Usuario discusión:Stephen Strange

Hola Stephen Strange, ¡bienvenida/o a Wikipedia en español! Espero que te guste este lugar. A continuación te dejo algunos enlaces importantes que te pueden ser de gran ayuda:

• Los cinco pilares de Wikipedia
• Cómo se edita una página y cómo puedes colaborar
• Manual de estilo y el artículo perfecto
• Si quieres hacer pruebas de edición ve a la Zona de pruebas.
• Por último, algunas cosas a evitar.
• Recuerda que los artículos no se firman.

Por favor, en tus mensajes personales sí firma y en las páginas de discusión, firmar escribiendo cuatro ~~~~ o presionando el botón mostrado en la imagen ; esto insertará automáticamente tu nombre de usuario y la fecha. Cuida la redacción y las faltas, recuerda que escriben hispanoparlantes de todo el mundo por lo que te recomiendo usar un idioma español neutro. Si necesitas ayuda, échale un vistazo al programa de tutorización. También puedes preguntarme enviando un: correo electrónico, saludos.Marinna (discusión) 15:50 4 abr 2014 (UTC)

¡Hola!

Me espanol es mal....hablo ingles: Hello! This is Garagepunk66. I appreaciate your work on the Spanish Garage rock article. You have noticed that I will be adding a section on Latin American garage couterparts soon to our English article--it is in my sandbox #1 (and someparts in Sandbox #3). I will be adding it in the coming weeks. You will notice that I have taken some cues form the section here. As relates to this article (aquí en español):

• It is perfectly OK to include Latin American bands in the chronoloical story of garage rock. I have read whole books about garage in other countires (Wild About You, by Marks & McIntyre, covering the huge garage scene in Auatraila during the 60s--and they use the words "garage" and "garage punk" and "punk" constantly--I just finished a book about garage bands in India during the 60s--certain Lation American band movements in the 60s, such as Peru are often thought of as "garage," i.e. Los Saicos). Garage rock, though primarily thought of as American was not exclusively American, so we can't say that it is only thought of as American--that is not so--it was present in other places during the 60s--we have plenty sources to affirm that (see my comments on the talk page of the American garage rock article). I think that the "Latin American garage" section should be up near the top of this article, coming right after the American bands. I think that the Latin American contibution should be treated as part of the vital and living history and chronologically presented (not relegated to annex that comes after revivals, but of course, I leave that up to your judgment). You might to include the caveat Latin american garage "counterparts." Garagepunk66 (discusión) 00:24 21 jul 2015 (UTC)

Hey, I noticed a lot of additions in the Spanish garage rock article--it is looking good! I just thought I'd throw in a tolken of my appreciation, so I have a little surprise below! Thanks! Garagepunk66 (discusión) 23:19 17 oct 2015 (UTC)

¡Una barnstar para ti!

	El Barnstar original
	This is just to recognize the wonderful things you've done with the Garage rock article in Spanish and so many others. I also notice you made so wonderful contributions the Spanish rock article. Thanks! Garagepunk66 (discusión) 05:06 17 oct 2015 (UTC)

RE:Rock de España

Hola, siento no haber contribuido nada sobre el apartado del siglo XXI pero es que me pillas en mitad de exámenes universitarios y lo de la foto de Triana me ocupaba muy tiempo porque sabía cómo hacerlo. Pues sí que hice hace tiempo una búsqueda de fotos en las revistas de Billboard que hay en Google books. Recuerdo que encontré un anuncio publicitario de Barrabás con la foto de la portada de su primer disco (aunque no sé si esto cumpliría los criterios legales para subirse a wikipedia). Cualquier foto que haya sido publicada por primera vez en EEUUU antes de 1978 puede subirse a wikimedia Commons (lo que permite que pueda ser usado en todas las wikipedia: inglesa,española, francesa etc) Sin embargo, si no es tomada por el usuario, pre-1978 o bajo una licencia de Creative Commons no puede subirse a wikimedia commons y sólo puede utilizarse en la wikipedia en inglés por la ley de fair use ya que los servidores están en EEUU.

De momento hasta que no acabe la época de exámenes no voy a meterme a elaborar el apartado del siglo XXI porque es una tarea de chinos. Una vez terminada, intentaré buscar algo de documentación por internet. Si bien es cierto que no queremos hacer "tesis personales" pero créeme cuando te diga que en cualquier caso será mejor que lo que hay actualmente. Yo de momento sólo haría un apartado para los 16 años que llevamos, ya que como me mencionaste, no es más que una extensión de los años 90. Hablar de algún grupo de éxito como Vetusta Morla para el terreno indie, Marea para el neo rock urbano... ¿la pseudo invasión de los grupos heavis en Latinoamérica quizá? (Avalanch, Mago de Oz, Leo Jiménez...) No sé, quizá podemos ir dándole forma y poniendo referencias conforme vayamos pudiendo...es un trabajo más rudimentario y menos eficaz, pero como ya te dije, peor no estará seguro. Siempre podemos tirar de noticias de periódicos y revistas, recordemos que Rolling Stone (España) elaboró listados sobre el rock español...o sea que existe poco material...pero existente, que es lo más importante. Será más costoso de realizar pero creo que al final se conseguirá. Por cierto, parece que el libro Rock around Spain: Historia, industria, escenas y medios de comunicación abarca de historia del rock español hasta 2010, lástima que no esté en mi poder...

