Usuario discusión:Carlos Forns
Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. Txo (discusión) 21:00 13 ago 2015 (UTC)
Hola... sobre el artículo[editar]
Hola y bienvenida: siento tener que decirte que la relación directa que tienes con el tema del artículo que quieres hacer crea un conflicto de intereses que impide que puedas crear ese artículo. Wikipedia tiene una serie de políticas y directrices que la organizan y entre ellas está el impedir crear artículos sobre temas con el que el autor esté directamente relacionados, como es este caso.
Esto pasa porque el objetivo de wikipedia es hacer llegar el conocimiento y el uso libre del mismo a toda la gente que sea posible, mitigando e intentando saltar, de esta forma, las barreras económicas que puedan impedir el desarrollo de aquellos que no tengan suficientes recursos. Para ello la información que publicamos debe reunir ciertas características y debe tener cierta calidad. En aras a esto se evita que los contribuyentes aporten información sobre cosas con las que tienen relación directa ya que pierde la neutralidad y tiende a buscar la promoción.
Wikipedia NO es una plataforma promocional, NO debe de servir para que tal o cual tema , tal o cual entrada, aparezca en los primeros puesto de la lista de resultados de Google, o adquiera relevancia y más visibilidad en internet. Por esta razón no puedes ser tu quien cree el artículo sobre tu abuelo, tiene que ser alguien quien no tenga relación alguna con el mismo. Espero que sepas entender esto. Te aconsejo que repases los enlaces que te he dejado en la bienvenida para que puedas entender mejor como funciona el proyecto y que tengas paciencia... mas pronto que tarde alguien escribirá el artículo.
Si tienes interés en participar en el proyecto, hay mucho que hacer ya que el conocimiento es infinito, te animo a comenzar a participar con nosotros en todo aquello que puedas hacer. Sin más recibe un saludo de Txo (discusión) 21:11 13 ago 2015 (UTC)
Hola[editar]
¡Hola, Carlos! He visto el artículo que está escribiendo y no me parece lo que se viene a entender por aquí por promocional. Necesita pulido, incluir referencias en línea para las afirmaciones, quizás podar alguna sección, pero para lo que viene siendo Wikipedia más que aceptable, a mi entender. Lo de la política de conflicto de interés, aunque se lo hayan presentado más arriba como un obstáculo insalvable, en realidad no lo es, sólo "se recomienda encarecidamente no editar...", pero no "se prohíbe terminantemente". Si estamos en el caso de que el biografiado murió en la primera mitad del siglo pasado... pues el aspecto "promocional" queda bastante diluido. Pero vamos, lo importante es que todo lo escrito esté basado en "fuentes fiables y publicadas" y no se cuele nada de sabiduría familiar.
Donde sí hay un problema es con las imágenes. Aunque la ley española cambiara la ley de propiedad intectual hace unos años a un plazo para entrar en el dominio público de 70 años después de la muerte del autor, desgraciadamente esta legislación no es retroactiva y no se puede aplicar a obras publicadas antes de esa fecha, sobre las que rige la legislación anterior, de 80 años p.m.a, según la cual las obras de Rafael Forns no entrarían en el dominio público en España hasta 2009/2010. Es decir, que tal como están subidas ahora mismo corren serio peligro de ser borradas en Commons. Una manera de solventar esto sería que el heredero de los derechos de las obras de Rafael (¿no le conocerá usted por casualidad?) cediera explícitamente los derechos de estas imágenes subidas a Commons. Esto se hace vía correo electrónico mediante este procedimiento. Si fuera posible esto, intentaría explicárselo un poco mejor, aunque tampoco soy un experto en la materia.
Por lo demás, cualquier ayuda que necesite estaré encantado de poder colaborar. ¡Un cordial saludo!, Strakhov (discusión) 13:27 17 ago 2015 (UTC)
Muchas gracias[editar]
Muchas gracias Txo y Strakhov por vuestros mensajes y ayuda.
Hemos modificado el texto y eliminado las imágenes de los dos cuadros de Forns Romans ya que como comenta Strakhov no pasarán a ser del dominio público hasta dentro de unos años (1919). Sin embrago, imagino que no hay problema con las imágenes sacadas de prensa publicadas hace ya 90 y 92 años respectivamente, aunque en ellas figure una reproducción de cuadros suyos -a estosefectos hay una diferencia entre la obra y una reproducción de un elemento en el que figura la obra, ¿no es así?-. Estamos a la búsqueda de nuevas enlaces externos.
