Wikipedia:Candidatos a artículos destacados/Hallux

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Candidatura a artículo destacado de Hallux

Hallux[editar]

Propuesto por
Dorieo (discusión) 19:25 21 oct 2010 (UTC)[responder]
Plazo mínimo de discusión (7 días)
del 8 al 14 de enero
Categoría
Podología, Anatomía
Motivación
Opino que ya había llegado el momento de presentarlo a destacado. Rara avis en el panorama enciclopédico de w-es, cumple las expectativas del lector «sobre todo que quería saber sobre el dedo gordo del pie y nunca había encontrado». En serio, creo que es un digno merecedor de lucir una estrellita, según mi parecer, lo cual corresponde a la comunidad dirimir en los próximos días.
Se trata de un artículo casi completamente original, salvo pequeñas traducciones de it-wp que además han sido referenciadas. Destacaría en especial la gran cantidad de imágenes originales que han sido aportadas para su ilustración. El hallux es tal vez la pieza anatómica clave del proceso de bipedestación, y de ahí su interés. Lejos de quedarnos en los detalles anatómicos, hemos procurado extenderlo en todos los aspectos posibles como un ejercicio de desarrollo enciclopédico. Y tengo que añadir, finalmente, que fue un enorme disfrute redactarlo. Gustavocarra 21:29 8 ene 2011 (UTC)[responder]
Redactor

Gustavocarra (disc. · contr. · bloq.), Rjgalindo (disc. · contr. · bloq.) y Xvazquez (disc. · contr. · bloq.)

Datos generales del artículo
Hallux (editar | discusión | historial | enlaces | vigilar | registros | proteger | borrar)
Opiniones
Revisión de Dalton2 (disc. · contr. · bloq.)
  • A ver, empiezo por la introducción (cuando tenga más tiempo leeré el artículo entero). La terminología anatómica actual (T.A.) (que es la que debería primar, pienso yo, a la hora de hablar de estructuras anatómicas) recomienda el uso prioritario de la palabra "miembro" frente a "extremidad" a la hora de hablar del cuerpo humano. Es cierto que la regla más prioritaria de todas es la de usar el término más comúnmente aceptado, pero, en este caso, "miembro" también está ampliamente reconocido, con lo cual creo que debería usarse este último.
En principio, yo también creo que es importante. De hecho, cree una plantilla para simplificar las convenciones de [TA]. Pero en este caso es más importante, porque no se puede aplicar "dedo gordo" al hallux opuesto, que no es de ninguna manera gordo en las aves. He corregido "extremidad". Tal vez estaba influído por la parte de traducción italiana. "Membro" en italiano suena fatal :)Gustavocarra 12:43 16 ene 2011 (UTC)[responder]
  • Por otro lado, el enlace de "miembros superiores" lleva a "brazo", y el dedo pulgar no tiene nada que ver con el brazo, sino con la mano.
Si, efectivamente, lleva a brazo porque se dice que el hallux es el "correspondiente al dedo pulgar o pólice" en los miembros superiores.
  • Esto es una duda mía: ¿en España se puede decir "dedo grueso"? Yo siempre había escuchado únicamente "dedo gordo", y "dedo grueso" me suena igual que "bacalado". Si en España puede decirse "dedo grueso", no tengo más que decir a este respecto, pero, si no, habría que decir dónde se dice y dónde no.
No sólo se puede decir, sino que fue la denominación predominante en los tratados anatómicos antiguos y aún se emplea. Ver.--Gustavocarra 12:43 16 ene 2011 (UTC)[responder]
  • "La identidad de los dedos..." ¿De qué dedos? ¿Se refiere al dedo gordo? Si es así, creo que estaría más claro "la identidad de este dedo".
  • "La identidad de los dedos y su diferencia con los dedos de la extremidad anterior..." Esta frase no me suena bien. Se supone que aún estamos hablando del ser humano, ¿no? Si no es así, la redacción confunde, porque en el ser humano no existen las extremidades anteriores, y a las alturas en que aparece esa frase aún no se ha hablado de otra cosa. Propongo "su diferencia con los dedos de la otra extremidad" (o del otro miembro, mejor).
Evidentemente se está hablando del origen evolutivo de la diferencia de los dedos entre sí y de los de un miembro con el otro. He corregido extremidad por miembro, y he aclarado que se refiere a la identidad de todos los dedos del pie.--Gustavocarra 12:43 16 ene 2011 (UTC)[responder]
  • "...y su diferencia con los dedos de la extremidad anterior pudo..." Pudo no, pudieron.
✓ Hecho--Gustavocarra 12:43 16 ene 2011 (UTC)[responder]
  • "...probablemente primero en peces ripidistios y rizodóntidos". El estilo de esta frase no está bien. "En primer lugar, probablemente, en peces ripidistios y rizodóntidos". Así, sí.
✓ Hecho
  • "en las aves está opuesto al resto". ¿Al resto de qué?
✓ Hecho ¡Gracias por tu ojo! Me refería al resto de los dedos del pié. Añado una redacción más aclaratoria.
  • "El ser humano es el único primate en el que el hallux está alineado (aducido) en paralelo con el resto de dígitos". "Alineado en paralelo" me parece redundante, o se dice "alineado", o se dice "en paralelo", porque, evidentemente, no existe otra posibilidad, como, digamos, "alineado en perpendicular".
  • "Aducido en paralelo" está mal expresado. Según el DRAE, la aducción es aquel movimiento por el cual se acerca un miembro u otro órgano al plano medio que divide imaginariamente el cuerpo en dos partes simétricas. Así pues, "aducido en paralelo" es "movido en paralelo", y no es eso, sino "movido hasta el plano paralelo", que no es lo mismo. Yo simplemente eliminaría la palabra "aducido" que lo único que hace es crear problemas de estilo que dificultan la lectura.
✓ Hecho (Atendidos los puntos anteriores). Sin embargo, dígito se emplea en la literatura anatómica, y de ahí que yo lo haya empleado. No obstante, estoy de acuerdo y lo he cambiado en todo el texto:)--Gustavocarra 12:43 16 ene 2011 (UTC)[responder]
  • "con el resto de dígitos". En el español actual el término "dígito" se usa solamente en matemáticas y en astronomía (ver el DRAE).
✓ Hecho--Gustavocarra 12:43 16 ene 2011 (UTC)[responder]
  • "siendo este hecho clave para la locomoción bípeda". Yo lo cambiaría por: ", y este hecho es un factor clave para la locomoción bípeda".
✓ Hecho--Gustavocarra 12:43 16 ene 2011 (UTC)[responder]
  • "No es extraño que las malformaciones, infecciones..." Esta frase queda desconectada de la anterior, y no debería ser así, ya que está hablando de las consecuencias de que la alineación del dedo gordo sea un hecho clave para la locomoción bípeda". Yo lo cambiaría por "Por ello/por consiguiente/por lo tanto, no es extraño que..."

