Discusión:Literatura del Perú/Archivo 1

Este es el archivo que contiene todas las discusiones del artículo Literatura del Perú anteriores al año 2007. --Mariocossio 02:00 23 jun 2007 (CEST)

Quien es Carmay Juaeche (1982)????

He hecho varios cambios y agregado algunos nombres, pero a este escritor lo desconozco, debe tener unos 23 años de edad. Otra ayuda, me tome la libertad de cambiar Fernando Pardo Aliaga por Felipe Pardo y Aliaga, es esto correcto? Y el nombre es Mercedes Cabello de Carbonera o Carbonero???? César Revilla

Lo correcto es:

• Felipe Pardo y Aliaga
• Mercedes Cabello de Carbonera

Un abrazo. --Ari 07:09 7 jul, 2005 (CEST)

Orden y estructura

Muy bien el incluir la historia de la literatura, era una omisión grave, pero me parece escaso y un poco desordenado, supongo que aun se esta trabajando. El artículo tiene muchas posibilidades. César Revilla

Reañado autores

Revierto una lista de autores borrados por 200.121.219.201. Comprueben que son correctos. Yo lo presupongo tras el blanqueo de este usuario a Guillermo Dañino, pero nunca está de más que lo mire algún peruano.

Interesantes omisiones

He dado una ojeada a los cambios hechos y pues nuestro amigo sin consultar a sacado a escritores importantes como Luis Hernandez, otros no tan trascendentes y algunos que no recuerdo, parece que su intencion era dejar solo los historicamente mas conocidos, pero definitivamente ha retirado de la lista a importantes escritores contemporaneos y algunos que personalmente no conozco, pues no estoy involucrado en el seguimiento cercano de la literatura peruana contemporanea. Creo que por el momento podemos revertir los cambios y esperar a que un verdadero conocedor llegue a salvarnos. Un saludo César Revilla

Autores olvidados

Reviso el artículo de literatura peruana y observo que se han omitido a tres ecritores importantes, Edgardo Rivera, Gregorio Martínez y Miguel Gutiérrez. Los estoy añadiendo al mismo tiempo que vengo trabajando en sus artículos. Era una injusticia, visto que estaba añadido Jame Bayly (todavia no está bien definido si lo que él hace es literatura), a ese paso tambien ibamos añadir a Sergio Bambarén (!) Sería bueno trabajar en las reseñas de las obras pendientes. Si alguien pudiera avanzar en eso, sería fantástico.

Sancebau

Un poco más de orden

Esta página es caótica: en primer lugar, carece de recuento histórico que abarque por lo menos desde las primeras manifestaciones literarias indígenas o la escritura colonial. No hay un resumen de cada una de las etapas o tendencias correspondientes, solo una mera enumeración de escritores. Considero que esta página debería tener una orientación más cronológica, es decir, que sea un resumen de la historia de la literatura peruana. Por eso, debería cambiarse la división de la pagina. Mi propuesta es la siguiente: 1. Literaturas indígenas 2. Literatura de la Colonia: Renacimiento, Barroco y Emancipación 3. El siglo XIX: Costumbrismos, Romanticismo y Modernismo 4. El siglo XX: La generación del 900, La generación Colónida, Vanguardismos, Indigenismo, Generación del 50, 60, 70, 80, Posmodernidad y Últimas tendencias. No se trataría de dar una visión exhaustiva (por la naturaleza de Wikipedia eso sería imposible) pero podría ser un resumen bastante sucinto de cada vertiente o epoca con la posibilidad de un link para hacer un artículo más amplio.--Carlos G 16:59 18 mar 2006 (CET)

Si estás en capacidad de hacerlo, pues... manos a la obra. Un abrazo. --Ari (discusión) 17:04 18 mar 2006 (CET)

Estuve trabajando en mejorar el articulo sobre literatura peruana, pero no he visto que nadie continue ampliandolo. Uno solo no puede hacer todo el trabajo.

Ya puse mi granito de arena. —Kerplunk! 05:09 20 may 2006 (CEST)

Sobrevaloración de Jaime Bayly

Me parece errado que se le dé tanta importancia en la wikipedia a Jaime Bayly, un escritor claramente sensacionalista, quien tiene más interés en el aspecto comercial que en el estético en sus novelas. Por tanto es muy objetable que se lo coloque en la lista de los principales narradores peuanos (Que alguien como Sergio Bambarén esté también si de tener éxito se trata) y que para colmo se lo mencione como uno de los principales narradores de la generación del 90 (lo cual es francamente un insulto y en mi opinión es poner en duda la calidad de los escritores de éste grupo).

