Usuario discusión:Andres hernandez salvatierra
Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. --Macucal (discusión) 16:01 29 jun 2016 (UTC)
Ediciones en Abderramán I[editar]
Hola Andres hernandez salvatierra:
Tus ediciones en el artículo Abderramán I (editar | discusión | historial | enlaces | vigilar | registros | proteger | borrar) no tienen cobertura en fuentes secundarias fiables. Por eso han sido revertidas en varias ocasiones explicando el motivo en los resúmenes de edición. Más ediciones en el mismo sentido podrían considerarse vandalismo en la página. Saludos, --Macucal (discusión) 16:10 29 jun 2016 (UTC)
Decir que Ibn al-Jatib que fue visir en la Alhambra, no es una fuente fiable, me parece bastante mal por su parte. Que Mohamed Bencherifa (1986) que fue el traductor de Ibn al-Jatid no es fiable, que el doctor Antonio Orihuela Uzal investigador científico y Director de la Escuela de Estudios Árabes (CSIC) y vocal de la Comisión Técnica del Patronato de la Alhambra y Generalife, por Orden de 26 de abril de 2016 de la Consejera de Cultura de la Junta de Andalucía. Antonio Almagro Gorbea, investigador científico de la Escuela de Estudios Árabes (CSIC). José Ángel Ruiz Morales que es el investigador que más ha estudiado la alqueria de Sat-Jate. Me parece bastante mal haber borrado las citas de todas estas personas, en el artículo. Cuando Ibn al-Jatib nos cuenta, que estando llegando a las costa, Abderramán pregunto cómo se llamaba ese lugar y al decirle Almuñecar le produjo un mal augurio y desembarco en Sat-Jate que es la ensenada de La Herradura. Porque era uno de los lugares que se habían establecido los árabes de Damasco, que les eran favorables a Abderramán (RODRÍGUEZ GÓMEZ, M8 Dolores 1993 El Islam en la costa granadina: Introducción a su estudio, Ayuntamiento de Motril. Universidad de Granada, Granada.). Creo que por lo menos el beneficio de la duda se tenía que haberme dado. No creo que el CSIC, la escuela de estudios árabes de Granada, ni la universidad de Granada no sean fuentes fiables.
- Ni Ibn al-Jatib ni su traductor Mohamed Bencherifa, ni Almagro Gorbea ni Orihuela Uzal dicen que Abderramán I desembarcó en La Herradura, sino en Sat, Jate. Almagro Gorbea y Orihuela Uzal añaden que «por tanto, en la ensenada de la Herradura y no en Almuñécar, [fue] donde se produjo este suceso» y advierten previamente que «varias fuentes escritas islámicas indican que fue en Almuñécar (al-Munnakab), que era un puerto bien conocido desde la Antigüedad por su industria de salazones». Desconozco, y no podré comprobar hasta septiembre, lo que dice al respecto José Ángel Ruiz Morales en su publicación; si usted puede ofrecer citas textuales se podrá analizar antes.
- Por tanto, de momento, no hay ninguna referencia que diga que Abderramán I entró en la península ibérica por La Herradura, lugar que ni existía en la época. Hay alguna referencia indicando que lo hizo por Sat, en la ensenada de La Herradura, que no es lo mismo, y todas afirman que entró por Almuñécar. En este análisis, no debemos olvidar que tanto Sat, como la ensenada, como la misma población de La Herradura, quedan englobadas en Almuñécar. El cambio que pretende hacer en el artículo no tiene cobertura de fuentes fiables significativas y no puede llevarlo a cabo, porque, tal y como lo plantea, es información inexacta que podría ser considerada hasta falsa. Si lo desea podría añadir los detalles que dan los autores comentados, tal como ellos lo hacen, en un lugar oportuno, como, por ejemplo, una nota al pie.
- Tras enviar este mensaje devolveré el artículo al statu quo previo a sus ediciones y le pido que se abstenga de volver a editar de la misma forma. Saludos, --Macucal (discusión) 16:36 30 jun 2016 (UTC)
Sat-Jate es el nombre que dieron los musulmanes a La Herradura, con dos nucleos de población un en el peñon de los castillejos y otros en la ribera del rio Jate. Y que en esa epoca eran dos cosas diferenciadas, es en epoca actual donde es lo mismo,pero no se puede ver la historia con ojos del siglo XXI,debido a que La Herradura paso a formar parte de Almuñecar en epoca cristiana. La Herradura es el nombre cristiano, no musulman que es sat-jate. Que eso de que no existia es un invento suyo. Si no se dedicaran a borrar todas las referencias que he subido, en esta pagina usted mismo lo podria comprobar, pero como se dedican a borrar las referencias aportadas. Almuñecar seria un puerto conocido desde la antiguedad pero como otros puertos del mediterraneo, con la crisis del imperio romano quedo deshabitada, por eso no se encuentran restos arqueologicos, en Almuñecar hasta el siglo XI. Usted mismo me da la razón que desembarco en Sat, no se porque tanta inquina hacia los herradureños.
Re: Mediación[editar]
El proceso de mediación se describe en Wikipedia:Mediación informal, pero antes de eso, me parece que usted debería intercambiar adecuadamente opiniones con el otro usuario, presumiendo buena fe y no malas intenciones. Aqui arriba Macucal (disc. · contr. · bloq.) le ha dado varias explicaciones: Ud. contesta en su misma página, con lo que el otro usuario puede ni enterarse, y sin firmar. Corresponde que Ud. conteste en Usuario Discusión: Macucal y que firme sus mensajes colocando ~~~~ al final. No he visto que borren sus referencias, ni haya inquina alguna: le recomiendo bajar el tono y discutir sin personalizar las cosas. Antur - Mensajes 15:27 13 jul 2016 (UTC)