✓ Hecho Añadido conector --Gustavocarra 12:43 16 ene 2011 (UTC)[responder]

  • En la leyenda de la imagen incial: "Los pies del David de Miguel Ángel en el que se destacan ambos hálluces". Ese "en el que", ¿a qué se refiere? ¿al David? ¿No debería referirse a los pies? En ese caso, habría que escribir "en los que".
✓ Hecho, corregido el fallo de concordancia: --Gustavocarra 12:43 16 ene 2011 (UTC)[responder]

En fin, demasiados fallos me parece a mí para empezar. Espero que en el resto del artículo la tónica sea diferente. A bote pronto he visto unas cuantas estructuras anatómicas que aparecen en negrita, sin enlace. Lo lógico, a mi entender, sería que al escribir "aductor del hallux", cuando menos, me redireccionase a "hallux", y, preferentemente, debería haber un artículo para el "aductor del hallux", con lo cual "aductor del hallux" debería llevar un enlace propio, aunque de momento apareciese en rojo. De hecho, es normal que muchos aparezcan en rojo, pues la anatomía es una asignatura aún pendiente en Wikipedia en español. Puede parecer que no hay mucho que decir sobre el "aductor del hallux" (o aductor del primer dedo, como yo lo conozco mejor), pero un podólogo tendría que decir muchas, pero que muchas cosas. Ahora me voy a dormir un rato. Ya seguiré leyendo (si no lo hace otro). Dalton2 (discusión) 11:17 13 ene 2011 (UTC)[responder]

Muchas gracias por tu revisión, Dalton. He corregido todos los fallos detectados. Hay muy pocos expertos en anatomía por aquí, de modo que considera continuar con tu corrección. Por mi parte, daré una pasada más exhaustiva y ampliaré algunos apartados: --Gustavocarra 12:43 16 ene 2011 (UTC)[responder]
De nada, Gustavo, y perdóname por no dedicarme antes a continuar la revisión (me enganché con la corrección de algunos artículos y también he estado algo desconectado estos días). Continúo la revisión, o mejor todavía, comienzo otra vez por el principio para repasar lagunas que hayan podido quedar por el camino.
Revisión de Miss Manzana (disc. · contr. · bloq.)

Hola, buenas tardes. Separé las revisiones, así es más fácil seguir los hilos. Comienzo:

  • He hecho meodificaciones menores en la introducción, pero no he alterado la mayoría de los puntos que indica Dalton. Por ejemplo, no entendía por qué anatomía estaba en mayúscula, ni hallux, si luego se lo pone en minuscula.
Muchas gracias por tu atención a este artículo. Si, tienes razón: soy algo disléxico para las mayúsculas y las minúsculas, al igual que las concordancias en número, por lo que se ve. Por ahí ya me han dicho "decididamente, lo de las mayúsculas no es lo tuyo", por lo que no garantizo que el resto del texto esté libre de fallos. Mañana lo imprimiré para detectar más fallos menores.--Gustavocarra 21:37 16 ene 2011 (UTC)[responder]
  • El hallux es el primer dígito y el más interno del pie ¿Qué quiere decir "más interno"? Hay que explicar.
✓ Hecho Remito a este enlace.--Gustavocarra 21:37 16 ene 2011 (UTC)[responder]
  • Para que sea más fácil seguir la lectura cuando uno está en la interfaz de edición, se podrían poner los campos de {{cita web}} o plantillas similares en el mismo renglón.
✓ Hecho OK, yo lo suelo hacer, salvo en el caso de imágenes, de modo que si hay una cita en vertical, seguro que no es mía. A ver si sacan un bot de cambios cosméticos. --Gustavocarra 21:37 16 ene 2011 (UTC)[responder]
  • para—o causa de—esta función Falta un "a".

