Wikipedia discusión:Frase del día

Debido a fallas en el sistema de verificabilidad las cuales se han demostrado en el Café, se ha optado por hacer un cambio drástico en cuanto a la elección de las frases del día; No se podrán aceptar frases con una referencia de primer grado, es decir, se necesita saber la fuente exacta de donde procede la frase propuesta. Si ésta no es lo suficientemente precisa e incontrovertible, es preferible no publicar la primera en portada, los cambios se están realizando aquí.

Propuesta

Hola. He dejado una propuesta en el café Wikipedia:Café/Portal/Archivo/Propuestas/Actual. Saludos. --Pedro Felipe (discusión) 18:56 13 ene 2009 (UTC)

Debido a esta propuesta que se sigue debatiendo en el café he decidido unilateralmente realizar ciertos cambios que garantizan que la frase no será fuente primaria, la limitaremos a cierto número que se repetirá hasta que se agreguen nuevas frases completamente verificables, los cambios consisten en:

• Colocar la frase del día en una plantilla a base de números y no de días del año para poder permitir la repetición de esta sin confusiones de ningún tipo.
• Repetir las frases que sean 100% verificables y que no haya lugar a dudas de su credibilidad, limitándolas a unas pocas al principio y aumentándolas poco a poco con las que encontremos "megareferenciadas", es decir, con más de una referencia y que sean absolutamente confiables.
• No basarse en Wikiquote ya que tiene muchos problemas en cuanto verificabilidad, tan solo que sirva como un apoyo para iniciar la búsqueda de referencias, se podrá usar si y sólo si las frases encontradas ahí están ampliamente referenciadas.

Por el momento no recuerdo nada más, si algo se me escapa se los haré saber. --- 3 3 3 --- 00:17 25 ene 2009 (UTC) PD: Interesante lugar para encontrar citas con referencia al origen.

He seguido muy de cerca el debate del café y me parece muy buena, 333, tu idea. Ya tengo controlada la nueva página y como se ha dicho allí, desde el día 20 están todas referenciadas exteriormente, es decir, fuera de Wikiquote. Lo que se puede seguir haciendo, si te parece bien, añadir a la nueva página las siguientes frases detrás de la FDD 1, la FDD 2 traída desde el 21 enero, la FDD 3 del 22 y así sucesivamente. Porque considero interesante que la frase de cada día tenga relación con la fecha (nacimiento o fallecimiento del personaje o algo parecido) y con las varias páginas "externas" que existen en internet sobre frases, citas y dichos, se puede conseguir. Si hace falta que esté referenciada en dos sitios (aunque se ponga en el calendario una sola, desde luego) pues adelante, estoy también de acuerdo; como sabes desde hace meses llevo un "control" de todas las plantillas FDD y de la página del calendario de frases y, prácticamente, cuesta lo mismo mirar la referencia en un sitio externo que en dos, en este momento tengo en mis favoritos siete páginas externas de citas, cuatro en español y tres en inglés. Cuando puedas, ya me dirás algo, aquí o en mi página para proceder en consecuencia, de momento voy a seguir "controlando".

Acabo de ver ahora mismo (mientras estoy escribiendo esto) que ya has añadido la FDD 2 del 21 enero y vas poniendo un par de referencias. Lo que sería interesante también, si es posible, que la referencia fuera a una página en español, muchos desconocemos el idioma inglés y al traducir con el reverso o el google puede salir "algo raro". Incluso la de JFK del día 20, a pesar de ser un personaje "fuera de nuestro idioma" la he encontrado en dos páginas en español. Antón Francho (si me quieres decir algo) 05:05 25 ene 2009 (UTC)

P.D. He visto que has puesto un enlace a una página en inglés, si te parece bien puedo poner los enlaces de las que tengo yo, ya me dirás.

Adelante Antón, pon las que están en español, yo puse las otras porque se veían más oficiales, pero es bueno por el otro lado ponerlas en el idioma que todos entendemos :D --- 3 3 3 --- 06:30 25 ene 2009 (UTC)

Bueno, ya he participado añadiendo referencias y aportando frases al proyecto, así que estaría más que dispuesto a colocar las "multireferencias" para mejorar la calidad de FdD. Pero tengo una duda respecto al nuevo sistema: ¿Hay que trasladar todas las frases desde el 20 de enero? o vamos a hacerlo a futuro desde el 25 en adelante.. porque tampoco veo mucho sentido en referenciar la frase del 23 por ej. si ya sera prácticamente imposible que a alguien pueda importar esa referencia; aunque claro si hay que agregarla pues no tengo problema en hacerlo... Bueno, asumiendo que si el 20 es 1 y que seguiremos adelante.. es decir, que ninguna otra frase sera 1; empiezo a migrar las frases que llevamos hasta ahora al nuevo sistema. βq17 14:58 25 ene 2009 (UTC) PD1: Si se hallan 2 buenas referencias para la frase, ¿Ahí que incluir ambas a la plantilla? PD2: Acá se encuentran un buen numero de frases, en español y bien referenciadas.

