Discusión:Gramática del inglés

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Hilo original

• Es un artículo de baja calidad. Está muy desorganizado, no tiene estructura. Hace continuamente comparaciones con el español que ni siquiera tendrían mucho sentido en una obra didáctica, pero menos en una enciclopedia. El contenido deja qué desear. Ejemplos de frases que resultan chocantes: "En cuanto a los verbos infinitivos, estos empiezan con la palabra to" "En el present simple, el verbo sigue en infinitivo, pero se elimina la palabra to en las formas I, you, we y they." "Look out - tener caución Look out for - cuidar" La terminología empleada es extraña; por ejemplo Nominativo y Acusativo para designar los pronombres sujeto y objeto. Hay una sola referencia a una obra que no parece la más adecuada para este artículo }}

No pretendo insistir, sino solo disculparme si he cometido algún error al iniciar este procedimiento. De todos modos, a mí no me lo parece, pues he seguido las instrucciones que se dan aquí https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Propuestas_de_borrado#Propuesta_de_borrado

No he contactado a Technopat o Shooke porque hace, respectivamente, 2 y 4 años que no han hecho ninguna edición, de lo que deduzco que han perdido el interés por el artículo. Y de todos modos, de acuerdo con el procedimiento, tendrán una semana para objetar.  --Calypso 12:28 23 abr 2020 (UTC)

@Calypso: En vez de proponer borrado, porqué no lo mejora al artículo? Con ese criterio se borrarían miles de artículos en Wikipedia, es un sitio colaborativo, asi que antes de proponer borrado, sería mejor proponer mejoras y modificaciones en la página de discusión. Lleva años ese artículo ... Shooke ^(Discusión) 14:38 23 abr 2020 (UTC)

@Shooke: el problema que veo es que está organizado de una manera muy distinta a como lo haría yo, pero si hay más usuarios dispuestos a retomar el artículo, se puede hablar en la página de discusión, como propones tú--Calypso (discusión) 17:40 23 abr 2020 (UTC)

@Calypso: Tienes la libertad de modificarlo, ampliarlo, correjirlo, es trabajo colaborativo, me parece que mejor que borrarlo, es hechar manos al artículo, si no recuerdo mal, esta fue una traducción de alguna versión de otra Wikipedia. Saludos Shooke ^(Discusión) 11:25 24 abr 2020 (UTC)

Gramática e Idioma

La primera frase de este artículo me sonaba rara, con eso de que no-sé-qué "ha sufrido una evolución similar" ¿similar a qué? Pues ya está claro, hay que ir a Idioma inglés, y allí a Gramática (3.4), y se ve lo que pasa: que había otro párrafo delante al cual se refiere el "similar".--Calypso (discusión) 18:49 28 may 2020 (UTC)

Después de que un usuario semi-anónimo haya cambiado "ha" por "han" la frase ha quedado igual de mal que estaba. ¿Cuál es el sujeto de "ha" o "han"? El problema viene de lejos, pues se ha sacado una frase de otro artículo, y allí estaba en su contexto, enlazaba con lo anterior; mientras que aquí al ser el comienzo del artículo, no se entiende.--Calypso (discusión) 09:53 8 jun 2020 (UTC)

Calypso, gracias por tu corrección, no obstante, el comentario despectivo sobra. Casi 7000 bytes de texto con referencias no es un parche, es el principio de la ampliación que pretendo ir haciendo —con tiempo, por supuesto—, y que conllevará correcciones. Claro que si tú sabes hacerlo mejor y más rápido, no tengo inconveniente en dedicarme a otros artículos. Un saludo. Anna (Cookie) 15:08 9 jun 2020 (UTC)

deodorant etc.

1.1. sustantivos: deodorant y disinfectant no están formados a partir de sustantivos, sino de verbos; son participios. Referee y tutee también derivan de verbos, así como trainer etc. y building etc. Luego hay algunos derivados de adjetivos. En la lista precedida del texto «Muchos sufijos comunes forman sustantivos a partir de otros sustantivos o de otros tipos de palabras», los otros tipos de palabras son la abrumadora mayoría.--Calypso (discusión) 09:19 22 jun 2020 (UTC)

Artículos, some/any

Creo que en este apartado, o muy cerca, habría que meter las palabras some y any, pues cumplen la misma función que los artículos indefinidos para los plurales y los incontables. Por otra parte, no se puede decir que a, an sean lo equivalente de un, una, unos, unas, Para unos, unas se dice some/any. Y a/an no valen para todos los nombres que en español llevan un, una, porque hay muchos incontables. --Calypso (discusión) 14:56 22 jun 2020 (UTC)

--Calypso (discusión) 19:17 17 oct 2020 (UTC)== problemas que veo ==

Artículos, 2º párrafo, cito: *Este artículo tiene una segunda forma an, que se utiliza cuando la palabra a la que precede (sea del tipo que sea) empieza con el sonido de una vocal, a excepción de la "u" larga: ?????