✓ Hecho Esta parte era de Galindo. Hasta "a" él se le escapa un gazapo.--Gustavocarra 21:37 16 ene 2011 (UTC)[responder]

  • Anatómicamente forma parte de una cadena osteo-articular de tres piezas que prolonga el arco medial del pie partiendo de la primera cuña, el llamado "primer rayo plantar" A "arco medial" le falta enlace. Hay que enlazar todos los términos de anatomía.
  • Lo mismo para "sistema glenosesamoideo"
  • Los músculos de la sección de "Músculos intrínsecos" y demás tienen que tener enlace
✓ Hecho los tres puntos anteriores --Gustavocarra 21:37 16 ene 2011 (UTC)[responder]
  • Hallux está a veces en cursiva y a veces no. Hay que unificarlo.
✓ Hecho--Gustavocarra 21:37 16 ene 2011 (UTC)[responder]
  • También llamados largos. Su vientre se sitúa y se originan en la pierna, por encima del tobillo Esta frase "sale de la nada", hay que arreglar eso.
✓ Hecho. Continuaba el título, pero tienes razón, eso no es buen estilo. --Gustavocarra 21:37 16 ene 2011 (UTC)[responder]
  • Hay subsecciones de una o dos líneas, como "Sistema arterial".
comentario Comentario: Esta subsección se desarrolla en las dos sub-subsecciones siguientes. Las dos frases son el encabezamiento de lo que sigue, y se limita a señalar su origen, porque su descripción pormenorizada es mejor tratarla en las áreas (dorsal y plantar) correspondientes. --Gustavocarra 21:37 16 ene 2011 (UTC)[responder]
  • Las órdenes de contracción muscular del pie derivan de las sucesivas modificaciones de tres nervios: el nervio tibial, el nervio fibular profundo y el nervio fibular supericial.[ ¿Por qué esos nervios van en cursiva? Lo mismo para los demás nervios que vienen a continuación.
✓ Hecho Disculpa, lo puse por inercia. Pensé que se trataba de nombres de [TA]. --Gustavocarra 21:37 16 ene 2011 (UTC)[responder]
  • que suele medir unos 2.3 mm de diámetro. La coma es separador de decimales y el punto, de miles (WP:ME)
✓ Hecho. Nuevamente la inercia. --Gustavocarra 21:37 16 ene 2011 (UTC)[responder]
  • La uña del hallux se debe cortar en línea recta,[24] y no dejarlas demasiado cortas, pudiendo al menos meter la uña de un dedo de la mano debajo de los lados y del extremo de la uña del dedo del pie. El corte repetido de las uñas no corrige el futuro crecimiento de la uña y suele incluso empeorar una uña encarnada ¿Quién lo dice? Ya sé que tiene una referencia, pero suena a un consejo médico, hay que redactarlo de otra manera.
✓ Hecho. Este apartado no es mío. Lo he redactado como una recomendación de Pommier.--Gustavocarra 21:37 16 ene 2011 (UTC)[responder]
  • La medicina homeopática ha recomendado humedecer el algodón con Árnica o con tintura de yodo,[21] [26] sin embargo, el colocar algodón debajo de la uña también puede resultar dañino ¿Quién dice que puede resultar dañino?
✓ Hecho Tampoco era mío, y remito a la bibliografía empleada. --Gustavocarra 21:37 16 ene 2011 (UTC)[responder]
  • Según algunas interpretaciones, el pie soportaría el peso del cuerpo de forma muy similar a una bóveda sustentada por cinco arcos y tres puntos de apoyo. Necesita referencia
comentario Comentario La referencia 10 avala todo el texto desde la última referencia.--Gustavocarra 21:37 16 ene 2011 (UTC)[responder]
  • El hallux pertenece primer arco del pie Falta un al.
✓ Hecho
  • Es el arco de máxima movilidad, según Pisani, y uno de los tres puntos de apoyo ¿Quién es Pisani?
comentario Comentario Giacomo Pisani es una autoridad mundial en cirugía del pie, autor de muchos tratatados y artículos académicos y director de la clínica de cirugía del pie de Turín. Aclaro un poco en el texto. --Gustavocarra 21:37 16 ene 2011 (UTC)[responder]
  • En la marcha del pie equino la rodilla y la cadera deben flexionarse de tal manera que el dedo gordo del pie es el punto de contacto inicial entre el pie y el suelo. De no corregirse el trastorno suele instalarse una elevación de la cadera, artrosis en las fases posteriores de la vida y una marcha caracterizada por movimiento circular de la pierna para obtener la separación del suelo necesaria para deambular Hay que redactar esto de otra manera, parece un consejo médico. Aunque sea poner "Según Fulano, no se debe hacer tal cosa porque...", sería más válido.
comentario Comentario No se trata de una recomendación médica, sino de complicaciones comunes que resultan de las peculiaridades de la marcha forzadas por un pie equinovaro, que pueden evitarse mediante corrección. --Gustavocarra 21:37 16 ene 2011 (UTC)[responder]

Dejraré en "Embriología y desarrollo". Saludos, мιѕѕ мαηzαηα (۞) 20:35 14 ene 2011 (UTC)[responder]

Buenas tardes, continuaré:

