Usuario discusión:Emilio navarro deza

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Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. - Lector d Wiki Zer? 07:12 30 ene 2023 (UTC)

la batalla de Roncesvalles

Se indica que en la misma muere Oliveros, que era un personaje de ficción de la chanson de Rolland. Saludos Emilio navarro deza (discusión) 01:59 2 feb 2023 (UTC)

Buenas Emilio navarro deza. Lo primero, si quieres hacer una indicación en un artículo es mejor que lo hagas en la Discusión del artículo correspondiente, porque es extraño que se haga seguimientos de las páginas de usuario de cada uno. Sobre el tema, es cierto que indica que muere Oliveros, pero puede ser tan fantasía o realidad como el propio Roldán, al que la única fuente contemporánea que le nombra es la Vita Karoli Magni donde menciona que comandaba con amigos nobles y eclesiales (¿sería Oliveros el noble?). Salvo estudio historiográfico pormenorizado mediante, no se puede abordar el modificar toda la descripción de la batalla basada en el Cantar. Saludos. Lector d Wiki Zer? 11:56 3 feb 2023 (UTC)

Conforme, hay una posibilidad de que Oliveros existiese, pero entonces no podemos caer en la contradicción de indicar en la página de Wikipedia correspondiente a la batalla que muere Oliveros, sin puntualización alguna, y luego poner en la página de Oliveros que es un personaje de ficción, igualmente sin acotación alguna. Saludos Emilio navarro deza (discusión) 13:26 3 feb 2023 (UTC)

Respecto de los Banu Qasi

Veo en Wikipedia que Musa iban Fortun y Onneca fueron padres de Mutarrif ibn Musa y Musa iban Musa, y sin embargo en la Historia de Navarra de José María Lacarra se indica que sus hijos fueron Mutarrif ibn Musa y Fortun ibn Musa. Podéis cotejar este dato?. Saludo Emilio navarro deza (discusión) 04:06 6 feb 2023 (UTC)

Buenas Emilio, nuevamente, es mejor que lo indiques en la página, en este caso sería: Discusión:Musa ibn Fortún. Sobre lo que comentas, como no tengo ahora mismo el libro a mano ni posibilidad de verlo en línea, voy a teorizar dos posibilidades para el error que comentas:

1ª: Ambos se refieren a la misma persona: Los dos primeros hijos de Musa ibn Fortún son: Mutarrif ibn Musa y Musa ibn Musa. El error de algunos historiadores viene de que ocasionalmente también usan el hijo de («ibn») con su abuelo, siendo entonces: Mutarrif ibn Musa ibn Fortún y Musa ibn Musa ibn Fortún, de ahí la posible no concordancia de Lacarra con otros textos que tal vez escribió el nombre a la inversa usando los ibn de su abuelo; o directamente se equivocó con el propio hijo de Musa ibn Musa: Fortún ibn Musa, gobernador de Huesca. Sobre los nombres, ambos se ven en los artículos correspondientes a cada hijo.

2ª: El pasaje al que te refieres de Historia política del reino de Navarra de Lacarra se refiere a los hijos de Musa ibn Musa y no a los de Musa ibn Fortún; aunque éste tuvo sus hijos con Assona Íñiguez y no con Onneca, sí que tuvo dos hijos de idéntico nombre a los de su padre: Mutárrif ibn Musa,​ gobernador de Pamplona y Fortún ibn Musa, gobernador de Huesca (el mismo que te comento antes).

¿Pueden ser alguna de estas dos posibilidades el origen de la confusión? Saludos. Lector d Wiki Zer? 08:11 6 feb 2023 (UTC)

Conforme.Muchas Emilio navarro deza (discusión) 14:24 6 feb 2023 (UTC)