Actualizo: Ya he trasladado las frases hasta el 26. De modo que mañana 26 se traslade la del 27 y así sucesivamente. Como aun permanece el calendario en portada, no se si debo seguir traslando a futuro, o si se esperara que se programa en Calendario para luego mover a la Lista. Espero que me digan, para proceder. No traslade la del 25, porque como hoy esta en Portada, no vaya ser que me equivoque y suceda algo XD. Cualquier cosa se puede esperar hasta mañana para trasladar. Me falta poner la revisión del 24, porque se me perdió el otro link de ref. Osea solo tengo en este momento el que esta en la plantilla, espero en lo que queda de tarde encontrar otro. Y luego entro y edito la respectiva revisión. Otra pregunta: Aun si no propuse la frase, ¿puedo revisarla? Creo que si, pues propuesta y revisión no tienen porque ser acciones que haga la misma persona (como lo hacen en los ABs que uno propone y otro revisa) En fin, espero sus comentarios. βq17 15:44 25 ene 2009 (UTC)

(Anulando sangría). Estoy viendo que entre todos vamos a conseguir un buen trabajo, como dice el refrán la unión hace la fuerza o el otro un grano no hace granero; pero ayuda al compañero. Desde luego que puedes revisar la FDD. Yo pienso que sería interesante que antes de que salga publicada en portada se pudiera verificar la segunda referencia, además de la que sale en el calendario y editar las dos en la nueva página a la espera de trasladar la frase una vez haya pasado el día, para que la plantilla diaria funcioné bien en la portada. Acabo de poner dos referencias para la FDD/9. Esta página, esta otra y esta, además de la citada dos párrafos más arriba, tienen miles de frases y citas en español. Antón Francho (si me quieres decir algo) 20:24 25 ene 2009 (UTC)

De acuerdo contigo. Y bueno, cualquier aporte es bueno, entre más seamos, pues mucho mejor. :P Otra cosa, a los demás participantes del proyecto, sería bueno dejarles algo así como un update (lease actualización, mensaje spam.. XD) en sus páginas de discusión para darles a conocer este nuevo sistema. Saludos. βq17 20:31 25 ene 2009 (UTC)

Buenas, primero les mando saludos y felicitaciones por su entrega al proyecto (casi me sale una lágrima XD) la idea principal es hacer tan solo unas pocas y que se vayan rotando, esto para garantizar que podemos analizar todas las referencias entre nosotros mismos y que todas las frases estén fuera de toda controversia, les voy a echar un ojo a las que trasladaron pero por el momento todo parece bien, quizá debamos trasladar hasta que tengamos las referencias y no antes, para que el enlace aparezca azul hasta que esté lista la frase. --- 3 3 3 --- 01:02 26 ene 2009 (UTC) PD: Lo del SPAM mejor no, en vez de eso un letrerote grandote y rojote en la página principal (lo de rojote es un decir XD).

mmm.. eso me recuerda al cartel de la discusión de los ABs. βq17 14:08 26 ene 2009 (UTC)

Acabo de anular la redirección de la FDD del 27 enero 2009 a la FDD/8. Las frases se tienen que trasladar a la nueva lista, una vez que haya acabado el día. Si se trasladan antes, se "estropea" la portada. Lo que se puede hacer, como hice ayer con la FDD/9, es traer anticipadamente las referencias y las explicaciones oportunas para poder comprobar; pero repito, la redirección hay que hacerla, como pronto, al día siguiente y la frase haya "desaparecido" de la portada. Antón Francho (si me quieres decir algo) 23:45 26 ene 2009 (UTC)

Fuera del tema: No se porque pero últimamente estamos citando extranjeros cuyas frases fueron declamadas en inglés originalmente. Creo que sería más fácil, y referenciable citar latinoamericanos, o españoles. βq17 00:25 27 ene 2009 (UTC)

BQ17: Es cierto que es más sencillo, pero son más fáciles de referenciar ya que los anglos (parlantes) tienen mayor organización en los textos originales, en cambio sólo algunos hispanos que son muy importantes se pueden jactar de ello.

Siguen habiendo frases con referencias muy endebles, cambié una de Edison, una de Handal por una de Churchill y referencié correctamente la de Romeo y Julieta de mañana.

Debido a los oídos sordos (excepto tres o cuatro con los que cuento con los ojos cerrados) declaro que la sección se empezará a repetir para poder exigir referencias 100% irrefutables e incontrovertibles, sino van a seguir las quejas y críticas (todas válidas si se hace mal el trabajo) y eso echará para abajo al proyecto. --- 3 3 3 --- 05:23 28 ene 2009 (UTC) PD: BQ17, Como muestra de que los hispanos no se referencian correctamente, te reto a que encuentres perfectamente referenciada la de José Zorrilla, llevo un rato buscando y nada.

Yo tampoco la he encontrado.. pero eso no hace menos cierto que para un hispano parlante es más facil referenciar a hispanos XD, pero a hispanos conocidos por supuesto, como Jorge Luis Borges o Gabriel García Márquez; es que a los ingléses del siglo XVIII también es difícil referenciarlos. βq17 18:26 28 ene 2009 (UTC)

Vengo...