  • No se entiende bien esta frase: En el estadio 17 se ve el esbozo del pie, un disco redondeado llamado placa pedia
✓ Hecho Cambiado por esta otra redacción "aparece el esbozo del pie, el cual es un disco redondeado llamado placa pedia".Gustavocarra 22:09 16 ene 2011 (UTC)[responder]
  • Podría cambiarse el título de la sección "Clínica del hallux", parece un consejo médico
comentario Comentario La "clínica" es una rama de la medicina. Por cierto, gracias a esta recomendación me he dado cuenta que "cirugía" no pertenece a la clínica, porque forma parte de la terapéutica, razón por la que he elevado este apartado de nivel. A parte de la cirugía no hay muchas intervenciones terapéuticas específicas del hallux, ni tampoco bibliografía, razón por la que este apartado no está desarrollado.
  • La referencia 42 está caída
comentario Comentario El enlace está caído, pero su PMID no. Supongo que estarán en mantenimiento y pronto se reestablecerá. ¡Gracias por tu buen ojo! Gustavocarra 21:42 16 ene 2011 (UTC)[responder]
  • En "Patologías por malformación o indiferenciación", hallux está sin cursiva, hay que unificarlo con el resto del artículo.
✓ Hecho Gustavocarra 22:09 16 ene 2011 (UTC)[responder]
  • Me parece sumamente interesante y destacable la sección del hallux en la cultura y antropología, es súper interesante.
  • Sería bueno añadir algún enlace externo más, además del de Commons

Yo no soy una entendida de esto, pero en líneas generales veo el artículo bastante bien, es muy completo. Saludos, мιѕѕ мαηzαηα (۞) 17:34 16 ene 2011 (UTC)[responder]

Muchísimas gracias, Miss Manzana por tu pormenorizadísima revisión. Más allá de que el artículo llegue a AD o no, que se procurará, me has ayudado a volver a afinar en la redacción de artículos, ya que hacía casi un año que no me ocupaba de ello y se pierde práctica, y por ello Dorieo me empujó. Añadiré unos cuantos enlaces a vídeos de cirugía y otros de evolución una vez que valore su contenido. Me alegra que te haya gustado la parte cultural... me dio alguna que otra anecdotilla este verano. Un gran saludo y mi reiterado agradecimiento: Gustavocarra 22:09 16 ene 2011 (UTC)[responder]
  • A favor A favor Guau, eso es velocidad para hacer los cambios. El artículo está muy bien escrito, si bien yo no puedo medir la parte de anatomía, lo encuentro intereante y completo, totalmente a favor de que sea AD. Además, es lo que dicen en la motivación, dice "todo lo que uno siempre quiso saber sobre el dedo gordo del pie". Felicitaciones! мιѕѕ мαηzαηα (۞) 00:32 17 ene 2011 (UTC)[responder]
Revisión de Dalton2 (disc. · contr. · bloq.) (segunda parte)

-- Introducción --

  • en ocasiones también conocido como gran artejo: ¿dónde se dice eso en la referencia que sigue? No lo encuentro.
✓ Hecho La cita 2 justificaba la definición. He añadido la cita 3 para justificar la denominación de "gran artejo".
  • Posee únicamente dos falanges en lugar de tres -> Posee, a diferencia de los otros dedos, dos falanges en lugar de tres (así se especifica la razón lógica por la que debería tener tres falanges en lugar de dos: que los demás dedos tienen tres).
✓ Hecho
  • En las aves está opuesto al resto de los dedos del pie -> de la pata
comentario ComentarioLa RAE autoriza el uso del término pie para la parte homóloga en animales.
  • probablemente para favorecer la acción -> posiblemente para favorecer la acción (para evitar la repetición de "probablemente", que afea el texto).
✓ Hecho Eliminada reiteración
  • "percha" -> usar las comillas recomendadas en el manual de estilo.
✓ Hecho ya me lo han corregido. ¡muchas gracias! :)
  • tengan un gran impacto para la calidad de vida -> produzcan un gran impacto sobre/en la calidad de vida
✓ Hecho

-- Morfología y antropometría --

  • Suele ser también de mayor tamaño y grosor que los demás («pie egipcio» o normal, 69% de la población) -> En el pie normal o «pie egipcio» (69% de la población) es de mayor longitud y grosor que los demás (la redacción parece telegráfica, y "tamaño" es poco específico).
✓ Hecho
  • pero existen variaciones de la fórmula digital -> aunque existen variaciones de la fórmula digital (cambia el matiz de la conjunción adversativa).
✓ Hecho
  • al que tiene un segundo dedo mayor que el hallux -> a aquel en el que el dedo segundo es de mayor longitud que el hallux (para los no iniciados en anatomía puede resultar momentáneamente confuso "un segundo dedo", por interpretarlo como "otro dedo", y por otra parte el hallux en realidad puede ser *mayor* que el segundo dedo, si consideramos el volumen).
✓ Hecho
  • pie cuadrado o «polinesio», llamado así por una mayor prevalencia entre las poblaciones polinesias cuando los primeros tres dedos son iguales (9%) -> pie cuadrado o «polinesio», en el que los primeros tres dedos son iguales, y llamado así por su mayor prevalencia (9%) entre las poblaciones polinesias (menos lioso. Añade también un enlace a "prevalencia").
✓ Hecho
✓ Hecho jejeje, gracias. Desambiguado ;)
  • Fueron representados en los cuadros de Paul Gaugin (¿en cuál de las dos referencias que siguen se dice tal cosa? Por otra parte, me resulta bastante "misteriosa" esa corta frase, que ni siquiera dice qué es lo que fueron representados, y, en cualquier caso, "fueron representados" yo lo cambiaría por "aparece/n representado/s", en presente, ya que los cuadros siguen existiendo. Además, tampoco sé qué hace esa frase en la sección "morfología y antropometría").
✓ Hecho He añadido una nueva cita y la he vinculado a una URL. A veces pasa que en google books encuentras una cita en la entrada y no lo encuentras en la vista restringida.
  • ¿En cuál de las dos referencias anteriores se habla del término «pie polinesio» y de su relación con las tribus de Polinesia? Indícamelo porque no lo encuentro.
✓ Hecho la cita 4 referencia la prevalencia, y la 5 la morfología. La sexta referencia la relación con las tribus de polinesia.
  • La piel de la región plantar del hallux es muy gruesa y dura, especialmente en la zona de apoyo, con tejido subcutáneo rico en células adiposas, (aquí se está repitiendo la misma idea anterior, es decir, que la base del dedo gordo del pie está acolchada. Por lo tanto, yo agruparía ambas frases para eliminar la innecesaria repetición: Durante la marcha, la base del dedo gordo del pie es una zona de apoyo importante, motivo por el cual la piel de la región plantar del hallux es muy gruesa y dura en la zona de apoyo, con tejido subcutáneo rico en células adiposas que actúan de acolchado, además de irrigación sanguínea y terminaciones nerviosas. En cuanto a lo de "para -o a causa de-" no me parece relevante para el tema del artículo (dicho sea de paso, he consultado la fuente de referencia y he visto que también dice "es una zona de apoyo importante, acolchada para -o a causa de- esta función", frase me que suena fatal, tanto por el inciso como por el sintagma yuxtapuesto).
✓ Hecho Esta parte no es mía. la he arreglado y he añadido además enlaces internos
comentario Comentario he añadido el enlace interno, aunque era innecesario porque posteriormente aparece un enlace a la escultura del periodo helenístico.
  • En antropometría es importante este hecho -> En atropometría este hecho es importante (orden lógico de sujeto + predicado)
comentario Comentario Lo cambio, pero en la gramática del español está aceptado el hipérbaton :).
  • En la frase anterior: ¿qué hecho es importante en antropometría, que el pie se idealizase en la escultura?
✓ Hecho OK, aclaro que se trata de la fórmula digital.
  • puesto que se mide la longitud del pie -> puesto que la longitud del pie se mide (orden lógico; el sujeto tras el verbo parece más bien un complemento directo)
comentario Comentario cambio otro hipérbaton.
  • del dedo más grande -> del dedo más largo