Pronombres personales: it se traduce aquí por "ello" con la aclaración "se refiere a objetos." Yo nunca he visto ni oído usar ello para un objeto.

Combinaciones con some: some se traduce aquí por alguno, alguna, algún,pero es plural: unos, unas Y cuando va con incontables, no se suele traducir.

En general no le veo mucho sentido a traducir los pronombres. No es una buena manera de explicar cómo se usan. Además, hay errores: pronombres relativos: which se traduce aquí por cual/que; es la cual, el cual, los cuales, las cuales. what se traduce aquí por que/cual; no, es lo que, lo cual.
Cuando se indica la mayor magnitud de un sustantivo, Cuando se comparan dos sustantivos por igual. Esto no es la manera correcta de hablar de la comparación de los adjetivos.
Sobre el INFINITIVO: cito:En cuanto a los verbos infinitivos, estos empiezan con la palabra to . NO. Hay infinitivo con to y sin to. Se me hace rara la frase (cito) «En el present simple, el verbo sigue en infinitivo» Es cierto que formalmente es lo mismo, pero si el verbo está en presente, está en presente; no sigue en infinitivo.--Calypso (discusión) 16:24 14 jul 2020 (UTC)

Cito: ocho partes de la oración: sustantivos, adjetivos, determinantes, pronombres, verbos, adverbios, preposiciones y conjunciones Esto no es correcto. Los términos designan las CLASES DE PALABRAS. Por "parte de la oración" se entiende: sujeto, predicado, complemento, etc. Hay confusión con el inglés, que llama "parts of speech" a las clases de palabras. --Calypso (discusión) 19:17 17 oct 2020 (UTC)putos

De hecho, en el artículo Gramática del español, con el que habría que mantener la coherencia, creo, no se usa eso de "partes de la oración".--Calypso (discusión) 20:41 5 ene 2021 (UTC)

¿Qué tal así? 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦   🗣 09:53 18 oct 2020 (UTC)

a / an

No veo necesario un párrafo de 7 líneas para explicar que "an" no se pone delante de palabras que empiezan con un sonido consonántico, y que sí se dice "an" cuando empiezan con sonido vocálico, aunque no se aprecie en la ortografía (European, FM respectivamente). Yo diría que basta con el párrafo anterior. --Calypso (discusión) 20:24 25 ene 2021 (UTC)

pronombres personales

En el cuadro aparece el término "acusativo", que se me hace muy raro hablando de gramática inglesa. Y de todos modos, los pronombres comúnmente llamados "pronombres objeto" cumplen también la función de objeto indirecto, o sea que puestos a usar terminología del latín, habría que mencionar también el dativo.En cualquier caso, la terminología más común es sujeto /objeto.--Calypso (discusión) 20:32 25 ene 2021 (UTC):: ¿seguro que existe la expresión "posesivo determinativo"? No lo he visto nunca. Yo creo que lo habitual es llamarles adjetivo posesivo / pronombre posesivo o bien determinante posesivo / pronombre posesivo.--Calypso (discusión) 20:51 25 ene 2021 (UTC)

sometimes

pienso que sometimes, como adverbio de frecuencia, no tiene lugar entre los compuestos de "some"--Calypso (discusión) 20:55 25 ene 2021 (UTC)

Mal enfocado

Me pregunto cual es el propósito de este artículo y dudo de que este sea el lugar adecuado para poner aquí una gramática completa del inglés. Porque dedicándole tanto espacio a cosas tan básicas como los plurales, se va a necesitar media wikipedia para cubrir todo. Ademas, el problema es que está todo enfocado desde una optica básica muy escolar, y escolar a la vieja usanza, la que nunca ha funcionado: se aplica al inglés una estructura explicativa y conceptos latinos que se quedan muy cortos en inglés e inducen a errores. Y lo de traducir, mejor ni comentarlo, es un error garrafal. Por ejemplo, ¿cómo se dice en inglés "quiero manzanas"? ¿Cómo se explica " she's leaving tomorrow"? ¿Con un "presente continuo"? ¿Cómo explicar que "running" por ejemplo es a menudo "correr" y no "corriendo"? ¿Que "Three years ago he would go to work everyday" no es un condicional? Y qué curioso, juraría que nowhere o somehow eran adverbios, etc. etc...