...a dar aviso de que el cambio está hecho, en portada se encuentra la plantilla {{FDD2}} la cual organiza las frases con número y no con fecha, hasta el momento tenemos diez referenciadas al 100% por ciento, o por lo menos es lo que creo, si alguien les puede echar una segunda repasada a todas y una firmita abajo de la mía, validando la frase sería ideal. --- 3 3 3 --- 20:20 28 ene 2009 (UTC)

Una cosa más, las frases del 30 y del 31 no pueden aparecer en portada ya que no se pueden referenciar, de la de Gandhi hay dudas, y la de Juan Bosco se le atribuye a alguien más, y no deben de existir éstas controversias. --- 3 3 3 --- 20:26 28 ene 2009 (UTC)

Ya que esta hecha la del 30, hago un aporte para culminar el mes. βq17 23:43 28 ene 2009 (UTC)

Agregué...

...una imagen a la página del proyecto, pero está demasiado anglo, a ver si alguien la hace más hispana. --- 3 3 3 --- 10:44 29 ene 2009 (UTC)

...mmm yo puedo hacer una nueva con gusto XD ¿Que personajes quieres que aparezcan? Saludos. βq17 17:07 29 ene 2009 (UTC)

Los que te apetezcan, solo intentando que sean hispanos, Cervantes es un obligatorio supongo. --- 3 3 3 --- 18:27 29 ene 2009 (UTC)

Tratando de buscar imágenes de los grandes me di cuenta que muchos no tienen fotos que se puedan derivar en trabajos artísticos (no se porque pero extrañamente la mayoría de fotos que hay en escritores argentinos y chilenos son de hace 25 años y explicitamente dicen solo utilizar la foto y no derivar en trabajos artísticos) Así que si tienen un poco de tiempo agradeceria me pasaran algún enlace de imagenes que si se puedan usar y con gusto hago el banner. Saludos. βq17 14:51 1 feb 2009 (UTC)

Pues yo si veo varios por aquí, pero no todas las imágenes son utilizables, por ahí está la de Cervantes, y la de Rubén Darío, habría que buscar más, no solo escritores. --- 3 3 3 --- 15:03 1 feb 2009 (UTC) PD: ¿Fidel Castro?, ¿Eva Perón?, ¿El che?, ¿Colón?, ¿Bolívar?, ¿Villa? hay muchas opciones, lo difícil es elegir.

Creo que me quedare con Cervantes, Castro, Camilo Jose Cela y Bolivar, de inmediato me pongo a hacer la imagen a ver que tal. βq17 15:31 1 feb 2009 (UTC) PD: ¿Con la misma tonalidad verde?

Así de primera he hecho esto:

Espero sus opiniones, y si quieren modificarle algo (espero que no todo, jaja) o si quieren agregarle alguna palabra o cambiar el color. Saludos. βq17 16:07 1 feb 2009 (UTC)

Pues se ve bien, no sabía que eras tan hábil con las imágenes, lo único que ojalá que las cabezas fueran del mismo tamaño, la del Che es muy pequeña y la de Camilo muy grande, además de feo el señor XD, ¿no estaría mejor Bolívar?, se relaciona con toda Sudamérica. --- 3 3 3 --- 17:04 1 feb 2009 (UTC) PD: Digo, para que además sean dos de España y dos de América.

He tratado de interpretarte (mea culpa si no lo he hecho) y he cambiado a Cela por Bolivar y hecho más grande la imagen de Fidel (no hay ninguna del Che) Con refrescar la pagina te debe salir el cambio.. Espero tus comentarios, y si te parece bien la posicion en que quedo o si lo arrimos más a la derecha.. o central. Saludos. βq17 23:42 1 feb 2009 (UTC)

Muchísimo mejor, no sé que otras ideas poder aportar, por lo pronto así está bien. Y si vi luego lo de Fidel, pero es que los dos están igual de barbudos. --- 3 3 3 --- 03:28 2 feb 2009 (UTC)

estaban XD Bueno, entonces procedo a cambiar la imagen principal del proyecto. βq17 20:37 2 feb 2009 (UTC) PD: Se me paso decirte, estudio diseño gráfico. Si necesitan alguna imagen.. pos puedo colaborar en ello.

Instrucciones

Hice una leve mejora en las instrucciones del proyecto. Saludos. βq17 17:22 29 ene 2009 (UTC)

FDD/1

¿Porque hoy sale de nuevo la frase de Kennedy? βq17 01:26 1 feb 2009 (UTC)

Porque solo estaban permitidas 12, no 15. --- 3 3 3 --- 07:40 1 feb 2009 (UTC)

¿Esto implica que por ahora solo habrán quince? βq17 14:29 1 feb 2009 (UTC) Digo.. porque si la respuesta es negativa deberíamos poner el numero máximo total enseguida; y digo digo valga la redundancia, porque en la lista de frases ahí para poner hasta 90.

Cada vez que haya una nueva frase completamente verificada agregaré un número a la plantilla especial para eso. --- 3 3 3 --- 14:59 1 feb 2009 (UTC).