✓ Hecho
  • [En la leyenda de la imagen] Obsérvese cómo el segundo dedo del pie tiene un tamaño mayor que el hallux -> una longitud mayor que el hallux
✓ Hecho

Bueno, hago un alto en el camino para que no se me acumule el trabajo. Seguiremos en contacto. Por cierto: un artículo muy interesante. Dalton2 (discusión) 03:42 20 ene 2011 (UTC)[responder]

Hola, Dalton: Este finde ando algo ocupado. Muchísimas gracias por tu exhaustiva revisión. Tal vez este domingo o el lunes pueda ocuparme. Un abrazo: Gustavocarra 19:38 21 ene 2011 (UTC)[responder]
De nada. No hay problema. Como puedes ver, yo tampoco voy con prisa. Dalton2 (discusión) 13:46 22 ene 2011 (UTC)[responder]
Ya he realizado los cambios propuestos, salvo uno que discuto. Además, he añadido un apartado de evolución general. Muchas gracias. Si encuentras algún detalle menor como enlaces internos, errores gramaticales o expresiones ambiguas, siéntete libre de realizar los cambios oportunos :) Muchísimas gracias de nuevo: —Gustavocarra 23:24 31 ene 2011 (UTC)[responder]

Antes de seguir con la revisión, te respondo a algunos de los comentarios y te hago uno mío.

comentario Comentario La RAE autoriza el uso del término pie para la parte homóloga en animales.

Respuesta: Totalmente de acuerdo; el problema era mío, pues me suena rarísimo hablar del «pie de una gallina» o un «pie de conejo».

comentario Comentario Lo cambio, pero en la gramática del español está aceptado el hipérbaton.

Respuesta: Es cierto, pero yo en este caso me he guiado por los consejos del manual de estilo, que, de forma más específica, dice: «se mantendrá el estilo enciclopédico en todos los artículos, con independencia de que el tema que estos traten sea o no académico», y puntualiza, en el apartado 4: «redactar las oraciones siguiendo su orden lógico: sujeto, verbo y complementos. Alterar esa estructura o abusar de pasivas añade complejidad, que puede ser innecesaria».

comentario Comentario He estado refrescando mis conocimientos de anatomía y me he dado cuenta de que hallux es un término exclusivamente latino (de hecho, no aparece recogido en el DRAE). La Terminología Anatómica Internacional de 1997, que viene a ser el «DRAE» de la anatomía humana, usa esa forma como modelo para todos los idiomas, pero luego en cada país las formas latinas se adaptan por traducción literal al idioma local correspondiente, y es esa forma traducida la que aparece (o al menos debe aparecer, pues es la norma) en la mayoría de las publicaciones científicas en dicho idioma, excepto, quizás, en el caso del inglés, por ser el idioma internacional. En español, he visto que los dedos de la mano y los del pie reciben los siguientes nombres, respectivamente: para la mano, pulgar o primer dedo, índice o segundo dedo, dedo medio o tercer dedo, anular o cuarto dedo, y meñique o quinto dedo (A01.2.07.027 a A01.2.07.031), y, para el pie, dedo gordo o primer dedo, segundo dedo, tercer dedo, cuarto dedo, y meñique o quinto dedo (A01.2.08.036 a A01.2.08.040). Puedes comprobarlo en la lista que estoy confeccionando para el wikiproyecto de anatomía (Wikiproyecto:Anatomía Humana/Terminología Anatómica), y te aporto dos referencias fiables: la web del Instituto Químico Biológico y la edición española (Ed. Panamericana) de la Terminología Anatómica. Además podrás comprobar que en la edición inglesa de la Terminología Anatómica también traducen el término a su idioma de forma análoga. Por otra parte, he consultado el DRAE y he visto que «dedo grueso» no viene recogido, ni en la entrada «dedo», ni en la entrada «grueso». Resumiendo: creo que al principio del artículo debería hacerse una distinción entre la denominación vulgar y la científica, y la antigua y la actual, ya que me parece importante, sobre todo para los lectores del ámbito científico, y el título del artículo debería ir en español (WP:CT) y con un término aceptable desde el punto de vista científico actual, es decir, «dedo gordo», o «dedo gordo del pie» (este último es redundante desde el punto de vista anatómico ya que el primer dedo de la mano recibe únicamente el nombre alternativo de «pulgar»), o «primer dedo del pie».