Lo de los lugares típicos sí podría tener cabida aunque son apartados difíciles de elaborar y no sé hasta qué punto sería de utilidad para el lector. Es como elaborar un apartado de la recepción e influencia del rock de España ¿es lícito? Sí, pero difícil porque no hay mucha documentación sobre temas tan concretos. Saludos. --Batamamma (discusión) 21:51 9 enero 2016 (UTC)

Hola de nuevo. Estaré encantado en ayudarte en el texto sobre el siglo XXI, pero hay algo que me preocupa más. Se trata de la alta extensión que ya tiene el artículo. Según Wikipedia:Tamaño de los artículos los artículos que superan los 100kb son considerados como demasiado extensos y se recomienda altamente dividirlos. No sólo es que el artículo ya sea demasiado largo superando ya los 172kb sino que además falta aún el último apartado y no para de aumentar, y no tardará mucho en llegar a duplicar dicho tamaño. Si bien agradezco tu excepcional trabajo pero el artículo no requiere de más información sino más bien de eliminar y resumir lo ya escrito. Creo que ninguno queremos que se divida, y aunque no es un dato que calificaría aún de alarmante; la idea es facilitar la lectura, cumplir las convenciones de estilo de la enciclopedia y por supuesto dejar algo de espacio para el apartado que aún falta por realizar. De aquí en adelante ayudaré en esta tarea también. Saludos. --Batamamma (discusión) 16:04 21 enero 2016 (UTC)

Buenas. Pues el apartado está bien redactado, como siempre, y trata el contenido de manera eficiente. No obstante creo que aún (todo) el artículo debe ajustarse aún al manual de estilo de wikipedia (se prefieren comillas españolas a las inglesas, referencias siempre van después del signo de puntuación, etc) Pero eso son pequeñeces que pueden ser subsanadas fácilmente.

En cuanto al contenido sí veo un cierto subjetivismo (con el que, a decir verdad, estoy de acuerdo) que debe estar apoyado por las referencias. Es decir, no he visto aún las referencias pero la parte de "las discográficas", "los éxitos prefabricados" deben estar fuertemente apoyados por las referencias porque se podría acusar al artículo de no mantener un punto de vista neutral. Prefiero ver las referencias que usted tiene en la recámara para aportar, y así determinar si se debe hacer alguna modificación para que mantenga el punto de vista neutral necesario. Lo del optimismo del final no lo veo tan disparatado y más teniendo en cuenta que estará referenciado. En cualquier caso, una vez esté referenciados y evitemos los subjetivismos innecesarios, recomiendo darle un pequeño repaso al manual de estilo (algo que yo también haré), y que por supuesto solicites su candidatura a artículo bueno o destacado si procediera. De lo único que tengo cierto temor, es que lo rechazaran por ser demasiado extenso; todo se verá con el tiempo.

Por cierto, a modo de curiosidad personal más que de cuestionamiento del contenido, me llama algo la atención que se incluyan a Mago de Oz, Celtas Cortos, Ska-P, entre otros dentro del rock urbano. No dudo que esto esté apoyado por las referencias pero ¿no le parece que a veces se le llamara rock urbano a cualquier cosa que no aparezca en la radio comercial?

Respecto a lo del rock latino yo también creo que, más que un punto de vista europeo, es algo así como una "imposición" por cierto sector de la prensa estadounidense (y que ha tenido mucha más aceptación en Latinoamérica, pues en España ha sido muy negativa) en un intento por englobar, generalizar y reducir al rock en español (y por qué no decirlo, pareciera que el portugués y el español fuera el mismo idioma para ciertas personas) al rock latino. Normalmente, todos aceptamos con agrado los términos acuñados allí y tratados como "internacionales", sin embargo, por razones socio-culturales de la sociedad española (y quizá portuguesa) es una etiqueta que rechazamos flagrantemente ya que aquí nadie se considera "latino" (valga decir yo creo que también les molestaría a los británicos si nos refiriéramos a su rock como "rock americano"). De hecho, ya he dejado "mi queja" en la discusión de la wikipedia inglesa y no descarto en un futuro separar los artículos en rock en español y latin rock (aunque para ello, necesitaría tener escrita una buena base), para evitar confusiones innecesarias. Y contribuir o mediar en la discusión no es algo que se deba agradecer, de vez en cuando miro los artículos relacionados e, incluso, ya estuve atareado en algún proyecto como el de que el artículo de rock en español recibiera un estatus (de almenos) decente. --Batamamma (discusión) 23:26 20 febrero 2016 (UTC)