Entendido :P βq17 15:09 1 feb 2009 (UTC)

Lo que el viento se llevó

Una consulta: en la frase que tenemos actualmente en portada, ¿no se debería citar a Rhett Butler en vez de Clark Gable? Después de todo, es Butler como personaje quien pronuncia la frase, y Clark Gable sólo lo personificó, como (para efectos prácticos) podría haberlo hecho cualquier otro actor. Saludos. Crisneda -- (cliente · proveedor) 19:59 1 feb 2009 (UTC)

Concuerdo, pero en este caso para la película se le agregó el "francamente" y el texto no, por lo tanto la forma utilizada por Gable es única, pero aún así podemos cambiarla por Butler, no es muy grave, tratamos de relacionar la frase con la fecha, y he ahí su relación. --- 3 3 3 --- 20:57 1 feb 2009 (UTC)

Comprendo, pero el personaje sigue siendo Butler, en el libro o en la película. De todas maneras, sí, no es muy grave, en realidad el problema sería si en algún momento Gable pronuncia alguna "frase notable" y cuando la queramos agregar nos encontremos con que ya tiene una, que en realidad no dijo él sino que un personaje que representó. Crisneda -- (cliente · proveedor) 23:22 1 feb 2009 (UTC)

Frase de Virginia Woolf

Acabo de agregar una frase de esta escritora al proyecto, y al hacerlo me doy cuenta que en lo que llevamos con el nuevo sistema es la primera mujer que citamos, creo que en lo sucesivo deberíamos citar en un numero equitativo a hombres y mujeres.. o por lo menos citar una mujer cada semana. Saludos. βq17 21:06 4 feb 2009 (UTC)

Si, justo lo noté ayer que hacía la de Rubén Darío, pero reconocerás que en las páginas sobre días no se puede encontrar fácilmente a una mujer. --- 3 3 3 --- 22:09 4 feb 2009 (UTC)

Te entiendo perfectamente, pero en esos casos podríamos citar a una escritora (que con buenas frases hay de sobra) que no este relacionada directamente con la frase. O sugerir por ejemplo, que cada de cada 7 frases seguidas por lo menos una corresponda a una mujer. Saludos. βq17 21:27 5 feb 2009 (UTC)

Las chicas

Unas cuantas de las que hay que incluir forzosamente en sus fechas:

Cleopatra VII (No hay frases por ningún lado) Juana Inés de la Cruz (12 de noviembre - 17 de abril) Marie Curie (7 de noviembre – 4 de julio) Catalina II de Rusia (2 de mayo - 17 de noviembre) Margaret Thatcher (13 de octubre - ) Frida Kahlo (6 de julio - 13 de julio) Indira Gandhi (19 de noviembre - 31 de octubre) Juana de Arco (6 de enero – 30 de mayo) Victoria I del Reino Unido (24 de mayo - 22 de enero) Eva Perón (7 de mayo - 26 de julio), Helen Keller (27 de junio – 1 de junio)

Teresa de Calcuta (26 de agosto - 5 de septiembre) Gabriela Mistral (7 de abril - 10 de enero) Mata Hari (7 de agosto - 15 de octubre) Michelle Bachelet (29 de septiembre - ) Isabel Allende (2 de agosto - ) Isabel I de Castilla (22 de abril - 26 de noviembre). Florence Nightingale (12 de mayo - 13 de agosto) Virginia Woolf (25 de enero - 28 de marzo), Jane Austen (16 de diciembre – 18 de julio ) Cristina Fernández de Kirchner (19 de febrero - )

Se me ocurrieron al vuelo, así que hay que completar la lista, que no son muchas más las que faltan, desafortunadamente, y lo peor es que pocas tendrán frases bien referenciadas (excepto las escritoras, pero será bastante repetitivo :P). --- 3 3 3 --- 09:39 7 feb 2009 (UTC)

Bueno, creo que aun faltaría por sugerir unas cuantas más; pero con las que has nombrado podemos empezar. βq17 21:28 7 feb 2009 (UTC) PD: De Bachelet y Fernández puedo aportar varias, pues son grandes políticas y suelen declamar buenas frases, solo falta hallar una fecha en la que no haya previamente frase alguna. Saludos.

WP fuente

En los últimos días dos frases han sido propuestas utilizando a la enciclopedia misma como fuente. ¿Que opinión les merece esto? Creo que se podrían permitir siempre y cuando el respectivo fragmento tuviera referencia; pero en ese caso podría citarse directamente la fuente externa. Así que por ahora me opongo. Saludos. βq17 20:02 18 feb 2009 (UTC)

Siempre te pido que hables con exactitud, que si no nos ponemos a buscar y buscar para saber de que hablas, te refieres a éstas: {{FDD/38}}, {{FDD/35}}, la del manifiesto futurista encontré el texto, la de Víctor Hugo la busqué pero nomás no, así que hay que avisarle el autor y si no se arregla la cambiamos. Pero no hay que usar Wikipedia para probar las frases. --- 3 3 3 --- 13:35 20 feb 2009 (UTC)

Repetición

Personalmente no me parece que sea importante la repetición de frases ya que hemos cambiado el formato para referenciar y es poco probable que todas las que se han usado sean factibles para verificar y por lo tanto será difícil que se repitan, además evitamos esto (en gran parte al menos) si nos inspiramos en las efemérides del día. Thor, trata de referenciar adecuadamente la frase, busca por ahí el texto original de donde se toma la frase, toma de modelo las plantillas de febrero. --- 3 3 3 --- 22:03 25 feb 2009 (UTC)