Seguiré revisando próximamente. Dalton2 (discusión) 06:04 1 feb 2011 (UTC)[responder]

Por lo que puedo ver, la mayoría de los errores estaban al principio, y la parte final está prácticamente perfecta. He hecho algunos cambios menores por mi cuenta, te ruego que les eches un vistazo, y te comento algunas cosas más:

  • En la referencia 6 sigo sin ver nada de las tribus de Polinesia; veo que habla del pie polinesio, pero no de las tribus.
✓ Hecho He retirado la referencia a las tribus de polinesia. La cita de que el nombre se debe a la mayor prevalencia no la he podido recuperar. Dejo la cita 7 en la que se refiere a las pinturas de Gauguin en Tahití.
  • En la imagen inicial del David creo que con "ligamento del extensor propio del hallux" se refiere al "tendón del músculo extensor largo del dedo gordo", denominación oficial actual en español según la Terminología Anatómica Internacional.
  • Hablando del mecanismo sesamoideo, dice: ayudando a los ligamentos del hallux en su función (¿no serán los tendones de los músculos del dedo gordo?) Ver aquí: [1]
✓ Hecho cambiado.
  • El reflejo de los músculos de la cabeza y cuello los sensibilizan frotando en ambos sentidos laterales bordeando toda la uña del primer dedo del pie. Esto no se entiende, y cuando he mirado la referencia he encontrado que no se permite la visualización de la página.
  • La imagen de los diferentes tipos de dactilias habría que traducirla al español (está en inglés, creo).
✓ Hecho
  • Los dinosaurios y algunas aves primitivas, como Archaeopteryx muestran pamprodactilia, esto es, que el hallux está alineado con los otros cuatro dedos, mientras que originalmente, y en la mayoría de las aves actuales el hallux está opuesto al resto, tal vez como adaptación a la sustentación en ramas o perchas (anisodactilia). A ver, ¿qué diferencia hay entre "los dinosaurios y algunas aves primitivas" y "originalmente"? Lo digo porque entre ambas cosas está el adverbio "mientras (que)", que denota contradicción.

Bueno, ya me queda menos. Seguiré revisando. Dalton2 (discusión) 02:31 5 feb 2011 (UTC)[responder]

Hola, Dalton: Disculpa la tardanza. Vamos por partes :)
  • En cuanto al título del artículo, es una de esas buenas ocasiones en las que colaborando podemos hacer un buen trabajo. Ahora bien, mi sugerencia es la siguiente: Este artículo trata el tema desde la anatomía comparada, que creo que es el enfoque más científico, comprensivo y enciclopédico que se me ocurre. El término dedo gordo es eminentemente descriptivo y sólo aplicable a la especie humana (y tal vez a algunas focas). Por lo tanto me parece más adecuado remitirse al término utilizado en anatomía comparada. ¿Qué te parece?
comentario Comentario Me parece bien, no obstante creo que en ese caso habría que hacer algunos cambios: en la cabecera, especificar que hallux es un término de anatomía comparada que hace referencia a la estructura que en anatomía humana recibe el nombre de dedo gordo (yo detrás de ti pasaré a repasar la cabecera, por si se ha quedado algo en el tintero), y también hay que dejar "hallux" solamente en aquellas secciones del artículos relativas a la anatomía comparada, y en el resto habría que sustituirlo por "dedo gordo".
  • ✓ Hecho cambiado el pie de foto de la primera imagen. ¡qué oxidada que tengo mi TA, gracias, Dalton!
  • ✓ Hecho Sigo la misma pauta en sesamoideos
  • comentario Comentario La parte de reflexología es de Galindo. Hablaré con él y traduciré la dactilia mañana.
  • comentario Comentario Tienes razón. Tal vez no mucha gente esté familiarizada con el hecho de que se considere que los dinosaurios y las aves son un grupo monofilético. En ocasiones se dice que las aves son dinosaurios que vuelan. Pienso una redacción alternativa y mañana lo cambio.
Hasta mañana y muchas gracias :) Gustavocarra 23:48 9 feb 2011 (UTC)[responder]
✓ Hecho He realizado un esfuerzo estos dias ampliando, reformando e ilustrando toda la sección de filogenia para que quede claro el tema de las aves y otros muchos. Creo que asi ya ha quedado claro.Gustavocarra 22:18 17 feb 2011 (UTC)[responder]
✓ Hecho, retocado la reflexología para que aparezca visible (accesible) la cita en google-books. El libro lo presté de una amiga a quien le había mostrado el artículo. Me debí tomar la molestia de ver si Google-Books mostraba la sección referenciada. He cambiado el párrafo para que se lean citas verificables. Y mis perdones por no haberme asomado a ayudar a Gustavo en esta excelentísima revisión. Es un enorme cumplido al profesor, un abrazo a todos. Rjgalindo (discusión) 16:37 11 feb 2011 (UTC)[responder]