Rock latino

Por supuesto. No se me ocurre borrar ni cambiar nada, Strange. Sólo le señalo a los lectores que esas afirmaciones aún necesitan referencias. Un saludo. Todavía no estoy demasiado convencido.-- Pepe Robles ("La corrupción es un privilegio de los ricos") 18:55 15 feb 2016 (UTC)

Estimado Strange, todo lo que esté debidamente referenciado, tiene lugar en Wikipedia. Yo soy muy reacio a dar por únicamente válido el uso cultural del término según lo utilizan los europeos, que es una tendencia muy frecuente. Ya hubo grandes discusiones sobre esto, por ejemplo en rugby, que tiene una terminología completamente diferente según se trate de España o América de habla hispana. Por supuesto que el uso europeo es válido, pero tanto como el uso americano o hispanomericano, o cualquier otro uso habitual. Por eso, habiendo dos usos habituales del mismo término, es esencial poner ambos y aclarar bien cuando alguna fuente lo usa en un sentido. En la introducción tal como la redactaste, parecía que sólo uno de los significados era válido (el subgénero musical) y que el otro significado (el étnico-geográfico) no era válido. Te mando un abrazo.-- Pepe Robles ("La corrupción es un privilegio de los ricos") 20:09 15 feb 2016 (UTC)

Orígenes del Hard rock en España

Se agradecen las precisiones, por supuesto, que además creo que eran necesarias. De hecho creo que aquí confluyen dos problemas en la cultura popular del país:

1) Que durante la dictadura el rock era incapaz de prosperar, algo que lógicamente Uribe desmiente

2) Que se asocia automáticamente rock español a rock EN español, por lo que la gente tiende a obviar la bandas que se expresaban en inglés.

De hecho ya me dediqué a indagar sobre el hard rock inicial en España, aunque reconozco que no había escuchado a alguna como Expresión o Unión Pacific (sin duda, la aventura de Fortu pre-Obus incurrió claramente y de forma pionerísima en el heavy metal)

Ahora bien, tal y como he dicho se tiende a disociar la música que no se expresa en castellano de la producida en el país y es que podemos ponernos aún más quisquillosos si cabe ¿dónde está el umbral en el que el rock pasa a considerarse "duro"?

Cualquiera que oiga mencionar a la Jimi Hendrix Experience enseguida se le vendrá a la cabeza como una banda de rock psicodélico pero, ¿es que no hicieron temas con un sonido perfectamente adscribible al hard rock?

De la misma manera recuerdo alguna canción de Smash como la que se llamaba "rock and roll", la última de su álbum "La Glorieta de los Lotos" (aquella que estaba interpretada a manera de ensayo) que no es que pueda considerarse como tal, es que es hard rock. Teniendo en cuenta que se publicó en 1970 y el grupo llevaba en activo desde 1967...Es prácticamente contemporáneo al desarrollo del hard rock en UK e incluso anterior a Pappo's Blues. Otra cosa es que tuvieran éxito o que interpretaran en castellano o no, pero decir que surgió a finales de la década de los 70 no es sólo de no tener rigor histórico sino que además es falso.

Es difícil, decir cuando surge el rock duro en España, porque creo que de alguna manera esa afirmación tan categórica debería seguir algún tipo de convenio impuesto por el historiador. ¿A partir de la primera canción adscribible al género? ¿A partir de la primera banda que fuera su estilo principal? ¿Y que además tuviera éxito?

Es por eso que siempre se tiende a buscar un contexto, un grupo de bandas, una fecha aproximada que comprenda algún número plural de años (en el caso de España, sería justo decir que a principios de los 70) y no una sola banda a la que se le atribuya dicha "hazaña" (algo que siempre se ha acostumbrado a hacer con Leño y el rock urbano).

Por otro lado, sin duda la libertad (especialmente a nivel letrístico) del rock urbano y la progresiva consolidación del hard rock en el país es lo que ha hecho que el rock urbano sea (falsamente) coronado como el movimiento impulsor del rock duro. En otras palabras, que "el rock (en un sentido reduccionista, faltaría más) no empezó hasta que Franco falleció" diría el listillo de turno.