Errores aparte, creo que pretender explicar aquí todo con tantos ejemplos es un enfoque equivocado. Lo suyo sería sintetizar una serie de reflexiones sobre cómo funciona la gramática del inglés, no elaborar un manual que no consigue ir mas allá de lo que se enseña en segundo año de inglés.--Capucine8 (discusión) 17:44 26 ene 2021 (UTC)

Extraña terminología

Me gustaría saber de dónde sale lo de "mayor magnitud de un sustantivo." (para hablar de comparativos)--Calypso (discusión) 22:28 14 feb 2021 (UTC)--Calypso (discusión) 22:28 14 feb 2021 (UTC)

Es un horror. No sé si reír o llorar. Bórralo porque lo están copiando en unas cuantas webs de internet. --Capucine8 (discusión) 21:17 17 feb 2021 (UTC)

pronombres relativos

no sé cómo cambiar la tabla, pero what nunca podrá traducirse por lo cual. En oraciones relativas, what es lo que mientras que which corresponde a lo cual: I don't like what I see. No me gusta lo que veo. She's very tall, which she's proud of. Es muy alta, de lo cual está orgullosa. --Calypso (discusión) 21:12 20 feb 2021 (UTC)

me decido al fin

a hacer una aportación positiva en vez de solo quejarme. He escrito tres breves párrafos en el apartado "Adjetivos", sustituyendo el texto que había, que dejaba mucho que desear. --Calypso (discusión) 20:15 21 feb 2021 (UTC)

problemática de las referencias

Estimados compañeros: está claro que las referencias son fundamentales para la credibilidad de la wikipedia, pero hay casos problemáticos. Ejemplo concreto: me he decidido al fin a arreglar el artículo Gramática del inglés , que está hecho unos zorros, como se dice no sé dónde. He empezado por el apartado "Adjetivos". Sin añadir referencias. No importa mucho, son sólo tres breves párrafos. Pero es que va a ocurrir lo mismo con cualquier otro tema de este artículo, que aún enfocándolo de manera enciclopédica, como debe ser, creo que solo rara vez tendré necesidad de consultar algún libro. Pondré la Quirk University Grammar, la única que tengo; pero eso es hacer el paripé. Y me temo que una no será suficiente, o sea que habrá que hacer aún más el paripé sacando de algún sitio datos de libros de gramática que ni he abierto. Y eso raya en la hipocresía. A ver si alguien se anima a opinar . . . . . .--Calypso (discusión) 15:36 22 feb 2021 (UTC)

singular y plural

leo: "Los contables generalmente tienen formas singulares y plurales." Confieso que iba a hacer un comentario sarcástico, pero me he reprimido. Eso sí, me gustaría que quien escribió eso me explique lo de "generalmente.--Calypso (discusión) 19:57 26 feb 2021 (UTC)

Verbos en presente

Cito: "Los verbos en presente (véase Conjugación del tiempo presente) se mantienen igual que los infinitivos solo que se les quita la preposición to. " 1) Aquí, "to" no es una preposición. Confieso que no sé lo que es (tal vez partícula), pero preposición no. 2) No tiene mucho sentido hablar de quitar el "to" a un infinitivo. El infinitivo existe con "to" y sin to".--Calypso (discusión) 13:52 18 abr 2021 (UTC)

contable / incontable

Aparecen cuadros con compuestos de a SOME y ANY, pero no se explica su uso; el concepto incontable / contable es muy importante en relación con estas palabras y en general, pero a penas se menciona--Calypso (discusión) 14:13 18 abr 2021 (UTC).--Calypso (discusión) 14:13 18 abr 2021 (UTC)

everything

«everything» no se puede traducir por «cualquier cosa». También he quitado "lo cual" como traducción de "what", que no es correcto, como ya señalé hace unos meses. --Calypso (discusión) 21:31 9 jun 2021 (UTC)

tablas de pronombres (y ADVERBIOS . . . . .)

....... que no todos son pronombres. Yo pienso que esas tablas, unas con traducción, otras sin, no aportan gran cosa si no van acompañadas de ejemplos y / o explicaciones.--Calypso (discusión) 22:36 9 jun 2021 (UTC)