Imagen de nuevo

BQ17: ¿Es muy difícil poner en blanco y negro (y grises obviamente) la imagen que hiciste de la frase del día? ¿Podrías buscar cabezas con el mismo ángulo (como la de Quevedo y de Cervantes)? Si te es fácil y no te tardas mucho haz varias opciones para ver si hacemos una votación para ver cual nos gusta más, yo lo haría pero creo que me tardaría mucho más tiempo que tu. --- 3 3 3 --- 22:07 25 feb 2009 (UTC)

Por el momento mi PC esta dañado, y estoy por estos días desde un ciber, por eso he estado inactivo estos días. Podría hacerlo este fin de semana modificando el original, pues espero arreglar el compu. De lo contrario el lunes subiría uno nuevo. Saludos. βq17 02:12 27 feb 2009 (UTC) PD: con uno nuevo me refiero a modificar el existente que esta en commons.

Qué lástima lo de tu PC, si se te hace complicado espérate que no es algo urgente. --- 3 3 3 --- 08:11 27 feb 2009 (UTC)

Ya han arreglado mi PC XD Así que de inmediato me pongo en esto. Saludos. βq17 13:50 1 mar 2009 (UTC)

Bueno modificar la imagen no es difícil, osea agregar nuevas caras, pero lo que primero hay que hacer es ver que tonalidad más o menos es la quieres. Así (http: //img212.imageshack.us/my.php?image=wikicopia.png) se vería la imagen actual en grises; no se si es a esto a lo que te referías. Probé darle un tono blanco pero las imágenes que use tienen unos fondos oscuros entonces no queda muy bien, claro que en caso de que se quiera que la imagen tenga un tono más blanco pues se podrían mirar otras imágenes. Bueno espero me orientes más o menos que tonalidad quieres, y de paso que imágenes quieres, así hago varias pruebas a ver como queda. Saludos. βq17 14:12 1 mar 2009 (UTC)

Sobre la Frase del día

Hola, amigos. Escribo esto para manifestar mi opinión sobre qué tipo de frases deberían publicarse. Pienso que las frases deberían tener sentido por sí mismas, y no de forma asociada al contexto del texto al que pertenecen, de modo que todos los usuarios de Wikipedia las entendiesen sin necesidad de ir a buscar dicho contexto. ¿Qué opináis? Dalton2 (buenrollismo) 13:19 16 mar 2009 (UTC)

Hola Dalton2. Si encuentras frases "que tengan sentido por sí mismas" no dudes en proponerlas. Sin embargo, también tendrás que brindar el contexto y los demás parámetros exigidos por los criterios de verificabilidad, pues de lo contrario no podrán ser consideradas. Se requiere una fuente física y una virtual, consultable en línea, sometidas ambas a los mismos procedimientos que se aplican a los demás proyectos que aparecen en pantalla. Los usuarios en general no tendrán que buscar el contexto, pero quienes quieran hacerlo, deberán poder hacerlo. Eso es innegociable. Recibe un saludo cordial. --Pedro Felipe (discusión) 17:36 16 mar 2009 (UTC)

Bueno, supongo que a lo que se refiere Dalton es por ejemplo una frase como "La paz es X..." es y debe ser preferible siempre a una frase como por ejemplo la que sale en portada hoy, que si bien esta perfectamente asociada con el libro, no sera comprensible para alguien que no haya leído a Kafka. Claro esto no exime de responsabilidad, ni la primera frase debe ser menos referenciable que otras, etc. Saludos. ßҩ17 {discusión} 21:05 16 mar 2009 (UTC) PD: Totalmente de acuerdo con él; creo que de los libros deberían extraerse frases comprensibles por si solas, sin que sea necesario asociarlas a su contexto; contexto que en todos los casos debe aportarse. Por ejemplo.

Añado: Usar fuentes de relativo prestigio, y buscar preferentemente frases que tengan relación con la fecha en que se publican, o bien cuyo autor haya nacido o fallecido en la citada. Dalton2 (buenrollismo) 16:52 27 mar 2009 (UTC)

{{FDD/Número}}

Chicos, recuerden actualizar el número después del mod, con el número que tengamos de plantillas, a veces no puedo hacerlo o no lo recuerdo, en esos casos es cuando vuelve a aparecer la número 1 de Kennedy, y "ya chole" con esa XD. --- 3 3 3 --- 03:18 22 mar 2009 (UTC)

Frase católica del día

Me parece excesivo listar cuatro frases de Jesús consecutivas, sí, ya sé que será semana santa, pero aquí no es Wikipedia Cristiana. --- 3 3 3 --- 05:21 27 mar 2009 (UTC)

De acuerdo. También tuve la misma inquietud normalizando sus citas. Con una basta. --Pedro Felipe (discusión) 05:46 27 mar 2009 (UTC)

También estoy de acuerdo. Dalton2 (buenrollismo) 16:56 27 mar 2009 (UTC)

¿Falta mucho para que haya alguna frase que no sea religiosa? Hoy me metí y ya me harté, sinceramente no entiendo que tiene de enriquecedor para todos alguna frase bíblica que habla de satanás, etcetera, etcetera--186.59.134.31 (discusión) 18:18 7 may 2010 (UTC)

