalos" o "quienes hacen desórdenes en las calles", como indica Penquista, ya da un gran indicio de que se trata de un hecho relevante.

Es probable que aquellos a los que Penquista se refiere como "vándalos" consideran algo similar de las personas que piensan como él. Creo que las disputas políticas no deben acarrear como uno de sus resultados propuestas de borrado de artículos en wikipedia.

Propongo a Penquista que en lugar de proponer el borrado busque referencias que indiquen el punto de vista que él tiene, y los incorpore al artículo.

ener6 (discusión) 23:51 7 may 2008 (UTC)

Conmemoración del Día del Joven Combatiente

Estimados:

Quiero plantear el siguiente tema.

Los hermanos Eduardo y Rafael Vergara Toledo murieron el 29 de marzo de 1985, de eso no hay duda, sin embargo, hay cosas que se desconocen sobre la historia de los Vergara Toledo las cuales, antes de plantear el tema de la discusión.

Eduardo Vergara Toledo era estudiante de 4º medio el año 1984 en el Liceo de Aplicación, su hermano Rafael en 3º medio. Ambos fueron militantes del Movimiento de la Izquierda Revolucionaria (MIR).

Un compañero de Eduardo, Mauricio Armando Maigret Becerra, miliciano del MIR, murió en combate el 29 de marzo de 1984 tal como lo cita el sitio MemoriaMIR.cl: "MAURICIO ARMANDO MAIGRET BECERRA, 18 años, estudiante secundario, militante del MIR, caído en combate, el día 29 de marzo de 1984, en el levantamiento local de Pudahuel y ataque a la Subcomisaría Teniente Merino. Mauro cayó abatido mientras hacía contención cubriendo la retirada de su jefe y compañeros. Su cuerpo presentaba dos impactos de balas, una de un fusil SIG y otra de una sub ametralladora UZI..."

Lo que planteo es lo siguiente, luego de una larga discusión con Exalumnos del Liceo de Aplicación, descubrimos que los Hermanos Vergara murieron en un acto de conmemoración a su amigo y compañero Aplicacionista Mauricio Maigret en Estación Central luego de ser capturados por Carabineros de Chile y ser asesinados a sangre fría.

Saludos fraternos

--FcoAlexander (discusión) 04:02 2 feb 2012 (UTC)

Solicitud Modificación

Solicito se revise y corrija la redacción del primer párrafo del artículo. Cito la sección del párrafo en cuestión:

"pero diversas organizaciones sociales, anarquistas y movimientos políticos de izquierda chilenos realizan diversas actividades culturales, recitales, encuentros políticos, actos vandálicos, marchas y actos memoriales".

Partamos de la Premisa de que los actos vandálicos son realizados por vándalos. En esta redacción se subentiende que las organizaciones sociales, anarquistas y movimientos políticos de izquierda también son vándalos ya que dentro de las actividades que realizan, se incluyen los actos vandálicos.

Es importante aclarar lo expuesto anteriormente y si existiere evidencia de alguna agrupación u organización que se halla adjudicado o se le hallan imputado legalmente hechos vandálicos, hacer la descripción y referencias correspondientes.

Atentamente,

SM--190.20.11.245 (discusión) 03:01 28 mar 2012 (UTC)

La solicitud anterior pretende desligar a tales organizaciones y entidades de los actos vandálicos, atribuyéndolos a vándalos independientes. Si bien eso es discutible y atendible, no se puede simplemente calificar de "protestas" y omitir el hecho que suceden actos vandálicos, saqueos, enfrentamientos con la policía, y que esos hechos son hace muchos años lo más relevante del día en cuestión, pasando a un segundo plano el asesinato de los vergara toledo.

MK

ocupación ilícita

Se elimino donde se consideraba ilícita la ocupación de inmuebles privados, siendo que estos no están reguladas explicitamente por la ley.

Problemas de neutralidad

El artículo, en su segundo y tercer párrafo posee elementos recentistas y sesgados, se adjunta plantilla de recentismo y no neutralidad. De no poder se corregidos estos elementos en lo pronto procederé a su borrado.

--gatomojado (discusión) 14:59 25 oct 2015 (UTC)

El resultado de la Consulta de borrado fue mantener. Por lo demás, ninguna de esas plantillas aplica pues los hechos están debidamente referenciados y el artículo apenas hace alusión a acontecimientos recientes. --Felix (discusión) 01:03 26 oct 2015 (UTC)

Pues en mi opinión, el usuario anónimo tiene toda la razón. No estoy proponiendo borrar nada, pero hay elementos en el resumen inicial que me chocan. Este es el segundo párrafo del resumen inicial:

La fecha se ha transformado en un día de disturbios, destrozos, ocupaciones ilícitas de universidades y otros espacios privados y enfrentamientos de encapuchados con la policía con numerosos detenidos en su mayoría menores de edad (<18), razón por la que también se le alude como el Día del joven delincuente. En 2015 murió asesinado el carabinero Alejandro Gálvez Gálvez tras recibir un disparo que perforó las costuras de su chaleco antibalas.