Por otro lado, Txo... ¿habría algún problema si el artículo tal y como está, con sus enlaces y sus reseñas bibliográficas, con su contenido frío e imparcial, tal y como está ahora, hubiera sido subido a Wikipedia por, digamos, Pr65lisboa? Sé que es una de vuestras políticas, pero creo que deberíais fijaros más en la imparcialidad del artículo. La colección de recortes de prensa sobre Forns Romans en propiedad de la familia es enorme y todo lo escrito en el artículo viene reflejado en la prensa. Tal y como dice Strakhov, "no me parece lo que se viene a entender por aquí por promocional".
Os aseguro que no existe ningún afán de promoción con este artículo, sencillamente queremos compartir una información que hasta ahora ha estado oculta (y que tenemos miedo de que, si no se comparte ahora, podría llegar a desaparecer para siempre), y que ponemos a disposición para su conocimiento y libre uso.
Os estamos muy agradecidos por vuestro interés
- ¡Hola! También hay problema con las reproducciones de La Esfera y demases. Ojalá las imágenes (fotografías, cuadros, etc...) perdieran sus derechos al ser publicadas en "formato-reducido/prensa". ¡Tendríamos a nuestra disposición muchísimas más imágenes en Wikipedia de las que tenemos! :( Pero no, desafortunadamente siguen siendo lo que se conoce como obra derivada del original y reteniendo los derechos de Rafael Forns. Normalmente para subir las imágenes a Commons se requieren dos cosas:
- 1) Que esté en dominio público en los Estados Unidos (porque es donde están los servidores de la fundación Wikimedia) (es complejo allí este tema, pero en la práctica todo aquello publicado antes de 1923 está en dominio público)
- 2) Y que esté en dominio público en el país de origen, en este caso España, para lo que haría falta que pasaran los mencionados 80 años, según la legislación acá. ::Lo de las imágenes en cualquier caso es un asunto de Commons, otro proyecto, puede que nadie "se entere", pero lo normal es que algún usuario detecte la situación y las marque para borrado. Pueden pasar días, meses, años... e incluso llegar a 2018-2019 y que sigan vivitas y coleando. El caso es que ahora están subidas fuera de la ley las pobres imágenes. La que puede ser problemática también es la fotografía de Nuevo Mundo, puesto que no es anónima, está claramente firmada por "Salazar" (un fotógrafo reconocido de la época), no tengo claro cuándo murió, pero puede que posteriormente a 1935. Tendría que investigar. Un saludo. Strakhov (discusión) 22:48 17 ago 2015 (UTC)
Respecto a la importancia de la publicación de esta biografía[editar]
En el año 2013, los prestigiosos historiadores del arte Felipe Garín Llombart (ex director del Museo del Prado y director del Museo de Bellas Artes de Valencia, con biografía en la wikipedia) y Alejandro Font de Mora Turón escriben el libro "Joaquín Sorolla y la Medicina. Retrato de Ramón y Cajal" con motivo de la exposición que tuvo lugar en Valencia en el Centro del Carmen entre febrero y junio de dicho año y publicado por la Generalitat Valenciana junto a la Institución J. Sorolla de Investigación y Estudios. La biografía de Rafael Forns Romans incluída en dicho libro está plagada de errores, siendo el más notable la confusión entre Rafael Forns y su hijo José Forns Quadras, compositor y catedrático del Real Conservatiorio de Música de Madrid, autor junto con Conrado del Campo de la fantasía musical Flores de Lujo, estrenada en París en el Teatro de la Cigale en 1924, obra que en la citada biografía se atribuye a su padre Rafael. También se lee que Rafael gana la cátedra de Higiene en 1891 en lugar de en 1908, como queda demostrado en una extensa documentación. También se afirma en este texto que abrió consulta en París en 1918, de lo que no existe constancia alguna. igualmente, se dice que Sorolla no pintó ningún retrato de Rafael Forns, existiendo en posesión de la familia un retrato suyo pintado por Sorolla en 1918.
Dicha publicación puede ser descargada online y podeis comprobar lo que os decimos: http://www.institucionsorolla.gva.es/archivos/publicaciones/7/pdfs/sorolla-y-la-medicina-baja.pdf
Textos como éste demuestran la necesidad de incluir una biografía documentada con una extensa bibliografía de Rafel Forns Romans que, de haber existido en su momento podría haber sido consultada por los autores del citado catálogo, evitando la difusión de múltiples datos fantasiosos en un libro respaldado por tan prestigiosas instituciones. Internet está plagado de ejemplos como el que os mostramos. Ya hemos localizado diversas páginas web donde se repiten y transmiten estos datos erroneos... de ahí que reiteramos el interés que puede tener la publicación de la breve biografía de Rafel Forns Romans y de la bibliografía que le acompaña.