Debo protestar por ello que se incluya a un escritor de bestsellers como Bayly y que se excluya a literatos de la talla de Ivan Thays o Jorge Eduardo Benavides (que por cierto no tiene que ver con el calificativo de jovén-urbano-marginal con que se generaliza a autores recientes, dado el carácter fantástico de sus novelas y el erótico- existencial del de las segundas), con lo que está obviándose el eclecticismo existente en la literatura reciente.

Espero que mi comentario sea atendido y que de exagerar los méritos de autores como Jaime Bayly para dejarle sitio a otros de mayor interés y valor en la literatura peruana. (Usuario José Farias)

Al margen del tipo de novela que escriba, es innegable que Jaimito, forma parte de los escritores del Perú. Un ejemplo es que a nadie se le ocurriría decir que Corín Tellado, haya escrito basura (aunque sea cierto): pues tienen su público (no sé si culto o inculto). Son pues, en definitiva, las nuevas corrientes de la Literatura que desarrollan los problemas, que por otro lado, son parte de la sociedad que nos toca vivir; ¿o porque se revuelven en las alcantarillas tenemos que obviarla?. Ese criterio es errado, ya que la literatura, forma parte de los documentos históricos (novelados por cierto) que vamos a dejar a la posteridad y si toca un problema de la sociedad de nuestro tiempo, tiene validez: es lo que hace Jaime Bayly y quizá porque se desarrolla en el submundo, es criticado. En unos siglos, van a ser documentos de estudio interesantes para que sociólogos del futuro, estudien nuestra sociedad del siglo XXI.

Finalmente, nadie le da más importancia que la que tiene a Bayly, si no se desarrollan otros novelistas (quizá con más mérito, aunque no sé cómo medirlo), es porque nos falta información: con un poco de paciencia y tiempo, los tendremos a todos en Wikipedia. Voy a revertir tus comentarios en el artículo ya que son apreciaciones personales. Un abrazo. --Ari Herrera Cuntti (discusión) 03:12 12 jun 2006 (CEST)

No es por tocar el asunto marginal de la homosexualidad que Jaime Bayly carece de méritos (Autores peruanos como Mario Bellatin lo han hecho de un modo más afortunado) si no por su escaso valor estético. Aunque te felicito por compararlo con Corín Tellado (José Farias)

Benavides, Thays

He eliminado a Benavides del siglo XX porque aunque había escrito un Cuentario durante la década de 1990; se hizo conocido recién con sus "Años inútiles", que salió en el siglo XXI. Y no hay que pensar que es un gran escritor. Parece que sí lo fuera, pero en realidad, ese caballero escribe con receta. Con respecto a Thays, sí, es cierto que se hizo algo conocido en el siglo XX con su "Viaje interior", y algo de calidad literaria tiene, hay que darle su crédito; pero me parece que no hay que mencionarlo todavía en una sección tan general como ésta. Es un esnob literario, como Sergio Galarza, y habrá que ponerlo en un artículo Literatura peruana del siglo XX; todavía no hay apuros. El siglo XX es mucho más extenso que las otras partes.

Répilica a Kerpelunk

Por lo que estás diciendo, deberíamos creer entonces que Jaime Bayly es mejor que Benavides y Thays, cosa que me parece, sinceramente difícil. Más bien te pido que no seas comediante, pues, para colmo, lo pones como el escritor más importante de los 90 (Con lo que no se habla nada bien de la literatura peruana por cierto). De esa forma reafirmas un desafortunado punto de éste artículo que se había editado.

Yendo a tu comentario de que autores como los mencionados no deberían figurar en este artículo, digo, citando a Ari, que en las historias literarias figuran algunos autores de escasos méritos (Como el tal "Jaimito", un escritor comercial y lleno de estereotipos baratos, por no decir con una "incapacidad patólogica para terminar sus novelas", que si se ha aceptado que figure en el artículo es por el valor histórico de su obra). Así que si queremos aplicar tu afortunado criterio, con el que casi toda la generación del 90 debería ser, en tu opinión, barrida, te recomiendo que le apliquemos el mismo criterio a Jaime Bayly y no desperdiciemos espacio con él, pero si queremos que el artículo siga con la orienración que tiene (la cual sería la única forma de que este, en mi humilde opinión, mercader de la literatura, se quede), que me parece muy buena por lo demás y que permite que la wikipedia posea una perspectiva amplia de la literatura del Perú, lo que siempre benefcia a la imagen del país, habrá que poner a autores como Benavides, Thays o Bellatin (que son todos mejores que Bayly, pues, si son unos snobs como andas diciendo, por lo menos escriben sus obras con un criterio estético y no pensando en vender como el sensacionalista de Bayly) La sola razón de que sus fines sean más elevados ya hace muy superior su obra, aunque no se les pueda comparar con autores como Vargas Llosa o Julio Ramón Ribeyro. (Usuario José Farias)

Con respecto a Bayly, nadie sobrevalora al tipo. Yo únicamente hice dos menciones a él; pero no porque me parezca muy bueno, sino porque ha vendido más libros que Bryce y eso no se puede obviar, nadie puede ignorar eso. Repito que no quiere decir que sea muy buen escritor, pero creo que ya tiene un nombre, nos guste o no.