• La primera frase nos orienta respecto a que el día se ha trasformado (¿antes no era así?) en un día poco menos que sin ley en el que menores de edad campan a sus anchas haciendo todo tipo de barbaridades. ¿Quién dice eso? , ¿es neutral una afirmación tan categórica en el inicio del artículo? ¿el 100% de la sociedad piensa así, es inapelable? ¿no cabe ningún matiz de quien o quienes defienden esa postura?
• A continuación se pone bien en negrita «Día del joven delincuente», oficializándose el nombre con el que, no parece muy difícil de deducir, se refieren al día sus críticos y opositores, eso viola totalmente la neutralidad, habría que de primeras quitarle las negritas y posiblemente trasladarlo al cuerpo del artículo, diciendo quienes se refieren en esos términos. No soy del país ni se nada de la celebración, pero puedo de nuevo deducir que es un día proclamado por la izquierda o alguna facción de esta; bien, las referencias son dos periódicos conservadores y una agencia de noticias (antigua agencia oficial del régimen militar...), creo que no hace falta añadir más sobre este punto.
• Por último se narra la trágica muerte de un carabinero en 2015. Será recentista o no, pero un dato tan específico en el resumen inicial, que, creo, debe servir para dar un marco general, más bien sobra...

Saludos --El Ayudante-Discusión 01:52 26 oct 2015 (UTC)

Totalmente de acuerdo con el ayudante (Gracias por darte el tiempo de argumentar el punto). Considero que debemos proceder al borrado o corregido de los parrafos en cuestión.

Refiero precisamente al borrado de los párrafos sesgados, no del artículo completo. --gatomojado (discusión) 13:45 26 oct 2015 (UTC)

Infieres más de lo que se puede deducir. (1) Nada tiene que ver tiene el sesgo político cuando hablamos de hechos estadísticos: "casi un 60 por ciento de los 819 detenidos por los disturbios en el marco del Día del Joven Combatiente hayan sido menores de edad, mayoritariamente inferior a los 16 años". No se trata de una mera opinión, sino de una verdad matemática debidamente señalada en el artículo. (2) Está en negritas, pues según el manual de estilo deben estarlo los distintos nombres utilizados para el tema en cuestión. (3) Es específico porque se trata de la secuela más grave a la fecha, una víctima fatal como resultado de los enfrentamientos entre encapuchados y carabieros. Por lo anterior, no debe censurarse dicha información de gran relevancia al tema en cuestión. No obstante, sugerencias de redacción son bienvenidas. --Felix (discusión) 03:25 27 oct 2015 (UTC)

1- Hechos estadísticos que solo corresponden a UNO de los días conmemorados, por lo tanto su valor como "muestra", sin contar de lo dudoso del método "estadístico" que usa la prensa (Fue la muestra aleatorizada? fue representativa? se realizó a nivel nacional?)

2- No es un nombre alternativo, es un evidente sesgo ¿donde esta la fuente estadística que compruebe que un porcentaje importante de la población nacional identifica ese mote con el dia en cuestión?

3- Ese hecho, el policía muerto, se menciona ya en el final del artículo, por lo que es redundante e innecesaria la mención inicial (contribuye a desviar la opinión al respecto con el obvio juicio de valor que genera). --gatomojado (discusión) 15:22 27 oct 2015 (UTC)

(1) Es simplemente un año cualquiera de una fecha típica y situación recurrente. ¿Muestra? Creo que estás confundido. No se necesita muestra porque es la totalidad del universo estadístico. (2) El nombre es utilizado por múltiples diarios, como muestran las referencias. Reflejo del uso popular, que se observa al realizar una simple búsqueda en Google arroja 5840 resultados. (3) El resumen debe ser redundante con el cuerpo, señalando los hechos más relevantes; en este caso, la víctima fatal producto de los tiroteos. --Felix (discusión) 01:18 29 oct 2015 (UTC)

Enlaces rotos

• http://www.chile.com/%3Fcod_articulo=87448

Elvisor (discusión) 13:07 24 nov 2015 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar el enlace externo 2 en Día del joven combatiente. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20160307054829/http://chile.com/?cod_articulo=87448 a http://www.chile.com/%3Fcod_articulo%3D87448
• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20091223174254/http://www.ddhh.gov.cl/ddhh_rettig.html a http://www.ddhh.gov.cl/ddhh_rettig.html

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 20:56 3 oct 2017 (UTC)