Usuario discusión:Joaquín Martínez Rosado/archivo/enero2007

Posible no relevancia en Carlos J. Sierra

Hola, Joaquín Martínez Rosado/archivo/enero2007.

Se ha añadido un cartel de "sin relevancia aparente" al artículo Carlos J. Sierra en el que has colaborado. Te agradeceré que revises la política sobre los artículos sin relevancia aparente y si crees que el artículo no se ajusta a lo descrito ahí, expón tus argumentos en la página de discusión del artículo para tratar de llegar a un consenso sobre el retiro del cartel. En caso de que la plantilla se mantenga por un mes, es posible que se genere una consulta en la que la comunidad decidirá si el artículo es borrado. Si durante ese plazo no se presentan argumentos que justifiquen la relevancia del artículo o los argumentos presentados no son válidos, lo más probable es que el artículo sea borrado.

No es bien visto retirar el cartel "sin relevancia" sin anter haber llegado a un acuerdo con el usuario que colocó el cartel o con usuario que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario).

No te desanimes por este pequeño incidente, tus colaboraciones son muy importantes para Wikipedia. Recuerda que las políticas las hacemos todos y siguiéndolas podremos mejorar cada día al proyecto. Gracias por tu compresión.Saludos Chien 19:46 4 ene 2007 (CET)

Hola un saludo, disculpa si no te contesto via e-mail pero en Wikipedia suelo usar solo las pags de discusión por ser más facil y rápido, en realidad no encontré muchas referencias del personaje ni de sus obras en google, te pediria que añadas referencias verificables al artículo, que le des una categoría, y si es posible algunos enlaces externos con notas de sitios web donde se haga referencia al personaje, te pediría también que revisaras la redacción del artículo ya que tiene algunos problemas de neutralidad en el punto de vista, véase: WP:PVN

--Saludos cordiales a México y que tengas un buen año. Chien(ôÔ) 19:28 4 enero 2007 (CEST)

Comprendo lo que comentas de que es un escritor muy prolífico, pero no se puede colocar simplemnente a alguien por haber escrito mucho, se requiere cierto impacto, si no tendríamos a todos los autores del mundo en la wikipedia. :-) Espero te sirva para entender y orientar así las modificaciones necesarias. Saludos.Leonudio 14:18 5 ene 2007 (CET)

• Ya puse en mi voto que el artículo es hagiográfico. Wikipedia tiene que mantener un punto de vista neutral, y prácticamente todo lo que se dice en el artículo son alabanzas. Lo del discurso del funcionario que le premia roza lo surrealista (perdón si ofendo, pero me has pedido la opinión y la doy). También es muy mal síntoma el interés tan desmedido que tú mismo te tomas en el artículo, mandando mensajes a los que votan en contra (no sé si lo habrás hecho con otros): no me parece que sea recomendable, deberías dejar que se resolviera en la página de la votación. Si quieres un consejo, sigue el que te ha dado Txo, que ha votado a favor del artículo; pero hasta ahora lo único que has rectificado en ese sentido es introducir la palabra "alegóricamente" para suavizar una parte de los elogios, y no es ni muchísimo menos suficiente: Si quieres cambiar mi voto tendría que quedar sólo las referencias de lo publicado(escuetas, sin valoración elogiosa), sus cargos, sus relaciones familiares o políticas y nada más (porque si hubiera que poner todo lo que sale en google, también salen páginas que lo critican durísimamente, y no se trata de eso tampoco) y a partir de ahí, ver si es relevante, que a lo peor seguiría sin ser relevante para muchos wikipedistas. Saludos.Ángel Luis Alfaro 08:42 10 ene 2007 (CET)

No es ni muchísimo menos suficiente: mira por ejemplo cómo está el artículo de Ramón Carande, o el de Miguel Artola. Imagínate que hubiera que comparar la trascendencia de ellos con la de Carlos J. Sierra. Mejor borrar y cuando todo repose, si este autor tiene importancia (que no te lo niego), ya se impondrá el artículo que merezca.Ángel Luis Alfaro 09:52 11 ene 2007 (CET)

En esta sección de la discusión del usuario Leonudio parece concluida la discusión (http://es.wikipedia.org/wiki/Usuario_Discusi%C3%B3n:Leonudio#Carlos_J._Sierra) sin embargo veo en el historial del artículo que el usuario Leonudio continua colocando la plantilla http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Carlos_J._Sierra&action=history Creo que si consideras una anomalia este comportamiento debes comentarlo en el café y en el IRC de los wikipedistas ES. --GengisKanhg (deja un mensaje) 04:12 14 feb 2007 (CET)

Firma

La firma no es auromática, tienes que pulsar aquí: Un saludo, Mercedes (discusión) 09:19 9 ene 2007 (CET)

Gracias

Gracias a Mercedes ya se firmar.