A favor A favor en el estado actual, excelente trabajo original, solo me gustaría que se se hiciera mención de la artritis reumatoidea como causa frecuente de malformaciones adquiridas e inflamación en el hallux. Cordialmente: Petruss (discusión) 16:59 4 feb 2011 (UTC)[responder]

comentario Comentario En el artículo se tratan un poco las artritis, pero es cierto que no hablo de la artritis reumatoidea. Como apenas se menciona la etiopatogenia de las malformaciones, me ocuparé del tema este finde. Gracias: --Gustavocarra 23:08 17 feb 2011 (UTC)[responder]

comentario Comentario Es un buen artículo pero considero necesario corregir diversas inexactitudes antes de que sea nombrado destacado. Las iré citanto progresivamente.

  • En la sección dedicada a la vascularización se habla de la arteria tibial y se enlaza a un artículo inexistente (en rojo). ¿Existe realmente la arteria tibial?. Conozco unicamente la arteria tibial anterior y la arteria tibial posterior.
✓ Hecho Poplítea, del que derivan las dos tibiales. Rjgalindo (discusión) 16:48 11 feb 2011 (UTC)[responder]
  • La sección biomecánica se inicia de la siguiente forma: [Biomecánica]mente hablando pertenece al llamado pie astragalino, taliano, superomedial o dinámico. Incluye los tres primeros dedos, que se prolongan a partir astrágalo por las tres cuñas. Tal como está redactado la frase resulta incomprensible.

--Posible2006 (discusión) 18:29 5 feb 2011 (UTC)[responder]

✓ Hecho Arreglada la redacción "Biomecánicamente"--Gustavocarra 22:18 17 feb 2011 (UTC)[responder]


Revisión de Dalton2 (disc. · contr. · bloq.) (tercera parte)
  • Hablando del mecanismo sesamoideo, dice: ayudando a los ligamentos del hallux en su función (¿no serán los tendones de los músculos del dedo gordo?) Dices que lo has cambiado, pero me parece que se te pasó. Lo he cambiado yo. Échale un vistazo si quieres.
  • En la sección de la musculatura, se habla de las "regiones hipotarsales". Eso existe en las aves, pero no en seres humanos. Supongo que esa zona se corresponde con la zona calcánea, ¿no?
  • «La uña debe limarse antes de humedecer el pie». ¿El pie?
  • «Los primeros tetrápodos del Devónico final eran polidáctilos». ¿Polidáctilo qué quiere decir, que tiene varios dedos, o que tiene más dedos de lo normal? Porque enlaza a "polidactilia", que es un trastorno que sufren los polidactílicos.
comentario Comentario Porque poseían más de cinco dedos, y porque efectivamente, muchos autores piensan que la polidactilia es una reminiscencia evolutiva. Desde el principio intento dejarlo claro sin entrar en el debate cuando hablo de que los miembros son derivados de los arcos branquiales. Es más: no he querido meterme en teorías que están apareciendo sobre porqué en HOXD13, que controla la formación del hallux, también controla el desarrollo peneano junto con HOXA13. Me parecen muy especulativas. Aclaro un poco más el particular (sin extenderme) en el caso del prehallux.Gustavocarra 22:58 21 feb 2011 (UTC)[responder]
  • Habría que explicar qué es la "locomoción escansorial".
comentario Comentario Un poco más adelante se especifica "hábitat arbóreo o escansorial", y ese escansorial enlaza con locomoción escansorial. Me iré ocupando de los distintos tipos de locomoción. En la primera "locomoción escansorial" enlazo a locomoción animal.
  • Hay que especificar qué signfica cada tipo de locomoción (cursorial, graviportal, natatorial (¿natatoria, nadadora?), saltatorial (¿saltatoria, saltadora?), volatorial (¿voladora?)). Supongo que lo tienes pendiente :)
comentario Comentario Efectivamente, haré los correspondientes artículos, pero necesito tiempo para reunir bibliografía para que salga algo decente. En la mayoría de la literatura que he consultado sólo mencionaban el tipo de locomoción.--Gustavocarra 22:58 21 feb 2011 (UTC)[responder]
  • «Sin embargo, la diferencia es que los primates más primitivos está asociado a la transformación de la garra del hallux en una uña». ¿La diferencia con respecto a qué, y qué es lo que está asociado?
  • «Algunos prosimios conservan garras, en especial en el segundo dedo, y la presencia de unas garras especiales —llamadas tégulas— en todos los dedos salvo el hallux es común en Haplorrhini, mientras que en el resto de primates se han transformado todas las garras en uñas». ¿Los primates actuales o también los prehistóricos? Al resto de la frase le he dado una nueva redacción para que no induzca a confusión.
comentario Comentario Todos los que no son prosimios o haplorrinos, incluídos los fósiles. Gustavocarra 22:58 21 feb 2011 (UTC)[responder]
  • La foto del feto de koala, no sé a los demás, pero a mí me resulta un poco desagradable, por aquello de que se parece a un feto humano, pero bueno. ¿No estaría mejor la foto recortada? Pregunto, solamente.
comentario Comentario ¿Pues si te digo que la foto del hallux en aducción es de un feto auténtico que tengo en mi lab? Precisamente por eso le recorté la cara que se veía en otras versiones. Existe en commons una foto de un opposum en la que se ve el hallux oponible, pero no se ve tan bien. Jijiji, no te apuntes nunca a antropología forense, que mandan cada pieza... y menos a entomología forense, que ahí perdí medio epigastrio. No, creo que la imagen es enciclopédica. Las hay peores :). Hubiera preferido una foto del monito del monte, que es el tipo primitivo, pero no había ni siquiera en Flickr. --Gustavocarra 22:58 21 feb 2011 (UTC)[responder]
  • «El pie que se desplaza en varo». Tú y yo sabemos lo que es un pie en varo y un pie en valgo, pero, ¿y los demás?
  • Sobre el síndrome de sobrecarga del primer radio, aquí hay información.
comentario Comentario Ok, acabas de detectar mi rompecabezas, le estoy dando vueltas y espero llegar pronto a una redacción.
  • «Esta postura resulta incómoda y dolorosa si no se ha practicado desde la infancia, de modo que no se pone demasiada insistencia en ello». Esta frase no me suena bien. ¿Quiere decir que normalmente, cuando no se ha practicado, no se insiste mucho sobre esa postura?
comentario Comentario Acabo de consultar el asunto con un musulmán practicante esta mañana. En la referencia tampoco lo deja claro, pero parece ser que se toma como algo meritorio, pero en ningún caso obligatorio para nadie. Lo que si es obligatorio es apoyar el dedo gordo. Creo que lo mejor que puedo hacer es respetar la ambigüedad de la fuente para no incurrir en FP.Gustavocarra 22:58 21 feb 2011 (UTC)[responder]
  • «Probablemente el dedo gordo más grande jamás esculpido sea el del Gran Buda de Leshan, con 8,3 m de longitud, puesto que, aunque existen otras estatuas de Buda de mayor altura, esta estatua es sedente. Su envergadura es tal que podría acomodar fácilmente a 100 personas». Esta frase induce a confusión. ¿Qué mide 8,3 metros, el Buda o su dedo? ¿Qué puede acomodar a 100 personas, el buda o su dedo? Por la fotografía se ve que es el buda en ambos casos, pero debería estar redactado más claramente.
✓ Hecho Pues no :) Aunque parezca sorprendente, es el dedo gordo el que mide 8,3 m y puede acomodar 100 personas. El Buda (sentado) mide 71 m. He cambiado la redacción porque comprendo que la gente se sienta extrañada, pero en las referencias está clarísimo.Gustavocarra 22:09 21 feb 2011 (UTC)[responder]