POR FIN! muchas gracias! y encima una de cobain, muy bueno, sigan así, hay muchas buenas de kurt cobain--186.59.134.31 (discusión) 17:22 9 may 2010 (UTC)

Ortografía

Hola, en la frase del día de hoy, de Augusto Roa Bastos, puede leerse la frase siguiente: El hombre regresó al mostrador, bebióse de un trago la media caña. Se escribe «bebiose» y no «bebióse», pues al añadirle el pronombre personal la palabra deviene llana y ya no aguda. Un saludo. Kintaro (discusión) 00:32 8 may 2009 (UTC)

Enlace a autor

Sería mejor darle un enlace interno al autor, o al costado, quizás como este: George Orwell + (o algún otros signo) o al mismo nombre: George Orwell. Que dicen.digary¿Yanapa? 21:27 11 may 2009 (UTC)

Sí, en las primeras plantillas se nos olvidó incluirlos, tú nos podrías ayudar siendo valiente. --- 3 3 3 --- 00:49 12 may 2009 (UTC)

Pues no, más bien fue ésto: [1] --- 3 3 3 --- 00:53 12 may 2009 (UTC)

Soy valiente, pero no me dejan (está con candado). ¿Pero hubo concenso en quitar el enlace?. Al parecer un biblio debe actuar, porque citar una frase de un autor que no tiene enlace interno es inmerecido (pienso yo). digary¿Yanapa? 02:55 12 may 2009 (UTC)

Tienes razón, quizá sería bueno que lo hablaras con Chabacano, que fue quien hizo el cambio. --- 3 3 3 --- 07:31 12 may 2009 (UTC)

Lo puse en el resumen de edición [2]: Porque alguien puso como autor "Epitafio de Manfred von Richthofen" y otro alguien, al ver un enlace en rojo a un artículo que no tiene que existir, me pidió que lo quitase.—Chabacano 00:07 13 may 2009 (UTC)

Entonces se debería dar un espacio para poner el enlace como el de las {{plantilla:cita web}}, algo así:

{{FDD defecto

|frase=
|autor=

|ENLACEAUTOR= "el enlace hacia el autor"

|fuente= [acá_el_enlace Acá el nombre de la obra a la que corresponde el enlace]
}}
<noinclude>
*Acá enlaces o referencias adicionales.
[[Categoría:Wikipedia:Frase del día|número de plantilla con cuatro dígitos, ej: 0120]]
</noinclude>

Ustedes saben de eso. digary¿Yanapa? 00:17 13 may 2009 (UTC)

Pero en ese caso era más sencillo corregir el primer error Chabacano (el del enlace inexistente), ya que todas las demás plantillas utilizaban el anterior sistema y enlazaban correctamente al autor. Sería agradable que lo arreglaras, ya que los mortales como nosotros no podemos tocar la plantilla :( --- 3 3 3 --- 08:17 13 may 2009 (UTC) PD: arreglé la plantilla origen del problema: [3]

Hecho.—Chabacano 22:14 13 may 2009 (UTC)

Segunda vuelta y protección de plantilla:FDD

(Importo la discusión de Plantilla Discusión:FDD/Número) Pedro Felipe (discusión) 03:54 14 may 2009 (UTC)

Los lentos en programación necesitamos con urgencia un instructivo a prueba de bobos (y de bots) para adaptar esta plantilla. Pedro Felipe (discusión) 15:31 9 may 2009 (UTC)

De momento hay que poner 112+1 aquí (que es el número de la última FDD que aparece aquí; pero la página está protegida y solo un bibliotecario puede hacerlo. Al menos eso es lo que entendí que explicaba el otro día 333. Antón Francho (si me quieres decir algo) 00:40 11 may 2009 (UTC)

Antes de que la protegieran traté de cambiarla, pero no dio resultado. Respecto al instructivo, pues no es fácil entender por qué al pasar de 104+1 a 110+1 se obtiene... ¡2! Se necesita más que sentido común para entender. Bueno, ahora se necesita poder editar los códdigos fuente. Pedro Felipe (discusión) 04:58 11 may 2009 (UTC)

Entendí que se estaba dando una segunda vuelta a las frases del día, volviendo a FDD/1 para hoy, pues 333 me pidió que la protegiera tras su reversión, pero veo que se ha cambiado con un "sistema dudoso" a una frase que aún no ha sido comprobada por los demás. Como parece que lo que no agrada es que vuelva a salir FDD/1 (no sé si esto se deba a que FDD/1 haya salido algunas veces recientemente), he cambiado la actualización para que se inicie en FDD/2 . Si hay que realizar algún cambio más en esta plantilla no dudéis en consultarme. HUB (discusión) 07:17 11 may 2009 (UTC)

Pido disculpas a Antón a Pedro y a Dalton que son los encargados de ésta sección actualmente, nos encargamos de estos cambios a través del IRC el día de ayer, esto viene a que las frases han venido decayendo en calidad, y es comprensible, es muy complicado encontrar frases adecuadas y con referencias fáciles de encontrar, por lo tanto se decidió darle un respiro a la sección y repetir desde la 1, en este caso desde la 2 ya que la 1 ha estado mucho en portada. Muchas gracias, espero darme una vuelta para ver esto mañana. Suerte a todos. --- 3 3 3 --- 08:58 11 may 2009 (UTC)