--Joaquín Martínez Rosado 17:15 9 ene 2007 (CET)

Astronomía maya

Hola! con respecto a cómo quedó, la verdad no sabría si decirte si el tema es más ampliable en cuanto a información, eso lo tendrías que manejar vos en cuanto a la información que vos dispongas, etc etc. a simplemente parece bien.

Te aconsejo unas pequeñas cosas:

• La sección que hiciste llamada Enlaces internos se debería llamar Véase también
• Otra cosa, que es una boludez, pero te sirve bastante estéticamente es la forma de poner una imagen. Ahi la puse más o menos mejor, no sé si te gusta o no, eso decidilo vos.

Espero haberte sido de ayuda, fijate. --Equi → Respondeme → ♪ & 04:23 14 ene 2007 (CET)

Hola, soy de Argentina... cuando quieras que te ayude o necesites una mano para lo que sea, avisá que tengo tiempo de sobra, estoy de vacaciones :P --Equi → Respondeme → ♪ & 06:13 15 ene 2007 (CET)

Especificada no

Se debatió hace tiempo, pero fue un tiempo muy polémico, y se acabo sin llegar a ningún consenso. Tal vez quieras mirar esta política que se está poniendo en marcha ¿para que lo necesitas? --FAR, (Libro de reclamaciones) @ 11:51 14 ene 2007 (CET)

Ruego a la comunidad su atención sobre las acciones persecutorias de que son objeto mis colaboraciones por parte del bibliotecario Leonudio. Ahora ha borrado el artículo sobre Justo Sierra O'Reilly argumentando violaciones al copyright. Veanse pruebas que aporta.

Ha esgrimido contra Carlos J. Sierra una multa que compartió, sí, con el mismísimo presidente de la república y con el Congreso mexicano.

Ver también atropellos en: Justo Sierra Méndez y José Vasconcelos.

Todo hecho casi al mismo tiempo lo cual no puede ser normal en una actitud responsable.

Pido su destitución como bibliotecario.

--Joaquín Martínez Rosado 20:05 14 ene 2007 (CET)

Está usted equivocado

El usuario Leonudio no es bibliotecario. Saludos Lourdes, mensajes aquí 19:42 14 ene 2007 (CET)

• ¿Si Leonudio no es bibliotecario cómo me borra una página sin ningún derecho?

¿Cómo se permite que urge en mis colaboraciones poniendo letreritos sin ton ni son?

Entonces que lo bloqueen por vandalismo

--Joaquín Martínez Rosado 19:52 14 ene 2007 (CET)!

Vayamos por partes

Me parece que anda usted un poco perdido sobre el espíritu de Wikipedia. Se lo digo con todo el respeto. Si tiene interés en que le aclare algunos temas sobre autoría de artículos, sobre cambios en los mismos, etc, hágamelo saber. Lourdes, mensajes aquí 20:08 14 ene 2007 (CET)

Bueno, aunque no me ha preguntado nada, yo sí voy a darle algunas lecciones:

• Las copias de cualquier página Web de Internet están prohibidas. Las copias del sitio Biografías y Vidas están superprohibidas porque ya tuvimos contacto con esta gente y no autorizan por aquello de la licencia GFDL. De manera que yo voy a proceder a borrar esa página directamente.
• Cualquier usuario puede detectar estas copias y puede y debe poner el cartel.
• Desde el momento en que dejamos una colaboración en wikipedia pasa a ser propiedad de la comunidad, de manera que cualquiera puede modificar, siempre que esa modificación no sea vandalismo de cualquier tipo. Lo que ocurre es que tenemos un acuerdo tácito y solemos escribirnos unos a otros y cambiar impresiones para que la convivencia sea buena y por un natural respeto entre nosotros.
• También tenemos muy presente no admitir el mal gusto de ataques e insultos más o menos camuflados. Por ejemplo, eso de Vandalucía no tiene ninguna gracia, así que ahí va mi desaprobación. Seguiremos las lecciones otro días. Lourdes, mensajes aquí 20:27 14 ene 2007 (CET)