—Kerplunk! 18:24 13 jun 2006 (CEST)

Bueno, como están las cosas, supongo que se tendrá que pedir la opinión de Ari. Pero francamente creo que con tu criterio, autores como Agatha Christi, Dan Brown o Corin Tellado (por no mencionar a muchos otros) merecerian un lugar de honor en la historia de las literaturas de sus países, lo cual me parece francamente un absurdo, pues en la historia de la literatura se tienen en cuenta las obras por su valor estético en sí y no por su éxito comercial (si fuese de otro modo cómo explicarías autores que en su tiempo fueron enormemente exitosos y a los cuales ahora nadie recuerda. Imagina que en el artículo del siglo de Oro se le dedicase un gran espacio a novelitas de caballerías como las que parodiaba Cervantes)

La Wikipedia no es un catálogo de Bestsellers, así que pido que se mantengan puros sus criterios y que éste artículo no esté empañado por desviaciones del criterio de la calidad literaria que es lo más importante aquí Ari.

Dinos qué opinas de todo esto Ari ¿Habría que recalcar el carácter comercial de la obra de Bayly u obviarl a este escritor a excepción del premio que acaba de recibir? (Usuario José Farias)

Personalmente, considero que toda obra escrita hace "literatura" al margen del estilo que use (o que sea un bodrio o puramente comercial); habría que analizar aquí si las situaciones de la novela son reales o irreales. Si son reales, sacadas de la "vida cotidiana", es válido y no es malo "revolcarse en las alcantarillas" (cada uno sabrá cómo lo hace) para conseguir el fin de dejar un testimonio histórico de nuestra sociedad del siglo XXI y si no lo es, pues entonces es un cuento, por eso decía, en nuestra sociedad conviven los valores, la ética, la moral, las buenas constumbres, la lealtad, la religión pero es innegable que coexisten en el submundo más tórrido la prostitución, el homosexualismo, la deslealtad, la traición artera (no sé que tan escondido estén, si lo vemos a diario hasta en periódicos), y otras "joyas" más. No porque no sean valores, vamos a obviarlo, al contrario, tenemos la obligación de decirlo y no darle la espalda. Quizá el mérito de Jaime Bayly, está en eso, está dejando un documento histórico de ese submindo (aunque su estilo esté cuestionado). Así, el criterio sería aplicable a todos.

Los bestsellers son un género que ha enriquecido a muchos Corín Tellado, Ágatha Christi y otros: es que tienen su público (no sé si cabe calificarlo de cultos o incultos: prefiero no hacerlo). Ahora bien, como toda obra literaria, está sujeta a la crítica.

Es evidente que mucha de la literatura de todos los países, es comercial, pero es así. Mientras el mundo sea mundo, existirán estas cosas. Van bien en el artículo (...eso creo). --Ari Herrera Cuntti (discusión) 21:46 13 jun 2006 (CEST)

Bueno, en todo caso deseo decir que por ser fantástica la literatura no carece de nivel (Eso significaría descalificar a autores de verdadero gran nivel como Borges o Cortazar)

No malinterpreten: nadie descalifica a Julio Cortázar ni a Jorge Luis Borges, como en todo, hay "literatos y literatos". --Ari Herrera Cuntti (discusión) 22:38 13 jun 2006 (CEST)

¿Quién es el que está poniendo a Benavides en el siglo XX? ¿No entiende que ese escritor es del siglo XXI? Los años inútiles es su primer libro conocido. En la década pasada nadie sabía quién era. Así también podrían poner a Eielson en la década de 1940, porque en esa década publicaron Reinos, pero no es pues. Otra cosa: eso de que no sea comediante es una malcriadez; alguien avísele cuáles son las políticas de Wikipedia. Y esto no es un foro. Cómo va a estar pidiendo comentarios. La literatura no es una ciencia exacta, no es como las matemáticas. O sea eso de buscar la última palabra es una tontería. Lo único que va a hacer José Farías es ufanarse de sus vastísimos conocimientos de libros, nada más. No van a probar nada, ni que los best-sellers son buenos o malos o ni fu ni fa, siempre van a encontrar casos raros, La fiesta del Chivo es un best-seller. Cualquier cosa en literatura es opinable, no es ciencia exacta. —Kerplunk! 02:11 14 jun 2006 (CEST)

