Discusión:Ejército de Cartago

Ejército de Cartago
	;
Activa	814 a. C. - 146 a. C.
Tipo	Ejército de la Antigüedad
Función	Defensa de Cartago y sus territorios.
Acuartelamiento	Murallas de Cargago
Alto mando
Comandantes; notables	Amílcar Magón, Aníbal Magón, Jantipo (general),Aníbal Barca, Amílcar Barca, Asdrúbal Barca, Asdrúbal el Beotarca
Guerras y batallas
	Guerras Sicilianas; Guerras Pírricas; Guerra de los Mercenarios; Guerras Púnicas

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Fecha de aparición en la portada como artículo bueno: 16 de septiembre de 2011.
Fecha de aparición en la portada como artículo bueno: 25 de diciembre de 2018.

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En espera[editar]

No me gusta la estructura del artículo. El artículo comienza describiendo directamente la legión sagrada, creo que es un fallo y desarrolla ampliamente a Aníbal, pero deja otros temas sin mencionar. El articulo no concreta incialmente como era el ejercito, quienes lo componian, como se organizaba, o el deber de los ciudadanos en él, y quien desempeñaba su mando acorde con la constitución cartaginesa.

La estructura que yo le daria, es:

Ejercito
como era, como se organizaba,quien lo lideraba, etc...
Los ciudadanos en el ejercito
- Su deber
- Unidades:Legion sagrada
Las tropas aliadas, Numidia:Caballeria Numida
Los mercenarios
- Iberos
- Galos, etc...

Dejo dos enlaces interesantes;

[1] pagina 110 La participación de los ciudadanos en el ejercito.
[2] Ejercito Cartagines.

bueno y a ver si os gusta esta plantilla: y la introdución:

El ejército de Cartago fue una de las fuerzas militares más importantes de la Antigüedad clásica. Si bien para Cartago la armada siempre desarrolló un papel preferencial, el ejercito adquirió un papel clave en la extensión del poder púnico sobre los nativos del norte de África y del sur de la península ibérica, en un periodo comprendido desde el siglo VI a. C. al siglo III a. C.. Desde el siglo V a. C. momento en cual Cartago inicia un ambicioso programa de expansión, por Cerdeña, las Baleares y el norte de África, el ejercito desarrolla una composición multiétnica, debido a la escasez de recursos humanos propios que motivó la necesidad de enrolar contingentes de tropas foráneas, siendo a partir de entonces estándar reclutar unidades de mercenarios, lo que convirtió al ejercito cartaginés en un conglomerado de unidades púnicas, aliadas y de mercenarias.

En cuanto a su estructura militar se trató siempre de un ejercito combinado, que disponía de infantería pesada y ligera, de artillería, hostigadores, caballería ligera y pesada, así como secciones de Elefantes de guerra y carros de guerra. Los lideres militares del ejercito fueron inicialmente los sufetes hasta el siglo III a. C., y a partir de entonces se otorgaron a generales nombrados directamente por el Senado o la Asamblea.

El ejercito cartaginés se enfrento en numerosas ocasiones a ejércitos griegos por la posesión de Sicilia, lo que influenció en el desarrollo de las tácticas y armas púnicas que adoptaron entre otras técnicas la falange. La disputa por Sicilia no fue nunca resuelta siendo la fortuna esquiva para Cartago, que por causas naturales nunca llegó a conquistar la ciudad de Siracusa.

El ejercito cartaginés tuvo su mayor reto al enfrentarse a las legiones romanas en las Guerras Púnicas. Si bien el resultado final para Cartago fue de derrota, su ejercito tuvo destacables triunfos de manos de hombres excepcionales como Amílcar Barca y Aníbal Barca.

un saludoHusar de la Princesa (discusión) 11:12 20 nov 2008 (UTC)[responder]

No me gusta la estructura propuesta.

Por otro lado, sí me gustan las modificaciones que has introducido en la introducción (valga la redundancia), ya he visto que la has modificado directamente - lo cual es muy de agradecer - Pero por favor... ¡ten más cuidado con la ortografía!

Un saludo de RedTony (⇨ ✉) 09:27 24 nov 2008 (UTC)[responder]

Tenia solo una introdución de tres lineas para un artículo de más de 80 kb, y viendo que se ha trabajado por lo menos hechar una mano.

Era Cartago una ciudad pacifica o un poder imperialista, que papel desarrollo el ejercito en su política. Que deber tenian los ciudadanos en el ejercito. Que clase sociales componian el ejercito. Son cuestiones que deben de ser explicadas antes de empezar a describir las unidades especificamente. La evolución del ejercito no se analiza, solo se detallan algunos hechos y se centra en explicar las tacticas de Almilcar y Aníbal.

La estructura que planteo es que el artículo comience describiendo el ejercito, sus funciones, quien lo componia, su evolución, los mandos, su papel, su organización, y que después describa cada unidad. Un orden de arriba abajo. No creo que para explicar que es el ejercito español, se empiece detallando que son los cazadores de montaña. Por que esa es la situación actual de este artículo. Un saludo Husar de la Princesa (discusión) 09:16 25 nov 2008 (UTC)[responder]

Esta tarde le echo un ojo con calma. RedTony (⇨ ✉) 08:19 28 nov 2008 (UTC)[responder]

Mapa de Italia[editar]

Hola, he pensado que en vez de tener la imagen de la izquierda,

se podría sustituir por esta otra y que no sea tan engorroso pues no tiene una lista debajo con los nombres de las diversas tribus. Un saludo, -- Imperator ¡Piensatelo! 11:05 20 dic 2008 (UTC).[responder]

Muchas gracias, Relleu/Imperator. Ya lo he cambiado. Dorieo (discusión) 12:57 20 dic 2008 (UTC)[responder]

No hay de qué :). Por cierto, llamame como quieras, variedad de nombres tengo (Relleu, Imperator o Antonio), no hace falta que pongas todos mis nombres al referirte a mí ;).--

Imperator ¡Piensatelo! 13:29 20 dic 2008 (UTC)[responder]

¿Presentación a destacado?[editar]

Creo que el artículo ya está "maduro" para presentarlo a destacado. ¿Opiniones? RedTony (⇨ ✉) 10:56 8 jul 2009 (UTC)[responder]

↑ En la más interior de las tres murallas que defendían la ciudad, existía un basto complejo que albergaba aposentos para 20.000 infantes, así como para miles de caballos y decenas de elefantes.