Y bueno lo que yo dije sobre el hard rock y el rock urbano...quizá es porque estaba más pensando en Asfalto que tenía más influencia progresiva que otra cosa. Mi intención era la de desacreditar la creencia de que Leño fuera el que definiera el "estilo urbano" sino más bien al revés, que el movimiento ya existía y que, por diversas razones, se le acabó asociando a la banda del tito Rosen. (cambiaré ligeramente mi comentario si fuera oportuno en ese aspecto)

Y bueno nada más, por el momento, seguiremos trabajando en los artículos rojos y los que aún quedan por mejorar. Tal y como leí en un artículo de la revista Efe Eme (creo que sobre Moris), uno de los grandes problemas del rock nacional es la falta de bibliografía. Tiene tela que habiendo escritores españoles que hayan tratado el fenómeno musical internacional, no lo hayan hecho tanto a nivel nacional. Pero bueno, "se hace camino al andar" como diría Machado, y eso hacemos. Poco a poco, esto ha ido tomando buena forma. Sin extendernos más, agradezco tu dedicación porque además me está pareciendo bastante constructivo y didáctico todo. Un saludo y un abrazo --Batamamma (discusión) 00:33 12 de marzo de 2016 (UTC)

RE:Artículo Iceberg - Iceberg del Sur

Hola Stephen Strange, gracias por avisar y por revertir el vandalismo. Un saludo Tarawa (jo ta ke irabazi arte) 15:37 26 mar 2016 (UTC)

Restaurado el artículo original. UA31 (discusión) 22:06 27 mar 2016 (UTC)

Se ha abierto una consulta de borrado para Conexión hispano-argentina (rock)

Hola, Stephen Strange. Se ha abierto una consulta de borrado para un artículo en el que has colaborado, Conexión hispano-argentina (rock). Una consulta de borrado es un proceso que se inicia para buscar la opinión de más wikipedistas para decidir el futuro de un artículo. Si estás interesado en participar de la discusión, deja tus comentarios en Wikipedia:Consultas de borrado/Conexión hispano-argentina (rock). Gracias. Gelpgim - disc. Vamos a buscar la luz. 18:08 10 ago 2016 (UTC)

Intercambio rock argentino-español

Hola Stephen Strange! soy uno de los principales escritores del articulo sobre el rock de Argentina. Desde hace años contribuyo al articulo y alguna que otra vez vi un mensaje tuyo en la pagina de discusion. Quiero decirte que estoy al tanto de la INCREIBLE tarea que hiciste en el articulo del rock de España y no puedo mas que sacarme el sombrero. Poder escribir casi de 0 todo un relato, haciendo todo el trabajo sucio de investigacion, seleccion y redaccion. Y que, encima de todo eso, el resultado sea agradable a la lectura (porque he leido el articulo del rock de España, y sin saber casi nada del mismo, me resulto placentera la lectura y la forma en que estaba contado el relato, me daban ganas siempre de saber mas como seguia la historia... y creo que esa es la marca de una buena obra literaria, sea cual sea su genero). Ahora mismo, al embarcarme en una tarea similar a la tuya en el articulo de rock de Argentina, me doy cuenta de la iniciativa TITANICA que tuviste. Y no puedo mas que felicitarte.

Bueno, la cuestion es que te escribo para hacer una suerte de intercambio rock argentino-español. Años atras, en el mensaje que dejaste en la pagina de discusion de rock de Argentina, habias dicho que el articulo de rock argentino estaba bien en cuanto a informacion pero fallaba en cuanto a la organizacion de los contenidos, y que se hacia dificil de entender a partir de los 80. Considero personalmente que, asi como una imagen vale mas que mil palabras, en cuestiones de musica una escucha vale mas que mil libros sobre musica (y creeme, yo tengo un monton de libros, bookazines y fasciculos sobre la historia del rock argentino, pero ninguno de ellos vale si no puedo escuchar de que se trata lo que dicen todas esas palabras).

Por eso, para que tengas una nocion concreta y fidedigna de como evoluciono el rock de Argentina a traves de los años, es que te dejo este video: Evolución del Rock en Argentina 1956-2020. Ahi vas a poder escuchar un tema de rock argentino por año desde 1956 hasta 2020, a ritmo de 30 segundos como maximo por tema (asi que se hace llevadero y pasa rapido, la duracion del video es relativamente corta para un video de estas caracteristicas, con poco mas de 30 minutos de duracion). Se muestran muchos generos variados y las distintas tendencias que fueron pasando a traves de las decadas. Y, algo que te va a gustar particularmente ya que por lo visto te gusta ubicarte en el contexto de las cosas, los temas vienen con info de año, artista, cancion y portada del album en que se lanzo.

Espero que de este intercambio rock argentino-español mejoremos el entendimiento que tenemos de un ambiente distinto, y cada uno podamos conocer mas de la escena del otro pais, ya que es muy poco lo que se conoce mutuamente, y a lo largo de todos estos años han sido muy pocos los artistas que construyeron un puente. ¡Saludos Stephen Strange y te felicito por la gran hazaña que lograste!--Diablo del Oeste (discusión) 01:05 4 jul 2020 (UTC)