Conozco la historia de España y del pueblo vándalo y sigue sin tener gracia el ataque camuflado. No dudo de que la investigación haya sido a conciencia, pero había un párrafo copiado literalmente y es el que acabo de borrar. Biografías y Vida se puso en contacto con wikipedia y cuando entendió la licencia GFDL dijo que no consentía la copia pero que lo ya copiado lo podíamos tener un tiempo hasta rectificar. De hecho hemos organizado un concurso para cambiar todas aquellas páginas, que ha sido un éxito y ya no queda ninguna. Yo comprendo que es usted nuevo y desconoce todo lo que le cuento, pero al menos no pretenda estar en posesión de la verdad y admita usted su ignorancia. Es la única manera de aprender e ir por buen camino. Todo se lo digo con buen tono, espero que no se enfade. Lourdes, mensajes aquí 20:52 14 ene 2007 (CET)

Presumir buena fe

Te ruego no consideres las correcciones como una persecución personal, simplemente son correcciones, no es más que intentar mejorar la wikipedia. Así, que sin acritud te ruego abandones ese camino de la discordi que has trazado y dejes los juegos de palabras ofensivos para otros sitios. Espero que para la próxima vez puedas presumir buena fe en vez de interpretarlo todo como ataques personales.Leonudio 21:16 14 ene 2007 (CET)

Me viene bien el título, el de la presunción de buena fe. Perdona mi retraso en contestarte, pero quería mirar un poco más la historia de tus contribuciones y sus avatares, para no equivocarme. Creo que no hay motivos para suponer que has sido víctima de una persecución. Marcar rápidamente los artículos sospechosos de violación de copyright es algo que debemos hacer todos los que colaboramos aquí, en cuanto veamos un texto que coincide con otro con derechos de autor. Es importantísimo para proteger este proyecto de problemas potencialmente graves. Y cualquier usuario puede proponer también un artículo para borrado, previa votación, si considera que hay motivos de peso para hacerlo. Mi experiencia me dice que luego los votantes ponen las cosas en su sitio con bastante precisión, y además la tendencia es a no borrar (hace falta que un 75% de los votos apoyen el borrado). También he visto problemas de neutralidad: nuestra política es presentar las versiones favorables y desfavorables de las que podamos dar referencias, evitar elogios y en general calificativos y juicios de valor (es un digno representante de la familia Sierra, que ha dado excelentes plumas).

En todo caso, me gustaría que no te desanimases. Nos faltan muchos escritores mexicanos. Así, a bulto, veo que no tenemos a Artemio del Valle Arizpe, ni a Gregorio López y Fuentes (por cierto: no estaría nada mal un artículo sobre la novela de la Revolución Mexicana) ni a Juan de Dios Peza, ni a Ermilo Abreu Gómez. Ya ves, hay "chamba". Ánimo, y saludos Vivero 03:52 16 ene 2007 (CET)

(por cierto, creo que la versión de que Andalucía (realmente Andalus) viene de vándalos, lo de vandalicia, no merece demasiado crédito de los que se dedican a estas sapiencias. En todo caso, ese tipo de comentarios no son los más adecuados para hacer amigos. Un servidor, por ejemplo, nació en Sevilla, aunque luego lo movieron tanto que se siente insultado con casi cualquier gentilicio malévolo ;-))

Uno de los puntos clave a la hora de trabajar en un proyecto como éste es el de mantener la concordia y el diálogo; en caso contrario, con más de 200000 usuarios que hay registrados, esto sería una locura. Y desde luego con comentarios como éstos no es lo que conseguimos. En especial Leonudio (disc. · contr. · bloq.) se merece una disculpa: él se ha limitado a hacer su trabajo. Si se ha equivocado, se lo comentas a él educadamente y le expones tu punto de vista. Pero así no se hacen las cosas. Espero que tras volver de tu bloqueo por faltas a la etiqueta hayas reflexionado y recapacitado respecto a tus palabras. Er Komandante (mensajes) 10:09 16 ene 2007 (CET)

Por favor no copies

En Héctor Pérez Martínez te han eliminado un párrafo copiado. No lo vuelvas a hacer, ya se te advirtió en otras ocasiones. Lourdes, mensajes aquí 16:44 17 ene 2007 (CET)

Hey, veo que tenés ya problemas con lo del copyright y que se yo...hay algo que no entiendas en que pueda/mos ayudarte?... digo, para sacarte dudas o cualquier cosa del estilo, vos sabés...