.

Destacado[editar]

Tras leerlo de nuevo, me parece que si es posible presentarlo a destacado.

Un saludo--scutum (discusión) 08:34 9 jul 2009 (UTC)[responder]

Ampliación del artículo[editar]

Primero una chorrada como un piano, pero que me tiene "too loco". Al final de la introducción se dice que "[...] consiguió notables triunfos a manos de hombres excepcionales [...]". Yo diría que a manos de se consiguen (o sufren) las derrotas, y no las victorias (¿en manos de? ¿gracias a?). Pero llevo tanto rato dándole vueltas que ya tengo cefalea, así que lo dejo.

Parece que en su forma actual nos falta añadir datos sobre la artillería cartaginesa. He encontrado algunas referencias aparte de las ofrecidas en la CAB, así que las pongo aquí para irnos organizando. Si se cree conveniente, luego se pueden añadir a PR:PUN como referencias.

ARTILLERIA Y POLIOFCETICA EN EL MUNDO GRECORROMANO (ANEJOS DE GLA DIUS 8)
LOS GRANDES ASEDIOS DE LAS LEGIONES ROMANAS
ULTIMA RATIO REGIS: CONTROL Y PROHIBICION DE LAS ARMAS: DESDE LA ANTIGUEDAD A LA EDAD MODERNA
"EL ARMAMENTO PUNICO FRENTE A SAGUNTO: LA APARICIÓN DE LA ARTILLERIA DE TORSIÓN EN LA PENINSULA IBÉRICA", Juan Ignacio Garay Toboso y Francisco Romeo Marugán, V Jornadas Nacionales de Historia Militar, 1998, ISBN 84-472-0385-9 , pags. 47-64 [3]
El asedio y toma de Sagunto según Tito Livio XXI: Comentarios sobre aspectos técnicos y estratégicos - [4]
lista de bibliografía sobre el tema y artículos para descargar; ojo con ellos, no me ha dado tiempo a revisarlos y comprobar si son relevantes y verificables.

Esto es todo lo que he podido hacer por hoy, mañana más. Saludos y a por ello, que esa CAB está al caer Richy - ¿comentarios? 13:00 16 jul 2009 (UTC)[responder]

La legión sagrada es destruida en sicilia.[editar]

Por lo tanto es evidente que si luchaba fuera de África. Intercalo habitualmente y queda. .....que habitualmente no combatía fuera del territorio africano.[6] Se situaba en el centro de la formación del ejército......--HETAROI33 (discusión) 04:45 29 jul 2009 (UTC)[responder]

Falange hoplitica,no falange macedonica[editar]

Jantipo entreno a los soldados cartagineses en el estilo falange de hoplitas, no a la falange macedonica

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 00:32 2 dic 2015 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar el enlace externo 8 en Ejército de Cartago. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20070830200629/http://www.imperivm.org/cont/textos/txt/polibio_hublrr_ti_li.html a http://www.imperivm.org/cont/textos/txt/polibio_hublrr_ti_li.html
Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20070830200629/http://www.imperivm.org/cont/textos/txt/polibio_hublrr_ti_li.html a http://www.imperivm.org/cont/textos/txt/polibio_hublrr_ti_li.html
Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20160101031649/http://www.carpenoctem.tv/military/hannibal.html a http://www.carpenoctem.tv/military/hannibal.html
Se añadió la plantilla {{dead link}} a http://etext.virginia.edu/etcbin/toccer-new2?id=Liv4His.sgm&images=images%2Fmodeng&data=%2Ftexts%2Fenglish%2Fmodeng%2Fparsed&tag=public&part=102&division=div2
Se añadió la plantilla {{dead link}} a http://etext.virginia.edu/etcbin/toccer-new2?id=Liv4His.sgm&images=images%2Fmodeng&data=%2Ftexts%2Fenglish%2Fmodeng%2Fparsed&tag=public&part=154&division=div2
Se añadió la plantilla {{dead link}} a http://etext.virginia.edu/etcbin/toccer-new2?id=Liv4His.sgm&images=images%2Fmodeng&data=%2Ftexts%2Fenglish%2Fmodeng%2Fparsed&tag=public&part=147&division=div2
Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20070830200629/http://www.imperivm.org/cont/textos/txt/polibio_hublrr_ti_li.html a http://www.imperivm.org/cont/textos/txt/polibio_hublrr_ti_li.html
Se corrigió el formato o el uso para http://www.ucm.es/BUCM/revistas/ghi/02130181/articulos/GERI9595110223A.PDF
Se corrigió el formato o el uso para http://www.artehistoria.jcyl.es/granbat/obras/28320.htm
Se corrigió el formato o el uso para http://www.artehistoria.jcyl.es/index.html
Se corrigió el formato o el uso para http://www.ffil.uam.es/equus/