Bueno, pues ya me he leído el artículo entero. He hecho correcciones por mi cuenta también (revisarlas). Me quedo a la espera de nuevos añadidos para una revisión definitiva. De momento, y con las correcciones que he sugerido, para mí está ya listo para ser destacado. Dalton2 (discusión) 13:41 21 feb 2011 (UTC)[responder]

Continúo con tu revisión mañana, que ahora estoy molido :). Te agradezco muchísimo tus esfuerzos, no sabes cuanto. De hecho, hay una estrellita que damos los de mi tierra que te está esperando, porque te la mereces por tu dedicación y el trabajazo que estás haciendo con T.A. Un gran saludo: Gustavocarra 22:58 21 feb 2011 (UTC)[responder]

comentario Comentario Las plantillas están hechas unos zorros. He empezado a limpiarlas, pero tiene cientos. Creo que las imágenes están algo así como amontonadas, y resulta curiosa la forma de presentar fuentes homeopáticas como autoridades en la salud podológica... --Dodo (discusión) 11:35 24 feb 2011 (UTC)[responder]

Respuesta a todas las revisiones
  • El artículo ha sido considerablemente ampliado y revisado, corrigiendo los problemas propuestos, eliminando las citas basadas en textos homeopáticos (que no eran mías) y sustituyéndolas por citas fiables. Se han ampliado la sección de la ciruculación venosa, se ha ampliado y corregido las secciones de patología y cirugía, la de antropología y cultura y se ha actualizado la sección de tecnología. Con esto creo que el artículo ya responde a las demandas de los lectores y a los problemas de ultima hora que he detectado, y creo sinceramente que está listo para AD.--Gustavocarra 21:41 3 mar 2011 (UTC)[responder]

Desde que entró a la nominación, me pareció un buen candidato, en especial debido al hecho de que hay muy pocos artículos de anatomía realmente bien elaborados, pero no tuve tiempo de terminar de leerlo hasta hace unos minutos. Muchas de las fallas que encontré ya fueron arregladas en las revisiones anteriores, además de que después de la profunda revisión realizada por Dalton2, creo que el artículo ya tiene lo suficiente para ser AD. Sin embargo, tengo dos observaciones:

  • En todo el artículo no hay una sola imagen de un hallux "normal" ¿por qué?
  • Hay que desambiguar los términos "infradiagnosticada" y "terminales".

Por lo demás el artículo esta bien y no me espero para declararme A favor A favor.--WW 01:09 19 mar 2011 (UTC)[responder]

Desde que lo propuse, y en parte esa era la intención, la calidad ha mejorado sustancialmente. Doy las gracias a todos los que han contribuido a ello. Después de leerlo, verlo crecer, y releerlo, y aunque sea un lego en la materia me resulta cómodo de leer y entender; considero por ende que es exhaustivo y reúne los requisitos de un CAD, y por consiguiente voto A favor A favor. Dorieo (discusión) 01:37 19 mar 2011 (UTC)[responder]
Muy a favorMuy a favor Muy a favor. Excelente trabajo chicos. Casi se les iba. Saloca (ངའི་གླེང་མོལ།) 03:57 31 mar 2011 (UTC)[responder]
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