Estoy de acuerdo con dar un respiro a la sección. Como lo indica 333, en este momento somos tres gatos jugando al titiritero. Me parece que una pausa puede servir para difundir un poco la sección. ¿Por qué no proponerle a los encargados de los wikiproyectos que hagan sus contribuciones? Lamento haber aplicado el "sistema dudoso" de reemplazar la FDD 1, pero hubo una causa de fuerza mayor: el 11 de mayo falleció Bob Marley (en todo caso estoy muy arrepentido y no lo vuelvo a hacer;)). Por otro lado, la frase no había sido comprobada por los demás por una sencilla razón: desde hace varias semanas sólo su humilde servidor se ha tomado la molestia de revisar las propuestas. En fin, Espero que la pausa sirva para conseguir nuevos colaboradores y que de ninguna manera signifique una muerte por descarte de la sección. Saludos. Pedro Felipe (discusión) 02:35 12 may 2009 (UTC)

Varias cosas:

La FDD de Churchill que hoy vuelve a la portada ya no es verificable.

¿La decisión de repetir frases elimina la necesidad de explicar el funcionamiento de esta plantilla?

¿Hay algún bibliotecario ocupándose del tema, o simplemente se ha protegido el asunto e basta?

Dado que sólo tres gatos participábamos en el proyecto me parece importante tener elementos para saber si nos desentendemos del asunto, o qué.

¿Soy un poco intenso con el tema? Tal vez, pero ¿no es un proyecto en portada?

Y otra duda me surge: se habló de una disminusión de la calidad de las frases. Estoy de acuerdo y he señalado cuáles. Me parece apropiado que los otros participantes hagan lo mismo. HUB, que por razones de la vida se ha implicado en este proceso, nos debería dar una manito al respecto y aportar su experiencia como bibliotecario (333, ¿cuáles frases en concreto te parecen malas?).

(Me llevo esta discusió a la de la FDD).

Pedro Felipe (discusión) 03:52 14 may 2009 (UTC)

No es que sean malas, sino que al pocos participar son más controvertidas, por ejemplo la de Ratatouille que tiene enlace a youtube, el cual es un video ilegal. O la de Marley que por si misma no tenía contexto claro. En general faltan manos, no que sean malas ni nada por el estilo, sino que son discutibles y polémicas (como la de Hitler y otras más). La de Churchill tenía una muy buena referencia, revisaré el tema. --- 3 3 3 --- 08:46 14 may 2009 (UTC)

Fin de la discusión trasladada desde Plantilla Discusión:FDD/Número. El debate sigue a continuación. HUB (discusión) 10:52 14 may 2009 (UTC)

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Respondo a Pedro Felipe:

• La frase de Churchill ({{FDD/5}}) es verificable nuevamente.
• Resulta bochornoso que se critique la protección de esa forma. Os recuerdo que estamos aquí colaborando altruístamente. Si se me comunica que hay problemas, actuaré conforme me lo permitan mi tiempo disponible y mis capacidades.
• ¿A qué elementos te refieres? Nadie ha dicho nada de desentenderse del tema. Simplemente, se realiza una segunda vuelta para dar más tiempo a que se comprueben las frases del día, pues parece que las primeras ya han sido mejor comprobadas que las últimas. Esto de dar una segunda vuelta no es nuevo en Wikipedia en español: se hizo lo mismo con la imagen del día hace tiempo.
• Puede ser interesante hacer una lista de las frases que aún no están preparadas para salir en portada, de forma que pueda programarse que el sistema que pone las frases en la portada según el día se salte las que no están preparadas aún. Esto no quiere decir que no deban ponerse nuevas frases del día, sino que se da más tiempo para que puedan ser adecuadas para su aparición en la portada.
• Respecto a que yo "debería dar una manito", no estoy obligado, aunque intentaré ayudar, pero no será la única área de Wikipedia a la que me dedique, ni estaré las 24 horas del día pendiente del tema. Agradecería que, de necesitar mi colaboración en algún tema concreto, se me comentara en mi discusión. Tengo en mente algunas propuestas sobre cambios a realizar en la organización del área de la frase del día pero, por limitaciones de tiempo, aún no puedo presentarlas, pues no las tengo suficientemente desarrolladas todavía. Ruego un poco de paciencia.

Saludos. HUB (discusión) 10:59 14 may 2009 (UTC)

Clap, clap, clap, clap XD --- 3 3 3 --- 12:39 14 may 2009 (UTC)

¡Bien dicho! Pedro Felipe (discusión) 22:19 14 may 2009 (UTC)

Balance

A mi juicio la suspensión de la FDD ha acabado con el impulso. Tengo muy profundas diferencias con las decisiones que se han tomado. En su momento expresé de mala manera mi desacuerdo, lo cual le quitó fuerza a un reclamo válido. Pero siento que este proyecto tiene dueño, y que el compromiso de algunos usuarios fue ignorado. Por ende me retiro y me concentro en los proyectos que me dan satisfacciones. Pedro Felipe (discusión) 03:25 22 jul 2009 (UTC)

Ya pasó mucho tiempo, pero me gustaría saber a quien te referías con dueño, no vaya ser que la pedrada vaya contra mi que anduve fuera desde mayo al menos. --- 3 3 3 --- 06:14 9 dic 2009 (UTC)

Pues hombre, me refería a ti, por eso escribí esa frase en esta página. Pero advertí a tiempo que la molestia que la motivó me había hecho ser injusto, y por eso la borré. También creo que ha pasado mucho tiempo y que ncon tu silencio quedamos a paz y salvo. Saludos. Pedro Felipe (discusión) 23:16 9 dic 2009 (UTC)

Comentario anonimo.