Por ejemplo yo cuando empecé a editar me creía que porque una página no tenía la imagen (C) de copyright, era porque no tenía copy y entonces lo podía poner acá, pero no, aun así no se puede :S

Saludos, --Equi → Respondeme → ♪ & 05:28 18 ene 2007 (CET)

Ahhh, vos te referís del derecho a cita.. claro, poder se puede pero fragmentos pequeños y razonables, es decir, no podés hacer todo un artículo o 2/3 de este con la cita. Salute, soy de Bs.As --Equi → Respondeme → ♪ & 15:31 19 ene 2007 (CET)

Fotos

Gracias, son muy bonitas. Aunque yo quitaría el letrerito de la primera, que la afea un poco. Lourdes, mensajes aquí 20:42 19 ene 2007 (CET)

Gustavo Adolfo Madero

He hecho algo más. Además de suprimir la plantilla, he formateado las referencias y "wikificado" el artículo conforme al manual de estilo de Wikipedia. Aún queda cierto trabajo que hacer con él, como ñadir la localidad de la defunción en la entradilla y los números ISBN de los libros referenciados, si los tuvieran. Algunas expresiones del texto no respetan el punto de vista neutral, y aunque he podido "neutralizar" alguna, creo que necesita un repaso de redacción para evitar comentarios que no son sino mera opinión.

Gracias por el aviso y un cordial saludo. Hispa 18:55 21 ene 2007 (CET)

Por cierto, a pesar del tiempo transcurrido, sigo sintiéndome bastante molesto por esta acusación suya (totalmente infundada) de la que aún no se ha disculpado. Considere que la elegancia en las formas no está reñida con la dignidad, sino todo lo contrario. Otro saludo, Hispa 19:03 21 ene 2007 (CET)

Aceptando sus disculpas, que le agradezco, quisiera comentarle sobre ciertas cosas de su último mensaje. Es cierto que en Wikipedia tenemos todo tipo de usuarios. Grandes conocedores de la materia sobre la que escriben y auténticos energúmenos cuyo solo propósito es llevar el caos allá donde vayan. Tanto unos como otros deben comprender que Wikipedia es un lugar donde todos los usuarios son iguales, y donde nos regimos por unas normas de las que nadie debe salirse.

Una de estas normas nos indica que Wikipedia no es una fuente primaria, lo cual significa que todas nuestras apotaciones deben tener eco en medios externos a Wikipedia, ya sea obra escrita o material audiovisual de cualquier tipo. La publicación de investigaciones originales está escrictamente prohibida en Wikipedia. Una norma accesoria de ésta es la obligatoriedad de basarnos en fuentes verificables, para que todos los lectores puedan corroborar el trabajo del editor.

En el terreno social, debe darse cuenta de que, en este microcosmos donde coexisten miles de usuarios, puede hallar la hostilidad de cierta parte de ellos, y es algo que debe tomar con calma, ya que es inevitable despertar la simpatía de algunos y la antipatía de otros. Además, el lenguaje escrito no da demasiadas oportunidades a la cortesía, por lo que es fácil confundir la intención del mensaje de otro. De ahí que haya que usar hasta las últimas consecuencias el principio de la presunción de buena fe. Ciertamente, tratar a los demás como iguales, sea cual sea su edad o nivel de conocimientos, ayuda y mucho a conseguir un ambiente de trabajo agradable. Generalmente, solemos sentirnos más cómodos conversando con personas humildes que con engreidos aferrados a su punto de vista.

Le deseo una larga y próspera relación con Wikipedia, y me pongo a su disposición para cuanta ayuda técnica necesite. Hispa 19:30 21 ene 2007 (CET)

No se debe

Efectivamente, es una ética en que se ha implicado la comunidad de wikipedia: no a la autopromoción, no a la vanidad, no a la publicidad. Aquí tenemos que ser generosos con nuestro trabajo, regalarlo sin pedir nada y hacernos valer con nuestras propias obras, no con lo que hayamos editado en la vida real. Es así. Saludos Lourdes, mensajes aquí 00:27 23 ene 2007 (CET)

Nuevo bloqueo

Te he bloqueado 3 días por la perla de "enfermo mental". Si decides volver tras tu bloqueo (vistas tus dudas), espero que sea de mejor talante. Kordas (sínome!) 00:57 23 ene 2007 (CET)