Ya lo dije "...como toda obra literaria, está sujeta a la crítica" y Kerplunk!, también. La literatura es subjetiva y entran en juego muchos patrones: ni uno es correcto ni lo otro es incorrecto. --Ari Herrera Cuntti (discusión) 02:18 14 jun 2006 (CEST)

El artículo necesita más fotos

Vi que hace un tiempo sacaron la foto de Vargas Llosa del capítulo Siglo XX del artículo. Me parece que esa parte del artículo necesita alguna foto de Vargas Llosa y si se puede una más de algún otro escritor conocido como Vallejo. No está bien que las secciones de época colonial y siglo XIX, teniendo a menos autores de mérito tengan su foto y la época de más desarrollo de la literatura nacional esté sin imágenes. No se ve bien el artículo así.

¿Alguien podría bajar alguna sin problemas de copyright? (Usuario José Farias)

Yo creo que todas las fotos de César Vallejo están a disposición de la humanidad. Si alguien puede conseguir las fotos (incluso esa en la que sale su perfil embalsamado), yo puedo comprometerme a escribir un articulazo sobre Vallejo... pero por partes, claro, no de porrazo.Kerplunk! 23:05 22 jul 2006 (CEST)

Me consigo las fotos; tú redacta el artículo. Un abrazo. --Ari Herrera Cuntti (discusión) 06:47 28 jul 2006 (CEST)

He colgado la foto de César Vallejo de su artículo pero no sé muy bien colocarlas, espero que alguien la pueda enmarcar pronto. Saludos. (Usuario: José Farias)

Puedes aprender como hacerlo aquí. Saludos cordiales Tomatejc Dudas? Sugerencias? Insultos? 18:23 2 ago 2006 (CEST)

He incluido el artículo como candidato a destacado en la sección de literatura y estoy agregando fotos scaneadas o dispersas por la wikipedia, además de poner un poco de bibliografía. Si alguno conoce más libros que hayan contribuido al artículo, agréguenlos. Me parece que con un pequeño esfuerzo el artículo tiene buenas posibilidades.

¿Destacado?

Este artículo no tiene nada que ver con los artículos destacados que ya he visto. No sé de quién haya sido la idea, pero lo mejor será quitar la candidatura cuanto antes. Y al Sr. Farías, creo que ya es hora de que se registre —Kerplunk! 23:37 14 ago 2006 (CEST)

A mí me parece que el artículo está en buenas condiciones de llegar a ser artículo destacado tras algunos arreglos que le hize para agregarle imágenes y bibliografía. Por lo que he visto es el mejor artículo de wikipedia sobre la literatura nacional de cualquier país latinoamericano y tiene suficiente mérito por eso para lograr la calificación.

Que el artículo está como esté es debido al trabajo conjunto de varios wikipedistas y si se necesita se puede seguir mejorando. Yo sugeriría comenzar a escribir sub artículos de literatura peruana en sus períodos y aspectos más importantes, aunque el proyecto debe sonar algo ambicioso.

Espero que otros estén de acuerdo conmigo. El artículo que hemos logrado no habría sido posible de no ser por el sostenido esfuerzo colectivo realizado. --José Farias 18:16 18 ago 2006 (CEST)

No entiendo porque han sacado la imagen de Vargas Llosa, si en el commons especifique que no había violación del copyright. La imagen la escaneé de un libro (Gran Historia del Perú del diario El Comercio del año 1998) y dudo por eso que su reproducción tenga algo de ilegal.

Que alguien me diga si tengo razón o no y si es así que por favor vuelvan a poner la foto que no puede ser posible que el artículo de uno de los escritores más famosos del Perú carezca de por lo menos una foto suya, al igual que este artículo de literatura peruana.--José Farias 17:44 25 ago 2006 (CEST)

Los libros tienen copyright. Un escaneado de un libro infringe dicho copyright. Un saludo --Ecemaml (discusión) 18:05 25 ago 2006 (CEST)

He visto que en el artículo de Mario Vargas Llosa en inglés hay una foto suya. ¿Alguien me podría ayudar a pasarla al artículo en español y al de literatura del Perú? (Usuario José Farias)

La Wikipedia inglesa utiliza un término legal "Fair use", que acá no se aplica. —Kerplunk! 19:13 26 ago 2006 (CEST)

POSTSCRIPTUM: Aunque el "fair use" debería aplicarse acá también. —Kerplunk! 19:30 26 ago 2006 (CEST)

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