Disculpad, pero, pese a que esta sección diga algo diferente, porque hace cuatro dias consecutivos que la frase del día es de Jesucristo, cristiana o de tal índole? Por muy importantes que sean como base de la cultura occidental, me huelo a poca neutralidad... (no la hay por mi parte, soy ateo, pero...)

Fuentes

Hola, amigos. La frase de hoy atribuida a Juan XXIII (Sólo por hoy seré feliz, en la certeza de que he sido creado para la felicidad, no sólo en el otro mundo, sino también en éste) remite a una página de internet nada fiable, creo que es un ejemplo de frase mal referenciada y habría que eliminarla o comprobar su veracidad. La redacción me parece sospechosa (ese Sólo por hoy). Saludos. Macarrones (mensajes) 12:33 3 sep 2009 (UTC)

En breve revisaré las fuentes de esta frase antes de que aparezca de nuevo. --- 3 3 3 --- 06:23 9 dic 2009 (UTC)

Consulta ...

Esta frase: « No hay pueblo sin nación, y no hay nación sin pueblo ».

Cristina Fernández de Kirchner, No comprendo porque figura como frase del día, es irónica? o solo es un error? Sinceramente no entiendo. Alguien me lo puede aclarar?. Gracias.CAQ (¡bienvenido!). 20:04 28 sep 2009 (UTC)

En breve revisaré las fuentes de esta frase antes de que aparezca de nuevo. --- 3 3 3 --- 06:23 9 dic 2009 (UTC)

Washington Irving?

No entiendo cuál es el propósito de poner ésta como frase del día:

"Casi todos se figuran en su imaginación a España como una región meridional preciosa, con los suaves encantos de la voluptuosa Italia; pero es, por el contrario, en su mayor parte —si bien se exceptúan algunas de sus provincias marítimas—, un país áspero y melancólico, de escarpadas montañas y extensísimas llanuras desprovistas de árboles, de indescriptible aislamiento y aridez, que participan del salvaje y solitario carácter de África.", Washington Irving.

Quisiera que alguien me explicara en qué manera esta frase es algo más que un comentario en detrimento de España (y yo diría que con intención de extenderse a todo el mundo hispánico), de parte de un gringo, que lo hace por puros fines políticos, además de por la ignorancia endémica de su país. (recordemos que este autor fue una de las principales fuentes del mito de que el viaje del descubrimiento se hizo con la creencia de que la tierra era plana).

--Highwaychilli7 (discusión) 21:12 1 mar 2010 (UTC)

Las tres leyes de la robótica

¿Poner Las tres leyes de la robótica como frase del día? Aparte de no ser una frase, me parece muy raro destacarlo como frase del día, siendo una creación de ficción. Ya debe ser tercera vez que se pone; ¿no convendrá dejar de ponerla? Quizás alguno piense lo mismo que yo... --Moraleh 09:35 4 mar 2010 (UTC)

Otra vez, otra vez, y otra vez

La frace que esta ahora mismo de Cristina Kirchner, ya creo que la ví por lo menos 4 ó 3 veces, y pasa lo mismo con millones de fraces. Ahora esta página esta de adorno??, y si no la usan porque las fraces no tiene referencias, porque no borran esas fraces?? Saludilliossss!! Sergio Panei Pitrau - Hablame, hablate, ¡hablemos! 01:29 8 may 2010 (UTC)

Opino lo mismo, no puede ser que el proyecto esté estancado y no se incluyan nuevas frases. Peor aun, es un elemento protagónico en la portada de Wikipedia. Si no hay alguna solución por ahora, me parecería más prudente quitar de la portada la sección, ya que el tener un repertorio circular tan cerrado e inmodificable va en contra de lo que busca la enciclopedia. Quitarlo hasta que se restaure me parece lo más apropiado, si es que no se pueden agregar nuevas frases. --Moraleh 08:07 9 may 2010 (UTC)

Archivado

Que pasa con el archivado de las frases del dia? solo sale hasta febrero del 2009 y pasan y pasan los dias e igual no se archivan mas--200.84.144.75 (discusión) 01:31 12 may 2010 (UTC)

Si todo esta re parado. Si los que matiene esto estan de vacaciones o de huelga avisen!!! Sergio Panei Pitrau - Hablame, hablate, ¡hablemos! 01:53 12 may 2010 (UTC)

Hola comparto na frase con ustedes acerca de la educación se me ocurrió y creo está bien

"EDUCAR AL HOMBRE EN LA CULTURA ENALTECE SU ESPIRITU"

Israel Campos Enríquez Veracruz, México--189.251.105.170 (discusión) 04:00 8 may 2012 (UTC)

Creo que deberíamos volver con la frase del día, saludos. Juan25 (discusión) 21:33 10 may 2013 (UTC)